虹裏img歴史資料館

1 23/10/01(日)01:16:51 No.1107654448

もう移行始めたから…

2 23/10/01(日)01:20:14 No.1107655476

「」が言うにはもう信用できないから代わりの使うらしい

3 23/10/01(日)01:21:34 No.1107655841

>「」が言うにはもう信用できないから代わりの使うらしい ほな移行は起きへんか～

4 23/10/01(日)01:22:47 No.1107656205

削除依頼によって隔離されました 外野が大袈裟に騒いでただけでそこまで大きな火じゃなかったよね

5 23/10/01(日)01:24:45 No.1107656802

みんなUEに移行しますぞとか言ってたね「」

6 23/10/01(日)01:25:31 No.1107657021

>外野が大袈裟に騒いでただけでそこまで大きな火じゃなかったよね そもそも明らかに大火が起きる設計で出してきたからくそみそに言われてただけで 実際に出火してた訳ではないからな…

7 23/10/01(日)01:27:22 No.1107657543

信用が～ってのは順当に消火されて他に文句の付けようがなくなった時に出てくる文言だからな…

8 23/10/01(日)01:29:46 No.1107658316

こっから倍になってもスレ画使うしかない会社ばっかだよ今 それぐらいスレ画の蓄積は強い

9 23/10/01(日)01:30:39 No.1107658536

ゲーム開発者が騒ぐのはわかるけど「」が騒いでたのは意味不明だったし…

10 23/10/01(日)01:31:00 No.1107658619

まあクソ制度引っ込めたんだから使わない理由もなくなったし使うでしょ

11 23/10/01(日)01:31:39 No.1107658824

移行するする騒いでる奴はスレ画でしか出来ないことを何も理解していない…

12 23/10/01(日)01:32:32 No.1107659081

許されるわけないやろー 世間の厳しさをしれー

13 23/10/01(日)01:32:35 No.1107659098

>移行するする騒いでる奴はスレ画でしか出来ないことを何も理解していない… 一番影響でかいであろうスマホの開発環境とか基本スレ画が前提でUEだとできない事多すぎるからな

14 23/10/01(日)01:33:40 No.1107659401

インサイダー取引に寛容でホリエモン信者の俺も嬉しいよ

15 23/10/01(日)01:33:48 No.1107659444

おいおい10月から日本でもステマは禁止だぜ

16 23/10/01(日)01:34:46 No.1107659703

>移行するする騒いでる奴はスレ画でしか出来ないことを何も理解していない… 何が出来るの？

17 23/10/01(日)01:35:10 No.1107659820

みんな年明け一発目のバージョンアップでどうなるか様子見してるよ 現行バージョン使い続ければ遡及されずにそのまま使えるって言ってて流石にこれ以上覆さないだろうから仮に新バージョンがヤバくても移行する時間は作れるし

18 23/10/01(日)01:40:13 No.1107661080

今Unityで作ってるものを信用程度の問題で捨てられないし 今のUnity慣れしてる開発者たちに明日から全員別エンジンで開発させるぞ！なんて時間も金もいくら掛かるかわからん博打に投げられないんだよな だからこそ過剰に燃えた部分はあるしな

19 23/10/01(日)01:41:12 No.1107661339

ゲーム制作は数年単位で進行するもんだしスタジオごとに使用ツールの文化があるんだから炎上した瞬間に手を引くことは出来ない 次の仕事で何を使うか選ぶ時の判断材料が増えただけの話

20 23/10/01(日)01:41:57 No.1107661517

英語の情報読めないんだね

21 23/10/01(日)01:42:16 No.1107661595

そもそもunityはゲーム制作以外にも広く使われてるから…

22 23/10/01(日)01:42:37 No.1107661664

放っておいても大手のゲーム会社なりが裁判沙汰にしてくれてうやむやになるとは思ってたし…

23 23/10/01(日)01:43:05 No.1107661812

こんどはUEがレイオフで騒ぎ始めたぜ Fortniteのクリエイターにお金払いすぎて給料出せないって理由だが

24 23/10/01(日)01:43:29 No.1107661912

>放っておいても大手のゲーム会社なりが裁判沙汰にしてくれてうやむやになるとは思ってたし… 過去のゲームに遡及します！は裁判になったら絶対負ける項目だからな…

25 23/10/01(日)01:44:21 No.1107662139

>ゲーム開発者が騒ぐのはわかるけど「」が騒いでたのは意味不明だったし… 消費者をなめたようなことをしたらそりゃ「」は怒るだろ

26 23/10/01(日)01:44:57 No.1107662312

MSがどんだけ糞OSリリースしようが強制アプデでPC破壊しようが未だにクライアントOSはwindows一強 業界のシェアを取るってことがどういうことかは歴史が証明しているのでUnityからの移行はポーズで終わる

27 23/10/01(日)01:45:13 No.1107662373

でもUnityが儲け立たないから止めるわって言ってももう誰も文句言えないよね

28 23/10/01(日)01:45:56 No.1107662530

>業界のシェアを取るってことがどういうことかは歴史が証明しているのでUnityからの移行はポーズで終わる まぁこういうので金取られて困りたくないなら自分のところで一からエンジン作れよで終わりなのはそう

29 23/10/01(日)01:46:11 No.1107662597

これから始めるならスレ画を選ぶ理由は無いけどね

30 23/10/01(日)01:46:37 No.1107662688

書き込みをした人によって削除されました

31 23/10/01(日)01:46:51 No.1107662747

>これから始めるならスレ画を選ぶ理由は無いけどね UEで一からゲーム作るの個人製作者には結構敷居高いと思うけどなぁ…

32 23/10/01(日)01:46:59 No.1107662772

>まぁこういうので金取られて困りたくないなら自分のところで一からエンジン作れよで終わりなのはそう 簡単に言ってくれるなぁ

33 23/10/01(日)01:47:08 No.1107662816

>おいおい10月から日本でもステマは禁止だぜ 相手がステマをしてるって証拠がないのにそれを言うのも 脅迫や名誉棄損に相当する罪になるようになるのでは？

34 23/10/01(日)01:47:21 No.1107662867

>これから始めるならスレ画を選ぶ理由は無いけどね エンジン選べる立場ならそうだけどプログラミング初学者はスレ画以外は日本語学習リソース少なすぎるからなぁ

35 23/10/01(日)01:47:32 No.1107662909

>ゲーム開発者が騒ぐのはわかるけど「」が騒いでたのは意味不明だったし… としあきも騒いでたけど？

36 23/10/01(日)01:47:58 No.1107663030

逆張りするにしたって大した騒ぎじゃなかったとするのは流石に無理筋だろ…

37 23/10/01(日)01:48:02 No.1107663044

ゲームのエンジン乗り換えるのをごはん食を明日からパン食に変えます程度の認識で騒いでた「」も結構見受けられた

38 23/10/01(日)01:48:32 No.1107663160

でも金は今以上に払いたくない 人のエンジンは継続してずっと使いたいは無理でしょ

39 23/10/01(日)01:48:40 No.1107663190

>ゲーム開発者が騒ぐのはわかるけど「」が騒いでたのは意味不明だったし… ゲームの開発に支障が出たらゲームを楽しみにしてるユーザーが騒ぐのは自然な事と思うが

40 23/10/01(日)01:48:47 No.1107663222

開発側の負担増大したら最終的にシワ寄せくるのはユーザーだろ

41 23/10/01(日)01:48:49 No.1107663228

そういう手合いは明らかに浮いてたし無視されてた気がするが

42 23/10/01(日)01:49:05 No.1107663274

>でも金は今以上に払いたくない >人のエンジンは継続してずっと使いたいは無理でしょ そうだね 別に行きます

43 23/10/01(日)01:49:13 No.1107663304

>信用が～ってのは順当に消火されて他に文句の付けようがなくなった時に出てくる文言だからな… 消化される前から言ってるけど…

44 23/10/01(日)01:49:40 No.1107663413

海外の連中の騒ぎ方も日本のキチガイに負けず劣らず過激だなって思って面白かった 抗議のために勤め先に爆破予告とか頭おかしいのかよ

45 23/10/01(日)01:49:52 No.1107663468

>逆張りするにしたって大した騒ぎじゃなかったとするのは流石に無理筋だろ… 大した騒ぎではなかったんじゃなくて明らかに知識不足の外野が騒ぎすぎって話だろ

46 23/10/01(日)01:49:57 No.1107663494

>>ゲーム開発者が騒ぐのはわかるけど「」が騒いでたのは意味不明だったし… >ゲームの開発に支障が出たらゲームを楽しみにしてるユーザーが騒ぐのは自然な事と思うが そもそもUnity側の言い分そのまま全部通したら 自分が遊んでるソシャゲがほぼ確実にサービス停止で作り直しか そのままサービス終了するってくらいの影響力の大きさだからな

47 23/10/01(日)01:50:03 No.1107663527

>>逆張りするにしたって大した騒ぎじゃなかったとするのは流石に無理筋だろ… >大した騒ぎではなかったんじゃなくて明らかに知識不足の外野が騒ぎすぎって話だろ だって面白いじゃん

48 23/10/01(日)01:50:15 No.1107663588

>でも金は今以上に払いたくない >人のエンジンは継続してずっと使いたいは無理でしょ 金じゃなくて信用の問題だからなぁ

49 23/10/01(日)01:50:29 No.1107663646

>抗議のために勤め先に爆破予告とか頭おかしいのかよ もうほぼ泥舟なんだから俺のせいじゃねえって自爆したって変わんないよ

50 23/10/01(日)01:50:45 No.1107663711

>大した騒ぎではなかったんじゃなくて明らかに知識不足の外野が騒ぎすぎって話だろ だったらその知識を示してくだち！

51 23/10/01(日)01:50:46 No.1107663718

>海外の連中の騒ぎ方も日本のキチガイに負けず劣らず過激だなって思って面白かった >抗議のために勤め先に爆破予告とか頭おかしいのかよ それやったのUnity社員だから…

52 23/10/01(日)01:50:51 No.1107663748

まぁ少なくとも「」が見限ったってことはunityの未来は暗いよ

53 23/10/01(日)01:50:58 No.1107663775

>>逆張りするにしたって大した騒ぎじゃなかったとするのは流石に無理筋だろ… >大した騒ぎではなかったんじゃなくて明らかに知識不足の外野が騒ぎすぎって話だろ なんか都合悪いの…？

54 23/10/01(日)01:50:59 No.1107663779

>大した騒ぎではなかったんじゃなくて明らかに知識不足の外野が騒ぎすぎって話だろ 明らかにって外野の話知らないけど…

55 23/10/01(日)01:51:06 No.1107663806

>ゲーム開発者が騒ぐのはわかるけど「」が騒いでたのは意味不明だったし… インボイス賛成してそう

56 23/10/01(日)01:51:14 No.1107663851

またunityの火消しクン来てるのか バレバレですよ

57 23/10/01(日)01:51:25 No.1107663892

>>>ゲーム開発者が騒ぐのはわかるけど「」が騒いでたのは意味不明だったし… >>ゲームの開発に支障が出たらゲームを楽しみにしてるユーザーが騒ぐのは自然な事と思うが >そもそもUnity側の言い分そのまま全部通したら >自分が遊んでるソシャゲがほぼ確実にサービス停止で作り直しか >そのままサービス終了するってくらいの影響力の大きさだからな その部分は過去のゲームに影響しなくなった時点で話が終わってるし その後信用が信用がって騒ぐのは余計じゃない？

58 23/10/01(日)01:51:26 No.1107663903

とりあえず信用って連呼したいだけ人がいる感じかなあ

59 23/10/01(日)01:51:26 No.1107663905

>まぁ少なくとも「」が見限ったってことはunityの未来は暗いよ 逆フラグやめろ

60 23/10/01(日)01:51:31 No.1107663934

>自分が遊んでるソシャゲがほぼ確実にサービス停止で作り直しか >そのままサービス終了するってくらいの影響力の大きさだからな 本当？

61 23/10/01(日)01:51:37 No.1107663970

>金じゃなくて信用の問題だからなぁ 途中で契約内容勝手に変えられないようにするための規約が存在してるのに その規約を消して勝手に契約内容変えてきた時点で 企業としての信用がゴミになったようなもんだからな…

62 23/10/01(日)01:51:42 No.1107663996

>Fortniteのクリエイターにお金払いすぎて給料出せないって理由だが 主にFallguysの会社の人達クビにしただけだよ もう誰もFallguysで遊んでないから

63 23/10/01(日)01:51:44 No.1107664005

>とりあえず信用って連呼したいだけ人がいる感じかなあ 都合悪いの？

64 23/10/01(日)01:51:53 No.1107664040

こんなシェア一位の大企業でも弁護士とかに相談せずに規約変えちゃうんだなぁ 案外と雰囲気で経営してる？

65 23/10/01(日)01:51:55 No.1107664049

>ゲームのエンジン乗り換えるのをごはん食を明日からパン食に変えます程度の認識で騒いでた「」も結構見受けられた というか今まさにそんな感じのがスレにいる…

66 23/10/01(日)01:51:56 No.1107664051

一番の懸念は現行のゲームが立ち行かなくなることだったからそれさえ避けられたならどうでもいいや

67 23/10/01(日)01:51:57 No.1107664063

逆張りすれば虚偽不明のまとめ用レスが集まるからな…

68 23/10/01(日)01:52:31 No.1107664218

>>>逆張りするにしたって大した騒ぎじゃなかったとするのは流石に無理筋だろ… >>大した騒ぎではなかったんじゃなくて明らかに知識不足の外野が騒ぎすぎって話だろ >なんか都合悪いの…？ 関係のない外野が騒ぎすぎだったねって話をしたら何が都合良くなるんだ…？

69 23/10/01(日)01:52:38 No.1107664243

そんなに金って稼がないと困るの？ 人助けで得られる喜びとかないのかよ

70 23/10/01(日)01:52:50 No.1107664289

>>>>逆張りするにしたって大した騒ぎじゃなかったとするのは流石に無理筋だろ… >>>大した騒ぎではなかったんじゃなくて明らかに知識不足の外野が騒ぎすぎって話だろ >>なんか都合悪いの…？ >関係のない外野が騒ぎすぎだったねって話をしたら何が都合良くなるんだ…？ もう黙ってなよUnity社員くん

71 23/10/01(日)01:53:04 No.1107664344

今後もこれ使ってる会社はちょっと…

72 23/10/01(日)01:53:09 No.1107664363

>一番の懸念は現行のゲームが立ち行かなくなることだったからそれさえ避けられたならどうでもいいや 今後のゲームの製作がどうかなる可能性はさておいて 現行で動いてるゲームがどうかなるのは明らかにおかしいからな…

73 23/10/01(日)01:53:27 No.1107664434

最初のほうは真面目に議論で来てたのにとしあき流れて混んできてここも面白半分のレス増えたな

74 23/10/01(日)01:53:34 No.1107664462

運営型のゲームの場合バージョンアップしたらカウントするねとかならんの？

75 23/10/01(日)01:53:58 No.1107664547

スイカゲームが少なくともSwitch版はスレ画使ってるみたいだからあれすごい危ないタイミングでバズってたのかもしれない

76 23/10/01(日)01:54:01 No.1107664556

ゲーム業界はもう終わりだとか大手ソシャゲはもう終わりとかとにかく話をでかくして騒いでたのがいた

77 23/10/01(日)01:54:17 No.1107664609

>そんなに金って稼がないと困るの？ >人助けで得られる喜びとかないのかよ 無料で出来る人助けなんて小さい規模でしかないな 大きい人助けには必ず金が必要になるので金は稼いでおいた方がいい

