虹裏img歴史資料館

1 23/10/01(日)10:36:44 No.1107739721

分からない…俺は雰囲気で認識してる…

2 23/10/01(日)10:38:43 No.1107740260

聖というくらいだから単に技術を超えた哲学とか人生観とかに踏み込んでる何かなんだろうね

3 23/10/01(日)10:41:08 No.1107740880

東洋の武術は思想を伴うっぽいからな

4 23/10/01(日)10:42:14 No.1107741172

ランスロットは遊びの無い剣って言われてたな

5 23/10/01(日)10:42:34 No.1107741251

強いだけじゃなく人格者じゃないとこうは呼ばれない

6 23/10/01(日)10:43:02 No.1107741369

剣禅一如！ ろこもこドン！

7 23/10/01(日)10:43:52 No.1107741632

俺剣聖には憧れるけど剣魔にも憧れるんだ…

8 23/10/01(日)10:43:52 No.1107741633

>東洋の武術は思想を伴うっぽいからな 格ゲーでバゼットさんが中国武術は相性悪いからやめた方がいいって凛に忠告してたな

9 23/10/01(日)10:44:22 No.1107741772

槍聖や弓聖はいないのか

10 23/10/01(日)10:47:21 No.1107742517

なんとなく西洋の剣士はすごい武器と特殊能力で東洋の剣士は本人の技量みたいな扱い方されてるイメージ

11 23/10/01(日)10:48:11 No.1107742727

分からない…

12 23/10/01(日)10:48:21 No.1107742775

よく出るワードだけど定義はよくわからない

13 23/10/01(日)10:48:49 No.1107742879

剣の技量なら武蔵ちゃんとりゅーたん以上っぽい剣ディルとか技術極めすぎて宝具に昇華したヘラクレスとか西洋側にもヤバそうなのはチラホラいるんだけどな

14 23/10/01(日)10:49:34 No.1107743076

刀そのものが特殊能力ある和鯖って全然居ないな 妖刀とか普通にありそうなのに

15 23/10/01(日)10:51:07 No.1107743475

>刀そのものが特殊能力ある和鯖って全然居ないな >妖刀とか普通にありそうなのに 犬塚とか出す？

16 23/10/01(日)10:52:04 No.1107743707

ビーム出して剣聖なんだからビーム出せたら剣聖なんだろ

17 23/10/01(日)10:52:19 No.1107743771

>刀そのものが特殊能力ある和鯖って全然居ないな >妖刀とか普通にありそうなのに 村正とオルタさんくらい？ 伊吹は刀と言って良いか微妙だが

18 23/10/01(日)10:52:48 No.1107743892

ヤマタケは刀じゃないしなあれ

19 23/10/01(日)10:55:35 No.1107744717

剣は妖精とか神霊が作ってくれるけど刀は刀鍛冶が作るから特殊能力付きにくいのかもしれん

20 23/10/01(日)10:56:29 No.1107744964

そもそも西洋剣術よく知らないけど色んな流派とか技とかあるのかな

21 23/10/01(日)10:59:57 No.1107745916

>そもそも西洋剣術よく知らないけど色んな流派とか技とかあるのかな イギリス流とかドイツ流とかイタリア流とか色々 有名なのだとドイツのリヒテナウナー派とか

22 23/10/01(日)11:17:26 No.1107750623

中世ヨーロッパの武術って本が結構面白かった

23 23/10/01(日)11:22:02 No.1107751897

ドイツ系の剣術は動画もわりと上がってるな 対甲冑前提の動きが多めなのが独特に感じる

24 23/10/01(日)11:23:49 No.1107752401

ジークフリートのモーションがドイツ流剣術が参考になってるとか

25 23/10/01(日)11:24:08 No.1107752468

西洋にも掘れば剣聖って言われそうなのはいる 上で言われてるリヒテナウアーとか それはそれとしてスレ画を剣聖っていうのはなんか違うな…とは思う

26 23/10/01(日)11:24:32 No.1107752590

剣聖は剣術がすごい人って感じだけど西洋のソードマスターは剣ってより剣持ってる戦闘が強い人って感じがする

27 23/10/01(日)11:26:19 No.1107753082

