23/09/28(木)17:00:46 今更コ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1695888046139.jpg 23/09/28(木)17:00:46 No.1106734953
今更コミカライズ読んだけど この人コミカライズでも死ぬのか…
1 23/09/28(木)17:01:35 No.1106735153
まあ責任があるかというとありはするよな コーウェンのが大概な気もするけど
2 23/09/28(木)17:02:46 No.1106735450
独断で色々やっちゃってるからそこはどうにも
3 23/09/28(木)17:04:59 No.1106735982
もう追わなくてもいいよ？って言われたんだけどね…
4 23/09/28(木)17:06:00 No.1106736213
もしコミカライズで物分かりのいい人になってたら死ななかったかもしれない
5 23/09/28(木)17:08:13 No.1106736729
元々の作戦ぶち壊したのは大罪よね…
6 23/09/28(木)17:10:32 No.1106737260
命令違反からのガンダム3号機奪取とか処罰しないと軍規も糞もなくなるし
7 23/09/28(木)17:11:07 No.1106737398
独立愚連隊過ぎて…
8 23/09/28(木)17:12:24 No.1106737696
モンシアが死ぬコミカライズなら極刑は免れてるんじゃないの
9 23/09/28(木)17:13:39 No.1106737992
アルビオン一味は軍閥がーって言ってたけど一味も軍閥でしたよねコーウェン派ってやつ それで試作2号機みたいなの作って強奪されて争いに負けたんだからその時点で引っ込んでればいいのに なんで足を引っ張り続けるん？
10 23/09/28(木)17:15:28 No.1106738453
試作ガンダムなぞありませんとなってもしっちゃかめっちゃかにした事実は残るんだよね
11 23/09/28(木)17:16:30 No.1106738690
事故です
12 23/09/28(木)17:16:38 No.1106738731
03強奪して友軍壊滅させてコロニー落ちた
13 23/09/28(木)17:17:19 No.1106738908
派閥争いに負けてもけおり続ける
14 23/09/28(木)17:17:47 No.1106739003
元々のやつってシーマ艦隊囮にしてデラーズ足止めしてる間にソーラレイぶっぱなってコロニーごと焼くって作戦でいいのよね？ なんでわざわざガンダム強奪して敵も味方も関係なく大暴れに行ったの…
15 23/09/28(木)17:17:58 No.1106739055
>試作ガンダムなぞありませんとなってもしっちゃかめっちゃかにした事実は残るんだよね 戦艦強奪は残るんじゃない
16 23/09/28(木)17:18:24 No.1106739162
>元々のやつってシーマ艦隊囮にしてデラーズ足止めしてる間にソーラレイぶっぱなってコロニーごと焼くって作戦でいいのよね？ >なんでわざわざガンダム強奪して敵も味方も関係なく大暴れに行ったの… その場の勢い
17 23/09/28(木)17:19:50 No.1106739495
試作ガンダムシリーズなんてありませんが？ AOZでガンガン技術再利用されてる…
18 23/09/28(木)17:19:56 No.1106739516
ガンダム関連抜きにしてもバスクの命令蹴って好き勝手動いちゃまずい
19 23/09/28(木)17:20:17 No.1106739608
元の作品がまあ色々シナリオ後付けもあって破綻が多いからほぼ勢い
20 23/09/28(木)17:20:43 No.1106739716
なんでわざわざシーマ様殺しに来たの…
21 23/09/28(木)17:20:47 No.1106739727
あいつら許せね～がほぼ全て
22 23/09/28(木)17:21:10 No.1106739822
>元々のやつってシーマ艦隊囮にしてデラーズ足止めしてる間にソーラレイぶっぱなってコロニーごと焼くって作戦でいいのよね？ >なんでわざわざガンダム強奪して敵も味方も関係なく大暴れに行ったの… こっちにはこっちで作戦あるから君ら引っ込んでてってされたんだが 詳細な作戦内容知らないので上は何もしないつもりと勘違いしてこう…勢いで…
23 23/09/28(木)17:21:11 No.1106739828
シーマが連邦とつるんでる事知らないから
24 23/09/28(木)17:21:37 No.1106739925
>なんでわざわざシーマ様殺しに来たの… あの辺り掃除しようと決めたのはウラキだ
25 23/09/28(木)17:21:51 No.1106739979
>試作ガンダムシリーズなんてありませんが？ >AOZでガンガン技術再利用されてる… まあ機体は抹消されたけど残った技術は有効活用しないとね…
26 23/09/28(木)17:22:33 No.1106740155
まあそもそもシーマ艦隊が連邦に入ったって全チャンネルに通達してなかったのが悪いんでアルビオンだけ責めるのもどうかと
27 23/09/28(木)17:22:49 No.1106740213
コーウェンの派閥が蚊帳の外だったから知らないだけで シーマからの情報で連邦の主流派はデラーズの動きは把握してたし
28 23/09/28(木)17:23:07 No.1106740265
>まあそもそもシーマ艦隊が連邦に入ったって全チャンネルに通達してなかったのが悪いんでアルビオンだけ責めるのもどうかと 通達したら作戦破綻するだろ！？
29 23/09/28(木)17:23:11 No.1106740287
コロニー落ちなければなんとかなったかもしれない 落ちた時点でもう無理だ
30 23/09/28(木)17:23:40 No.1106740403
急にガトーとの三角関係が生えてくる紫豚とか 「お前はどっちの味方なんだい！？」ってごもっともなツッコミをわざわざ劇中で言うシーマ様とか よほど現場が混乱していたとしか思えないんだよな0083の終盤…
31 23/09/28(木)17:23:47 No.1106740437
通達してないのは作戦のためもあるけどワンチャンウラキみたいなアホがあいつら最後に消してくれねえかなという思考はあったと思う
32 23/09/28(木)17:23:51 No.1106740452
>まあそもそもシーマ艦隊が連邦に入ったって全チャンネルに通達してなかったのが悪いんでアルビオンだけ責めるのもどうかと 本来作戦外されてるコイツラに教える理由もないし
33 23/09/28(木)17:24:13 No.1106740546
>まあそもそもシーマ艦隊が連邦に入ったって全チャンネルに通達してなかったのが悪いんでアルビオンだけ責めるのもどうかと アルビオンはあの場にいるはずがないのに勝手に来ただけだし
34 23/09/28(木)17:24:38 No.1106740647
今までそんな素振り全くないのに急に生えてくる元カレ設定はほんと意味わからんよね…
35 23/09/28(木)17:25:06 No.1106740745
>今までそんな素振り全くないのに急に生えてくる元カレ設定はほんと意味わからんよね… 月当たりで生えてきたんだっけ？
36 23/09/28(木)17:25:28 No.1106740841
派閥争いに負けてもけおり続けるってもう敵みたいなもんだよな
37 23/09/28(木)17:25:32 No.1106740860
>今までそんな素振り全くないのに急に生えてくる元カレ設定はほんと意味わからんよね… 直接顔も見てるし何度も名前出てるのにね
38 23/09/28(木)17:26:12 No.1106741045
紫豚はほんとなんか急に設定変わるよね コウと付き合い出すのもなんかめちゃくちゃ急に女出すし
39 23/09/28(木)17:26:51 No.1106741225
>急にガトーとの三角関係が生えてくる紫豚とか >「お前はどっちの味方なんだい！？」ってごもっともなツッコミをわざわざ劇中で言うシーマ様とか >よほど現場が混乱していたとしか思えないんだよな0083の終盤… 凄いよね２号機奪取のタイミングで対面してるのに完全に誰？って反応だったニナに後から生えてくるこの設定
40 23/09/28(木)17:27:09 No.1106741301
トップガン要素としてはニナとの関係が始まるのは別にいいんだ
41 23/09/28(木)17:27:12 No.1106741307
>>今までそんな素振り全くないのに急に生えてくる元カレ設定はほんと意味わからんよね… >直接顔も見てるし何度も名前出てるのにね あなた誰よ！？
42 23/09/28(木)17:27:48 No.1106741474
核兵器奪われて使用された挙句に旗艦含む艦隊の大半を乗員ごと失った罪を禁固刑とか無理だしね…
43 23/09/28(木)17:28:00 No.1106741518
>紫豚はほんとなんか急に設定変わるよね >コウと付き合い出すのもなんかめちゃくちゃ急に女出すし 脚本の被害者か？
44 23/09/28(木)17:28:02 No.1106741524
エウーゴティターンズなんて軍規も何もなく偽名に機体奪取に毒ガスに離反にと好き放題やってるけど処罰あんまされないのに比べるとまじめにやり過ぎだよね 富野くらい適当にやったらいいのに
45 23/09/28(木)17:29:10 No.1106741798
>核兵器奪われて使用された挙句に旗艦含む艦隊の大半を乗員ごと失った罪を禁固刑とか無理だしね… それはアルビオン隊の罪じゃねぇし…
46 23/09/28(木)17:29:23 No.1106741852
>核兵器奪われて使用された挙句に旗艦含む艦隊の大半を乗員ごと失った罪を禁固刑とか無理だしね… そっちの罪はまあだいたいコーウェン准将にある…
47 23/09/28(木)17:29:30 No.1106741894
まあそういう後付けを整理した結果リベリオンは割と別物になった
48 23/09/28(木)17:29:50 No.1106741965
08小隊もそうだったけど0083も途中で監督が変わったんで毛色がちがってしまった
49 23/09/28(木)17:29:51 No.1106741973
エゥーゴとティターンズはその後冷遇されてるっぽくね？
50 23/09/28(木)17:29:55 No.1106741995
ニナが脚本混乱の煽りを一番くらったのはその通りすぎて何も言えない…
51 23/09/28(木)17:30:10 No.1106742045
>まあそういう後付けを整理した結果リベリオンは割と別物になった ハゲとニナの理解できない怪物度上がってない…？
52 23/09/28(木)17:30:12 No.1106742057
ニナは元の性格が変なのは兎も角悪女扱いされるようになったのは明確にシナリオの犠牲者としか言えん
53 23/09/28(木)17:30:57 No.1106742245
>>まあそういう後付けを整理した結果リベリオンは割と別物になった >ハゲとニナの理解できない怪物度上がってない…？ 正しく理解された結果