78 23/10/01(日)01:54:29 No.1107664649

全方位からブチ切れられたからこそ撤回したのに 結果的に何とも無かったんだから騒いだやつはダサいみたいな感じで冷笑してるのは 結果だけ見て話してる風見鶏そのもので恥ずかしいなと思うよ

79 23/10/01(日)01:54:41 No.1107664696

>>そんなに金って稼がないと困るの？ >>人助けで得られる喜びとかないのかよ >無料で出来る人助けなんて小さい規模でしかないな >大きい人助けには必ず金が必要になるので金は稼いでおいた方がいい 真心ってものがないんだね これだから海外の連中って…って思う一件だった

80 23/10/01(日)01:54:42 No.1107664706

>今後もこれ使ってる会社はちょっと… 個人は？

81 23/10/01(日)01:54:42 No.1107664710

>>関係のない外野が騒ぎすぎだったねって話をしたら何が都合良くなるんだ…？ >もう黙ってなよUnity社員くん 信用って連呼する人以外にもこんな感じで相手をUnity関係者だったりCEO呼ばわりして煽るだけの人も良く見かけたね

82 23/10/01(日)01:54:46 No.1107664732

OSで言えばWindows使えなくなったからLinuxに変えるかあ！レベルの出来事なのに出来るわけないだろ

83 23/10/01(日)01:55:06 No.1107664805

>またunityの火消しクン来てるのか >バレバレですよ そういうおたくはまとめサイトの火付けクンですかー？

84 23/10/01(日)01:55:06 No.1107664808

ゲ製でまともに話したかったらどこ行けばいいの？ 壺はワナビのやらない言い訳で埋まってるし あのゲームのあの表現どうやってんの～？とかリファくれ～とか気軽に話せる場所欲しい

85 23/10/01(日)01:55:08 No.1107664818

>OSで言えばWindows使えなくなったからLinuxに変えるかあ！レベルの出来事なのに出来るわけないだろ やれるでしょ ちょっと拡張子とかファイル名書き換えれば読み込むんだろうし

86 23/10/01(日)01:55:35 No.1107664913

>ゲーム業界はもう終わりだとか大手ソシャゲはもう終わりとかとにかく話をでかくして騒いでたのがいた 針小棒大に語るのはどの騒動でもよくある話だよ

87 23/10/01(日)01:55:38 No.1107664928

>ゲ製でまともに話したかったらどこ行けばいいの？ >壺はワナビのやらない言い訳で埋まってるし >あのゲームのあの表現どうやってんの～？とかリファくれ～とか気軽に話せる場所欲しい imgは業界関係者多いし話しやすいよ

88 23/10/01(日)01:55:41 No.1107664941

>ゲ製でまともに話したかったらどこ行けばいいの？ >壺はワナビのやらない言い訳で埋まってるし >あのゲームのあの表現どうやってんの～？とかリファくれ～とか気軽に話せる場所欲しい ジーコのスレとか

89 23/10/01(日)01:55:57 No.1107665014

>あのゲームのあの表現どうやってんの～？とかリファくれ～とか気軽に話せる場所欲しい ゲーム開発者のディスコに潜り込め

90 23/10/01(日)01:55:59 No.1107665023

>>ゲーム業界はもう終わりだとか大手ソシャゲはもう終わりとかとにかく話をでかくして騒いでたのがいた >針小棒大に語るのはどの騒動でもよくある話だよ 俺は大局見えてる～って思ってそう

91 23/10/01(日)01:56:14 No.1107665073

>これから始めるならスレ画を選ぶ理由は無いけどね 今回の騒動だと個人開発だと100％が100％になっただけかなって

92 23/10/01(日)01:56:15 No.1107665083

それこそAndoroidとiOSでまるで開発環境違うこと考えればことの重大さはわかるよな…

93 23/10/01(日)01:56:20 No.1107665096

>ゲーム業界はもう終わりだとか大手ソシャゲはもう終わりとかとにかく話をでかくして騒いでたのがいた 今は逆方向で煽ってそう

94 23/10/01(日)01:56:51 No.1107665204

信用の減少程度で人が動かんのは消費者レベルでもX君が証明しているからな…

95 23/10/01(日)01:57:00 No.1107665243

ぶっちゃけこの件ジャニーズでこれ以上騒がれたくないから裏から手を回して起こした火でしょ

96 23/10/01(日)01:57:15 No.1107665311

Linuxってディストリビューション？で常に喧嘩してるんでしょう

97 23/10/01(日)01:57:17 No.1107665315

unityには大量の情報があるから個人でやるなら今でもunityが一番だと思う

98 23/10/01(日)01:57:36 No.1107665383

>今回の騒動だと個人開発だと100％が100％になっただけかなって トグロ弟か？

99 23/10/01(日)01:57:37 No.1107665393

UEだってそりゃすごいエンジンではあるんだけどUnityとは守備範囲違うからまるっと取って代われるわけじゃないからね… 特に個人とか小規模の制作だと2D苦手でオーバースペック気味ってのが重くなってくるし

100 23/10/01(日)01:57:45 No.1107665417

個人開発者ならUnity税取られるくらい実績出してから文句言えよ

101 23/10/01(日)01:58:00 No.1107665478

>信用の減少程度で人が動かんのは消費者レベルでもX君が証明しているからな… unityに関しては消費者が動く必要ないから 開発側も移行にめちゃめちゃハードルがある状態だけど

102 23/10/01(日)01:58:05 No.1107665498

>真心ってものがないんだね >これだから海外の連中って…って思う一件だった 本当に心が無いのは 会社の持ち金吸い尽くしたから会社の信用を全部金に換えてトンズラしようとしてた 寄生虫って思われても仕方がないようなことばかりしてるCEOだけだと思うよ イーロンマスクですらXを自分の好き放題にしたいって感じのことしてるのに こいつは金のことしか考えて無いからね

103 23/10/01(日)01:58:07 No.1107665509

むしろ騒いだら折れるの分かったから今後もこれでええやん

104 23/10/01(日)01:58:12 No.1107665524

ぶっちゃけ半分くらいの企業はUnityから移行する工数払えないでしょ Godotで2Dゲーやるくらいならどうにかなりそうだが

105 23/10/01(日)01:58:21 No.1107665554

>>これから始めるならスレ画を選ぶ理由は無いけどね >エンジン選べる立場ならそうだけどプログラミング初学者はスレ画以外は日本語学習リソース少なすぎるからなぁ 日本語リソースの少なさは斜めに構えてマイナーエンジン使うと躓く部分だからな…

106 23/10/01(日)01:58:29 No.1107665585

これからやるんだと結局殆どの人は日本語の情報がないとどうにもならないから godotにはいかない（いけない）だろ unityという大河はゆるがない

107 23/10/01(日)01:58:30 No.1107665590

>ゲーム開発者が騒ぐのはわかるけど「」が騒いでたのは意味不明だったし… みんなゲーム作ってるし

108 23/10/01(日)01:58:36 No.1107665615

>信用の減少程度で人が動かんのは消費者レベルでもX君が証明しているからな… いや人は減ってるけどそれでもまだ多いだけだ 動いてないってことはない

109 23/10/01(日)01:58:41 No.1107665637

>特に個人とか小規模の制作だと2D苦手でオーバースペック気味ってのが重くなってくるし やはりGodotか…

110 23/10/01(日)01:58:46 No.1107665652

>>信用の減少程度で人が動かんのは消費者レベルでもX君が証明しているからな… >いや人は減ってるけどそれでもまだ多いだけだ >動いてないってことはない うに

111 23/10/01(日)01:58:58 No.1107665691

>>信用の減少程度で人が動かんのは消費者レベルでもX君が証明しているからな… >いや人は減ってるけどそれでもまだ多いだけだ >動いてないってことはない 負け惜しみすぎる

112 23/10/01(日)01:59:22 No.1107665762

>これからやるんだと結局殆どの人は日本語の情報がないとどうにもならないから >godotにはいかない（いけない）だろ >unityという大河はゆるがない 企業は金払えばサポート受けられるからね Godotはオープンソースだからそこが厳しい

113 23/10/01(日)01:59:23 No.1107665764

負け惜しみでもなんでもなくインプレッションが真実だから

114 23/10/01(日)01:59:36 No.1107665802

結果としてはUEに移行しても結局ロイヤリティは変わらないレベルなんだよね？ 金額だけ見たら企業が移行に判を押すかどうかも怪しいんじゃないか？

115 23/10/01(日)01:59:36 No.1107665803

>負け惜しみでもなんでもなくインプレッションが真実だから 数字出して

116 23/10/01(日)02:00:15 No.1107665951

個人開発者レベルならUnityから移行する必要ないんでしょ？

117 23/10/01(日)02:00:18 No.1107665955

>ぶっちゃけこの件ジャニーズでこれ以上騒がれたくないから裏から手を回して起こした火でしょ ジワジワきてだめだった

118 23/10/01(日)02:00:49 No.1107666063

>>信用の減少程度で人が動かんのは消費者レベルでもX君が証明しているからな… >unityに関しては消費者が動く必要ないから >開発側も移行にめちゃめちゃハードルがある状態だけど 開発側も信用が減少したからハードル無視してもエンジン変えます！みたいな動きしないよねって話だからあってるよ

119 23/10/01(日)02:00:52 No.1107666073

unityの主な収入源が有償サポートサービスなのが危うい感じはしてた 使う人が増えれば増えるほどユーザー製のチュートリアルが溢れかえるわけだし…

120 23/10/01(日)02:00:55 No.1107666083

これでジーコ作ってる監督もいるからここの住人にも利害関係者はいてもおかしくない ジーコ程度の売上で持ってかれるのかと言われればアレだが

121 23/10/01(日)02:00:56 No.1107666086

>結果としてはUEに移行しても結局ロイヤリティは変わらないレベルなんだよね？ >金額だけ見たら企業が移行に判を押すかどうかも怪しいんじゃないか？ とりあえず以降できる準備は進めておくかという判断をする企業は出るだろうけど 積極的に推し進めるかどうかは懐疑的な結果だと思う

122 23/10/01(日)02:00:57 No.1107666091

>個人開発者レベルならUnityから移行する必要ないんでしょ？ 今回の件で金取られてたかもしれないくらいのヒットタイトル作ってたら関係あった

123 23/10/01(日)02:01:17 No.1107666205

10ドルぐらい出したら俺が半月働いてやっと作れるようなモジュールがまるっと買える 最近は買ってきたヤツをパッとインテグレートしてくれるAI君も来た 今のスレ画ぐらい俺要らねえんじゃねえかな感ある個人開発出来るやつほかにあったら教えてほしい

124 23/10/01(日)02:01:20 No.1107666219

>個人開発者レベルならUnityから移行する必要ないんでしょ？ コミュニティが縮小してくなら移行する必要あるでしょ

125 23/10/01(日)02:02:00 No.1107666370

>unityの主な収入源が有償サポートサービスなのが危うい感じはしてた >使う人が増えれば増えるほどユーザー製のチュートリアルが溢れかえるわけだし… エンタープライズライセンス払えばサポートに差をつけますよは特段珍しい仕組みでもないぞ

126 23/10/01(日)02:02:05 No.1107666385

ワナビがとしあきにいかに多いかわかる案件だった

127 23/10/01(日)02:02:16 No.1107666428

>個人開発者レベルならUnityから移行する必要ないんでしょ？ ないよ 万が一主流エンジンが変わったならその時に移行すればいい

128 23/10/01(日)02:02:26 No.1107666462

unityのエコシステムにどっぷりの開発者とゲーム遊ぶだけのエンドユーザで見えてる景色が違うすぎる…

129 23/10/01(日)02:03:09 No.1107666613

カイロソフトぶっちゃけ影響あるほど儲け出てたのかな…

130 23/10/01(日)02:03:47 No.1107666750

>カイロソフトぶっちゃけ影響あるほど儲け出てたのかな… 儲け出てないほうが影響ある仕様では

131 23/10/01(日)02:03:57 No.1107666780

1か月後に所得一律50％にします！過去の分の所得税も払ってください！やっぱやめた！ってなって外国語喋れないけど移住するか…？って迷ってるような状況

132 23/10/01(日)02:04:02 No.1107666803

騒動初日から陰謀論のそれみたいなヒステリックな感じだったからちょっと怖かったな

133 23/10/01(日)02:04:17 No.1107666867

>儲け出てないほうが影響ある仕様では 儲け出てないならタダなのに何言ってんの

134 23/10/01(日)02:04:41 No.1107666970

>>儲け出てないほうが影響ある仕様では >儲け出てないならタダなのに何言ってんの UEと勘違いしてない…？

135 23/10/01(日)02:04:44 No.1107666981

コンシューマーはUEに移行しつつあるしアプリもスマホの性能向上次第では…って感じだしで unityも簡単で軽いが売りだけじゃ今後チョット厳しい という風潮があった上での規約改定が炎上が激しくなった一因かな

136 23/10/01(日)02:04:53 No.1107667009

>騒動初日から陰謀論のそれみたいなヒステリックな感じだったからちょっと怖かったな 海外の連中の過激な反応がそのまま日本の過激な連中に流れてきて嫌な感じだった まぁ日本のネット層もとにかくクレームつけて相手を潰すから似たようなもんか

137 23/10/01(日)02:04:57 No.1107667021

現状で影響出てないとしても後で影響出てくる可能性があるんだから反発するだろうよ

138 23/10/01(日)02:05:06 No.1107667058

とりあえず俺がゲーム作る時にもう一回何で作れば良いか聞くから回答準備しとけよ

139 23/10/01(日)02:05:09 No.1107667073

>1か月後に所得一律50％にします！過去の分の所得税も払ってください！やっぱやめた！ってなって外国語喋れないけど移住するか…？って迷ってるような状況 例えを出そうとするのは別にいいんだけどもっとうまく例えてくれ

140 23/10/01(日)02:05:17 No.1107667099

>とりあえず俺がゲーム作る時にもう一回何で作れば良いか聞くから回答準備しとけよ それでいつゲーム作るの

141 23/10/01(日)02:05:19 No.1107667104

>ジーコ程度の売上で持ってかれるのかと言われればアレだが 定価にもよるけど年間ランキング見てると上位ならギリ入るくらい

142 23/10/01(日)02:06:06 No.1107667252

>ゲーム開発者が騒ぐのはわかるけど「」が騒いでたのは意味不明だったし… どう見ても影響無さそうな個人開発者とかまで騒いでたのは意味不明だったよ

143 23/10/01(日)02:06:14 No.1107667284

>とりあえず俺がゲーム作る時にもう一回何で作れば良いか聞くから回答準備しとけよ おう人柱にするためにGodot推してやるから覚悟しとけよ

144 23/10/01(日)02:06:21 No.1107667312

>例えを出そうとするのは別にいいんだけどもっとうまく例えてくれ いやお前の理解力が足りないだけだろ…

145 23/10/01(日)02:06:26 No.1107667331

>海外の連中の過激な反応がそのまま日本の過激な連中に流れてきて嫌な感じだった >まぁ日本のネット層もとにかくクレームつけて相手を潰すから似たようなもんか そういう中二的な逆張りはいずれ自分を殺すからいい加減卒業した方がいいよ