そもそも西洋でも東洋でも剣ってメイン武器じゃないからね… 剣術使わなきゃいけない状況がレアなので

28 23/10/01(日)11:28:28 No.1107753712

デオンが一応その枠には入りそうなんだが全然そういう扱いをされない

29 23/10/01(日)11:29:00 No.1107753868

伝承や伝説の武具なしに腕前だけの時代になってから剣聖って呼ばれてる気もする

30 23/10/01(日)11:29:07 No.1107753891

>そもそも西洋でも東洋でも剣ってメイン武器じゃないからね… まあそこはこのゲームの場合その戦場では主流ではない武芸の達人とか伝説上の人物が主だから

31 23/10/01(日)11:30:19 No.1107754281

剣聖は実際そう呼ばれてた人が日本にいるけど向こうで剣術の腕だけで有名な人っているのか？

32 23/10/01(日)11:30:21 No.1107754296

日本には鬼の作った骨刀がある！ …ちゃんと出たことあったかな

33 23/10/01(日)11:31:12 No.1107754554

まあ日本派幕末って街の中で隠れて殺し合いする剣にあまりにも向いた環境あったしな

34 23/10/01(日)11:34:30 No.1107755494

剣聖と言ってもぱっと出てくるのが塚原卜伝と上泉信綱しかいねえし卜伝は剣聖と呼ばれてたかすら曖昧だ

35 23/10/01(日)11:37:31 No.1107756338

海外剣豪は資料集めクソ大変そう デストレーサとかめちゃくちゃ強そうだけど内容全然わからん

36 23/10/01(日)11:39:59 No.1107757038

西洋の場合腕前が云々より剣使ってるのが珍しいとかかもしれん…

37 23/10/01(日)11:41:26 No.1107757463

>剣聖は実際そう呼ばれてた人が日本にいるけど向こうで剣術の腕だけで有名な人っているのか？ ヨハンネス・リヒテナウアーって人はドイツ流剣術の祖と扱われてて 日本版wikiにも載ってるから余裕で英霊やれるな でも当時でもわかるやつだけわかればいいってスタイルでめちゃくちゃ難解な教えで 広めた弟子はみんなわかりやすく弄ってたそうなのでご本人の剣術再現するのはたぶん無理だわ

38 23/10/01(日)11:42:01 No.1107757652

プレートアーマーの時代になると下手な武器だと刃通らないから剣使っての接近戦が増えたよ 剣というよりは引き倒すための棒術みたいな扱いなことも多いけど

39 23/10/01(日)11:43:45 No.1107758137

怒りの一撃とか名前カッコいいよねドイツ剣術

40 23/10/01(日)11:43:48 No.1107758154

>プレートアーマーの時代になると下手な武器だと刃通らないから剣使っての接近戦が増えたよ >剣というよりは引き倒すための棒術みたいな扱いなことも多いけど 当時の教本だと剣で組み付いて短剣で隙間付いて止めだから中々えぐいよね

41 23/10/01(日)11:44:49 No.1107758464

スレ画は剣聖じゃないだろいけど聖剣ではあるし…

42 23/10/01(日)11:45:16 No.1107758592

>怒りの一撃とか名前カッコいいよねドイツ剣術 オクス(雄牛)も構え方含めて強そう

43 23/10/01(日)11:47:27 No.1107759245

>当時の教本だと剣で組み付いて短剣で隙間付いて止めだから中々えぐいよね キリスト教圏だと自殺は罪になっちゃうから戦場で助からなくなった味方を介錯する時 短剣使って鎧の隙間から心臓刺してたとかなんとか…

44 23/10/01(日)11:47:30 No.1107759266

>海外剣豪は資料集めクソ大変そう >デストレーサとかめちゃくちゃ強そうだけど内容全然わからん 本場では十分資料ある場合も翻訳からスタートになるしな…

45 23/10/01(日)11:47:37 No.1107759304

日本での剣豪というか武術家の描き方って思想とセットなところあるからそこらへんまで説明できるほどに西洋の武術に精通してる人いないだろうしまあ仕方ないと思う

46 23/10/01(日)11:49:19 No.1107759808

>キリスト教圏だと自殺は罪になっちゃうから戦場で助からなくなった味方を介錯する時 >短剣使って鎧の隙間から心臓刺してたとかなんとか… ビジュアル博物館で騎士の短剣は最期の慈悲と呼ばれてるって解説してたな