54 23/09/28(木)17:31:07 No.1106742292
>そっちの罪はまあだいたいコーウェン准将にある… ガンダム開発計画強行したのコーウェンだもんな
55 23/09/28(木)17:31:09 No.1106742307
>ハゲとニナの理解できない怪物度上がってない…？ 筋は通っただろう 怪物度は上がったけど
56 23/09/28(木)17:31:26 No.1106742378
>ニナは元の性格が変なのは兎も角悪女扱いされるようになったのは明確にシナリオの犠牲者としか言えん ガトーとの関係生やしたのがやっぱ悪いよ
57 23/09/28(木)17:31:46 No.1106742469
これでは軍閥政治ではないか！！！（特大ブーメラン）
58 23/09/28(木)17:31:49 No.1106742478
アルビオンの罪は命令違反と3号機強奪だけだよ で3号機周りはウラキとかも罰せられるはずなんだけどGP計画自体が無かったことにされたから無罪 でも命令違反の責任をシナプス艦長は取らないといけないから…
59 23/09/28(木)17:32:14 No.1106742586
ガトーの評価が時間と共に変わっていったようにニナも変わっていってるのか
60 23/09/28(木)17:32:25 No.1106742639
本編のお話の整合性取った結果ニナのメンタルがボロクソに！
61 23/09/28(木)17:32:36 No.1106742677
ガトーは声の良さが割とすごかったと思う
62 23/09/28(木)17:32:38 No.1106742688
うろ覚えだけど小説版でニナはコウに一方的にガトー殺す卑怯者になってほしくないみたいな そんな感じだったんだろうなってコウが思いにふける描写をされてたな
63 23/09/28(木)17:32:42 No.1106742712
コーウェン中将根回しできなすぎ問題
64 23/09/28(木)17:32:59 No.1106742784
リベリオンはぐちゃぐちゃになってた要素をわかりやすくしっかりまとめた上で大筋は変えてないから大分苦労してそう いやまあ生き残ってる人数が大幅に増えてはいるが
65 23/09/28(木)17:33:23 No.1106742881
オラ！！！お前ら万全な状態で死ぬ気で戦ってみろやボケナス！ほら行け！！！！！！みたいなノリの漫画ニナ好き
66 23/09/28(木)17:33:28 No.1106742912
>うろ覚えだけど小説版でニナはコウに一方的にガトー殺す卑怯者になってほしくないみたいな >そんな感じだったんだろうなってコウが思いにふける描写をされてたな まあイマカレが元カレを殺すところなんて見たくないはわかるよ 状況がさあ！
67 23/09/28(木)17:33:33 No.1106742929
そういうことじゃないのよ！はあれもう制作現場もじゃあどういうことなんだよって思ってたろ
68 23/09/28(木)17:33:36 No.1106742948
>ガトーの評価が時間と共に変わっていったようにニナも変わっていってるのか 別に変わってないと思う 多面的に見ることができるキャラだってだけで
69 23/09/28(木)17:33:46 No.1106742990
>ガトーは声の良さが割とすごかったと思う いい声でそれっぽいこと言ってるだけだもんな…
70 23/09/28(木)17:34:08 No.1106743073
推定ゲムっちゃったせいで本国帰れなくなったからアクシズにいる603組でめっちゃ横になったリベリオン
71 23/09/28(木)17:34:30 No.1106743178
>コーウェン中将根回しできなすぎ問題 コーウェンが有能だと本編始まらないからな…
72 23/09/28(木)17:34:35 No.1106743199
>コーウェン中将根回しできなすぎ問題 根回しちゃんとできてれば核ジムでコロニー粉砕できてたんだろうな…
73 23/09/28(木)17:34:43 No.1106743236
エフェメラ・ハント船長編も見たかった…
74 23/09/28(木)17:34:43 No.1106743239
コーウェン派閥は何とも運が悪いだけでは済まない
75 23/09/28(木)17:34:49 No.1106743260
>>ガトーは声の良さが割とすごかったと思う >いい声でそれっぽいこと言ってるだけだもんな… 割といいように使われてる尖兵でしかないから言ってる言葉がただただ空虚になるんだよなガトー
76 23/09/28(木)17:35:26 No.1106743403
元カレ設定生やしたせいでガトーも奪取時にニナを見てニヤッとしたのが本当に意味不明になるのがひどい 君にこれ以上関わって欲しくなかったじゃねぇんだよ！
77 23/09/28(木)17:35:44 No.1106743482
リベリオンはコウとキースが仲良くテストパイロットに戻るエンドがとても爽やかでいい
78 23/09/28(木)17:35:46 No.1106743491
えー閣下が仰るならそれで正しいんじゃないみたいなとこは確かにあるガトー 元々ドズル閥でそういうの気にしなくていい環境だったのも良くなかった
79 23/09/28(木)17:35:51 No.1106743510
>>>ガトーは声の良さが割とすごかったと思う >>いい声でそれっぽいこと言ってるだけだもんな… >割といいように使われてる尖兵でしかないから言ってる言葉がただただ空虚になるんだよなガトー しかもなんならカリウスの方が迷いがない
80 23/09/28(木)17:36:14 No.1106743617
ティターンズ台頭につなげるために終盤の展開になるけど ぶっちゃけコーウェン派閥が勝っても似たようなことになるのではと思う
81 23/09/28(木)17:36:21 No.1106743655
コーウェンが有能な味方側っぽい気がしたのは多分スパロボのおかげなのはあると思う
82 23/09/28(木)17:36:27 No.1106743676
一応物思いに耽るシーンはあるんだけどね…
83 23/09/28(木)17:36:42 No.1106743747
>推定ゲムっちゃったせいで本国帰れなくなったからアクシズにいる603組でめっちゃ横になったリベリオン まあでもあいつら割と本編からすんなり降伏受け入れるタイプかと言われればそうじゃないタイプな気はするんだよなぁ…
84 23/09/28(木)17:36:43 No.1106743756
コーウェン君は脳筋気味だよね…
85 23/09/28(木)17:36:56 No.1106743811
コーウェン准将も結局タカ派だからな…
86 23/09/28(木)17:37:04 No.1106743847
ガトーはそもそもドズル派閥の左官が上手く言いくるめられてギレン派閥の将官に引っこ抜かれてる時点で…
87 23/09/28(木)17:37:30 No.1106743949
穀倉地帯破壊するの作戦として外道過ぎる
88 23/09/28(木)17:37:31 No.1106743954
間違いなく一番得したのはケリィさんなリベリオン 次いでシーマ様
89 23/09/28(木)17:37:51 No.1106744047
ガトーもかなり設定変更の煽りくらってはいると思う 最初の方はコウのこと未熟呼ばわりする割には本人にもだいぶ抜けてるところのある現実見えてない第二新卒くらいの若造って感じを意図的に出してたように思うけど なんか終盤は真の忠義のために堕落した連邦を憂うサムライみたいな変な美化されちゃった感がある…声が良すぎるからこっちはまあ仕方ないかと思わなくもないが
90 23/09/28(木)17:37:55 No.1106744060
アフリカでアルビオンが散々苦労したあげくガトーとり逃したのもコーウェン派閥だけで何とかしようとした結果だしな
91 23/09/28(木)17:37:57 No.1106744064
本編のガンダム大まかにしか知らんかったから負け戦だし撤退してゲリラ戦するのもいるわなくらいにしか思ってなかったわ0083のデラーズがガトー連れて逃げるとこ 深掘りしてくと現場大混乱のア・バオアクーで学徒兵めっちゃ居た中ベテランとエース引き抜いて出て行きやがったのかよアイツってなる最悪のハゲ
92 23/09/28(木)17:38:02 No.1106744087
・ゲムカモフ使った ・向こうが殴ってきたせいだけど停戦命令出た後も戦闘を続けて最終的にはサラミス5隻にMS多数撃墜した この2点だけでも帰れなくなる理由足り得るけど実際見ると凄い辛くなっちゃうよIGLOO組はさぁ…
93 23/09/28(木)17:38:18 No.1106744164
>ガトーの評価が時間と共に変わっていったようにニナも変わっていってるのか 監督交代の話が羞恥されて本気で嫌うのもバカらしいになった気はする
94 23/09/28(木)17:38:24 No.1106744187
>リベリオンはコウとキースが仲良くテストパイロットに戻るエンドがとても爽やかでいい そこはOVAでも映画でもそうだったし…
95 23/09/28(木)17:38:26 No.1106744198
>間違いなく一番得したのはケリィさんなリベリオン >次いでシーマ様 ちゃんとガトーに勝てたコウもかなり得したと思う ただの夏元主人公化したと言えばそうだけど元より言動も優等生になったし
96 23/09/28(木)17:38:38 No.1106744251
言いくるめるもなにも原隊が壊滅したんだから新しい所属で新しい指揮官の下で働くのは当たり前だろ ガトー憎しで無茶苦茶な言いがかりつけてんじゃないよ
97 23/09/28(木)17:38:44 No.1106744286
後10年すればコーウェンにも理があったとなるんだろうな
98 23/09/28(木)17:38:44 No.1106744287
>エフェメラ・ハント船長編も見たかった… やる予定だったっぽいのにモンシア編だけで急に外伝が終わってビックリしたよ
99 23/09/28(木)17:38:54 No.1106744333
コーウェン中将はギレンの野望だとやたら能力高くてえぇ…ってなったな
100 23/09/28(木)17:38:54 No.1106744335
もうどうにもならねえ！こうなったらトップガンだ！みたいな悪い思いきりの良さを感じる終盤
101 23/09/28(木)17:39:12 No.1106744415
>割といいように使われてる尖兵でしかないから言ってる言葉がただただ空虚になるんだよなガトー リベリオンはそんな感じでデラーズに乗せられた若者みたいな側面を強くしてるよね アニメはアニメであの時期のジオン残党の典型というか 理想の為に戦おうとしたけど戦争に負けて死に場所も帰る場所もないやつって虚しいよねみたいな そんな感じ
102 23/09/28(木)17:39:13 No.1106744417
>ガトーはそもそもドズル派閥の左官が上手く言いくるめられてギレン派閥の将官に引っこ抜かれてる時点で… 一年戦争の決戦で死んでるのが本人的にも1番良かっただろうに… ニナの元カレ設定のせいで割と潜伏期間も楽しく過ごしてそうなのは酷い
103 23/09/28(木)17:39:17 No.1106744436