146 23/10/01(日)02:06:40 No.1107667379

>とりあえず俺がゲーム作る時にもう一回何で作れば良いか聞くから回答準備しとけよ 紙とペン

147 23/10/01(日)02:06:45 No.1107667410

というかエンドユーザーなのによくわかってない開発者目線で騒いでたやつが大勢いただろ

148 23/10/01(日)02:06:56 No.1107667452

海外の一部のインディーズのところが俺たちに相談は何もなかったとかキレてたけど懇意にしてたとして相談する義理ってあるのかなってちょっと思った っていうか相談してもNoの一点張りだろうし

149 23/10/01(日)02:07:10 No.1107667510

>>海外の連中の過激な反応がそのまま日本の過激な連中に流れてきて嫌な感じだった >>まぁ日本のネット層もとにかくクレームつけて相手を潰すから似たようなもんか >そういう中二的な逆張りはいずれ自分を殺すからいい加減卒業した方がいいよ ﾋｭｰ

150 23/10/01(日)02:07:15 No.1107667524

心はいつもゲームクリエイターなんだ

151 23/10/01(日)02:07:19 No.1107667540

>というかエンドユーザーなのによくわかってない開発者目線で騒いでたやつが大勢いただろ 今も居るだろ>No.1107666780みたいなアホが

152 23/10/01(日)02:07:31 No.1107667573

Godotは軽く触ったけど3Dモデルのインポート周りが訳わからないんだけど誰か説明してくれ なんでメッシュが生成されないの

153 23/10/01(日)02:07:46 No.1107667634

>現状で影響出てないとしても後で影響出てくる可能性があるんだから反発するだろうよ そもそもが無から湧いて出た料金徴収で それを無から湧けないようにするための規約が削除されてるって背景あるのに 現状でハードルの下潜ってるからお前は影響ないだろって話は通らないよね

154 23/10/01(日)02:08:04 No.1107667690

I like Unity

155 23/10/01(日)02:08:30 No.1107667790

そういえばインボイスが始まるな 皆頑張れな

156 23/10/01(日)02:08:57 No.1107667876

>>ゲーム開発者が騒ぐのはわかるけど「」が騒いでたのは意味不明だったし… >どう見ても影響無さそうな個人開発者とかまで騒いでたのは意味不明だったよ 初期はすべてのUnityアプリは一定数DL数稼ぐと一律金かかるようになります！みたいな情報の出され方だったから恐慌おこしてたのは仕方ない そういうのも条件に売上追加された時点でｽﾝ…とはなってたし

157 23/10/01(日)02:09:19 No.1107667959

>海外の一部のインディーズのところが俺たちに相談は何もなかったとかキレてたけど懇意にしてたとして相談する義理ってあるのかなってちょっと思った サポート受けまくっててunityからオタクの作品をPRに使っていい？って聞かれたら相思相愛ってことじゃん！って勘違いするのもやむなし

158 23/10/01(日)02:09:23 No.1107667982

会社がやってることなんだから一日ではいやめますはい考え直しますなんてあるわけないのに24時間ずっと文句言ってるのは怖かったね

159 23/10/01(日)02:09:28 No.1107667998

信用や可能性で物事を図るなら極論もう自分でエンジン作れとしか…

160 23/10/01(日)02:09:50 No.1107668086

Unityぐらい開発者とドキュメントと使えるモジュールと公開されてるノウハウが多いやつあったら移住するけどさぁ…

161 23/10/01(日)02:10:01 No.1107668123

>>>ゲーム開発者が騒ぐのはわかるけど「」が騒いでたのは意味不明だったし… >>どう見ても影響無さそうな個人開発者とかまで騒いでたのは意味不明だったよ >初期はすべてのUnityアプリは一定数DL数稼ぐと一律金かかるようになります！みたいな情報の出され方だったから恐慌おこしてたのは仕方ない >そういうのも条件に売上追加された時点でｽﾝ…とはなってたし 最初から売り上げとライセンスについては条件出てたけど…

162 23/10/01(日)02:10:19 No.1107668181

>会社がやってることなんだから一日ではいやめますはい考え直しますなんてあるわけないのに24時間ずっと文句言ってるのは怖かったね そこら辺の混乱に乗せられちゃったカルト羊の所は白い目で見られたしな…

163 23/10/01(日)02:10:20 No.1107668184

馬鹿な経営者の出来もしない戯言でみんな振り回されてしまったな

164 23/10/01(日)02:10:53 No.1107668296

>信用や可能性で物事を図るなら極論もう自分でエンジン作れとしか… 擁護してるようでUnityさんの首を絞めるの止めろ

165 23/10/01(日)02:11:03 No.1107668343

>信用や可能性で物事を図るなら極論もう自分でエンジン作れとしか… 自分のところで作ったエンジンとか金はともかく動作は一番信用できないし…

166 23/10/01(日)02:11:24 No.1107668404

>そこら辺の混乱に乗せられちゃったカルト羊の所は白い目で見られたしな… 声を上げる奴がいなかったらそのまま導入されてた可能性もあるんだから それはそれで意味はあった

167 23/10/01(日)02:11:25 No.1107668410

実際に開発してる人がいたら聞きたいんだけど インフラ屋ならAIX特化技術者でも構造的には他OSにも共通する点があるから 他OSの構築案件でもまぁそれなりに動けるだろうって想像できるんだが エンジンが変わるのはそれとは違う感じ？

168 23/10/01(日)02:11:32 No.1107668438

>>信用や可能性で物事を図るなら極論もう自分でエンジン作れとしか… >自分のところで作ったエンジンとか金はともかく動作は一番信用できないし… 聞いてますか！スクエニさん！

169 23/10/01(日)02:11:51 No.1107668503

>自分のところで作ったエンジンとか金はともかく動作は一番信用できないし… 他所のUnityをなんで今まで信じていたんです…？

170 23/10/01(日)02:11:52 No.1107668506

>Unityぐらい開発者とドキュメントと使えるモジュールと公開されてるノウハウが多いやつあったら移住するけどさぁ… 仮にあのままでも2Dや軽い3DならUE使うより楽で安上がりだったしね…

171 23/10/01(日)02:12:09 No.1107668571

突然インフラが頭おかしい事言い出したら怖いしすぐにはどうしようも無いだけだよね

172 23/10/01(日)02:12:35 No.1107668640

みんなどんな理由だろうと金を払うのは嫌なんだ それだけなんだ

173 23/10/01(日)02:12:57 No.1107668710

>擁護してるようでUnityさんの首を絞めるの止めろ 今のUnityと同程度のエンジンとコンポーネント作るだけなら 6兆円程度あれば足りるらしいし無理ってことはないだろ…

174 23/10/01(日)02:13:20 No.1107668787

>みんなどんな理由だろうと金を払うのは嫌なんだ >それだけなんだ それはそうやな

175 23/10/01(日)02:13:44 No.1107668849

今後どうなっていくかは怖いけどとりあえず開発資産や人材を考えるとしばらくはこれ使うかなどうしようかなくらいにはなった Unityはもう終わりですぞ信用できないので移行が進みますぞは日蓮すぎる

176 23/10/01(日)02:14:07 No.1107668936

>馬鹿な経営者の出来もしない戯言でみんな振り回されてしまったな まずそもそもDL数を合法的にカウントするような仕組みが 本当に作れるならそのノウハウで市場の天下取れるレベルだからな

177 23/10/01(日)02:14:16 No.1107668970

>エンジンが変わるのはそれとは違う感じ？ 現在進行形で動かしてるソシャゲとかサービスを乗り換えるのは地獄 企画段階ならダメージはそこまででもない

178 23/10/01(日)02:14:42 No.1107669065

>他所のUnityをなんで今まで信じていたんです…？ 使ってる人が多いから 冗談じゃなくこれ

179 23/10/01(日)02:15:14 No.1107669163

カプコンー！REエンジンを一般公開してくれよー！

180 23/10/01(日)02:15:21 No.1107669194

正直ネットの過激な意見を真に受けてプロデューサーが今からueで行くからc++とドキュメントの準備してねって言われたらキレるよ

181 23/10/01(日)02:15:28 No.1107669218

信用がどうのこうのって言うけど 仮にUnityがもう今のプランでは今後のサポートは縮小せざるを得ません維持するための値上げですって状況でわかりました払いますって素直に飲み込む開発会社がどれくらいあるだろうか

182 23/10/01(日)02:15:29 No.1107669221

>実際に開発してる人がいたら聞きたいんだけど >インフラ屋ならAIX特化技術者でも構造的には他OSにも共通する点があるから >他OSの構築案件でもまぁそれなりに動けるだろうって想像できるんだが >エンジンが変わるのはそれとは違う感じ？ エンジンが変わっても勘所は変わらないからそれなりに動けるってのは確かだけど 開発ってのは「それなり」になるだけで金が死ぬほど余計にかかるからな ソフト売ってる会社だと同じレベルのソフトでもエンジン変更前は1000円で売れたけどエンジン変更後から慣れるまでは2000円で売らないと採算取れなくなったりしちゃう

183 23/10/01(日)02:15:32 No.1107669236

>企画段階ならダメージはそこまででもない Unityで企画されててエンジンまるっと変えるとなると 使える工数も人材も何もかも入れ替わるから企画潰れるだけだよね

184 23/10/01(日)02:15:50 No.1107669295

たくさん使われてるってことはそれだけデバッグされてるということ

185 23/10/01(日)02:16:06 No.1107669334

>>自分のところで作ったエンジンとか金はともかく動作は一番信用できないし… >他所のUnityをなんで今まで信じていたんです…？ 他所のエンジンはね エンジン起因の不具合に責任を取らなくて良いんだ

186 23/10/01(日)02:16:21 No.1107669381

>企画段階ならダメージはそこまででもない そうかも…そうかな？

187 23/10/01(日)02:16:35 No.1107669422

>正直ネットの過激な意見を真に受けてプロデューサーが今からueで行くからc++とドキュメントの準備してねって言われたらキレるよ まぁでも若いうちにC++ぐらい人間コンパイラ出来た方が後々役に立つと思うよ

188 23/10/01(日)02:17:08 No.1107669536

>仮にUnityがもう今のプランでは今後のサポートは縮小せざるを得ません維持するための値上げですって状況でわかりました払いますって素直に飲み込む開発会社がどれくらいあるだろうか 正直に言えば寄付してくれるようなところは結構あると思うよ

189 23/10/01(日)02:17:48 No.1107669695

>他所のエンジンはね >エンジン起因の不具合に責任を取らなくて良いんだ ユーザーからすれば○○はクソ運営だから知ったことではないすぎる エンジンとか知ったことではないすぎる責任を果たせ

190 23/10/01(日)02:17:59 No.1107669745

>Unityで企画されててエンジンまるっと変えるとなると >使える工数も人材も何もかも入れ替わるから企画潰れるだけだよね 人材はあれだけどアセットとかプロップは基本使い回しできるしある程度はどうにかなるよ

191 23/10/01(日)02:18:33 No.1107669883

>正直に言えば寄付してくれるようなところは結構あると思うよ クソみたいな投資先に無駄な投資しまくって作った赤字が原因だから相当渋い顔はされるだろうけど まぁ金を出してくれる人は居るよねインフラなんだから

192 23/10/01(日)02:18:56 No.1107669973

>人材はあれだけどアセットとかプロップは基本使い回しできるしある程度はどうにかなるよ どうか！おねがいですから！ どうにかさせられる立場の人のことを考えてください！

193 23/10/01(日)02:19:06 No.1107670002

>>エンジンが変わるのはそれとは違う感じ？ >現在進行形で動かしてるソシャゲとかサービスを乗り換えるのは地獄 >企画段階ならダメージはそこまででもない 企画なんてメンバーのスキルもセットで考えるんだから工数見積が死ぬほど狂うぞい

194 23/10/01(日)02:19:36 No.1107670091

fu2624704.png なぁぜなぁぜ…

195 23/10/01(日)02:19:49 No.1107670133

切り替えるとなると素材の元データやゲームのルール的なものやゲーム内データは使いまわせるだろうけど作り直しだよ 軽い企画を勉強兼ねてUnityUEどっちでも作ったけどこんなとこ作らないといけないの？！みたいな差異がお互いにかなりあって面倒だった

196 23/10/01(日)02:20:42 No.1107670306

>fu2624704.png >なぁぜなぁぜ… 別に権威があるわけでもないしどうでもいいわ あともうなぁぜなぁぜ古いぞ

197 23/10/01(日)02:20:52 No.1107670340

お金取るんならいくらでも反発されないやり方あったよね

198 23/10/01(日)02:21:26 No.1107670431

ゲームエンジンってプログラムを作りやすいってだけじゃなくて プログラマーが作ったデータを技術知識の無いデザイナーとかが調整したりできるってメリットもあるからね エンジンが変わるとそこの作業フローも変わるから大変だと思うよ

199 23/10/01(日)02:22:12 No.1107670602

>>他所のエンジンはね >>エンジン起因の不具合に責任を取らなくて良いんだ >ユーザーからすれば○○はクソ運営だから知ったことではないすぎる >エンジンとか知ったことではないすぎる責任を果たせ そのセリフをエンジンのサポートに丸投げして開発チーム側で責任果たせよクソがよ…って出来るのは大きいんだよなあ

200 23/10/01(日)02:22:12 No.1107670603

>切り替えるとなると素材の元データやゲームのルール的なものやゲーム内データは使いまわせるだろうけど作り直しだよ >軽い企画を勉強兼ねてUnityUEどっちでも作ったけどこんなとこ作らないといけないの？！みたいな差異がお互いにかなりあって面倒だった 既に建ってる家を可能な限り大きなパーツ単位にバラして 隣の土地に移築するくらいの感じ？

201 23/10/01(日)02:22:17 No.1107670618

UnityはTweenめちゃくちゃ使うけどUEは一切使わないからな どうしても使いたいならtimelineとかを使えばいいけど

202 23/10/01(日)02:22:37 No.1107670697

>正直に言えば寄付してくれるようなところは結構あると思うよ （俺は出さないけど）って暗に言ってるよね

203 23/10/01(日)02:22:49 No.1107670733

まぁ初期案を強行した方が流石に別エンジンに移行するデベロッパーは出てきてたろうし長い目で見ればそっちの方が業界の為にはなってたかもね 1社がシェアを事実上独占しているって状態自体が問題な訳で

204 23/10/01(日)02:23:02 No.1107670776

>>fu2624704.png >>なぁぜなぁぜ… >別に権威があるわけでもないしどうでもいいわ うn >あともうなぁぜなぁぜ古いぞ ちょっと待てよ！若者の流行りじゃないのかよ！？

