虹裏img歴史資料館

1 23/09/30(土)06:43:28 No.1107311079

クロックがたりないのでまずはシェオルを入れましょう

2 23/09/30(土)06:45:31 No.1107311236

>クロックがたりないのでまずはシェオルを入れましょう シェオル入れるとミッドレンジとしての質は上がるんだけど戦略と噛み合わないんだよねぇ というか青黒カラーがミッドレンジとしてあんまり強く感じないのもあるんだけれども

3 23/09/30(土)06:46:31 No.1107311301

チャームがタッチしてまで欲しいカードに思えないかな…何か理由ある？

4 23/09/30(土)06:47:43 No.1107311385

何がしたいのかよくわかんないな クロパやるにしても線細すぎない？

5 23/09/30(土)06:48:08 No.1107311420

速攻決めれる戦略ではなさそうだけどどんなプランで戦ってるの

6 23/09/30(土)06:48:28 No.1107311446

オリジナルデッキは作った人しか回したことないから使用感とか変えたいところとか説明してくれないと適当なことしか言えないよ パッと見て思ったのはグリクシスにする意味がミシュランとサイドの石術の連射しかわからなかったくらいかな

7 23/09/30(土)06:50:17 No.1107311591

>チャームがタッチしてまで欲しいカードに思えないかな…何か理由ある？ いや特に 青黒だけで組んでも土地の強さ変わらないしそれならタッチした方が得だなってのと土地揃ってたからとりあえずで チャームなのはこの前に大牙勢団の襲撃の枠にデルバー入れてたからなんだけど全然ひっくり返らないから抜いた 別にチャームに拘ってる訳じゃないんで1番の改良ポイントはここにはなる んでもまあ割といいカードではあるよグリクシスチャーム

8 23/09/30(土)06:52:24 No.1107311717

>何がしたいのかよくわかんないな >クロパやるにしても線細すぎない？ >速攻決めれる戦略ではなさそうだけどどんなプランで戦ってるの 最強ムーブは1ターン目眠り呪いに２ターン目フェアリー囲いしながらピアスと除去構えるムーブ！ 眠り呪いの場持ちがいいんで割となんとかなってる クロックする速度はちと遅いけどね

9 23/09/30(土)06:53:12 No.1107311783

>パッと見て思ったのはグリクシスにする意味がミシュランとサイドの石術の連射しかわからなかったくらいかな ぶっちゃけそれはそう なんでタッチカラーもっといいのあるかなあ

10 23/09/30(土)06:57:29 No.1107312069

ヤソが世界選手権に持ち込んでたフェアリーはあんまり勝たなかったけど参考にはなるんじゃないかな とりあえずカイトとシェオルとミシュラン入れて太くしたら強くはなりそう

11 23/09/30(土)07:01:18 No.1107312371

3マナのラフィーンフェアリー入れないの

12 23/09/30(土)07:01:56 No.1107312426

自分などうするかな～って考えたら大体既存のディミーアとほぼ同じになった

13 23/09/30(土)07:06:55 No.1107312805

回してないし指摘というより興味なんだけどフェアリー8枚フェアリー参照スペル8枚って事故らないの？

14 23/09/30(土)07:07:05 No.1107312820

過充電縫合体とか入れよーぜ！フェアリーじゃないけど

15 23/09/30(土)07:09:08 No.1107313008

青黒でクロパやるなら3マナカイトおすすめ 後これ赤要る？

16 23/09/30(土)07:10:16 No.1107313106

>ヤソが世界選手権に持ち込んでたフェアリーはあんまり勝たなかったけど参考にはなるんじゃないかな >とりあえずカイトとシェオルとミシュラン入れて太くしたら強くはなりそう むしろそこから着想得てくんでみたんだ 最初はミッドレンジ寄りに寄せてたんだけど今の方が勝てる感あるんよ カイトもシェオルも強いんだけど噛み合いが悪いんだよね