元々連邦軍内で機体作れてるんだし完全外注で核搭載型MS作らなくても…って気はするコーウェン君
104 23/09/28(木)17:39:36 No.1106744510
>なんか終盤は真の忠義のために堕落した連邦を憂うサムライみたいな変な美化されちゃった感がある…声が良すぎるからこっちはまあ仕方ないかと思わなくもないが あの辺りかなり自分に酔ってるだろうから仕方ない
105 23/09/28(木)17:39:44 No.1106744552
最初の2号機強奪して追ってきたコウに逆ギレして説教強盗はちょっと愛嬌あるやつとして描かれてたよねガトー
106 23/09/28(木)17:39:48 No.1106744566
イグルーのオッゴだかに詰められた弟くんとか知るとマジでやばいよデラーズフリート…
107 23/09/28(木)17:39:59 No.1106744617
一時期のスパロボでなんか善玉良心扱いされてたのはなんだったんだコーウェンくん
108 23/09/28(木)17:40:00 No.1106744629
>ガトーはそもそもドズル派閥の左官が上手く言いくるめられてギレン派閥の将官に引っこ抜かれてる時点で… デラーズも元々ドズル麾下の将校だったんですが
109 23/09/28(木)17:40:05 No.1106744650
純軍事的に見れば負け戦で指揮系統ズタボロなのに無駄死にしないで兵力糾合するのはおかしくないし… 本国が停戦してんのに従わないのはダメ
110 23/09/28(木)17:40:10 No.1106744670
ガトーでもなんか最後のあたり冷めてなかった？
111 23/09/28(木)17:40:10 No.1106744671
>ニナの元カレ設定のせいで割と潜伏期間も楽しく過ごしてそうなのは酷い 月では彼女も作り戦友ケリィもいたり生活も悪くなさそうで意外とエンジョイしてそうなガトー少佐だ
112 23/09/28(木)17:40:11 No.1106744674
やっぱり連邦が次善の策を隠してたのが悪いよなぁ
113 23/09/28(木)17:40:13 No.1106744681
コーウェンが無能っていうかハメる前提でジャミトフ頑張りすぎだろってなるのがリベリオン 特に2号機強奪から宇宙上げるまでジャミトフどんだけ頑張ってるんだとなる
114 23/09/28(木)17:40:20 No.1106744706
>コーウェン中将はギレンの野望だとやたら能力高くてえぇ…ってなったな 能力が低すぎる紅茶提督とか今考えるとまあ色々おかしい
115 23/09/28(木)17:40:35 No.1106744771
別にコーウェンが悪って程でもないだろ
116 23/09/28(木)17:40:38 No.1106744786
fu2615998.jpg コウはニナより好物件なヒロインできたのも恵まれてる
117 23/09/28(木)17:40:39 No.1106744797
>本編のガンダム大まかにしか知らんかったから負け戦だし撤退してゲリラ戦するのもいるわなくらいにしか思ってなかったわ0083のデラーズがガトー連れて逃げるとこ >深掘りしてくと現場大混乱のア・バオアクーで学徒兵めっちゃ居た中ベテランとエース引き抜いて出て行きやがったのかよアイツってなる最悪のハゲ 自分の上司がクーデターで殺されたのに留まるのもどうかと思うぞ
118 23/09/28(木)17:40:43 No.1106744817
大義しか残ってないからなガトーその割には潜伏中に恋人作ってるけど
119 23/09/28(木)17:40:47 No.1106744835
>ガトーでもなんか最後のあたり冷めてなかった？ 原作はそうでもない リベリオンはまぁはい…
120 23/09/28(木)17:41:13 No.1106744958
>深掘りしてくと現場大混乱のア・バオアクーで学徒兵めっちゃ居た中ベテランとエース引き抜いて出て行きやがったのかよアイツってなる最悪のハゲ まあいきなり直属の上司で総大将のギレンがキシリアに殺されましたってなったらやってられるか！ってなるのは仕方ない
121 23/09/28(木)17:41:18 No.1106744975
ここまで来れたんだし能力ゴミカスなわけないんだけど運がないとか政治力ないとかでヘボく見える感じの連邦高官は多い
122 23/09/28(木)17:41:24 No.1106744991
>>ガトーはそもそもドズル派閥の左官が上手く言いくるめられてギレン派閥の将官に引っこ抜かれてる時点で… >デラーズも元々ドズル麾下の将校だったんですが マジでなんでギレンの理想しゃぶってんの…
123 23/09/28(木)17:41:49 No.1106745123
>本編のガンダム大まかにしか知らんかったから負け戦だし撤退してゲリラ戦するのもいるわなくらいにしか思ってなかったわ0083のデラーズがガトー連れて逃げるとこ >深掘りしてくと現場大混乱のア・バオアクーで学徒兵めっちゃ居た中ベテランとエース引き抜いて出て行きやがったのかよアイツってなる最悪のハゲ そもそも学徒兵という部隊は存在しないんだからあの状況で正解選んだのハゲだっただけ
124 23/09/28(木)17:41:56 No.1106745152
>>コーウェン中将はギレンの野望だとやたら能力高くてえぇ…ってなったな >能力が低すぎる紅茶提督とか今考えるとまあ色々おかしい まあ政治関係のパラメーターないからそうなるのかなとは思う戦場に出てくると邪魔なゴップとか
125 23/09/28(木)17:42:02 No.1106745179
>ここまで来れたんだし能力ゴミカスなわけないんだけど運がないとか政治力ないとかでヘボく見える感じの連邦高官は多い これの真逆のパターンがゴップ
126 23/09/28(木)17:42:09 No.1106745209
やっぱりガトーはソロモンで死なせてあげてほしかった
127 23/09/28(木)17:42:11 No.1106745218
>この2点だけでも帰れなくなる理由足り得るけど実際見ると凄い辛くなっちゃうよIGLOO組はさぁ… でもアクシズからデラーズのとこに来た話だけ知られすぎてマイマイのイグルーの時の無念と未練があって今ここにいるとかやっぱコロニー落としはクソだなみたいなこと言ってる話は全然触れられないのよなーとなる
128 23/09/28(木)17:42:16 No.1106745235
ヘボンさんとかあのあとすぐ退役してんのかな
129 23/09/28(木)17:42:16 No.1106745236
>能力が低すぎる紅茶提督とか今考えるとまあ色々おかしい 今ギレンの野望作られたらきっと外交能力爆上げされるであろうゴップ
130 23/09/28(木)17:42:18 No.1106745251
設定の整合性はともかく勝利者などいないって無常感はアニメの方がより色濃くなってるなと思う リベリオンは良くも悪くも現代風というか 今だからできるアレンジだなと思う
131 23/09/28(木)17:42:23 No.1106745285
>>ガトーでもなんか最後のあたり冷めてなかった？ >原作はそうでもない >リベリオンはまぁはい… ケリィさんに直接怒られた時点でもう自分でも何してるのか分からなくなってるよね終盤のガトー
132 23/09/28(木)17:42:27 No.1106745300
もともと宇宙上がった5～6話あたり(コウとニナが仲良くなる)までしか考えてなかったとこに 監督チェンジで今西監督がシナリオの手綱握り出してほとんど出番なかったガトーに焦点あたり出して 気づいたら主人公誰だっけ？になった感じみたいだけど 監督チェンジしなかったらどうなってたんだろうね
133 23/09/28(木)17:42:47 No.1106745389
交戦停止している紅茶とシーマの間にいきなり殴り込むのは味方殺し以外のなんだって言い訳したんだか 仮に鹵獲状態でもシーマ艦隊が紅茶沈められる配置なのに
134 23/09/28(木)17:43:13 No.1106745481
ゴップは独立戦争記で穏当な提案出すようになって一気に価値が上がった気がする
135 23/09/28(木)17:43:14 No.1106745485
>>>ガトーはそもそもドズル派閥の左官が上手く言いくるめられてギレン派閥の将官に引っこ抜かれてる時点で… >>デラーズも元々ドズル麾下の将校だったんですが >マジでなんでギレンの理想しゃぶってんの… 別にそれはよくね？ それを大義名分に一応戦争してんだから どの派閥の奴が共感しても
136 23/09/28(木)17:43:14 No.1106745487
>>>ガトーはそもそもドズル派閥の左官が上手く言いくるめられてギレン派閥の将官に引っこ抜かれてる時点で… >>デラーズも元々ドズル麾下の将校だったんですが >マジでなんでギレンの理想しゃぶってんの… 怖いね 洗脳教育
137 23/09/28(木)17:43:16 No.1106745501
コロニーレーザーでレビル周り蒸発したし…そのあとの観艦式のブッパで消失だしどうあがいても軍法会議なんだろうな ガンダム計画無いことになっても観艦式失敗はもみ消せんだろあれ…
138 23/09/28(木)17:43:18 No.1106745511
>これの真逆のパターンがゴップ ゴップ君ついにガンダム史上最もとんでもない偉業成し遂げてる疑惑まで出てきたしな…
139 23/09/28(木)17:43:32 No.1106745591
コーウェンがどうのは置いといて派閥争いの当事者が派閥に文句言って その争いに明確に負けたのにしゃしゃり出てくるから余計な混乱を…
140 23/09/28(木)17:43:44 No.1106745636
>ケリィさんに直接怒られた時点でもう自分でも何してるのか分からなくなってるよね終盤のガトー 洗脳じゃないけど何かが解けちゃったというか… 自分で思考し出したらもう綻びなんてもんじゃないレベルの破綻が見えちゃったというか…
141 23/09/28(木)17:43:47 No.1106745651
というかそもそもデラーズはギレンシンパだからなぁ
142 23/09/28(木)17:43:57 No.1106745695
>ガトーはそもそもドズル派閥の左官が上手く言いくるめられてギレン派閥の将官に引っこ抜かれてる時点で… 現場部隊指揮官クラスの左官が派閥意識する方がおかしいんだよ
143 23/09/28(木)17:44:05 No.1106745726
>ゴップ君ついにガンダム史上最もとんでもない偉業成し遂げてる疑惑まで出てきたしな… 月に！？超大規模データベースを！？
144 23/09/28(木)17:44:06 No.1106745728
ハゲはギレンシンパだけどギレンはハゲのこと好きじゃなさそう
145 23/09/28(木)17:44:07 No.1106745738
>深掘りしてくと現場大混乱のア・バオアクーで学徒兵めっちゃ居た中ベテランとエース引き抜いて出て行きやがったのかよアイツってなる最悪のハゲ 一応イグルーのグワジンはグワバンじゃないらしいな
146 23/09/28(木)17:44:13 No.1106745757
fu2616008.jpg 最大の萎えポイント
147 23/09/28(木)17:44:16 No.1106745779