205 23/10/01(日)02:23:15 No.1107670809

>正直に言えば寄付してくれるようなところは結構あると思うよ こういうのも直近のTwitter絡み見てると無いないって思っちゃう

206 23/10/01(日)02:23:41 No.1107670893

UEも信用できないしなぁ…

207 23/10/01(日)02:24:42 No.1107671068

>ちょっと待てよ！若者の流行りじゃないのかよ！？ 2023年に入ってまだなぁぜなぁぜ言ってるのは異常

208 23/10/01(日)02:25:32 No.1107671239

ネットで広まってたらもう遅い

209 23/10/01(日)02:25:33 No.1107671246

>エンジンが変わっても勘所は変わらないからそれなりに動けるってのは確かだけど なるほどなぁ 技術者側の視点で見ればどちらにせよ学ぶ方向性自体に差異はなさそうなのね 以前「」が技術者は一から勉強し直しだとか言ってたから少しだけ気になったから聞いたんだけど

210 23/10/01(日)02:25:38 No.1107671260

>ちょっと待てよ！若者の流行りじゃないのかよ！？ 一番最初にこれ面白いって目を付けた層は「」の目に入った時点でもう飽きかけてるくらいの意識を持ったほうがいいよ…

211 23/10/01(日)02:25:56 No.1107671337

>既に建ってる家を可能な限り大きなパーツ単位にバラして >隣の土地に移築するくらいの感じ？ さあ立て直すぞーってなるけどコンクリの練り方から覚え直さないといけない感じ

212 23/10/01(日)02:26:26 No.1107671441

>UEも信用できないしなぁ… 親が新技術に金突っ込みまくってノウハウ公開しまくってるからだいぶ好感持てる 同じ計算量確保出来るならやっていいよみたいなネタばっかだけど

213 23/10/01(日)02:26:42 No.1107671498

稀に定着する流行り言葉もあるけどそんなん滅多にないから1~2ヶ月も経てば大体もう古いよ

214 23/10/01(日)02:27:03 No.1107671563

こんな逆張りして何の意味が？と思ったけど まあUnityで食ってる人はUnity終わるわけねえ！って精神状態にもなるか…

215 23/10/01(日)02:27:12 No.1107671603

若者の流行りがここに関係あるのかよ

216 23/10/01(日)02:27:21 No.1107671632

UEだっていつ使用料今より増やすかなんて向こうのさじ加減一つだし Unityは信用できないけどUEは安心だわなんてどういう理屈だよ

217 23/10/01(日)02:27:34 No.1107671675

>技術者側の視点で見ればどちらにせよ学ぶ方向性自体に差異はなさそうなのね >以前「」が技術者は一から勉強し直しだとか言ってたから少しだけ気になったから聞いたんだけど 似通ってる部分は大丈夫 そうじゃないところをどれだけ使わないといけないかで変わる

218 23/10/01(日)02:27:47 No.1107671714

>稀に定着する流行り言葉もあるけどそんなん滅多にないから1~2ヶ月も経てば大体もう古いよ 時事ネタはすぐ風化するぞってゆうきまさみも言ってたしな

219 23/10/01(日)02:27:54 No.1107671729

>お金取るんならいくらでも反発されないやり方あったよね 何だったら今の案を最初から出してたらどこもしょうがないにゃあ…ってなってたと思うけどね Unity Personal側の規制がやたらぬるくなったのは問題へのカウンターありきな気もするけども

220 23/10/01(日)02:28:00 No.1107671740

C#だけ書けてC++が書けないようなエンジニアはそんなにいないでしょ どうしても嫌ならゲームロジック100%ブループリントで書いても全然問題ないし

221 23/10/01(日)02:28:02 No.1107671751

>既に建ってる家を可能な限り大きなパーツ単位にバラして >隣の土地に移築するくらいの感じ？ 家具だけ退避して土台から作り直しだよ！ しかも同じ設計では組めないから部屋の大きさとかもちょっと変わるよ！

222 23/10/01(日)02:28:37 No.1107671848

>UEだっていつ使用料今より増やすかなんて向こうのさじ加減一つだし >Unityは信用できないけどUEは安心だわなんてどういう理屈だよ 少なくとも規約を勝手に消して料金体系変更してくるようなCEOの居る企業よりは信用があるだろ相対的に見て

223 23/10/01(日)02:28:45 No.1107671869

日本だと長いものに巻かれろでなあなあになるけど北米とか残酷やからな Unityさんが焦ってるのそういうのだろうし

224 23/10/01(日)02:29:18 No.1107671943

>UEだっていつ使用料今より増やすかなんて向こうのさじ加減一つだし >Unityは信用できないけどUEは安心だわなんてどういう理屈だよ 逆にこういう全面的に折れるタイプの決着後はしばらく安全みたいな考え方もできちゃうしな…

225 23/10/01(日)02:29:41 No.1107672010

>>Unityは信用できないけどUEは安心だわなんてどういう理屈だよ 誰も安心なんて言ってないからな どっちがマシかでしか話してない

226 23/10/01(日)02:30:02 No.1107672066

もうgodotに移植頑張ってるよ 寄付もした

227 23/10/01(日)02:30:16 No.1107672103

>C#だけ書けてC++が書けないようなエンジニアはそんなにいないでしょ >どうしても嫌ならゲームロジック100%ブループリントで書いても全然問題ないし 問題だらけ過ぎる…

228 23/10/01(日)02:30:25 No.1107672127

UEもUnityに追いつくためにいろいろ施策してるところはあるだろうしUnityが完全崩壊すると調子乗りだすかもしれないからいい感じのバランス感覚でシーソーゲームしてほしいんだよね

229 23/10/01(日)02:30:36 No.1107672155

>こんな逆張りして何の意味が？と思ったけど >まあUnityで食ってる人はUnity終わるわけねえ！って精神状態にもなるか… 今の時点でUnity終わったとか言ってる奴こそレス乞食でしかないよ

230 23/10/01(日)02:30:39 No.1107672166

実際は1からじゃなくて10のうち6とか7とかだろうけど その3～4埋めるのも楽ではないしね…

231 23/10/01(日)02:30:40 No.1107672167

>隣の土地に移築するくらいの感じ？ 別の国の法律とルールと気候とサイズが違う木材の特性と耐震計算のやり方 全部覚えなおして似たような家作ってくれ 3Dプリンタも使っていいし使わないと採算取れないよ って言われてるような感じ

232 23/10/01(日)02:30:49 No.1107672202

どんなに信用なくてもこれで作るしかねぇだろ もう作っちまったんだからよ

233 23/10/01(日)02:31:12 No.1107672269

C#だけってすげえ多いと思うぞ モダンC++かけるやつマジ少ないし要求される場面も普通はない

234 23/10/01(日)02:31:19 No.1107672281

>C#だけ書けてC++が書けないようなエンジニアはそんなにいないでしょ いっぱいいると思うぞ

235 23/10/01(日)02:31:19 No.1107672282

>どうしても嫌ならゲームロジック100%ブループリントで書いても全然問題ないし プロジェクトで禁止されてるとそうはいかないんだ…嘘だろと思うかもしれないけど本当にあるんだ

236 23/10/01(日)02:32:13 No.1107672436

>UEもUnityに追いつくためにいろいろ施策してるところはあるだろうしUnityが完全崩壊すると調子乗りだすかもしれないからいい感じのバランス感覚でシーソーゲームしてほしいんだよね グラフィックとか最新機能に関してはUEの方が余裕で先行ってるよ Unityの強みは軽くてアセットストアがめちゃくちゃ充実しててコミュニティの技術の積み重ねが比較的強いことだから

237 23/10/01(日)02:32:16 No.1107672444

>実際は1からじゃなくて10のうち6とか7とかだろうけど >その3～4埋めるのも楽ではないしね… Unity技術者に十年近い選手もゴロゴロ居るだろうしな…

238 23/10/01(日)02:32:39 No.1107672503

両方やってると片方すぐ忘れてしまってすまない…

239 23/10/01(日)02:33:03 No.1107672568

>>>Unityは信用できないけどUEは安心だわなんてどういう理屈だよ >誰も安心なんて言ってないからな >どっちがマシかでしか話してない どっちがマシかレベルでは移行起きねえんじゃねえか…？

240 23/10/01(日)02:33:11 No.1107672591

>>どうしても嫌ならゲームロジック100%ブループリントで書いても全然問題ないし >プロジェクトで禁止されてるとそうはいかないんだ…嘘だろと思うかもしれないけど本当にあるんだ 嘘でしょ…古いバージョンでバージョン管理で嫌な思いしたのかな…

241 23/10/01(日)02:33:58 No.1107672722

開発環境をすぐ変えられるマンが一杯いた

242 23/10/01(日)02:34:34 No.1107672827

俺も絵は描けるからUnityでエロいゲーム作りたいなーとか思っちゃうけど プログラマーって京大卒のバチバチに頭いい人が1日15時間くらい触り続けても独り立ちできるまでに2年とかかかるとか聞くと ド素人が絵の片手間で手を出すのはしんどいのかな…と尻込みしてしまう

243 23/10/01(日)02:34:49 No.1107672868

現実的にはこれで作るしかなくても黙って従うのと きちんと文句言っとくのでは全然違うからな 実際撤回したわけだし

244 23/10/01(日)02:34:53 No.1107672879

>今の時点でUnity終わったとか言ってる奴こそレス乞食でしかないよ 今だからそう言えるけど修正入る前は本当に終わりかねないラインだったでしょ

245 23/10/01(日)02:34:58 No.1107672894

C++は魔界言語だしな

246 23/10/01(日)02:35:21 No.1107672960

>開発環境をすぐ変えられるマンが一杯いた ここにいるようなので変えられるのは概ね皆2Dでしょ 3Dだとアセットの呪縛があるし無理 個人でやってるとなおさら無理

247 23/10/01(日)02:35:28 No.1107672981

>>今の時点でUnity終わったとか言ってる奴こそレス乞食でしかないよ >今だからそう言えるけど修正入る前は本当に終わりかねないラインだったでしょ 今だからそう言っていいんじゃねえか…？

248 23/10/01(日)02:35:38 No.1107673010

>開発環境をすぐ変えられるマンが一杯いた データベース系だとみんなが使ってるエンジンなんてなくてほぼ毎回ゼロベースだからな… Unity使える仕事は恵まれている

249 23/10/01(日)02:35:42 No.1107673018

>開発環境をすぐ変えられるマンが一杯いた まぁ個人環境なら割と出来るだろうけど 企業なんかは早々簡単に変えられるもんでもないからなぁ

250 23/10/01(日)02:36:19 No.1107673104

>俺も絵は描けるからUnityでエロいゲーム作りたいなーとか思っちゃうけど >プログラマーって京大卒のバチバチに頭いい人が1日15時間くらい触り続けても独り立ちできるまでに2年とかかかるとか聞くと >ド素人が絵の片手間で手を出すのはしんどいのかな…と尻込みしてしまう とりあえずインストールしてチュートリアルの玉転がしを作れ それが出来なかったら無理だ

251 23/10/01(日)02:36:45 No.1107673176

>まぁ個人環境なら割と出来るだろうけど 有料アセット1から買いなおすのはちょっと厳しいかな…

252 23/10/01(日)02:36:51 No.1107673192

ゲームエンジンもゲームループ回して…ってコアなところはどのエンジンも同じだし勘所は変わらんけどその上に乗ってる見た目関連の使い方覚えるのがまあ大変 ゲームルールなり業務ルールはゲームエンジンとはなるべく切り離せるよう作るから悲観するほど大変じゃないと思う クリーンに開発してればだけど……

253 23/10/01(日)02:37:02 No.1107673226

>開発環境をすぐ変えられるマンが一杯いた 日本で大きい奴ら全然怒ってないよな インポかな？

254 23/10/01(日)02:37:02 No.1107673228

>プログラマーって京大卒のバチバチに頭いい人が1日15時間くらい触り続けても独り立ちできるまでに2年とかかかるとか聞くと >ド素人が絵の片手間で手を出すのはしんどいのかな…と尻込みしてしまう そう言うプログラマーってUnityで何かを作ると言う立場でなくUnityみたいなのを作る方の立場だと思う

255 23/10/01(日)02:37:06 No.1107673238

>C++は魔界言語だしな UEの魔界部分はエンジン側に集約されてるからエンジン改造とか考えないでコーディング規約に従えば曲芸やらなくてもヘーキヘーキ

256 23/10/01(日)02:37:06 No.1107673240

>>開発環境をすぐ変えられるマンが一杯いた >ここにいるようなので変えられるのは概ね皆2Dでしょ >3Dだとアセットの呪縛があるし無理 >個人でやってるとなおさら無理 むしろ2Dゲーム開発者は逃げ道が一気に古いかマイナーになる印象あるな

257 23/10/01(日)02:37:07 No.1107673241

>今だからそう言っていいんじゃねえか…？ スレ「」みたいに「あの時騒いでたの何だったの？」みたいなこと言ってる奴のことを言いたかったの

258 23/10/01(日)02:37:36 No.1107673306

C++は何でも作れるし何にも作れないからな

259 23/10/01(日)02:37:36 No.1107673309

>>今の時点でUnity終わったとか言ってる奴こそレス乞食でしかないよ >今だからそう言えるけど修正入る前は本当に終わりかねないラインだったでしょ だからこそこんな物確実にどこかから訴訟入るだろとか そもそもこのDL数の集計どうやってやるつもりだよとかそういう話にもなってた CEOがクソ野郎すぎて別の意味でおわりだねこのUnityともなってたけど…

260 23/10/01(日)02:38:21 No.1107673425

入口に立つくらいなら継続して勉強できる人ならそんなに時間いらないよ ゲーム作れる！の状態になってからのレベル差がクソ広いけど

261 23/10/01(日)02:38:33 No.1107673452

2DだけやるならUnityは余計な機能がいっぱいありすぎるからなあ

262 23/10/01(日)02:38:44 No.1107673470

>スレ「」みたいに「あの時騒いでたの何だったの？」みたいなこと言ってる奴のことを言いたかったの そういうのはdelでいいんじゃないの 記憶違いって事もよくあるし

263 23/10/01(日)02:39:00 No.1107673509

>>C++は魔界言語だしな >UEの魔界部分はエンジン側に集約されてるからエンジン改造とか考えないでコーディング規約に従えば曲芸やらなくてもヘーキヘーキ 曲芸やらなくて良いとかオタクに優しいギャルレベルに信用できない言葉だわ

264 23/10/01(日)02:39:31 No.1107673607

>むしろ2Dゲーム開発者は逃げ道が一気に古いかマイナーになる印象あるな 一昔前ならともかくgodotとgmsあるから最近は恵まれてると思う

265 23/10/01(日)02:39:47 No.1107673662

ていうかUnityくらいなら実際に触れてる「」まあまあいると思う 3Dだけじゃなく2Dゲーム制作やVR系なんでもござれなエンジンだし

266 23/10/01(日)02:39:53 No.1107673683

何なら別にueで2dゲーム作ってもいいしな

267 23/10/01(日)02:40:00 No.1107673706

とりあえず最低限動くものが作れるレベルなら片手間でもなれるよ 俺はなれなかったけど…

268 23/10/01(日)02:40:29 No.1107673784

>とりあえずインストールしてチュートリアルの玉転がしを作れ おじさんの玉を転がすゲームを作ればいいのか… 言われてみればツクールとツクールをツクール人はプログラミングのレベルが別か