47 23/10/01(日)11:52:39 No.1107760818

フランスの決闘の名手なんかは剣豪といって差し支えないくらいには強かったと思う

48 23/10/01(日)11:54:09 No.1107761282

まあ根本的に詳しいシナリオライター探さないと厳しいだろうなあ ゲーム上は異次元剣法とかスタンドとかビームで済むけど

49 23/10/01(日)11:54:54 No.1107761537

強い扱いのセイバーいろいろいるけど西洋鯖だとランスロットだけ別枠に置かれてる感ある

50 23/10/01(日)11:57:51 No.1107762455

バトルグラに落とし込むのがすげーキツそうだからな… 剣の達人ってハードル上がる

51 23/10/01(日)11:58:36 No.1107762686

>強い扱いのセイバーいろいろいるけど西洋鯖だとランスロットだけ別枠に置かれてる感ある 円卓最強の男だし優しさ故に円卓を崩壊させてしまった男だからなあ

52 23/10/01(日)11:59:19 No.1107762920

>まあ根本的に詳しいシナリオライター探さないと厳しいだろうなあ >ゲーム上は異次元剣法とかスタンドとかビームで済むけど 日本の剣豪にも根本的に詳しくやってるわけじゃないし別にそこは雰囲気でいいだろ

53 23/10/01(日)12:00:11 No.1107763203

>強い扱いのセイバーいろいろいるけど西洋鯖だとランスロットだけ別枠に置かれてる感ある 剣が超強いってのがメジャーな中でどんな得物だろうと超強いのがいいよね

54 23/10/01(日)12:00:53 No.1107763419

西洋剣術は東洋と違ってビームあるんだっけ

55 23/10/01(日)12:02:32 No.1107763904

剣に詳しいライターって誰がいるんです？

56 23/10/01(日)12:03:18 No.1107764139

奈良原…

57 23/10/01(日)12:03:47 No.1107764286

ぜんぜんわからない 俺たちは雰囲気でFateをやっている

58 23/10/01(日)12:04:35 No.1107764534

見えない剣振り回したり多重次元屈折現象起こしたりするのから始まってるから感覚が麻痺している

59 23/10/01(日)12:05:02 No.1107764663

剣聖って言うけど剣聖ってそもそも何やねん！

60 23/10/01(日)12:05:15 No.1107764736

>>まあ根本的に詳しいシナリオライター探さないと厳しいだろうなあ >>ゲーム上は異次元剣法とかスタンドとかビームで済むけど >日本の剣豪にも根本的に詳しくやってるわけじゃないし別にそこは雰囲気でいいだろ 簡単に言うけど雰囲気出すためのそれっぽい単語出すのって結構知識必要じゃね？

61 23/10/01(日)12:06:45 No.1107765172

>剣聖って言うけど剣聖ってそもそも何やねん！ 剣の達人

62 23/10/01(日)12:07:22 No.1107765344

>フランスの決闘の名手なんかは剣豪といって差し支えないくらいには強かったと思う やはり……デオンか！

63 23/10/01(日)12:07:31 No.1107765388

>剣聖って言うけど剣聖ってそもそも何やねん！ 剣の凄え人

64 23/10/01(日)12:07:36 No.1107765419

武蔵や宗矩が指導や実践を重ねて剣聖と呼ばれるのはわかる 小次郎はなんなんだよ

65 23/10/01(日)12:11:32 No.1107766594

>武蔵や宗矩が指導や実践を重ねて剣聖と呼ばれるのはわかる >小次郎はなんなんだよ あいつも人生賭けて死ぬ間際に達成

66 23/10/01(日)12:12:40 No.1107766920

禅とか空とかなんかそういうのな気がする

67 23/10/01(日)12:12:43 No.1107766934

>>まあ根本的に詳しいシナリオライター探さないと厳しいだろうなあ >>ゲーム上は異次元剣法とかスタンドとかビームで済むけど >日本の剣豪にも根本的に詳しくやってるわけじゃないし別にそこは雰囲気でいいだろ 刀術とかは浅瀬の人間にもなんとなくそういう雰囲気が伝わるくらいまで先人が掘り起こしたけど 日本における西洋剣術はそういう雰囲気すら共有できないくらい未開拓だから詳しい人が掘り起こさないと厳しいってことだろ

68 23/10/01(日)12:13:36 No.1107767225

世界観上そのへんの英雄より哲学者のほうが重要度高いからな 戦える思想家はそりゃ強い

69 23/10/01(日)12:13:40 No.1107767267

まぁ急にクードクラースがどうのこうのとか言われてもわからんもんな…

70 23/10/01(日)12:14:05 No.1107767427

山のおっきーとかは近い気がする

71 23/10/01(日)12:15:13 No.1107767790

どうしてただの人間が死の概念付与を技術体系化してるんですか

72 23/10/01(日)12:19:10 No.1107768998

>強い扱いのセイバーいろいろいるけど西洋鯖だとランスロットだけ別枠に置かれてる感ある 大体の西洋剣鯖って強い剣もセットなのに 本人の腕前が1番言及してるのが珍しいんだろうな