>>>>ガトーはそもそもドズル派閥の左官が上手く言いくるめられてギレン派閥の将官に引っこ抜かれてる時点で… >>>デラーズも元々ドズル麾下の将校だったんですが >>マジでなんでギレンの理想しゃぶってんの… >別にそれはよくね？ >それを大義名分に一応戦争してんだから >どの派閥の奴が共感しても キシリア派閥は分からんがギレンドズルガルマの部下は同じ方向見ててもおかしくないと思う
148 23/09/28(木)17:44:43 No.1106745915
>純軍事的に見れば負け戦で指揮系統ズタボロなのに無駄死にしないで兵力糾合するのはおかしくないし… >本国が停戦してんのに従わないのはダメ まあそれはアクシズもそうだから
149 23/09/28(木)17:44:48 No.1106745943
よくよく考えるとキシリアがギレン殺りやがった！って一瞬で判断して周囲を糾合して撤退するデラーズの判断力と統率力ヤベェなってなる
150 23/09/28(木)17:44:57 No.1106745995
>交戦停止している紅茶とシーマの間にいきなり殴り込むの 駆けつけて来たのはアルビオンが先だけど ワイアットもコーウェン派閥と敵対してるから誤魔化す方向でシーマ艦隊に砲撃してるんで この辺は連邦内が派閥争いしてる問題が大きいと思う
151 23/09/28(木)17:45:07 No.1106746041
>もともと宇宙上がった5～6話あたり(コウとニナが仲良くなる)までしか考えてなかったとこに >監督チェンジで今西監督がシナリオの手綱握り出してほとんど出番なかったガトーに焦点あたり出して >気づいたら主人公誰だっけ？になった感じみたいだけど >監督チェンジしなかったらどうなってたんだろうね それこそリベリオンが本来の構想に近いんじゃないかな… 中盤までのガトーはあんなに覚悟ガンギマリではなかったし 死場所探して戦争ごっこしたいだけの荒らしのハゲに騙されて引き返せなくなっちゃった可哀想な青年って方がしっくりくる
152 23/09/28(木)17:45:12 No.1106746070
>ガトーは声の良さが割とすごかったと思う 大塚…ねずみさんがガトーの評価が180度変わっていることに驚いているって話てたね 単にかっこいいだけじゃなくなってると
153 23/09/28(木)17:45:14 No.1106746075
一応アニメでも私たちのやってることは正しいのだろうか…って漏らして部下のカリウスに正しいですよ！って言われて気を取り直してるシーンはあるっちゃある
154 23/09/28(木)17:45:15 No.1106746082
>今ギレンの野望作られたらきっと外交能力爆上げされるであろうゴップ いや独戦でゴップともども政治や策略ステクソ高よ？ 系譜系に非戦闘ステががないだけ
155 23/09/28(木)17:45:20 No.1106746106
>>ガトーはそもそもドズル派閥の左官が上手く言いくるめられてギレン派閥の将官に引っこ抜かれてる時点で… >現場部隊指揮官クラスの左官が派閥意識する方がおかしいんだよ もうダイクン派とザビ派でボロボロな上にキシリア派とドズル派とギレン派とでめちゃクチャだしな現場でも佐官レベルだと
156 23/09/28(木)17:45:38 No.1106746188
>fu2616008.jpg >最大の萎えポイント (いや違うよケリィ…って言いたいけど作戦漏らす事になるから言えないガトー)
157 23/09/28(木)17:45:40 No.1106746200
OVAだとデラーズの演説にスレ画が南極条約は戦時条約のはずだぞ！って突っ込んで奴らにとって一年戦争はまだ終わっていないということか…！っていう割と物語の前提を語る重要なシーンがあるんだけど劇場版だと邪悪な連邦軍が南極条約違反の核搭載機を作ったってところを強調するためにまるっとカットされてるのよね
158 23/09/28(木)17:45:45 No.1106746224
そもそもキシリア派というのはあるかもしれないがドズル閥なんてのは無いだろ ドズルはキシリアとは仲良くないけどギレンと政治的には全く対立してないし
159 23/09/28(木)17:45:54 No.1106746260
>よくよく考えるとキシリアがギレン殺りやがった！って一瞬で判断して周囲を糾合して撤退するデラーズの判断力と統率力ヤベェなってなる グワジン級持たされてる時点で実力はぶっ壊れレベルだろうしそれ相応のキレ者なのは当然だけど運も良すぎる ガトーって鬼札があまりに強力すぎた
160 23/09/28(木)17:45:55 No.1106746265
>よくよく考えるとキシリアがギレン殺りやがった！って一瞬で判断して周囲を糾合して撤退するデラーズの判断力と統率力ヤベェなってなる 実際滅茶苦茶優秀ではある その能力を悪い方向に全力で使ったのが0083
161 23/09/28(木)17:46:00 No.1106746290
>原作はそうでもない けどシラフに戻ってそうなシーン割とあるよ 具体的に言うとメットオフするとき大体これ
162 23/09/28(木)17:46:01 No.1106746293
>ハゲはギレンシンパだけどギレンはハゲのこと好きじゃなさそう 理想理解してますって風でその実別に理解者でもないし我も強いからそりゃね
163 23/09/28(木)17:46:05 No.1106746309
>fu2616008.jpg >最大の萎えポイント 弁明すると作戦バラす事になるから敵対するしか無くなるのいいよね…
164 23/09/28(木)17:46:07 No.1106746323
>よくよく考えるとキシリアがギレン殺りやがった！って一瞬で判断して周囲を糾合して撤退するデラーズの判断力と統率力ヤベェなってなる 普段からそんくらい揉めてたんだろうな ア・バオア・クーに詰めたくねえ…
165 23/09/28(木)17:46:07 No.1106746327
紅茶提督かなりまともな筈なんだが無能扱いされててちょっとかわいそう
166 23/09/28(木)17:46:16 No.1106746377
>まあいきなり直属の上司で総大将のギレンがキシリアに殺されましたってなったらやってられるか！ってなるのは仕方ない 本能寺の変の後の柴田や滝川みたいなもんだからな
167 23/09/28(木)17:46:34 No.1106746459
>それこそリベリオンが本来の構想に近いんじゃないかな… リベリオンは今西監督がシナリオアドバイザーやってるから あっちはあっちで今西監督がやりたかった内容じゃないかな…
168 23/09/28(木)17:46:35 No.1106746464
本当は月はブラフで地球に落とすつもりなんだっけジオンも
169 23/09/28(木)17:46:55 No.1106746550
デラーズはギレンそのものより理想の信奉者って感じがする
170 23/09/28(木)17:46:57 No.1106746560
>リベリオンはぐちゃぐちゃになってた要素をわかりやすくしっかりまとめた上で大筋は変えてないから大分苦労してそう >いやまあ生き残ってる人数が大幅に増えてはいるが まああの場面でシーマ様は逃げるよな…としか
171 23/09/28(木)17:47:04 No.1106746592
>fu2616008.jpg >最大の萎えポイント ケリィ！君なのか！生きていたのか！…ウラキもそこにいるのか…のすごいNTR感
172 23/09/28(木)17:47:09 No.1106746627
>本当は月はブラフで地球に落とすつもりなんだっけジオンも 月にコロニー落としちゃうゾ❤ まぁフォン・ブラウンのレーザー貰って地球に投げ込むんだけどさ
173 23/09/28(木)17:47:15 No.1106746655
>マジでなんでギレンの理想しゃぶってんの… ドズル自体がギレンに従ってコロニー落としやってるでしょ
174 23/09/28(木)17:47:29 No.1106746724
言い方アレだけどリベリオンが出せたのは種やらを通ったからってのもあると思うよ
175 23/09/28(木)17:47:45 No.1106746814
>そもそもキシリア派というのはあるかもしれないがドズル閥なんてのは無いだろ >ドズルはキシリアとは仲良くないけどギレンと政治的には全く対立してないし ドズル派閥は政治じゃなくて前線に出てくる大将ドズル最高！してるだけの奴らよね
176 23/09/28(木)17:47:47 No.1106746820
それだけで格が上がるCV大塚明夫でもエヴァのCV大塚明夫はどうにもならんかった印象
177 23/09/28(木)17:48:09 No.1106746922
>リベリオンは今西監督がシナリオアドバイザーやってるから >あっちはあっちで今西監督がやりたかった内容じゃないかな… 0083ifストーリーって感じよね
178 23/09/28(木)17:48:18 No.1106746970
>紅茶提督かなりまともな筈なんだが無能扱いされててちょっとかわいそう あのタイミングでシーマとパイプ繋いでて星の屑作戦の情報ほぼ全て手に入れられる筈だったってお話が終わるレベルの人材だったな…
179 23/09/28(木)17:48:35 No.1106747065
ハゲに諭されるまで戻って仲間のために戦う気満々だったしうっかりデラーズ艦に着艦しちゃったのが運の尽きみたいなところある
180 23/09/28(木)17:48:37 No.1106747080
>>そもそもキシリア派というのはあるかもしれないがドズル閥なんてのは無いだろ >>ドズルはキシリアとは仲良くないけどギレンと政治的には全く対立してないし >ドズル派閥は政治じゃなくて前線に出てくる大将ドズル最高！してるだけの奴らよね 浮動票的なやつか
181 23/09/28(木)17:48:38 No.1106747081
>言い方アレだけどリベリオンが出せたのは種やらを通ったからってのもあると思うよ なんで急に種…？
182 23/09/28(木)17:48:59 No.1106747176
ワイアットはわりと有能だったと思うんだよなぁ…少なくともコーウェンよりは
183 23/09/28(木)17:49:14 No.1106747248
コロニー落としは成功してバスクとジャミトフが実権握ってティターンズが台頭します！ってオチは変えられない状態で どうすんだよこれ…デラーズフリート勝っちゃったらZに繋がらねえぞ…で とりあえず勝手に生やしたキャラは後1話で全員殺すしかねえ！！ってしっちゃかめっちゃかになったのはわかる
184 23/09/28(木)17:49:23 No.1106747299
>よくよく考えるとキシリアがギレン殺りやがった！って一瞬で判断して周囲を糾合して撤退するデラーズの判断力と統率力ヤベェなってなる 司令室が丸ごと吹っ飛んだとかでもない限り内部の人間による暗殺でギレン死亡となるのは筋が通ってる判断なんだがあの報告だけでそれを瞬時に導き出すデラーズブレインの凄さよ
185 23/09/28(木)17:49:28 No.1106747333
ガトーを種を…！？
186 23/09/28(木)17:49:34 No.1106747373
要所要所しっちゃかめっちゃかなんだけど間違いなくガンダム映像作品の中ではかなりお話に力入れてる方なのが困る