269 23/10/01(日)02:40:31 No.1107673789

まあ少なくともunity一強でもいいよね！とみんなが安穏としてられる時代ではなくなったのはたしかかな unityだけしかできませんだとリスクヘッジ足りない的な意味で

270 23/10/01(日)02:40:33 No.1107673794

>何なら別にueで2dゲーム作ってもいいしな UEで2Dはかなり厳しいぞ

271 23/10/01(日)02:40:34 No.1107673797

>何なら別にexcelで2dゲーム作ってもいいしな

272 23/10/01(日)02:40:37 No.1107673808

>曲芸やらなくて良いとかオタクに優しいギャルレベルに信用できない言葉だわ たまに設計の都合で曲芸やらざるえなくなったりするからな… 自分が悪いんだけどさあ

273 23/10/01(日)02:40:44 No.1107673835

C++の言語仕様見てみなよ… JavaScript以上の複雑さだぞ…

274 23/10/01(日)02:41:18 No.1107673932

ヴァンサバみたいなゲームなら案外簡単に作れたりしないかなあれ…

275 23/10/01(日)02:41:24 No.1107673949

>まあ少なくともunity一強でもいいよね！とみんなが安穏としてられる時代ではなくなったのはたしかかな >unityだけしかできませんだとリスクヘ​ッジ足りない的な意味で ある意味エンジニアとしては健全な状況になったのでは

276 23/10/01(日)02:41:50 No.1107674013

>ヴァンサバみたいなゲームなら案外簡単に作れたりしないかなあれ… クローンがそこそこ出る程度には簡単に作れるよ 演出とかそういうとこがキモだし

277 23/10/01(日)02:42:06 No.1107674045

プロで仕事するならいつかはツクールをツクーる人になれないといけないかもだけど個人なら使えるもの好きに振り回して作ればいいからね

278 23/10/01(日)02:42:13 No.1107674057

>JavaScript以上の複雑さだぞ… でもよぉ 銀行系システムからゲームにexcelのアドオンに3D応力計算まで何でも作れるんだぜ C++が出来たらくいっぱぐれねえよ

279 23/10/01(日)02:42:16 No.1107674062

>>ヴァンサバみたいなゲームなら案外簡単に作れたりしないかなあれ… >クローンがそこそこ出る程度には簡単に作れるよ >演出とかそういうとこがキモだし マジか ヴァンサバベースのジーコ作るか…！

280 23/10/01(日)02:42:39 No.1107674118

>ある意味エンジニアとしては健全な状況になったのでは それはそう

281 23/10/01(日)02:42:53 No.1107674166

>ヴァンサバみたいなゲームなら案外簡単に作れたりしないかなあれ… RPGツクールでいいから自分で作ってみなさる

282 23/10/01(日)02:43:04 No.1107674197

開発者だって先頭追っかけてくマラソンやりたい人ばっかじゃねえんだよ

283 23/10/01(日)02:43:09 No.1107674208

>ヴァンサバベースのジーコ作るか…！ もうある！ いやいくらあってもいいけど

284 23/10/01(日)02:43:10 No.1107674211

>C++が出来たらくいっぱぐれねえよ そりゃそうだ

285 23/10/01(日)02:43:38 No.1107674274

急に危篤状態になって大慌てより新進気鋭のエンジンが現れて健全になってほしかったよ

286 23/10/01(日)02:43:57 No.1107674313

他の所にコミュニティ流れて活発化もしたらしいし流動性上げた事件ではあったかもしれない

287 23/10/01(日)02:43:57 No.1107674314

C++は食いっぱぐれないだろうけど 保守案件に回されたら憤死しそうだからやらない！！

288 23/10/01(日)02:44:24 No.1107674358

>急に危篤状態になって大慌てより新進気鋭のエンジンが現れて健全になってほしかったよ 2Dも3Dも競合自体はあるし…

289 23/10/01(日)02:44:27 No.1107674371

>>ヴァンサバベースのジーコ作るか…！ >もうある！ >いやいくらあってもいいけど まあ作るとしたら流石に全く同じにはしないだろうから…

290 23/10/01(日)02:44:51 No.1107674418

>もう移行始めたから… 移行先のエンジン探してるけど日本語の利用環境が整備されてるのが無くてつらい

291 23/10/01(日)02:45:00 No.1107674440

>他の所にコミュニティ流れて活発化もしたらしいし流動性上げた事件ではあったかもしれない godotがとりあえず盛り上がったら面白そうだなって遠巻きに見てる 軽いらしいしねあのエンジン

292 23/10/01(日)02:45:14 No.1107674464

Unityレベルのゲームエンジン今から作るって10年で足りるかなぁってレベルだろ

293 23/10/01(日)02:45:22 No.1107674479

プログラミング全くわからんマンでもゲーム作れますか！

294 23/10/01(日)02:45:33 No.1107674506

>プログラマーって京大卒のバチバチに頭いい人が1日15時間くらい触り続けても独り立ちできるまでに2年とかかかるとか聞くと おそらく独り立ちの意味はフリーランスとして一人で活動できるトップレベルの話だと プログラマー名乗るだけなら頭いい人なら三日かそこら 数学好きなら一日二時間の勉強としても一週間もあれば十分かもね 文系ならもうちょっとかかるだろうけど名乗れないってことはない

295 23/10/01(日)02:45:48 No.1107674544

>プログラミング全くわからんマンでもゲーム作れますか！ 買おう！RPGツクール！ 今なら90％オフ！！！

296 23/10/01(日)02:45:53 No.1107674559

>保守案件に回されたら憤死しそうだからやらない！！ 断っても困らないぐらい案件あるだろ 営業の印象は悪くなるだろうが

297 23/10/01(日)02:45:55 No.1107674563

>移行先のエンジン探してるけど日本語の利用環境が整備されてるのが無くてつらい そんなもんあるやつってなるとUEかUnityの2択だろ 英語読めるようにならんと選択肢なんかねえよ

298 23/10/01(日)02:45:57 No.1107674567

>RPGツクールでいいから自分で作ってみなさる ツクールでヴァンサバは逆に難しくない…？

299 23/10/01(日)02:45:59 No.1107674576

>2DだけやるならUnityは余計な機能がいっぱいありすぎるからなあ 機能として簡潔にまとまってるより先駆者が居てドキュメントがいっぱいある方が強いから…

300 23/10/01(日)02:46:08 No.1107674598

>プログラミング全くわからんマンでもゲーム作れますか！ はい！トライ＆エラーを延々くり返せば作れますよ！

301 23/10/01(日)02:46:12 No.1107674610

ひとまず大丈夫になったけどあそこは信用できないから他のに完全移行しよう！なんてフットワーク軽いことできるのごく一部だけだよ ほとんどは大丈夫なら…とりあえず今のままでいいか…ってなる

302 23/10/01(日)02:46:21 No.1107674636

>急に危篤状態になって大慌てより新進気鋭のエンジンが現れて健全になってほしかったよ シコマサ作って出すとこのエンジンとかソニー製のエンジンとか探せばいっぱいあるぞ

303 23/10/01(日)02:46:28 No.1107674647

>>プログラミング全くわからんマンでもゲーム作れますか！ >買おう！RPGツクール！ >今なら90％オフ！！！ ちょっと込み入ったことやろうとしたらスクリプトすぐ必要になるだろあれ！

304 23/10/01(日)02:46:44 No.1107674688

>Unityレベルのゲームエンジン今から作るって10年で足りるかなぁってレベルだろ つってもそれでやらなかったら今回みたいな事起きてもどうしようもねえってなりそうだし 3DCGもAutodeskにあらかた買い占められてたけどBlenderあったおかげか安価プランを出さざる得ない状況になったし

305 23/10/01(日)02:47:17 No.1107674745

>ちょっと込み入ったことやろうとしたらスクリプトすぐ必要になるだろあれ！ プログラムわからんマンが込み入ったことに手を出すのはやはい！

306 23/10/01(日)02:47:30 No.1107674786

>ひとまず大丈夫になったけどあそこは信用できないから他のに完全移行しよう！なんてフットワーク軽いことできるのごく一部だけだよ >ほとんどは大丈夫なら…とりあえず今のままでいいか…ってなる ただ危機感を忘れるほどじゃないでしょ？ それが残ったならまあいいんじゃね

307 23/10/01(日)02:48:06 No.1107674866

>機能として簡潔にまとまってるより先駆者が居てドキュメントがいっぱいある方が強いから… 無意味なパラメータが見えたりするIDEはうんちだうんち

308 23/10/01(日)02:48:27 No.1107674928

>>RPGツクールでいいから自分で作ってみなさる >ツクールでヴァンサバは逆に難しくない…？ ツクールには無限の可能性があるから…

309 23/10/01(日)02:48:59 No.1107674997

>プログラマー名乗るだけなら頭いい人なら三日かそこら >数学好きなら一日二時間の勉強としても一週間もあれば十分かもね >文系ならもうちょっとかかるだろうけど名乗れないってことはない 大丈夫SESの会社に行けば研修から教えてくれて3カ月でプログラマーになれますよ

310 23/10/01(日)02:49:17 No.1107675032

他の開発環境考えると 簡単な英語も出来ない奴がさもプログラマでございってツラ出来るUnityが死ぬわけないんだよな…

311 23/10/01(日)02:49:36 No.1107675073

>>ひとまず大丈夫になったけどあそこは信用できないから他のに完全移行しよう！なんてフットワーク軽いことできるのごく一部だけだよ >>ほとんどは大丈夫なら…とりあえず今のままでいいか…ってなる >ただ危機感を忘れるほどじゃないでしょ？ >それが残ったならまあいいんじゃね 同様の問題なんて他のエンジンにもありうるんだから 今回のことで短絡的に他のエンジンに変えます！を決めてしまうのは危機感を得たんじゃなくて流されてるだけな気もするが…

312 23/10/01(日)02:49:56 No.1107675112

Unityはアセット買い漁った分があるから辛いけどもう怖いから素材系アセットはUnityAssetStoreの外で買うようにした

313 23/10/01(日)02:50:09 No.1107675146

>>機能として簡潔にまとまってるより先駆者が居てドキュメントがいっぱいある方が強いから… >無意味なパラメータが見えたりするIDEはうんちだうんち 意味があるけどわからんパラメーターが大量にある方が困ることはある

314 23/10/01(日)02:50:20 No.1107675164

ゲーム開発って分かりやすく動くのが嬉しいし ゲームロジックの設計考えた経験はゲーム関係ない業務にも生きるし 最低限の数学と物理勉強せざるを得ないからプログラミング学習にはすごいいろいろと良い

315 23/10/01(日)02:50:47 No.1107675227

>同様の問題なんて他のエンジンにもありうるんだから >今回のことで短絡的に他のエンジンに変えます！を決めてしまうのは危機感を得たんじゃなくて流されてるだけな気もするが… 今回の事で一つのところに腰据えるリスク管理すら理解できないならちょっとどうかと思うが… 他だってそうってのはその通りだけど同時にこんな問題爆発するほど終わってないだろ流石に

316 23/10/01(日)02:51:40 No.1107675335

>>プログラマー名乗るだけなら頭いい人なら三日かそこら >>数学好きなら一日二時間の勉強としても一週間もあれば十分かもね >>文系ならもうちょっとかかるだろうけど名乗れないってことはない >大丈夫SESの会社に行けば研修から教えてくれて3カ月でプログラマーになれますよ 僕は数学も物理も英語も苦手です…それでもプログラマーになれますか？

317 23/10/01(日)02:51:59 No.1107675380

信用できなくなったので変えますは出来るなら別に流されでも何でもなく自然な事じゃねえかな

318 23/10/01(日)02:52:09 No.1107675394

>他だってそうってのはその通りだけど同時にこんな問題爆発するほど終わってないだろ流石に どんな開発もプラットフォームが終われば終わりです

319 23/10/01(日)02:52:23 No.1107675423

ゲームエンジンの話から離れてきたな…

320 23/10/01(日)02:52:25 No.1107675427

ハイ！大丈夫ですよ！ﾆｺﾆｺ

321 23/10/01(日)02:52:28 No.1107675435

少なくともこの騒動でクリエイターが上げた声が無駄じゃなかった って事実くらいは理解したほうがいいと思うよ 粛々としょうがないよね～で流せば良いって話じゃない

322 23/10/01(日)02:52:56 No.1107675497

>今回の事で一つのところに腰据えるリスク管理すら理解できないならちょっとどうかと思うが… 新エンジン選定そのものがリスクだし １からUnity同様の環境整備するのもリスクだし それを受け入れられない社員が退職するのもリスクだぞ Unity使うこと以外のリスク要因も上げらんないのはバカ丸出しとしか言いようがない

323 23/10/01(日)02:53:07 No.1107675514

>僕は数学も物理も英語も苦手です…それでもプログラマーになれますか？ 数学と物理と英語を使わない分野なら…少なくともゲームは厳しいな

324 23/10/01(日)02:53:17 No.1107675538

>>同様の問題なんて他のエンジンにもありうるんだから >>今回のことで短絡的に他のエンジンに変えます！を決めてしまうのは危機感を得たんじゃなくて流されてるだけな気もするが… >今回の事で一つのところに腰据えるリスク管理すら理解できないならちょっとどうかと思うが… >他だってそうってのはその通りだけど同時にこんな問題爆発するほど終わってないだろ流石に 今回のことが起きる前にUnityだめだ！った啓蒙できてたならともかく 起きた事象指して他でこんな問題が起きるはず無い！って言ってるのは典型的な外野に流されてる意見やん

325 23/10/01(日)02:54:08 No.1107675638

教科苦手て言う人がどのレベルで苦手かって結構違うよね たまにイヤミか貴様ッッてなることある

326 23/10/01(日)02:54:25 No.1107675673

>僕は数学も物理も英語も苦手です…それでもプログラマーになれますか？ なるだけならなれるけど そこまで苦手と言い切るならお勧めはしないよ

327 23/10/01(日)02:54:57 No.1107675737

数学と物理は要らなくない？ 英語も専門用語は結局普通の学生生活では覚えない単語ばっか使ってる気する

328 23/10/01(日)02:55:02 No.1107675752

数学も物理も英語も中学レベルすらできないならblenderとかやってモデリング覚えるほうがいいかなぁ…

329 23/10/01(日)02:55:02 No.1107675753

>僕は数学も物理も英語も苦手です…それでもプログラマーになれますか？ タフネタなのはわかってるけど それでもそれでなんでプログラマになろうと思ったすぎる…

330 23/10/01(日)02:55:19 No.1107675795

数学は結構いるぞ

331 23/10/01(日)02:55:24 No.1107675806

為替じゃないんだから複数運用でリスク回避とか無駄が多すぎる そのリスクを承知でメリットの方が大きいから一本に絞ってんだろ

332 23/10/01(日)02:55:46 No.1107675863

>>僕は数学も物理も英語も苦手です…それでもプログラマーになれますか？ >タフネタなのはわかってるけど >それでもそれでなんでプログラマになろうと思ったすぎる… ゲーム作るのって創造的でかっこいい！みたいな感覚で専門校入る奴は多いぞ