17 23/09/30(土)07:11:25 No.1107313202

魁渡ギックスあたり欲しいよね 考慮がよくわからない ペイン7は結構ダメージ痛そう

18 23/09/30(土)07:11:57 No.1107313252

>回してないし指摘というより興味なんだけどフェアリー8枚フェアリー参照スペル8枚って事故らないの？ あんまり 打ち消しの方はフェアリーなくても実質かき消しだし囲いの方はハンデスとして撃つってよりパイオニアとかエクスプローラーみたいに打ち消しの代わりとして撃つって感じ

19 23/09/30(土)07:13:34 No.1107313416

>過充電縫合体とか入れよーぜ！フェアリーじゃないけど 戦略としてはいいけどクロック減らしたくないな…

20 23/09/30(土)07:14:43 No.1107313531

>3マナのラフィーンフェアリー入れないの そっち試してないなそういえば 案外ありかもしれない

21 23/09/30(土)07:16:12 No.1107313658

>魁渡ギックスあたり欲しいよね >考慮がよくわからない >ペイン7は結構ダメージ痛そう 言われると考慮はよく分からないな デルバー入れてた名残だけど考えてみるとあんまり入れる必要ないな

22 23/09/30(土)07:17:23 No.1107313786

赤マナ7枚って石術あっても使えるの6ターン目とかじゃないか

23 23/09/30(土)07:17:30 No.1107313801

そんなに構えるデッキなら大牙勢団より工作員の方が好きだな

24 23/09/30(土)07:17:34 No.1107313806

見た感じクロック11枚だけど初手になかった場合でもキープするのかな？

25 23/09/30(土)07:18:57 No.1107313946

>見た感じクロック11枚だけど初手になかった場合でもキープするのかな？ マリガンするかなあ そうかそもそもクロック足りてないか

26 23/09/30(土)07:20:20 No.1107314085

>そんなに構えるデッキなら大牙勢団より工作員の方が好きだな 工作員入れた方がいいか 大牙勢団は2点威迫が強いなって

27 23/09/30(土)07:26:01 No.1107314726

クロックかもしくはそれを引いてくるカードも足りない気がする

28 23/09/30(土)07:39:29 No.1107316288

>クロックかもしくはそれを引いてくるカードも足りない気がする 手練だとソーサリーなのがね…

29 23/09/30(土)07:50:27 No.1107317584

素直に青単じゃだめなのこれ

30 23/09/30(土)07:52:58 No.1107317925

トレイリアの恐怖は?

31 23/09/30(土)07:53:50 No.1107318036

>素直に青単じゃだめなのこれ フェアリーの囲いが使える事が一番なので…

32 23/09/30(土)07:54:07 No.1107318058

クロック増やす方向ならとんずらが抜けるかな

33 23/09/30(土)07:56:23 No.1107318349

フェアリーで殴りながらカウンター構えるなら瞬速フェアリーあと4枚はほしい 単純にシナジーのない大牙勢団はまるっきり抜く それにしてもカウンターや除去構えたあとなにもなければ使うインスタントドロソもうちょいほしいからとんずら減らしていいし最悪なくてもいい