187 23/09/28(木)17:49:35 No.1106747377
シーマを旗頭にしてジオンの悪行断罪して連邦軍を正義の守護者として代弁するって言う紅茶の作戦が成功してたらどうなってただろうな
188 23/09/28(木)17:49:38 No.1106747396
>0083ifストーリーって感じよね その結果がシーマ生存・ケリィさん生存・ガトー行方不明(生存臭わす)だから すごい変わりようよね
189 23/09/28(木)17:49:42 No.1106747412
>別にそれはよくね？ >それを大義名分に一応戦争してんだから >どの派閥の奴が共感しても そもそも本編でも揉めてるのはキアシリア閥と他の派閥だし
190 23/09/28(木)17:49:57 No.1106747476
>ケリィ！君なのか！生きていたのか！…ウラキもそこにいるのか…のすごいNTR感 いっそNTRで今はウラキの味方だって言ってくれればまだマシだったのいいよね… ケリィレズナー個人として俺を騙してたのかって問い詰めてきてるのがもうめちゃくちゃに効く
191 23/09/28(木)17:49:59 No.1106747482
>ワイアットはわりと有能だったと思うんだよなぁ…少なくともコーウェンよりは MSの援護の無い艦が云々言ってるのにバーミンガム乗ってただけで大艦巨砲主義の権化扱いは割とひどい
192 23/09/28(木)17:50:21 No.1106747620
コーウェンくんは核装填状態で搬入したのがいかんだろ あんなもん地上のどこで試験すんだよ
193 23/09/28(木)17:50:23 No.1106747624
>リベリオンは今西監督がシナリオアドバイザーやってるから >あっちはあっちで今西監督がやりたかった内容じゃないかな… 監督監修特典でイグルー兵器出まくり ついには当人まで出されて困惑してた
194 23/09/28(木)17:50:34 No.1106747684
>>言い方アレだけどリベリオンが出せたのは種やらを通ったからってのもあると思うよ >なんで急に種…？ 現代的な価値観をある程度ガンダムとすり合わせれるようになったというか
195 23/09/28(木)17:50:47 No.1106747749
なんやかんやガトーも叩かれるフェーズは終わって可哀想なキャラみたいな評価になりつつある
196 23/09/28(木)17:51:06 No.1106747847
>ワイアットはわりと有能だったと思うんだよなぁ…少なくともコーウェンよりは アルビオンに邪魔されなかったらその時点で0083終わってたからな
197 23/09/28(木)17:51:09 No.1106747866
種って体制側はバカでクズでなにも分かってないですみたいな方向性だから 0083とは全然関係なかろ
198 23/09/28(木)17:51:41 No.1106748037
>コーウェンくんは核装填状態で搬入したのがいかんだろ >あんなもん地上のどこで試験すんだよ 装填したのはトリントン到着後だよ！
199 23/09/28(木)17:51:42 No.1106748043
>コーウェンくんは核装填状態で搬入したのがいかんだろ >あんなもん地上のどこで試験すんだよ それをしにオーストラリアにきたんだぞ？ コロニー落ちてボロボロだからもう環境気にせずぶっぱしてもいいよね…
200 23/09/28(木)17:51:47 No.1106748064
ラビアンローズでやったことはまあ3回位銃殺になってもおつりが来るから仕方ない
201 23/09/28(木)17:51:50 No.1106748082
>現代的な価値観をある程度ガンダムとすり合わせれるようになったというか …種で現代的な価値観…？
202 23/09/28(木)17:51:55 No.1106748118
>監督監修特典でイグルー兵器出まくり ヅダもなんか格納庫に何体もあって出撃してたな… 戦闘はなかったはずだけど
203 23/09/28(木)17:52:01 No.1106748148
>ハゲに諭されるまで戻って仲間のために戦う気満々だったしうっかりデラーズ艦に着艦しちゃったのが運の尽きみたいなところある まぁガトー本人としては友軍の為に戦場戻って最後まで戦いぬいて戦死するのが一番辛くない死に方ではあるしな… デラーズフリート時代のガトーなんてマジで地獄に浸かりきってるようなもんだ
204 23/09/28(木)17:52:09 No.1106748187
>なんやかんやガトーも叩かれるフェーズは終わって可哀想なキャラみたいな評価になりつつある そもそも声のでかいだけの一部が喚いてた感 NHK投票でも上位だったし
205 23/09/28(木)17:52:15 No.1106748218
これはそろそろバスク再評価来ますね…
206 23/09/28(木)17:52:23 No.1106748254
>シーマを旗頭にしてジオンの悪行断罪して連邦軍を正義の守護者として代弁するって言う紅茶の作戦が成功してたらどうなってただろうな ジオン残党にはマジで致命打になる なんでって言えばジオンの理想もクソもなくなるわけだし全部ザビ家に押し付けて仲良くしましょうねってのはグラっと来る奴結構いるだろうし
207 23/09/28(木)17:52:44 No.1106748351
バブル期にヒィィ！なんかアメリカーン！ってノリで序盤作っちゃったもんだから 揺り戻しで後半に新撰組！憂国のサムライ！散り行く戦士たちの美学！！！みたいな妙な軍国主義イズムが過剰に乗っかっちゃった感はある
208 23/09/28(木)17:52:50 No.1106748387
>これはそろそろバスク再評価来ますね… 無理じゃないですかねそれ！
209 23/09/28(木)17:52:50 No.1106748389
ダムエーという雑誌ができたおかげであんなに長期で連載できたのは大きいなリベリオン 昔のガンダム漫画であんな続いた漫画無いから
210 23/09/28(木)17:52:59 No.1106748424
>これはそろそろバスク再評価来ますね… カードビルダーで結構世話になったから好き
211 23/09/28(木)17:53:03 No.1106748450
そもそもこのへんのネットの風潮だけで言われてるだけで叩かれるフェーズもクソも30年一貫して人気キャラだろとしか言えん
212 23/09/28(木)17:53:15 No.1106748519
>まあそもそもシーマ艦隊が連邦に入ったって全チャンネルに通達してなかったのが悪いんでアルビオンだけ責めるのもどうかと そもそもこいつらここに居ちゃいけない人員なのに何で通達があると思ってるんだよ 命令通りラビアンローズに居ろよ
213 23/09/28(木)17:53:18 No.1106748541
>これはそろそろバスク再評価来ますね… 北爪先生版のZだと真面目に連邦の改革は考えてるけど 手段はいつも通りだから特に変わらないだろうな…
214 23/09/28(木)17:53:21 No.1106748564
コウに武人面しやがって！こっちは士官として法廷に突き出してやるからな！と言われて お前にそう言われたらしょうがないなあ…するまでデレるリベリオンガトー
215 23/09/28(木)17:53:28 No.1106748598
>そもそもキシリア派というのはあるかもしれないがドズル閥なんてのは無いだろ >ドズルはキシリアとは仲良くないけどギレンと政治的には全く対立してないし ドズルがキシリア派と対立関係なのは単にどちらの部隊に戦力配備を優先するかってだけで思想や権力闘争の問題じゃないからな
216 23/09/28(木)17:53:34 No.1106748628
>>これはそろそろバスク再評価来ますね… >無理じゃないですかねそれ！ 戦術の天才なんだから盛り放題ですよ！
217 23/09/28(木)17:53:49 No.1106748720
>それをしにオーストラリアにきたんだぞ？ >コロニー落ちてボロボロだからもう環境気にせずぶっぱしてもいいよね… あの威力の核を地上で実験しようってのもオイオイオイ案件である
218 23/09/28(木)17:53:58 No.1106748758
バスクの命令無視して艦隊に砲撃したコウもかなりやばい
219 23/09/28(木)17:54:04 No.1106748789
>デラーズフリート時代のガトーなんてマジで地獄に浸かりきってるようなもんだ それが一般的なジオン残党像ではあるんだよ 他のデラーズ兵とか地球でガトー支援してたゲリラとかも多かれ少なかれそういう要素を持ってるのが0083という作品
220 23/09/28(木)17:54:09 No.1106748808
>コウに武人面しやがって！こっちは士官として法廷に突き出してやるからな！と言われて >お前にそう言われたらしょうがないなあ…するまでデレるリベリオンガトー 君も士官だろう！って序盤で言ってたことがブーメランで帰ってきたからね…
221 23/09/28(木)17:54:14 No.1106748837
バスクの内面とか語られても困るよ ジャミトフはもっと語れよってなるけど
222 23/09/28(木)17:54:21 No.1106748877
>通達してないのは作戦のためもあるけどワンチャンウラキみたいなアホがあいつら最後に消してくれねえかなという思考はあったと思う そもそもウラキみたいなアホがいる方が想定外なのにどうしてそんなことになると思ってるんだよ…
223 23/09/28(木)17:54:22 No.1106748878
でももうちょっとどうにかならんかったのか！？ってのが？リベリオンがスーッと効いて…
224 23/09/28(木)17:54:23 No.1106748883
今はとりあえずアルビオン叩いとけば通ぶれる時代だ
225 23/09/28(木)17:54:53 No.1106749049
>ジャミトフはもっと語れよってなるけど シロッコがちょろっと語った程度だもんな なんでお前知ってるんだよ天才か？
226 23/09/28(木)17:54:57 No.1106749068
アトミックバズーカはキレイなSF核だから別に地上で試験しても汚染はないだろ 地形どんだけ変わるかは知らない
227 23/09/28(木)17:54:59 No.1106749089
>戦術の天才なんだから盛り放題ですよ！ あれ近藤版の独自設定
228 23/09/28(木)17:55:02 No.1106749105
一番最初だけなんかトップガーン！だけどモンシアのイジメが陰湿すぎたり早々破綻してるよねあの変なアメリカーン
229 23/09/28(木)17:55:09 No.1106749146
>コウに武人面しやがって！こっちは士官として法廷に突き出してやるからな！と言われて >お前にそう言われたらしょうがないなあ…するまでデレるリベリオンガトー あのまま捕まってちゃんと裁判受けるガトーは見て見たかったな ガンダム戦記でもジオン側のライバルキャラは裁判受けるENDになってたし
230 23/09/28(木)17:55:15 No.1106749181
>今はとりあえずアルビオン叩いとけば通ぶれる時代だ アルビオン隊が無能ってのはずっと昔から言われてるような...