333 23/10/01(日)02:55:53 No.1107675877

>僕は数学も物理も英語も苦手です…それでもプログラマーになれますか？ 今相当ハードル低いぞ 物理も数学も分からなくてもいくらでも解説動画あるしリファレンスも翻訳できる

334 23/10/01(日)02:56:03 No.1107675901

>為替じゃないんだから複数運用でリスク回避とか無駄が多すぎる >そのリスクを承知でメリットの方が大きいから一本に絞ってんだろ んでそのリスクが露呈したのがこの騒動だろ？

335 23/10/01(日)02:56:13 No.1107675914

>ゲーム作るのって創造的でかっこいい！みたいな感覚で専門校入る奴は多いぞ そういうやつはプログラマじゃなくてプランナーいきそうな感じ 偏見だけどね！

336 23/10/01(日)02:56:21 No.1107675940

>英語も専門用語は結局普通の学生生活では覚えない単語ばっか使ってる気する 問題が起きた時目の前に英語の長文が大量に並ぶけど それに対して物怖じしないようにって意味なら英語は重要

337 23/10/01(日)02:56:22 No.1107675941

>数学は結構いるぞ まあでもベクトルとか使ってるうちにわかるでしょ むしろ実用を伴わない数学の授業のほうが難しいかも

338 23/10/01(日)02:56:22 No.1107675942

>おそらく独り立ちの意味はフリーランスとして一人で活動できるトップレベルの話だと >プログラマー名乗るだけなら頭いい人なら三日かそこら >数学好きなら一日二時間の勉強としても一週間もあれば十分かもね >文系ならもうちょっとかかるだろうけど名乗れないってことはない こういうのは何を基準にそう言ってるのかわからん

339 23/10/01(日)02:57:25 No.1107676068

個人開発とか木っ端開発は使い続けるだろうがデカい会社はもう使わんだろうな

340 23/10/01(日)02:57:51 No.1107676118

まぁそりゃ究極には数学も物理も英語もできなくてもなんとかはなるけどさ… それでもストレスなくプログラマやりたいならその3つくらいは勉強して最低限の知識もっとこうぜ…

341 23/10/01(日)02:57:53 No.1107676120

>>僕は数学も物理も英語も苦手です…それでもプログラマーになれますか？ >タフネタなのはわかってるけど >それでもそれでなんでプログラマになろうと思ったすぎる… 得意教科がなんだろうとお前は今日からプログラマーなので頑張ってくださいがプログラマーだ

342 23/10/01(日)02:57:55 No.1107676126

unity使いませんも社員からするとリスクだけどそのリスクヘッジもしない事も社員からすりゃ不安募るよね

343 23/10/01(日)02:58:03 No.1107676143

>為替じゃないんだから複数運用でリスク回避とか無駄が多すぎる その通りだよ 作りかけわざわざ移植するほどでもない 新規だと前作ったものあんま流用できないなら他のエンジン触ってみようかなってなるなった

344 23/10/01(日)02:58:09 No.1107676153

そんなカスみたいな決定したCEOは退任したの？

345 23/10/01(日)02:58:14 No.1107676165

無駄が多すぎるとリスク回避要素けずって いざ大問題起きた時対処不能になるのほんといろんな場所で見かける光景だ

346 23/10/01(日)02:58:26 No.1107676182

英語はドキュメント読めるのと命名規則で困らないぐらいの能力があればいいぞ多分

347 23/10/01(日)02:58:32 No.1107676196

だから自分でエンジンから作るのが最適解なんだって

348 23/10/01(日)02:58:38 No.1107676209

>そんなカスみたいな決定したCEOは退任したの？ いいえ？上役全員残ってるよ

349 23/10/01(日)02:58:56 No.1107676254

それをできたら苦労しねぇんだって！

350 23/10/01(日)02:58:58 No.1107676259

>んでそのリスクが露呈したのがこの騒動だろ？ 露呈も何もエンジン側の都合で乗り換え強制される可能性があることくらい織り込み済みでしょというお話

351 23/10/01(日)02:58:59 No.1107676263

>だから自分でエンジンから作るのが最適解なんだって エンジン作りたいんじゃなくてゲーム作りたいんですけど…

352 23/10/01(日)02:59:12 No.1107676293

数学なんて高校の時はそこそこ成績良くても働いてからは必要な時に覚え直すまで忘れてたってプログラムでおまんま食べれてるのでなんとかなるぜ！

353 23/10/01(日)02:59:19 No.1107676307

>だから自分でエンジンから作るのが最適解なんだって それが最適解になるのライセンス料が開発費上回る超大手だけだぞ

354 23/10/01(日)02:59:29 No.1107676330

>露呈も何もエンジン側の都合で乗り換え強制される可能性があることくらい織り込み済みでしょというお話 織り込み済みじゃなかったからこんな大炎上したのわからないのか…

355 23/10/01(日)02:59:48 No.1107676373

会社としてリスクを回避するなら開発以外の事業もちゃんとやって利益出そうで終わりだからな…

356 23/10/01(日)02:59:59 No.1107676400

>>露呈も何もエンジン側の都合で乗り換え強制される可能性があることくらい織り込み済みでしょというお話 >織り込み済みじゃなかったからこんな大炎上したのわからないのか… リスク管理できてない八つ当たりじゃん

357 23/10/01(日)03:00:10 No.1107676420

>会社としてリスクを回避するなら開発以外の事業もちゃんとやって利益出そうで終わりだからな… エンダーリリーズの会社すげぇ…

358 23/10/01(日)03:00:17 No.1107676442

国語力（母語力）が一番いる 数学っていっても暗算力より抽象化の力が大事なので結局言語学的な力が必要 でもドメイン知識で必要な計算方法知ってないとキツいから数学はできたほうが良いです

359 23/10/01(日)03:00:18 No.1107676445

>織り込み済みじゃなかったからこんな大炎上したのわからないのか… 大手は特に表立って何もリアクションとってないけどね

360 23/10/01(日)03:00:49 No.1107676525

>会社としてリスクを回避するなら開発以外の事業もちゃんとやって利益出そうで終わりだからな… そもそもゲームなんてハイリスクローリターンだしな…

361 23/10/01(日)03:00:50 No.1107676527

開発者だけ気にすればいいみたいに言うけど 謎の機能で消費者のインストール状態把握しようとしてたのは普通に胡散臭くて怖いぞ

362 23/10/01(日)03:01:04 No.1107676555

>>織り込み済みじゃなかったからこんな大炎上したのわからないのか… >大手は特に表立って何もリアクションとってないけどね そらまあ裁判の準備はじめるだろうしな

363 23/10/01(日)03:01:07 No.1107676565

そりゃ大手がそう簡単にリアクション取れない問題すぎる…

364 23/10/01(日)03:01:08 No.1107676569

>織り込み済みじゃなかったからこんな大炎上したのわからないのか… 炎上した程度で乗り換えもなんもなかったんだから結果的にリスクじゃないじゃん

365 23/10/01(日)03:01:26 No.1107676601

>>為替じゃないんだから複数運用でリスク回避とか無駄が多すぎる >>そのリスクを承知でメリットの方が大きいから一本に絞ってんだろ >んでそのリスクが露呈したのがこの騒動だろ？ そのリスクをどうやって防ぐの？

366 23/10/01(日)03:01:40 No.1107676632

>それが最適解になるのライセンス料が開発費上回る超大手だけだぞ 少なくとも国内にはないよな…

367 23/10/01(日)03:01:55 No.1107676669

>大手は特に表立って何もリアクションとってないけどね 大手くらいだと大して変わらないな？って話だし…

368 23/10/01(日)03:01:57 No.1107676672

そもそも謎の機能を考えてたのかすらわかんないしな… あのグダグダ具合だと開発サイドくん!!つくれるね！！！くらいの勢いかもしれない

369 23/10/01(日)03:02:14 No.1107676718

開発要員にあるかわからんリスク想定してエンジン複数使えるようになっておこう！って教育はマジで相当な大手じゃないと出来ない芸当だよな

370 23/10/01(日)03:02:19 No.1107676725

>少なくとも国内にはないよな… あれわりと内製で頑張ってなかった？

371 23/10/01(日)03:02:44 No.1107676787

>そもそも謎の機能を考えてたのかすらわかんないしな… >あのグダグダ具合だと開発サイドくん!!つくれるね！！！くらいの勢いかもしれない どちらにしろ下と一切コミュニケーションとってない証拠だから怖すぎるよ…

372 23/10/01(日)03:02:52 No.1107676802

>>>為替じゃないんだから複数運用でリスク回避とか無駄が多すぎる >>>そのリスクを承知でメリットの方が大きいから一本に絞ってんだろ >>んでそのリスクが露呈したのがこの騒動だろ？ >そのリスクをどうやって防ぐの？ 危機感があれば防げるらしいぞ

373 23/10/01(日)03:02:59 No.1107676815

>>大手は特に表立って何もリアクションとってないけどね >大手くらいだと大して変わらないな？って話だし… リアクションしてたとしても水面下で問い合わせするくらいでヒステリックにSNSでUnityふざけんなよ！もううちの開発ソフトはお終いだ！なんて言わないと思う…

374 23/10/01(日)03:03:02 No.1107676821

そもそも開発側に何も言ってなくて上層部の独断発信じゃなかったか

375 23/10/01(日)03:03:13 No.1107676837

まあ反発してたのが大会社以外のとこならまだわかるけど社内からも反発食らってた上での強行だったからな…

376 23/10/01(日)03:03:50 No.1107676909

>そもそも謎の機能を考えてたのかすらわかんないしな… >あのグダグダ具合だと開発サイドくん!!つくれるね！！！くらいの勢いかもしれない 社員がマジふざけんなよ…ってなってたあたりかなりの暴走だったと思われる

377 23/10/01(日)03:03:50 No.1107676910

英語も数学も高校レベルでいいから苦手とか言ってないで本屋行ったりyoutubeの解説見たりすれば余裕でキャッチアップできる 物理は物理エンジン使わないならやんなくていいし

378 23/10/01(日)03:04:20 No.1107676975

大手ってPRJ終わったら実際に製造する協力会社とはさよならするか次はこれ使う予定だから人員用意してねって話するから

379 23/10/01(日)03:04:31 No.1107677001

ある日突然excelが使えなくなるかもしれないからexcelの代替ソフトを用意しておこうみたいな話だって「」が言ってた

380 23/10/01(日)03:04:39 No.1107677019

>社員がマジふざけんなよ…ってなってたあたりかなりの暴走だったと思われる 社員が自社脅迫するの初めて見た

381 23/10/01(日)03:05:34 No.1107677131

>ある日突然excelが使えなくなるかもしれないからexcelの代替ソフトを用意しておこうみたいな話だって「」が言ってた 流石にそこまでではない

382 23/10/01(日)03:05:39 No.1107677140

社内でも反発がとか退職者続出とか言われても 今日もunityは存続してるし結局社内での騒ぎってどれくらいの騒ぎだったのって感じ

383 23/10/01(日)03:06:16 No.1107677218

>ある日突然excelが使えなくなるかもしれないからexcelの代替ソフトを用意しておこうみたいな話だって「」が言ってた あったよ！kingsoft！

384 23/10/01(日)03:06:19 No.1107677224

ああこれしょうもない逆張りかまってちゃんか

385 23/10/01(日)03:06:19 No.1107677225

>ある日突然excelが使えなくなるかもしれないからexcelの代替ソフトを用意しておこうみたいな話だって「」が言ってた まああとそのエクセルがデータ作成ごとにお金取るねみたいな話だったからな

386 23/10/01(日)03:06:33 No.1107677260

基盤にほぼ成りかけてたところを一瞬にして崩したの凄い事件だわ

387 23/10/01(日)03:06:38 No.1107677269

>ある日突然excelが使えなくなるかもしれないからexcelの代替ソフトを用意しておこうみたいな話だって「」が言ってた あったよlibre office！されたらまあ苦笑いするわね

388 23/10/01(日)03:07:02 No.1107677316

>大手ってPRJ終わったら実際に製造する協力会社とはさよならするか次はこれ使う予定だから人員用意してねって話するから 協力会社と関係築かずにガンガン回すのはむしろ社員人数少なめの中堅どころじゃないか？

389 23/10/01(日)03:07:16 No.1107677346

英語の時点で辛いのに専門用語なんだよね 辛くない？

390 23/10/01(日)03:07:17 No.1107677347

さすがにexcelほどオンリーワンじゃないから…

391 23/10/01(日)03:07:43 No.1107677397

Xの時も散々もう終わりですぞーって騒いでた割に今も普通にみんな使ってるからな

392 23/10/01(日)03:07:56 No.1107677422

エクセルをスプシとかLibreのCalcに変えるよりは大変だと思う…

393 23/10/01(日)03:08:17 No.1107677456

>協力会社と関係築かずにガンガン回すのはむしろ社員人数少なめの中堅どころじゃないか？ 実態はそこまで入れ替わらないよ スキルセット的にどうしても無理な人員以外は続投

394 23/10/01(日)03:08:27 No.1107677479

>さすがにexcelほどオンリーワンじゃないから… シェアが高いってだけで同じような機能の表計算ソフトはいっぱいあるぞ

395 23/10/01(日)03:08:37 No.1107677509

>英語の時点で辛いのに専門用語なんだよね >辛くない？ chromeの翻訳最高！専門用語はわかんないからググる！

396 23/10/01(日)03:08:44 No.1107677530

ケースとして全然違うのにX持ち出すあたりわかりやすい

397 23/10/01(日)03:08:47 No.1107677535

>Xの時も散々もう終わりですぞーって騒いでた割に今も普通にみんな使ってるからな それとは事情違いすぎない…？

398 23/10/01(日)03:09:02 No.1107677560

>シェアが高いってだけで同じような機能の表計算ソフトはいっぱいあるぞ 表計算にとどまるだけならそうだけど他に使い倒しすぎ

399 23/10/01(日)03:09:17 No.1107677592

>Xの時も散々もう終わりですぞーって騒いでた割に今も普通にみんな使ってるからな X一般でも有料化とかが真っ先に来て数か月後にやるねって話みたいなもんだから比較に微妙になってないと思う