34 23/09/30(土)07:56:48 No.1107318415

ハンデス強化してみてもいいんじゃない リリアナとか望みなき悪夢とか

35 23/09/30(土)07:58:43 No.1107318653

赤抜いて皇とか徳目入れたエスパーフラッシュにしないか？

36 23/09/30(土)07:58:55 No.1107318682

軽く軽く動きたいのはわかるけどある程度はスケールも必要だからギックスシェオルあたりは入れてもバチ当たらんとは思う

37 23/09/30(土)08:00:50 No.1107318901

クロパは幽体の敵対者が器用に動けて好き あれにフェアリー付いてくれねえかな

38 23/09/30(土)08:01:31 No.1107318989

なんにせよとんずら４積みは多いってかそれならもっと生物モリモリにしないとだから多くても2とかでいいしなくてもいい気がする

39 23/09/30(土)08:12:29 No.1107320482

俺もちょこちょこフェアリーは使ってるから俺の私見 とんずら要らないメインの眠りの呪いのフェアリーの護法2+不確定打ち消しで事足りる場合が多い 眠りの呪いのフェアリーが起きるまでは1,2マナのフェアリーで殴って打ち消し構えたマナを注いで早く起こすのが理想だからドロソも割と使い辛いので1,2マナのフェアリーを詰めた方が良い 自我の流出は強いんだけど1T目に撃つとディスアドなので細いデッキでは撃てない 1T目の役割は眠りの呪いのフェアリーや考慮で2T目フェアリー出しながら撃ってそれ以降は打ち消しでゲームプラン遅らせてる間に削るのが理想なので1枚減らしても良い 切り崩しよりフェアリーの剣技がいいX=0で撃ってもフェアリー置いてれば-3/-3だから切り崩し優先する理由があまりない 現状だと生物少なすぎるけど増やしてかき消しを追加してドローが無くても打ち消しが基本手札にある事を優先することも考えるべき

40 23/09/30(土)08:15:39 No.1107320948

なんか赤要素だけ浮いてる気がするなあ なんか赤でこの呪文入れたい！って時に赤が入ったからじゃあ魔除けもいれるかはわかるんだけど魔除けのあために赤入れるのはちょっと本末転倒感ある

41 23/09/30(土)08:15:42 No.1107320953

シェオル勧められてるけど打ち消し構えることが多いからシェオル引いても使えるタイミングが遅れがちでちょっと微妙 想定しているゲームの勝利ターン数を考えてシェオル+打ち消しが出来るくらい後ろまで妨害しながら戦うならドロー・打ち消し・スケール出来るカードをもう一種類欲しい 大牙勢は早期決着・妨害してそこそこ戦うどっちのプランにも微妙にあってないから抜いてそこにフェアリー生物か上で上げた種類のカードを考えている戦法に合わせて入れることになると思う どっちにしても赤は要らないので抜いて青黒にしよう黒を残すのはフェアリーの剣技用小物掃除から現状の早期から殴って勝つデッキを殺してくるシェオルを解決できるカードだから 打ち消し構えながら殴るプランなら夢見る決闘者オビラは瞬足で使い勝手が良いよアンコで安いし 早めに殴って決着を考えると青のみ1,2マナで唱えられる良いフェアリーがいないからいっそ秘密を掘り下げる者でもいれちゃうおうかと個人的には悩んでる

42 23/09/30(土)08:16:00 No.1107320990

プロだ！プロが来たんだ！

43 23/09/30(土)08:17:11 No.1107321162

どういうデッキに勝てるのかわかんない

44 23/09/30(土)08:20:32 No.1107321682

マナ構えながら相手がなんもしなかったら瞬速で出してクロック刻めるオビラはどう？ あと戦略とは噛み合わないかもだけどライフ詰めた後のタリオンはアド取りやすいと思う

45 23/09/30(土)08:21:26 No.1107321815

蓋するカードが欲しいな

46 23/09/30(土)08:23:13 No.1107322104

>どういうデッキに勝てるのかわかんない いや奇麗に回れば結構勝てると思うよ 眠り呪いは使ってない人がイメージするより動き始めるの速い あと動き始めればマナ構えつつ相手のアタックにそのマナでブロッカーとしてアンタップできるのは戦略としても噛み合ってるしね