231 23/09/28(木)17:55:56 No.1106749416
無能っていうか別に自分のできる限りでやることやろうとして全然上手く行かなかったって感じじゃないかアルビオン隊
232 23/09/28(木)17:56:05 No.1106749466
>コウに武人面しやがって！こっちは士官として法廷に突き出してやるからな！と言われて >お前にそう言われたらしょうがないなあ…するまでデレるリベリオンガトー そういう反応が逆説的に根が武人みたいな奴だなガトー どこかで断罪されたがってるみたいな部分もあったのかね
233 23/09/28(木)17:56:13 No.1106749504
>でももうちょっとどうにかならんかったのか！？ってのが？リベリオンがスーッと効いて… リベリオンはリベリオンでそこまでやるなら もうちょっとどうにかならなかったの？という部分もなくはない…
234 23/09/28(木)17:56:15 No.1106749520
>一番最初だけなんかトップガーン！だけどモンシアのイジメが陰湿すぎたり早々破綻してるよねあの変なアメリカーン トップガンモチーフの作品途中で破綻してグダグタになるよね
235 23/09/28(木)17:56:25 No.1106749581
>そもそもこいつらここに居ちゃいけない人員なのに何で通達があると思ってるんだよ >命令通りラビアンローズに居ろよ 言っちゃ何だけどバスクから通信有っただけでもかなりの温情というか…軍閥政治どうこうキレられる立場じゃねえよな あれ以上勝手に動かれても迷惑だから一応通達したんだろうけど
236 23/09/28(木)17:56:41 No.1106749677
あとでトップガン見たら不死身の第四小隊そのまんまの顔した人がめっちゃいてなんかダメだった
237 23/09/28(木)17:56:50 No.1106749744
>あんなもん地上のどこで試験すんだよ トリントン郊外の試射場 なら装填してすぐに撃ちに行けよと言われたら否定する要素は一切ない
238 23/09/28(木)17:56:52 No.1106749754
アルビオン隊に問題がないとは言えんけど あんな無茶苦茶な行動する羽目になったのは連邦の派閥争いに巻き込まれたせいだろ…とは思う
239 23/09/28(木)17:56:54 No.1106749763
リベリオンガトーがあの後どういう生活送ってるのかは気になる もうMSとか乗る気になれないだろうし
240 23/09/28(木)17:57:02 No.1106749805
アルビオン隊叩けば通ぶれるみたいな風潮は一度もなかっただろ… 結果的に上層部の思惑邪魔してんなってストーリーなだけで
241 23/09/28(木)17:57:08 No.1106749842
>無能っていうか別に自分のできる限りでやることやろうとして全然上手く行かなかったって感じじゃないかアルビオン隊 メタ事情でまったく上手く行かないようになってて メタ事情で独断行動させてるからアルビオン隊にはどうにもならんしな
242 23/09/28(木)17:57:20 No.1106749924
お前の出番はもうないからすっこんでろされてるのに しゃしゃり出てくるのは上手く行かなかったとかそう言うレベルの話じゃないんだ
243 23/09/28(木)17:57:28 No.1106749969
ゴップはなんか盛られすぎてスゲー通り越してもうよくわからん
244 23/09/28(木)17:57:58 No.1106750154
ガトーがどうこうはともかくアルビオンがずーっと余計な事しかしないってのは発売当時から言われ続けてるのに 今はとか言われてもなぁ…
245 23/09/28(木)17:58:09 No.1106750214
作戦あるならちゃんと派閥争いしてないで通達しろでしかないしそもそもとして0083はこれがあるからグチャグチャになって現場が振り回される話だ
246 23/09/28(木)17:58:10 No.1106750231
>ゴップはなんか盛られすぎてスゲー通り越してもうよくわからん まあ穴蔵のモグラだよ
247 23/09/28(木)17:58:42 No.1106750402
そもそもスタート時点からして負けるの確定してるミッシングリンクなので 有能だったら逆に破綻しちゃうだろ…
248 23/09/28(木)17:58:42 No.1106750406
>ゴップはなんか盛られすぎてスゲー通り越してもうよくわからん というか地球全体を統括する組織のトップなんだからあれくらい優秀な人材じゃないと…
249 23/09/28(木)17:58:53 No.1106750468
>言っちゃ何だけどバスクから通信有っただけでもかなりの温情というか…軍閥政治どうこうキレられる立場じゃねえよな >あれ以上勝手に動かれても迷惑だから一応通達したんだろうけど 実質ソーラシステム照射する最前線に行けって命令なんでシナプスが命令に従ってたら アルビオン隊はソーラシステムでまとめて消されてたんじゃないかな 勿論共闘させられるシーマ艦隊も
250 23/09/28(木)17:58:56 No.1106750487
>アルビオン隊に問題がないとは言えんけど >あんな無茶苦茶な行動する羽目になったのは連邦の派閥争いに巻き込まれたせいだろ…とは思う 派閥争いは確かにクソだけどアルビオン隊だってコーウェン閥の一員だからな…そういう組織に居るんだから一方的な被害者じゃねえし
251 23/09/28(木)17:59:04 No.1106750531
>あんな無茶苦茶な行動する羽目になったのは連邦の派閥争いに巻き込まれたせいだろ…とは思う ラビアンローズ以降はさすがにそれで擁護できないよ 統合参謀本部からのちゃんと指令書が届いてるんだから
252 23/09/28(木)17:59:22 No.1106750639
ゴップ盛ったわりにはなんというか結果として微妙
253 23/09/28(木)17:59:23 No.1106750642
>作戦あるならちゃんと派閥争いしてないで通達しろでしかないしそもそもとして0083はこれがあるからグチャグチャになって現場が振り回される話だ いやでもそこで大人しくしてろって最低限の通達はしたと思うよ まさかガンダム強奪して突撃しかけてくるとか夢にも思わないだろ
254 23/09/28(木)17:59:35 No.1106750700
ぐりぐり動くガンダム かっこよかったろ？
255 23/09/28(木)17:59:49 No.1106750774
コーウェンの政治力低いのがわるい
256 23/09/28(木)17:59:54 No.1106750796
>結果的に上層部の思惑邪魔してんなってストーリーなだけで その上層部もまた思惑あって信用できなくなってるのがあれだ というかコロニー落としに関してはノイエ乗ったガトーがフリーな時点で阻止ほぼ無理だ ちゃんとお前ら仲良くやれたらなー！でしかない
257 23/09/28(木)17:59:55 No.1106750804
>>ゴップはなんか盛られすぎてスゲー通り越してもうよくわからん >というか地球全体を統括する組織のトップなんだからあれくらい優秀な人材じゃないと… 組織のトップだけど能力なりメンタリティなりで隙だらけのキャラ他にもいっぱいいる中でやたら後から後から盛りに盛られてるし…
258 23/09/28(木)18:00:03 No.1106750848
>ガトーがどうこうはともかくアルビオンがずーっと余計な事しかしないってのは発売当時から言われ続けてるのに >今はとか言われてもなぁ… 派閥争いのせいで頑張ってる現場が無能な働き者になってるのは意図してやってるわけだからな
259 23/09/28(木)18:00:07 No.1106750869
通達はしてるだろ そこでじっとしてろって
260 23/09/28(木)18:00:14 No.1106750910
>そもそもスタート時点からして負けるの確定してるミッシングリンクなので >有能だったら逆に破綻しちゃうだろ… ジオン残党に手痛くやられたから連邦が軍閥主義になって過激組織になりましたって話だからな…
261 23/09/28(木)18:00:23 No.1106750969
>実質ソーラシステム照射する最前線に行けって命令なんでシナプスが命令に従ってたら そんなこと言ってない ただラビアンローズで静かにしてろってだけ シナプスは軍閥政治だって切れて03とアルビオンを奪って好き勝手しただけ
262 23/09/28(木)18:00:32 No.1106751029
>ぐりぐり動くガンダム >かっこよかったろ？ それはうん！
263 23/09/28(木)18:01:11 No.1106751256
>作戦あるならちゃんと派閥争いしてないで通達しろでしかないしそもそもとして0083はこれがあるからグチャグチャになって現場が振り回される話だ ちゃんとラビアンローズで静かにしてろって通達あっただろ
264 23/09/28(木)18:01:32 No.1106751367
>>実質ソーラシステム照射する最前線に行けって命令なんでシナプスが命令に従ってたら >そんなこと言ってない >ただラビアンローズで静かにしてろってだけ >シナプスは軍閥政治だって切れて03とアルビオンを奪って好き勝手しただけ なんなら本来はどうやっても間に合わない位置だから本当に大人しくしておくしかない筈だった なんかガンダムがあった
265 23/09/28(木)18:02:21 No.1106751624
とにかくアルビオンが悪いんだよ とにかくアルビオンが全部悪いんだ
266 23/09/28(木)18:02:31 No.1106751676
どちらかというと連邦上層部が現場の人間甘く見てるってストーリーだと思う 何もかも掌で転がした気になってるからしっぺ返し食らうぞみたいな
267 23/09/28(木)18:03:06 No.1106751860
>そんなこと言ってない >ただラビアンローズで静かにしてろってだけ >シナプスは軍閥政治だって切れて03とアルビオンを奪って好き勝手しただけ 「シーマ艦隊と共闘して側面をつけ」って指示はしてる 居るなら居るで有効活用しようとした そのときにはシナプスがキレた
268 23/09/28(木)18:03:08 No.1106751864
どうあがいても命令無視して武装蜂起してガンダム強奪して勝手に出撃した部分だけは擁護できんからな…
269 23/09/28(木)18:03:08 No.1106751868
>とにかくアルビオンが悪いんだよ >とにかくアルビオンが全部悪いんだ ルナツーからのレス
270 23/09/28(木)18:03:15 No.1106751909
というか観艦式襲撃がジャミトフ派に横槍入れられて成功しちゃってるからかなり信用ないんだよねアルビオン隊からすると あとリベリオンだとこの辺整理するためにコーウェンがちゃんと最後に三号機使って追撃しろと命令出してる
271 23/09/28(木)18:03:21 No.1106751944
シーマと紅茶の内通だってNeed to Knowの原則で全軍に知らせるとか論外すぎるし
272 23/09/28(木)18:03:24 No.1106751965
>派閥争いは確かにクソだけどアルビオン隊だってコーウェン閥の一員だからな…そういう組織に居るんだから一方的な被害者じゃねえし 本来なら核搭載した2号機強奪された責任だけで関係者全員処分で終わるところをコーウェンが無理矢理名誉挽回のために動かしてた形だからな
273 23/09/28(木)18:04:21 No.1106752283
結局コーウェン一派が失脚してなかったら何か変わってたのかな？ ジャミトフ派が勃興するのは避けられなさそうだけど、どのみち内紛か？
274 23/09/28(木)18:04:41 No.1106752408
>なんなら本来はどうやっても間に合わない位置だから本当に大人しくしておくしかない筈だった >なんかガンダムがあった おまけに上層部からおとなしくしてろっていう理由はなし
275 23/09/28(木)18:05:00 No.1106752525
なんかごっちゃにしてる人いるけど ラビアンローズで上層部から待機命令は出たけどこれはバスクは関係ない(もっと上の提督からの通達) 提督「なぜアルビオンに三号機は渡ったのだ…」 バスクが命令したのはもっと後の話
276 23/09/28(木)18:05:26 No.1106752688