400 23/10/01(日)03:09:49 No.1107677653

>ケースとして全然違うのにX持ち出すあたりわかりやすい "答え合わせ"か？

401 23/10/01(日)03:10:24 No.1107677723

イーロンはまだ細かく刻んでいってるけどこっちは一気にすぐ来るよ！って感じだったからな…

402 23/10/01(日)03:10:58 No.1107677784

>イーロンはまだ細かく刻んでいってるけどこっちは一気にすぐ来るよ！って感じだったからな… いや…

403 23/10/01(日)03:11:12 No.1107677810

>>さすがにexcelほどオンリーワンじゃないから… >シェアが高いってだけで同じような機能の表計算ソフトはいっぱいあるぞ Polaris…三四郎…終わったよ…

404 23/10/01(日)03:11:13 No.1107677816

>イーロンはまだ細かく刻んでいってるけどこっちは一気にすぐ来るよ！って感じだったからな… てかそのイーロンですら全面有料化ちらつかせたら大反発されて即撤回したな

405 23/10/01(日)03:11:42 No.1107677871

Excelなくなったらワープロソフトもなくなるぞ

406 23/10/01(日)03:11:43 No.1107677877

方眼紙に使いすぎなんだよexcel いやデジタルオンリーなら他の表計算ソフトでも開けば見えるけど伝票印刷用エクセルとか事業所単位で色々抱えてるからな…

407 23/10/01(日)03:12:54 No.1107677982

他所の表計算ソフトもExcelへ互換機能もってて当たり前みたいな感じだしな

408 23/10/01(日)03:13:01 No.1107677993

>それとは事情違いすぎない…？ 一緒一緒 皆が使うておるのが問題の根よ

409 23/10/01(日)03:13:17 No.1107678023

>方眼紙に使いすぎなんだよexcel 方眼紙ファイル見るとふざけんなよってなる 大手の仕事すると割と高い割合で遭遇するから残念な気分になる

410 23/10/01(日)03:13:34 No.1107678044

まあなんでこれ無料で使えてるんだろうとは思ってはいたサービスだらけなんだが無料を喧伝してしたのはお前達だろう 地獄まで付きあってもらう

411 23/10/01(日)03:14:23 No.1107678131

Excelは本来の用途以外に雑に使われ度ナンバーワンだけど機能面もナンバーワンで Googleスプシも頑張ってるけど完全な替えにはならんのよね

412 23/10/01(日)03:14:27 No.1107678138

GODOTが結構面白そうだから今月来週ぐらいから触ってみようと思う 今週末はまだ触れそうにない

413 23/10/01(日)03:14:41 No.1107678153

少なくとも規約削除してかえま～すが通ると思ってた上役は棒で叩いて矯正しとけと

414 23/10/01(日)03:15:36 No.1107678243

>>イーロンはまだ細かく刻んでいってるけどこっちは一気にすぐ来るよ！って感じだったからな… >てかそのイーロンですら全面有料化ちらつかせたら大反発されて即撤回したな 今回のだって施行されてないわけだから Unityのこれを特大リスクだ！って話にするならXも既に特大リスク化してるんじゃないか？ 危機感持ってやめるべきなのでは？

415 23/10/01(日)03:15:39 No.1107678249

>一緒一緒 >皆が使うておるのが問題の根よ 一緒じゃないよ むしろ一部は共通ではあるけど焦点は規約のステルス変更とか常軌を逸した徴収方法とか不透明な統計方法の方だし

416 23/10/01(日)03:16:15 No.1107678311

unityとX並べて語ってる時点でバカだってわからんのかなこいつ

417 23/10/01(日)03:16:40 No.1107678354

>今回のだって施行されてないわけだから >Unityのこれを特大リスクだ！って話にするならXも既に特大リスク化してるんじゃないか？ >危機感持ってやめるべきなのでは？ 仕事で使う人もいるけどXに関してはぶっちゃけプライベートで使う人の方が多いわけだしそこまで切迫感ないよ

418 23/10/01(日)03:16:55 No.1107678383

>まあなんでこれ無料で使えてるんだろうとは思ってはいたサービスだらけなんだが無料を喧伝してしたのはお前達だろう 稼いだらお金もらうよとはずっと言ってるから無料ってわけではないんだがな…

419 23/10/01(日)03:17:08 No.1107678402

>大手の仕事すると割と高い割合で遭遇するから残念な気分になる ただ大手ほど方眼紙から電子帳票に切り替える余力あるんだよね 中小はそこらへん手頃に使えるクラウドサービスがあれば方眼紙使わずに済むけどエクセル使い倒してる方が圧倒的に多いわ おっちゃんでもちょっと頑張れば作れるからな…

420 23/10/01(日)03:17:31 No.1107678452

北米じゃクソ雑魚だからなX(旧ツイッター)

421 23/10/01(日)03:17:48 No.1107678471

>>そんなカスみたいな決定したCEOは退任したの？ >いいえ？上役全員残ってるよ リスク据え置きじゃん…

422 23/10/01(日)03:17:49 No.1107678475

unityはなぜか全て無料だと思ってる人はこの騒動の間ずっといる

423 23/10/01(日)03:17:55 No.1107678489

>>一緒一緒 >>皆が使うておるのが問題の根よ >一緒じゃないよ >むしろ一部は共通ではあるけど焦点は規約のステルス変更とか常軌を逸した徴収方法とか不透明な統計方法の方だし Xも規約に書かれてないような運用してるし 短文投稿SNSで投稿に金かけさせるのは見ようによっては常軌を逸してるじゃん 同じなのでは？

424 23/10/01(日)03:18:19 No.1107678522

結局facebookの新しいsnsって失敗したの？

425 23/10/01(日)03:18:49 No.1107678572

>結局facebookの新しいsnsって失敗したの？ イーロンの完全敗北や

426 23/10/01(日)03:18:59 No.1107678589

>Xも規約に書かれてないような運用してるし >短文投稿SNSで投稿に金かけさせるのは見ようによっては常軌を逸してるじゃん >同じなのでは？ Xがそれこそゲーム開発とか特定の仕事においてこれが無いと成り立たないって話ならそう言えるのだろうけど…

427 23/10/01(日)03:19:27 No.1107678626

そのバカにさわんないでいいぞ

428 23/10/01(日)03:20:12 No.1107678680

>>今回のだって施行されてないわけだから >>Unityのこれを特大リスクだ！って話にするならXも既に特大リスク化してるんじゃないか？ >>危機感持ってやめるべきなのでは？ >仕事で使う人もいるけどXに関してはぶっちゃけプライベートで使う人の方が多いわけだしそこまで切迫感ないよ つまりXをまだ運用告知とかに使ってる運営は人が見なくなるとかのリスクは無視してXの運用やめるべきって事？

429 23/10/01(日)03:20:29 No.1107678707

>GODOTが結構面白そうだから今月来週ぐらいから触ってみようと思う >今週末はまだ触れそうにない 結構今回で知れ渡って触ってみようってなってる人は増えたエンジンだよね

430 23/10/01(日)03:20:54 No.1107678757

>unityはなぜか全て無料だと思ってる人はこの騒動の間ずっといる 前にレビューでなんでアプリの最初にUnityのロゴ出すんですか？早く遊びたいのにロゴ出すな！ Unityからお金もらってるんですか？って書かれたこと思い出した…

431 23/10/01(日)03:21:00 No.1107678770

プロモーションツールとしてはXのシェアなかなかなもんだけどそれは仕事の本域じゃないしな… 広告業なら当然他のプロモーションもしてるわけだし

432 23/10/01(日)03:22:01 No.1107678863

今回の件で他エンジンに人が増えてノウハウが蓄積されるのは唯一良かったことだと思う

433 23/10/01(日)03:22:08 No.1107678871

>プロモーションツールとしてはXのシェアなかなかなもんだけどそれは仕事の本域じゃないしな… >広告業なら当然他のプロモーションもしてるわけだし プロモーションツールとなると他も結構強いのあるよね というか日本以外だとインスタとかの方が断然強そうだと思うけどどうなんだろう

434 23/10/01(日)03:22:20 No.1107678888

危機感煽ってるやつが言いたいことって結局 「俺はUnityを使い続けるがいずれ足抜けするかもしれんから まずお前がファーストペンギンになって移住先でドキュメント不足で干乾びて死ぬか環境整備を死ぬ気で頑張ってくれ」 って話でしかないよね

435 23/10/01(日)03:22:46 No.1107678929

喰らえ！Unityスプラッシュ！

436 23/10/01(日)03:22:46 No.1107678933

>危機感煽ってるやつが言いたいことって結局 >「俺はUnityを使い続けるがいずれ足抜けするかもしれんから >まずお前がファーストペンギンになって移住先でドキュメント不足で干乾びて死ぬか環境整備を死ぬ気で頑張ってくれ」 >って話でしかないよね ？

437 23/10/01(日)03:22:58 No.1107678951

>>Xも規約に書かれてないような運用してるし >>短文投稿SNSで投稿に金かけさせるのは見ようによっては常軌を逸してるじゃん >>同じなのでは？ >Xがそれこそゲーム開発とか特定の仕事においてこれが無いと成り立たないって話ならそう言えるのだろうけど… それこそソシャゲの運営告知とかはウェイト重いんじゃないか リスクはあるけど代替できるのがあるのも一緒

438 23/10/01(日)03:23:15 No.1107678980

>？ スルーでいこうぜ

439 23/10/01(日)03:24:21 No.1107679085

Unityスプラッシュを派手にしていいからUnityにお金払ったことになんないかな

440 23/10/01(日)03:24:21 No.1107679086

EUの情報がわかる不思議な技術があるらしいな

441 23/10/01(日)03:25:37 No.1107679205

XもといTwitterが海外だと結構弱いって知った時は驚いたけどなんで日本だとあんなに強いんだろうか

442 23/10/01(日)03:26:10 No.1107679272

>プロモーションツールとしてはXのシェアなかなかなもんだけどそれは仕事の本域じゃないしな… >広告業なら当然他のプロモーションもしてるわけだし Xに金払ってプロモーションしてるのに仕事の本質じゃないってどういう意味？

443 23/10/01(日)03:26:20 No.1107679286

>XもといTwitterが海外だと結構弱いって知った時は驚いたけどなんで日本だとあんなに強いんだろうか 2ちゃんねる感覚で使えるからや

444 23/10/01(日)03:26:24 No.1107679298

>XもといTwitterが海外だと結構弱いって知った時は驚いたけどなんで日本だとあんなに強いんだろうか 採算言われてることだけど140文字に詰め込める情報量が日本語だと多いから

445 23/10/01(日)03:27:20 No.1107679384

>XもといTwitterが海外だと結構弱いって知った時は驚いたけどなんで日本だとあんなに強いんだろうか 壺文化からの影響で匿名が強いのはあるんじゃなかったか

446 23/10/01(日)03:27:55 No.1107679427

初期はなうとか言ってたけどいつからか壺みたいな場所になってたな…

447 23/10/01(日)03:29:15 No.1107679561

オタクがバルスって言って鯖落として遊んでただけだったよ昔のTwitter 311の震災で生存確認ツールみたいな使われ方して一般に爆発的に普及したとかだったはず

448 23/10/01(日)03:29:54 No.1107679607

>オタクがバルスって言って鯖落として遊んでただけだったよ昔のTwitter それは今でも続いてる文化な気がする

449 23/10/01(日)03:30:13 No.1107679634

誰もが気軽に触れる壺って考えると怖すぎるなX

450 23/10/01(日)03:30:31 No.1107679665

>オタクがバルスって言って鯖落として遊んでただけだったよ昔のTwitter >311の震災で生存確認ツールみたいな使われ方して一般に爆発的に普及したとかだったはず ﾋの当初は高校生～大学生文化だから 今のインスタあたりと近い立ち位置だよ

451 23/10/01(日)03:30:47 No.1107679693

>誰もが気軽に触れる壺って考えると怖すぎるなX 実際良い面もあるけど負の面もやばいからな…

452 23/10/01(日)03:31:13 No.1107679751

実際この辺が広まったのも合わせてちょっとネット炎上が増え始めたイメージがある バカッターとか…

453 23/10/01(日)03:31:47 No.1107679793

ネットの定着するコミュニティって時間の有り余ってる学生文化が主軸だからな ふたばも似たようなもんだし

454 23/10/01(日)03:31:48 No.1107679797

なうって言って近況の写真上げるのがメインなのは確かにインスタの方に移ったかもな

455 23/10/01(日)03:31:58 No.1107679813

そもそも炎上自体Twitterが出来てからの文化じゃないの？

456 23/10/01(日)03:32:16 No.1107679857

>そもそも炎上自体Twitterが出来てからの文化じゃないの？ 2chのころからあったが…

457 23/10/01(日)03:32:46 No.1107679898

お金も稼げる壺 ってなんかおとぎ話みたいだな

458 23/10/01(日)03:33:01 No.1107679921

>2chのころからあったが… 今の炎上とは毛色が大分違う気もする

459 23/10/01(日)03:33:09 No.1107679930

>そもそも炎上自体Twitterが出来てからの文化じゃないの？ いやそれは匿名掲示板からある文化 範囲が洒落にならなくなったのがTwitterが主戦場になってからって感じがある

460 23/10/01(日)03:33:28 No.1107679965

>Unityスプラッシュ！ バカな…！花京院はこんな時に意味のないことをする男ではない なぜ…あんなエロゲーを？なにか意味があるのか？

461 23/10/01(日)03:33:56 No.1107680019

みんなで悪そうなやつ殴ると気持ちいいよね！が表面化しただけだからﾋだけを悪者にしちゃうのもちょっと違う気がする

462 23/10/01(日)03:34:27 No.1107680075

>みんなで悪そうなやつ殴ると気持ちいいよね！が表面化しただけだからﾋだけを悪者にしちゃうのもちょっと違う気がする 悪者というか主な戦場にされたというのが近い気がする

463 23/10/01(日)03:34:33 No.1107680087

書き込みをした人によって削除されました

464 23/10/01(日)03:34:45 No.1107680104

20年位前のインターネットで入り口が2ちゃんねるとか世も末だなとか言われてたけどもうそれより酷い世界なんやな 底より底があるとは思わなんだ

465 23/10/01(日)03:35:33 No.1107680182

>>2chのころからあったが… >今の炎上とは毛色が大分違う気もする 規模が違うだけで気持ちよく殴れそうな相手を殴るのはかなりあったろ 何ならここだってネトラン含め色々と殴りまくってたぞ

466 23/10/01(日)03:35:35 No.1107680185

悪者にしたい云々ではなくて人に平等に発言する機会与えると良いこと無いよねっておもっちゃう

467 23/10/01(日)03:36:15 No.1107680251

>20年位前のインターネットで入り口が2ちゃんねるとか世も末だなとか言われてたけどもうそれより酷い世界なんやな >底より底があるとは思わなんだ 10年以上前ぐらいにiphoneとかスマートフォンが出始めてそれまでネットに触れてなかった人たちでさえアクセス出来るようになったのもあるからな…

468 23/10/01(日)03:36:34 No.1107680289

昔は炎上じゃなくて祭りとか言ってた気もする

469 23/10/01(日)03:36:49 No.1107680307

機会を平等にすると声のデカい人が喋り倒してそうかな…そうかも…ってなっていくからね…

470 23/10/01(日)03:37:08 No.1107680344

>悪者にしたい云々ではなくて人に平等に発言する機会与えると良いこと無いよねっておもっちゃう それはそれでどうかと思うが… とはいえ発言する権利を平等に持つとノイジーマイノリティが暴れるのはそうだな