47 23/09/30(土)08:24:28 No.1107322310

このデッキでフェアリーの剣技入れない理由がないと思うんだが

48 23/09/30(土)08:25:25 No.1107322458

フツーにその辺に転がってるフェアリーのリストコピーで良さそう

49 23/09/30(土)08:25:46 No.1107322510

眠り呪い強いのはわかるんだけど他が1枚2点のクロックしかないから 殴りきるのがかなり遅くて相手のやること全部を1:1交換し続けないといけなさそうなのが気になるな

50 23/09/30(土)08:26:25 No.1107322619

眠り呪いを見ると石術を当てたくなる

51 23/09/30(土)08:26:31 No.1107322639

ラフィーンに親を殺されてるなら切り崩しにするのも分からなくもないけど3マナのカードは打ち消せるデッキだね…

52 23/09/30(土)08:27:34 No.1107322830

でもまあこういう普段見ないデッキ見れるのは楽しいよ

53 23/09/30(土)08:30:57 No.1107323373

自分で考えるのが楽しいってのもまぁあるし ネット公開のリストはBO3用の大会向きでMTGAのBO1で使うなら前のめりなカード詰めた方が良かったりするしね

54 23/09/30(土)08:33:29 No.1107323776

今ちょっと試したけど秘密を掘り下げる者はやっぱつえーんだフェアリーじゃないんだけど 1T目置いて2T自我の流出めくって+沼置いて眠りの呪い置きながら自我の流出撃って3/2でビート開始すると気持ちええんじゃ

55 23/09/30(土)08:33:42 No.1107323814

眠り呪いってパーミッションが1ターン目にできる動きとしてはかなり強いよね

56 23/09/30(土)08:36:31 No.1107324290

黒白赤あたりの相手が初手で置いたカードをとりあえず除去してからスタート みたいな定番の動きを阻害できるからね…

57 23/09/30(土)08:37:32 No.1107324462

秘密を掘り下げる者はお前虫だったのか…ってなる

58 23/09/30(土)08:38:12 No.1107324569

羽生えてるしフェアリーってことにしない？

59 23/09/30(土)08:38:41 No.1107324656

>秘密を掘り下げる者はお前虫だったのか…ってなる 裏面に昆虫の逸脱者って書いてあるだろうが！

60 23/09/30(土)08:39:03 No.1107324726

フェアリーこの虫野郎！ってことか まあそうだね…

61 23/09/30(土)08:39:26 No.1107324809

>>秘密を掘り下げる者はお前虫だったのか…ってなる >裏面に昆虫の逸脱者って書いてあるだろうが！ 表面がちょっとイケメンのおじさんだからさ…

62 23/09/30(土)08:40:16 No.1107324962

自分をフェアリーだと思い込んだおじさん

63 23/09/30(土)08:41:05 No.1107325097

元ネタがザ・フライだからそりゃ昆虫人間よ

64 23/09/30(土)08:42:52 No.1107325412

今メイン採用されてる切り崩しが腐って護法2で喉首狙いでも4マナ要求する眠りの呪いのフェアリーさんはマジで頼りになる

65 23/09/30(土)08:44:19 No.1107325652

>元ネタがザ・フライだからそりゃ昆虫人間よ 全然知らんかった なるほどなー

66 23/09/30(土)08:47:25 No.1107326168

生物守りつつバンプするカード入れたいならとんずらより下支えお勧めするよ 修正は残らないけどアンタップで眠りの呪いのフェアリーの麻痺カウンターを1マナで1減らせるし他の生物に使えばブロッカーが立って迂闊に殴ってきた生物返り討ちにしたり楽しく動ける 全除去には無力だけどそっちには基本打ち消しで対応するのが理想だしね

67 <a href="mailto:s">23/09/30(土)09:02:08</a> [s] No.1107329027

ちょっと用あって外してたけどみんなあんがとね フェアリーの剣技はそうだねそっちのが強いわ あとちょっと思うのがフェアリーのクロックの質あんま信用してなかったけど案外やれるんかな ちょっと他も試してみるか あと赤入ってんのは特にこれやりたいって理由もないから外すわ