強いて言うなら無駄に悪人スタイルで一見むかつくコーウェンの外面と部下の懐柔の仕方が下手！
277 23/09/28(木)18:05:27 No.1106752695
>というか観艦式襲撃がジャミトフ派に横槍入れられて成功しちゃってるからかなり信用ないんだよねアルビオン隊からすると ジャミトフ派なんていないぞ 紅茶は紅茶の派閥だしバスクはこの時点では旧レビル派
278 23/09/28(木)18:05:32 No.1106752727
まぁ意図的だけど別にアルビオン隊居たから悪化したとか無くガトーがノイエに乗ってる時点で阻止作戦失敗確定なの酷い
279 23/09/28(木)18:05:38 No.1106752763
>結局コーウェン一派が失脚してなかったら何か変わってたのかな？ >ジャミトフ派が勃興するのは避けられなさそうだけど、どのみち内紛か？ エゥーゴの上の方がコーウェン派になってさらにグダグダになったのでは
280 23/09/28(木)18:05:59 No.1106752901
>おまけに上層部からおとなしくしてろっていう理由はなし 理由が無くても正式な命令が来たら従うしかないんだよ
281 23/09/28(木)18:06:14 No.1106752986
デンドロビウムは出さないといけない デラーズフリートは全滅させないといけない コロニー落としは成功させないといけない シーマ艦隊も生き残っちゃうとZ以降になんで出てこないの？って言われそうだから殺しておきたい 出来ればアルビオン隊も歴史の影に葬り去りたい って状態で終盤にバトン渡されたら あーーもーー！！じゃあデンドロビウムで大暴れして皆殺しにしたけど間に合いませんでしたー！！ ついでに三角関係にして女の取り合いで喧嘩させればコウとガトーも決着つくだろ！？ ってなるのもわからなくもない
282 23/09/28(木)18:06:26 No.1106753058
>強いて言うなら無駄に悪人スタイルで一見むかつくコーウェンの外面と部下の懐柔の仕方が下手！ こいつの政治力が皆無なのが原因
283 23/09/28(木)18:06:26 No.1106753061
>シーマと紅茶の内通だってNeed to Knowの原則で全軍に知らせるとか論外すぎるし そもそも2号機と核のこと情報筒抜けだったのがコーウェン派なわけだからコーウェン派に需要な情報知らせるはずがない
284 23/09/28(木)18:06:39 No.1106753141
>ジャミトフ派なんていないぞ 後のってことだけど居るよ この作品でいうとコリニー派閥
285 23/09/28(木)18:06:54 No.1106753225
ステイメンとノイエジールの決戦を見れただけでも価値があると思ってるわ
286 23/09/28(木)18:07:08 No.1106753296
>あーーもーー！！じゃあデンドロビウムで大暴れして皆殺しにしたけど間に合いませんでしたー！！ まあうん >ついでに三角関係にして女の取り合いで喧嘩させればコウとガトーも決着つくだろ！？ なんで？
287 23/09/28(木)18:07:21 No.1106753351
でもコーウェンの回りにはキレイなねーちゃんがたくさんいるし
288 23/09/28(木)18:07:25 No.1106753368
政治力皆無なのによくガンダム何機も作れたな…
289 23/09/28(木)18:07:29 No.1106753386
>おまけに上層部からおとなしくしてろっていう理由はなし 上層部の宇宙軍提督コロニーはジャミトフが色々手を回して指示通りやらせてるから この辺はジャミトフの根回し
290 23/09/28(木)18:07:49 No.1106753508
>でもコーウェンの回りにはキレイなねーちゃんがたくさんいるし 連邦のねーちゃん大体美人
291 23/09/28(木)18:07:52 No.1106753525
>ってなるのもわからなくもない 結論から言うとZガンダム始まるときがたかだか七年でどうしてああなっただからそれの原因の話はそりゃ酷くなる
292 23/09/28(木)18:08:02 No.1106753573
0083って監督二人いたけど片方が降りたのはなんでなんだっけ 後半の展開がああなったのはコミカライズの脚本もやってる残った今西のせいってよく言われてるけど
293 23/09/28(木)18:08:09 No.1106753620
人間って心がある生き物だからね… 軍は命令が絶対って前提でも従いたくなくなるシチュエーションはあるよ それが正しい行動かどうかは置いといて
294 23/09/28(木)18:08:28 No.1106753724
>上層部の宇宙軍提督コロニー 打ち間違ってたけどコリニーだわ
295 23/09/28(木)18:08:30 No.1106753735
>結局コーウェン一派が失脚してなかったら何か変わってたのかな？ >ジャミトフ派が勃興するのは避けられなさそうだけど、どのみち内紛か？ コーウェン閥はゴミだから別にどうでも…観艦式任される程のワイアット閥が潰れたのが本当に痛かった あそこが生き残った場合真っ当な手段ではジャミトフ派は台頭できなかっただろう
296 23/09/28(木)18:08:44 No.1106753818
>軍は命令が絶対って前提でも従いたくなくなるシチュエーションはあるよ それを上級士官がやったら銃殺なんですよ
297 23/09/28(木)18:09:04 No.1106753917
>人間って心がある生き物だからね… >軍は命令が絶対って前提でも従いたくなくなるシチュエーションはあるよ >それが正しい行動かどうかは置いといて それで結果オーライならな… 結局なんの成果も得られませんでした！！
298 23/09/28(木)18:09:17 No.1106753987
>>軍は命令が絶対って前提でも従いたくなくなるシチュエーションはあるよ >それを上級士官がやったら銃殺なんですよ だから銃殺されました！
299 23/09/28(木)18:09:18 No.1106753988
>上層部の宇宙軍提督コロニーはジャミトフが色々手を回して指示通りやらせてるから >この辺はジャミトフの根回し というかそうだろうとは言われてたけどリベリオンで観艦式襲撃成功させるのがジャミトフ派閥の目的って判明したしね
300 23/09/28(木)18:09:27 No.1106754040
>コーウェン閥はゴミだから別にどうでも…観艦式任される程のワイアット閥が潰れたのが本当に痛かった >あそこが生き残った場合真っ当な手段ではジャミトフ派は台頭できなかっただろう 核弾頭の情報流したのもこいつらなんじゃ…
301 23/09/28(木)18:09:32 No.1106754059
>それを上級士官がやったら銃殺なんですよ だからバスクもシナプス艦長に覚悟しとけよテメーって言ったし 艦長もそれを承知で命令違反したんだよね
302 23/09/28(木)18:09:33 No.1106754066
>0083って監督二人いたけど片方が降りたのはなんでなんだっけ 今でも不明 前半のもう一人の監督は女性だった
303 23/09/28(木)18:09:36 No.1106754088
構図としては「真の邪悪は策謀巡らせて腐敗してる上層部だから現場が反旗翻すぜー！」みたいな物語のひとつだから アルビオンの独断は組織として悪いと言われても最初からそうだねとなる作りではある 「でもこれ上層部の指示通りに事が運んでれば大体丸く収まってたジャン！」ってなるところが物議を招く
304 23/09/28(木)18:09:56 No.1106754179
>>ついでに三角関係にして女の取り合いで喧嘩させればコウとガトーも決着つくだろ！？ >なんで？ トレンディドラマが流行りだったので…
305 23/09/28(木)18:10:00 No.1106754205
>>軍は命令が絶対って前提でも従いたくなくなるシチュエーションはあるよ >それを上級士官がやったら銃殺なんですよ 軍人なら下っ端でも反乱扱いで最悪銃殺だよ…
306 23/09/28(木)18:10:14 No.1106754285
>0083って監督二人いたけど片方が降りたのはなんでなんだっけ >後半の展開がああなったのはコミカライズの脚本もやってる残った今西のせいってよく言われてるけど 理由は知らん が後半の展開に関してはP脚本監督全員おあしすしてるので多分上からのねじ込み
307 23/09/28(木)18:10:17 No.1106754302
ジャミトフもお前何が目的なんだよテメェ…
308 23/09/28(木)18:10:40 No.1106754423
>>0083って監督二人いたけど片方が降りたのはなんでなんだっけ >今でも不明 >前半のもう一人の監督は女性だった 単純に体壊したとかなんかな監督ってかなり激務だし
309 23/09/28(木)18:10:54 No.1106754494
ガトーの件なかったらニナ影の薄いヒロインでしかないしな
310 23/09/28(木)18:11:05 No.1106754563
>ジャミトフもお前何が目的なんだよテメェ… 地球から人類を全部宇宙に上げる 作中だと一切説明がないのでちっとも分らんが
311 23/09/28(木)18:11:06 No.1106754568
そういえばバスクが軌道艦隊指揮してるけど元々そこの担当だったの？
312 23/09/28(木)18:11:06 No.1106754570
でもガトーは高潔な武人で侍だから
313 23/09/28(木)18:11:08 No.1106754580
>「でもこれ上層部の指示通りに事が運んでれば大体丸く収まってたジャン！」ってなるところが物議を招く それで全く収まらないのが問題なんだよ！
314 23/09/28(木)18:11:31 No.1106754713
認めたくないけどあのハゲは宇宙世紀でも有数の用兵家だよ あそこで死んでなかったら連邦の寿命はさらに縮まってただろう
315 23/09/28(木)18:11:34 No.1106754730
>構図としては「真の邪悪は策謀巡らせて腐敗してる上層部だから現場が反旗翻すぜー！」みたいな物語のひとつだから うーん…邪悪だからっていうのもなんか違うんだよね 組織ってこんなもんでしょみたいな冷めた面もあるというか
316 23/09/28(木)18:11:46 No.1106754803
>ジャミトフもお前何が目的なんだよテメェ… 地球人追い出す為に戦争を続けたいです！ ワイアットが台頭すると宇宙人飼い慣らして安定しちゃうから凄い困る
317 23/09/28(木)18:11:47 No.1106754807
そもそもとして今西監督1話からサブで連名監督
318 23/09/28(木)18:11:48 No.1106754811
>でもガトーは高潔な武人で侍だから 高潔な奴が民間人がいる地域へ大量破壊攻撃するはねーだろ
319 23/09/28(木)18:11:59 No.1106754870
>核弾頭の情報流したのもこいつらなんじゃ… 流石に別派閥で作ってる厄いガンダムの情報なんて知ってるとは…でもかなりガバガバだしなぁ
320 23/09/28(木)18:12:01 No.1106754882
さすがに状況が状況すぎるから何かしらの理由は告げるべきだよな 暴発しかねないやつらなのはわかり切ってるんだし
321 23/09/28(木)18:12:38 No.1106755113
>流石に別派閥で作ってる厄いガンダムの情報なんて知ってるとは…でもかなりガバガバだしなぁ GP02の情報はアナハイム経由だよ
322 23/09/28(木)18:12:43 No.1106755141
まあ言っても暴発しただろう…
323 23/09/28(木)18:13:05 No.1106755257
そもそもスパイいたもんね
324 23/09/28(木)18:13:18 No.1106755345
>ジャミトフもお前何が目的なんだよテメェ… 0083に関してはデラーズ上手く使って目の上のたんこぶのワイアット派閥排除してデラーズのコロニー落とし作戦見事に阻止して発言力高める まぁ落とされてんだが
325 23/09/28(木)18:13:19 No.1106755348
>GP02の情報はアナハイム経由だよ アナハイムというかほとんどオービルが情報流してたっぽいけど オービルってけっこう謎人物なんだよな