471 23/10/01(日)03:37:53 No.1107680407

ここは一時謎に東方と型月を敵視していたんだよね

472 23/10/01(日)03:38:10 No.1107680442

>昔は炎上じゃなくて祭りとか言ってた気もする そういう意味の言葉としては2005年頃にはあったよ

473 23/10/01(日)03:38:19 No.1107680454

>悪者にしたい云々ではなくて人に平等に発言する機会与えると良いこと無いよねっておもっちゃう 機会ではなく可視化が問題だと思う 井戸端会議が巨大化しすぎたんだ

474 23/10/01(日)03:39:39 No.1107680578

>機会ではなく可視化が問題だと思う >井戸端会議が巨大化しすぎたんだ これは本当にそう ただのその時の茶飲み話がでかくなりすぎるんだ

475 23/10/01(日)03:40:03 No.1107680612

そこら辺への対策としては個人的にはニコニコのNG共有っていいシステムだと思ったが真似はされなかったね

476 23/10/01(日)03:40:22 No.1107680643

それこそ現実の裁決にいたっては司法とかがあるけどネットに関してはちょっと前まではその範囲が行き届いてない上に今でも十分ではないからね リンチが今でも起きやすい

477 23/10/01(日)03:40:31 No.1107680658

共感という本能が軍団化すると悪い方向に働くのはそれこそ古代から変わらん

478 23/10/01(日)03:41:35 No.1107680735

身内でのよく分からない好き嫌いの空気なんてよくあるもんな それがネットに放流されると戦争になる

479 23/10/01(日)03:42:10 No.1107680775

燃料という言い回しは炎上以前もよく使ってた気がする

480 23/10/01(日)03:42:16 No.1107680784

このようにUnityの話からかけ離れるんだよね インターネットって凄くない？

481 23/10/01(日)03:42:25 No.1107680798

まあ古代と違ってネットに接続できれば共感できるから同じかどうかは…

482 23/10/01(日)03:42:46 No.1107680826

まあマイナスだけでも無いとは思う 今回のスレ画の件も声が届きやすくなって最初から変更になったし 個人レベルでも今まで押しつぶされてた声が届くようになった例があるし

483 23/10/01(日)03:42:50 No.1107680830

>そこら辺への対策としては個人的にはニコニコのNG共有っていいシステムだと思ったが真似はされなかったね 言っちゃ悪いけどあれはエコーチェンバー発生させるだけの意見の歪み加速機能だろ

484 23/10/01(日)03:43:28 No.1107680883

>個人レベルでも今まで押しつぶされてた声が届くようになった例があるし これもまぁいい面悪い面両方あるなーって感じだな…

485 23/10/01(日)03:43:43 No.1107680895

もうね…無いんだよ… 話題が

486 23/10/01(日)03:43:46 No.1107680899

>このようにUnityの話からかけ離れるんだよね >インターネットって凄くない？ このUnityの炎上騒動も似たようなもんだからそんな離れてないだろ

487 23/10/01(日)03:44:39 No.1107680976

>このUnityの炎上騒動も似たようなもんだからそんな離れてないだろ ？

488 23/10/01(日)03:44:43 No.1107680981

>これもまぁいい面悪い面両方あるなーって感じだな… 悪い面見るとこんな声届かなくてもいいから…となるけど本当に困窮してた人が救われたって事もあるからなあ 難しいね

489 23/10/01(日)03:45:21 No.1107681026

そもそも大元がアレで終わって話題が無いんだからスレ終わりぐらいまともに会話してても良いじゃん

490 23/10/01(日)03:45:49 No.1107681059

>言っちゃ悪いけどあれはエコーチェンバー発生させるだけの意見の歪み加速機能だろ NGされてたんだな…

491 23/10/01(日)03:46:18 No.1107681104

>>これもまぁいい面悪い面両方あるなーって感じだな… >悪い面見るとこんな声届かなくてもいいから…となるけど本当に困窮してた人が救われたって事もあるからなあ >難しいね 今の問題って声が届く届かないじゃなくて ストレス解消目的で届くべき声を歪める奴が居ることだろう

492 23/10/01(日)03:46:39 No.1107681127

もう誰もGodotの話してない…

493 23/10/01(日)03:46:50 No.1107681146

悪意が直接届くの本当によくない…つらいときあるよね…

494 23/10/01(日)03:47:57 No.1107681224

正当な悪意は受けろ 謂れのない悪意は法的措置を取れ

495 23/10/01(日)03:48:15 No.1107681250

正当な悪意ってなんだ…？

496 23/10/01(日)03:48:35 No.1107681271

元々の問題点を話し合っていた人… 技術的なことを話し合っていた人… レスポンチしたいだけの人……こいつはどうでもいいか

497 23/10/01(日)03:48:38 No.1107681278

>正当な悪意は受けろ >謂れのない悪意は法的措置を取れ 悪意として出してる時点で正当さはないだろ 意見ならともかく

498 23/10/01(日)03:49:51 No.1107681376

>正当な悪意ってなんだ…？ 「」の無邪気な私刑とか…

499 23/10/01(日)03:49:55 No.1107681384

悪意を全部不当だと思うな そもそも意見の正当性自体主観的なんだから

500 23/10/01(日)03:50:20 No.1107681413

>元々の問題点を話し合っていた人… >技術的なことを話し合っていた人… >レスポンチしたいだけの人……こいつはどうでもいいか 上2人はもう解決しとるからマジで話すことがない…

501 23/10/01(日)03:50:25 No.1107681419

一人で戦ってたら軽く見られて駄目だからみんな騒いでください！って感じの話ならみんなで騒ぐのに価値もあるんだろうけど 今って当事者の話し合いの決着つかない内からギャーギャー騒ぐ外野が乗り込んでくるかやな…

502 23/10/01(日)03:50:33 No.1107681425

>悪意を全部不当だと思うな >そもそも意見の正当性自体主観的なんだから つまりどういうことだ…？

503 23/10/01(日)03:50:43 No.1107681439

悪意って言い方がもう主観マシマシの言葉でしかないんよ？

504 23/10/01(日)03:51:28 No.1107681489

>上2人はもう解決しとるからマジで話すことがない… 解決というかもやは残るけどとりあえず最初の時点よりはまあ妥協できる地点に落ち着いたって感じがする

505 23/10/01(日)03:51:42 No.1107681505

悪意悪意うるせえ！ハンロンの剃刀を喰らえ！

506 23/10/01(日)03:52:01 No.1107681526

>悪意を全部不当だと思うな >そもそも意見の正当性自体主観的なんだから 「悪意を」って言い方してる時点で自分な発言には悪意が混じってると認識してるようなもんだろ 正当性云々の前に悪意を出さない努力をしろ

507 23/10/01(日)03:52:14 No.1107681538

すまん荒らしの真似事したけど自分でも見返したら意味分からんかったわ

508 23/10/01(日)03:52:56 No.1107681603

荒らしの真似事は荒らし以外の何物でないのでは？

509 23/10/01(日)03:53:41 No.1107681659

例えばだけど ハッシュタグつけてお前の作ったゲームつまんねーこんなの作ったやつセンス無いよ死ねって言うのは正当な悪意になるの？

510 23/10/01(日)03:53:41 No.1107681660

もう何も話すことがないから次のアプデ待ったり開発したりするゾ

511 23/10/01(日)03:53:49 No.1107681668

>もう誰もGodotの話してない… お前のGodotの話を聞かせてくれ

512 23/10/01(日)03:54:00 No.1107681681

>荒らしの真似事は荒らし以外の何物でないのでは？ キチガイの真似事したらもうキチガイよな…

513 23/10/01(日)03:54:29 No.1107681715

>>荒らしの真似事は荒らし以外の何物でないのでは？ >キチガイの真似事したらもうキチガイよな… 聞いてるかー「」たちよー？

514 23/10/01(日)03:54:39 No.1107681727

どうせもう話すこと無いしいいかなって

515 23/10/01(日)03:55:22 No.1107681767

>聞いてるかー「」たちよー？ うるさいですね…

516 23/10/01(日)03:56:39 No.1107681853

>聞いてるかー「」たちよー？ 荒らしのスレを荒らすのは荒らしではないからセーフだよ とだけ言っておく

517 23/10/01(日)03:56:56 No.1107681864

>例えばだけど >ハッシュタグつけてお前の作ったゲームつまんねーこんなの作ったやつセンス無いよ死ねって言うのは正当な悪意になるの？ 正当な悪意なんだから 親を殺した相手の昼飯の写真ポストに人殺しの癖にヴィーガン食なんて食うんだなみたいな発言する事じゃないか

518 23/10/01(日)03:57:48 No.1107681924

>例えばだけど >ハッシュタグつけてお前の作ったゲームつまんねーこんなの作ったやつセンス無いよ死ねって言うのは正当な悪意になるの？ 死ね以外は正当だし悪意でもないただの意見だな 罵詈雑言含めた時点でアウトだが

519 23/10/01(日)03:58:33 No.1107681968

現時点で最もわかりやすい正当な悪意というのはロシアのプーチン大統領

520 23/10/01(日)03:59:30 No.1107682027

>悪意悪意うるせえ！ハンロンの剃刀を喰らえ！ ハンロンになってないぞ

521 23/10/01(日)04:00:08 No.1107682074

やはり人類にはインターネッツは早すぎたな…

522 23/10/01(日)04:00:19 No.1107682086

受け手側でどうとでもなるよね悪意の有無

523 23/10/01(日)04:01:06 No.1107682156

悪意って話ならいつも一言多い「」のレスは悪意だよ

524 23/10/01(日)04:02:06 No.1107682224

ネットに転がってる言葉は全て悪意をもって書かれている

525 23/10/01(日)04:02:15 No.1107682236

これUnityのスレらしいな

526 23/10/01(日)04:02:29 No.1107682256

>死ね以外は正当だし悪意でもないただの意見だな 意見か？ ただの悪口じゃねこれ

527 23/10/01(日)04:02:42 No.1107682275

>受け手側でどうとでもなるよね悪意の有無 受け手側で解釈の余地があるのは仕方ねえけど 送り手側が俺が送った悪意もちゃんと受け止めろっていうのは傲慢とは思わんかね……

528 23/10/01(日)04:03:31 No.1107682342

相手に対して思いやりのない意見は悪意と思う 思いやりがあるなら何言ってもいいってわけではないぞ

529 23/10/01(日)04:03:36 No.1107682350

unityちゃんのエロ画像キボンヌ

530 23/10/01(日)04:03:51 No.1107682371

>送り手側が俺が送った悪意もちゃんと受け止めろっていうのは傲慢とは思わんかね…… 自分に都合の良い意見しか受け止めないのもそれはそれで傲慢じゃねえ？とは思う

531 23/10/01(日)04:05:10 No.1107682457

>自分に都合の良い意見しか受け止めないのもそれはそれで傲慢じゃねえ？とは思う 送り手側が言うことではないかな… 受け手としてそういう気持ちを持つことは大事かもしれないけど

532 23/10/01(日)04:05:13 No.1107682460

>相手に対して思いやりのない意見は悪意と思う >思いやりがあるなら何言ってもいいってわけではないぞ 本当だわ 聞いてるか「」？

533 23/10/01(日)04:05:14 No.1107682461

>>送り手側が俺が送った悪意もちゃんと受け止めろっていうのは傲慢とは思わんかね…… >自分に都合の良い意見しか受け止めないのもそれはそれで傲慢じゃねえ？とは思う 都合の悪い意見＝悪意ではないし 発信する時に自分でも悪意だと思うものを出すなって話だよ

534 23/10/01(日)04:05:55 No.1107682508

ひとつ確実に言えることがあるとしたらこの掲示板は悪意だらけだということ

535 23/10/01(日)04:06:29 No.1107682548

悪意利用料遡及するぞ

536 23/10/01(日)04:06:29 No.1107682549

仮に忠告するなら相手がどう思うか考えて発信するのは最低限の礼儀じゃないかな

537 23/10/01(日)04:06:44 No.1107682564

>送り手側が言うことではないかな… >受け手としてそういう気持ちを持つことは大事かもしれないけど そもそも送って側が最初に受け取った側なんだよな…

538 23/10/01(日)04:06:54 No.1107682574

>>聞いてるかー「」たちよー？ >荒らしのスレを荒らすのは荒らしではないからセーフだよ >とだけ言っておく キチガイにセーフもクソもあるかよ

539 23/10/01(日)04:06:58 No.1107682581

>ひとつ確実に言えることがあるとしたらこの掲示板は悪意だらけだということ ここに限らん

540 23/10/01(日)04:08:03 No.1107682653

>悪意利用料遡及するぞ そこで悪意税と言えないから「」は駄目なんだ これは受け止めて欲しい正当な悪意です

541 23/10/01(日)04:08:03 No.1107682654

>発信する時に自分でも悪意だと思うものを出すなって話だよ 自分で悪意と思って発信はもう別じゃん…

542 23/10/01(日)04:08:51 No.1107682699

>>発信する時に自分でも悪意だと思うものを出すなって話だよ >自分で悪意と思って発信はもう別じゃん… 送り手側が悪意を受け止めろって言うのはそういう話でしょって事だよ

543 23/10/01(日)04:10:19 No.1107682814

>>悪意利用料遡及するぞ >そこで悪意税と言えないから「」は駄目なんだ >これは受け止めて欲しい正当な悪意です 帰った帰った

544 23/10/01(日)04:12:41 No.1107683004

好きな作品を暴言交えて過剰に叩いてくる奴に 俺の悪意もきちっと受け止めろって言われたら…すぞってなるだろ

545 23/10/01(日)04:13:11 No.1107683043

また何かあったのスレ画に

546 23/10/01(日)04:13:27 No.1107683053

>送り手側が悪意を受け止めろって言うのはそういう話でしょって事だよ 確実にそういう話じゃないけど悪意は表面化するべきじゃないよねって話

547 23/10/01(日)04:14:09 No.1107683092

>>送り手側が悪意を受け止めろって言うのはそういう話でしょって事だよ >確実にそういう話じゃないけど悪意は表面化するべきじゃないよねって話 いや裏面にも仕込むな

548 23/10/01(日)04:14:53 No.1107683141

>>>送り手側が悪意を受け止めろって言うのはそういう話でしょって事だよ >>確実にそういう話じゃないけど悪意は表面化するべきじゃないよねって話 >いや裏面にも仕込むな 悪意無い作品とか無いやろ

549 23/10/01(日)04:15:28 No.1107683175

（さっきから一体なんの話しているんだ？コイツらは）

550 23/10/01(日)04:16:41 No.1107683260

>（さっきから一体なんの話しているんだ？コイツらは） Unityの話をしてるだろ？

551 23/10/01(日)04:18:17 No.1107683369

>（さっきから一体なんの話しているんだ？コイツらは） unity　名 単一性、一つである状態、値が1であること 統一、結束、一つになること 〔統合された〕まとまり、結合体 〔意見や利害などの〕調和、一致 〔目的や行動の〕一貫性、不変性 〔芸術的要素の〕統一性

552 23/10/01(日)04:23:13 No.1107683665

この騒動で一番被害受けたのUEまであるからな

553 23/10/01(日)04:23:47 No.1107683702

またか。

554 23/10/01(日)04:24:04 No.1107683715

>この騒動で一番被害受けたのUEまであるからな 今から戻すのは厳しくない！！！！？？？？

555 23/10/01(日)04:25:59 No.1107683824

ここからUnityの話で終われば最初と最後しか読まない「」には濃密なUnityの話をしてたと思わせられるかもしれないし やって見る価値はありますぜ！