68 23/09/30(土)09:04:40 No.1107329561

>今ちょっと試したけど秘密を掘り下げる者はやっぱつえーんだフェアリーじゃないんだけど >1T目置いて2T自我の流出めくって+沼置いて眠りの呪い置きながら自我の流出撃って3/2でビート開始すると気持ちええんじゃ デルバーは最初試したけどまぁーひっくり返らないから抜いちゃった ひっくり返ったら最強なんだけどさ

69 23/09/30(土)09:06:31 No.1107330010

>生物守りつつバンプするカード入れたいならとんずらより下支えお勧めするよ >修正は残らないけどアンタップで眠りの呪いのフェアリーの麻痺カウンターを1マナで1減らせるし他の生物に使えばブロッカーが立って迂闊に殴ってきた生物返り討ちにしたり楽しく動ける >全除去には無力だけどそっちには基本打ち消しで対応するのが理想だしね 下支えなんてのもあったのね 確かにこっちも良さそう

70 23/09/30(土)09:09:20 No.1107330684

ひっくり返らない時はままあるね…青単みたいな非クリーチャー呪文いっぱいのデッキでもないからまぁ上振れ狙いとして… かき消しの犠牲用にすると中盤引いてもそこまで無駄じゃないからまぁいいかと思ってる

71 23/09/30(土)09:11:30 No.1107331232

>下支えなんてのもあったのね >確かにこっちも良さそう やめろ石術効かなくなるから入れるな

72 23/09/30(土)09:13:09 No.1107331630

そうか下支えは麻痺カン外すのに使えるなこれ

73 23/09/30(土)09:13:56 No.1107331817

>やめろ石術効かなくなるから入れるな とんずらでも躱せるぜー！ とんずら4は確かに多いだろうけど悩ましいんだよな～ 結構こいつで勝てた所もあったりで なんやかんや永続で+1乗るのが強い

74 23/09/30(土)09:15:29 No.1107332190

こんぐらいインスタントソーサリー多いならテラーとかジン入れてみるのも良いかもしれない

75 23/09/30(土)09:16:32 No.1107332417

黒使いたいならしょうがないけどどう見ても青単の劣化にしか見えん

76 23/09/30(土)09:19:17 No.1107333110

剣技を強く使えるなら劣化とも言えんな 青単だと強い除去はできないし

77 23/09/30(土)09:19:47 No.1107333220

青単も使ってるけどジンやトレイリアの恐怖をデッキ掘って育てる間にアグロに殴り抜けられるから貧弱でも生物置いたり除去があるのが強いよ

78 23/09/30(土)09:20:06 No.1107333291

黒混ぜると除去が強いから青単に対してえらい強くなるんだよな

79 23/09/30(土)09:25:41 No.1107334616

軽いクリーチャーがばんばん殴ってくる相手が軽い除去まで撃ってくると青単はマジでゲロ吐くね

80 23/09/30(土)09:27:10 No.1107335041

眠り呪いに全ツッパしてるようなデッキだな…

81 23/09/30(土)09:29:57 No.1107335691

逆に眠り呪いが序盤に来なかったときどうするかだなあ このあたりは後引きしたデルパーとかもそうだけど　

82 23/09/30(土)09:34:23 No.1107336765

黒幕も強いんだけどサブアタッカーもっと欲しいんだよねぇ 帳簿裂きと荒らし屋入れて打ち消し減らしてドロソ増やした形も良いよ

83 23/09/30(土)09:36:36 No.1107337272

なんか質のいいクリーチャーうっかり通ったらそのまま終わりそう

84 23/09/30(土)09:36:45 No.1107337303

>いいアイデアあったりしませんか？ まず山を18枚入れます

85 23/09/30(土)09:41:19 No.1107338391

とんずらのいいところは相手のブロッカーどけてリーサルってムーブができるところ

86 23/09/30(土)09:47:16 No.1107339786

青行進とかの方が良さそう

87 23/09/30(土)09:49:48 No.1107340380

>なんか質のいいクリーチャーうっかり通ったらそのまま終わりそう まぁクロパーってそんなもんだし