326 23/09/28(木)18:13:19 No.1106755352
>さすがに状況が状況すぎるから何かしらの理由は告げるべきだよな >暴発しかねないやつらなのはわかり切ってるんだし 言っても暴走するだろ ぶっちゃけおめーら信用ゼロだからそこで沙汰待ってろって話だし
327 23/09/28(木)18:13:23 No.1106755385
>「でもこれ上層部の指示通りに事が運んでれば大体丸く収まってたジャン！」ってなるところが物議を招く トップダウンオンリーのオワ組織
328 23/09/28(木)18:13:47 No.1106755505
レビル(なんかえらいことになってるな…)
329 23/09/28(木)18:14:02 No.1106755588
前半は割と連邦もジオンも組織なんてこんなもんでしょ感あるけど割と後半は反組織反体制みたいなノリだと思う 一方でとばっちり食らうシーマの描写もあるんだけど
330 23/09/28(木)18:14:10 No.1106755633
コーウェンは立場が立場なだけに極刑にはさせらないから全てのしわ寄せを向けられた不運な人 いや結構ノリノリで指揮してたわ
331 23/09/28(木)18:14:14 No.1106755650
>>ジャミトフもお前何が目的なんだよテメェ… >地球から人類を全部宇宙に上げる >作中だと一切説明がないのでちっとも分らんが こいつも実はジオニズムと同じこと考えてるんだよな
332 23/09/28(木)18:14:21 No.1106755689
>高潔な奴が民間人がいる地域へ大量破壊攻撃するはねーだろ 腐敗した連邦が悪いよー
333 23/09/28(木)18:14:21 No.1106755691
>GP02の情報はアナハイム経由だよ というかなんでか核搭載済み問題もリベリオンで間者のせいとなった
334 23/09/28(木)18:14:40 No.1106755778
アルビオン隊の行動の一番の問題は他のガンダムの隊みたいにある程度独立した裁量権与えられてたわけでもない一部隊に過ぎないことだからなあ ブライトが自分の判断で艦動かすのとはわけが違う
335 23/09/28(木)18:14:50 No.1106755827
>コーウェンは立場が立場なだけに極刑にはさせらないから全てのしわ寄せを向けられた不運な人 散々言われてるけどラビアンローズでやったことは数回銃殺になれるので不運も糞もない
336 23/09/28(木)18:15:04 No.1106755896
>アナハイムというかほとんどオービルが情報流してたっぽいけど >オービルってけっこう謎人物なんだよな アナハイムって一年戦争後にジオニック社の半分程度を吸収した事になってるから ジオンシンパというかジオンに近い人間もかなりの数が吸収されたからその類なのかなと思ったりする
337 23/09/28(木)18:15:12 No.1106755929
>0083に関してはデラーズ上手く使って目の上のたんこぶのワイアット派閥排除してデラーズのコロニー落とし作戦見事に阻止して発言力高める >まぁ落とされてんだが ティターンズ決起するためにはむしろ失敗した方がよかったまであるのでは
338 23/09/28(木)18:15:18 No.1106755963
リベリオンはアルビオン隊拘束しに来た連邦兵からしたらガンダムがコムサイと一緒に降りてきた上にガトーとは途中まで一緒だったけどはぐれた言った直後にガンダムの燃えるのはその場で殺されないだけありがたいと思えレベル
339 23/09/28(木)18:16:15 No.1106756249
>腐敗した連邦が悪いよー じゃあ連邦本部でも攻撃しろや
340 23/09/28(木)18:16:26 No.1106756315
>アルビオン隊の行動の一番の問題は他のガンダムの隊みたいにある程度独立した裁量権与えられてたわけでもない一部隊に過ぎないことだからなあ >ブライトが自分の判断で艦動かすのとはわけが違う なんなんだあの19歳…
341 23/09/28(木)18:16:32 No.1106756346
>ティターンズ決起するためにはむしろ失敗した方がよかったまであるのでは まぁ落とされなくてもやろうとした事実だけで十分かと それのついでのデラーズの狙いが割と後に刺さってる
342 23/09/28(木)18:16:35 No.1106756368
>そもそもスパイいたもんね ニナはジオンと繋がりあったのに連邦の軍艦に乗り込んでるけど身辺調査とかしてないのあの世界
343 23/09/28(木)18:16:54 No.1106756463
>散々言われてるけどラビアンローズでやったことは数回銃殺になれるので不運も糞もない コーウェンなんかの下についたせいでろくな情報もないまま無理筋な任務に就いたのは不運ではある
344 23/09/28(木)18:16:56 No.1106756478
どいつもこいつも連邦の腐敗をあげつらっているからアレな理由に見えるけど実際問題連邦の腐敗はヤバイ じゃなきゃ反連邦組織がぽこじゃか湧いてこないよ
345 23/09/28(木)18:17:11 No.1106756554
1話から核搭載してるのにガバガバ警備過ぎて一切擁護できない過ぎる
346 23/09/28(木)18:17:25 No.1106756621
>ニナはジオンと繋がりあったのに連邦の軍艦に乗り込んでるけど身辺調査とかしてないのあの世界 あの世界一年戦争後本当その辺ガバいので…
347 23/09/28(木)18:17:33 No.1106756663
>ニナはジオンと繋がりあったのに 最初の時点でガトーとの接点自体なかったっぽいからな…
348 23/09/28(木)18:17:41 No.1106756704
>ニナはジオンと繋がりあったのに連邦の軍艦に乗り込んでるけど身辺調査とかしてないのあの世界 特に組織がユルガバ状態だからなぁ…
349 23/09/28(木)18:17:52 No.1106756748
スレ画は組織として軍人としては自分のやってること悪いのわかった上でこうどうしてるからそこにいやこいつ軍人としてはダメだぞって言われてもそれはまあそうじゃね
350 23/09/28(木)18:18:06 No.1106756812
>1話から核搭載してるのにガバガバ警備過ぎて一切擁護できない過ぎる 核弾頭は搭載されてるのかな？ああハイ… でそのまま乗り込まれるのはさぁ…
351 23/09/28(木)18:18:06 No.1106756817
>どいつもこいつも連邦の腐敗をあげつらっているからアレな理由に見えるけど実際問題連邦の腐敗はヤバイ >じゃなきゃ反連邦組織がぽこじゃか湧いてこないよ 映像にされるとマンハンターエグいなって
352 23/09/28(木)18:18:13 No.1106756855
1話の時点で思いっきりガトーの面みてるけど全く気付かないで私のガンダムがー！してるからなニナ
353 23/09/28(木)18:18:15 No.1106756868
>どいつもこいつも連邦の腐敗をあげつらっているからアレな理由に見えるけど実際問題連邦の腐敗はヤバイ >じゃなきゃ反連邦組織がぽこじゃか湧いてこないよ 地球１つを連邦政府で面倒見れるほど人類は完璧ではなかったって事だ
354 23/09/28(木)18:18:32 No.1106756943
銃殺されんの覚悟ではあるからな
355 23/09/28(木)18:18:47 No.1106757031
連邦完全民主主義うたってるけど全然民主主義じゃないよねってなる
356 23/09/28(木)18:19:03 No.1106757118
>じゃあ連邦本部でも攻撃しろや そんなことしても大戦中じゃないから全然意味ねえし… 最後コーウェン護送しようとしてた様に余裕で逃げられるから人員のダメージすら無い
357 23/09/28(木)18:19:03 No.1106757121
>映像にされるとマンハンターエグいなって 逆シャアにもちょびっとだけ出てたけど印象薄いしな…
358 23/09/28(木)18:19:06 No.1106757136
>1話の時点で思いっきりガトーの面みてるけど全く気付かないで私のガンダムがー！してるからなニナ これはもう脚本がね…
359 23/09/28(木)18:19:36 No.1106757326
ZZのコロニーの現状とか見ると連邦ひでえなってなる そりゃこっそりネオ・ジオンシンパのコロニーとかもできるって
360 23/09/28(木)18:19:46 No.1106757361
>間違いなく一番得したのはケリィさんなリベリオン でも俺コロニー落としに参加しようとしてた癖に落とす場所月ってなった途端なんて酷い事を！ってなるのお前さぁ…感ある
361 23/09/28(木)18:19:51 No.1106757394
>じゃあ連邦本部でも攻撃しろや コロニーの発言権を高めるのが問題だから軍事施設なんか狙っても意味ないのよ
362 23/09/28(木)18:20:22 No.1106757558
ジャマイカンやガディは影も形もない バスクが出れたの真面目にゴーグルですぐバスクってわかるからだと思う
363 23/09/28(木)18:20:25 No.1106757576
処分覚悟の上でデラーズフリート止めるために戦地に向かった主人公たちが結局コロニー落とされて終わるんだからまさに勝利者などいない
364 23/09/28(木)18:20:29 No.1106757602
>でもガトーは高潔な武人で侍だから ジークジオンしてこそ本当のガノタみたいな風潮最近薄れてきてるからこういうの見ると懐かしいね
365 23/09/28(木)18:20:30 No.1106757605
>コーウェンなんかの下についたせいでろくな情報もないまま無理筋な任務に就いたのは不運ではある そういえばリベリオンだとところどころでジャミトフが妨害してるって話になってたな ジャミトフとしては無能はジャブローごと消したい・アクシズとの戦いに備えて危機感持たせたいとか企んでて コロニーも落ちることになったからコリニー提督もびっくり
366 23/09/28(木)18:20:49 No.1106757713
ぶっちゃけニナは終盤の唐突な三角関係より序盤の状況考えずに私のガンダムがー！してる方が印象悪い
367 23/09/28(木)18:21:36 No.1106758019
ガンダム第一でそれ以外は二の次三の次だわみたいな序盤のニナは好き
368 23/09/28(木)18:21:39 No.1106758045
>私のガンダムがー！ これって最初の1～2話ぐらいじゃなかったっけ それ以降はなんだかんだコウにべったり気味だった記憶
369 23/09/28(木)18:22:00 No.1106758163
>>でもガトーは高潔な武人で侍だから >ジークジオンしてこそ本当のガノタみたいな風潮最近薄れてきてるからこういうの見ると懐かしいね 反転して粘着質にジオン叩くのもいい加減旬が過ぎたな…
370 23/09/28(木)18:22:05 No.1106758200
>バスクが出れたの真面目にゴーグルですぐバスクってわかるからだと思う あとわかりやすい悪者キャラ
371 23/09/28(木)18:22:12 No.1106758241
人類全体が半分死滅した史上最大のジェノサイドからまだ3年しか過ぎてない上に 軍そのものも一年戦争終盤の星一号作戦で宇宙軍ほぼ全軍投入した艦隊の 中核部分三割が戦闘前に消滅している 0080～0085までの5年間は本当にしっちゃかめっちゃかな状況で 連邦軍人の軍籍を使って大量に元ジオン系の人間が連邦正規軍に入り込んでいる
372 23/09/28(木)18:22:14 No.1106758253
>コーウェン中将はギレンの野望だとやたら能力高くてえぇ…ってなったな 内政要素ある独戦だとガルマとゴップがめっちゃ強いし キリングとバスクはカス
373 23/09/28(木)18:22:54 No.1106758464
>>でもガトーは高潔な武人で侍だから >ジークジオンしてこそ本当のガノタみたいな風潮最近薄れてきてるからこういうの見ると懐かしいね 高潔な武人で侍でも仕えてる所と思想はまた別だからね… 生き方は憧れるところあるけどさ
374 23/09/28(木)18:22:56 No.1106758475
>これって最初の1～2話ぐらいじゃなかったっけ >それ以降はなんだかんだコウにべったり気味だった記憶 私のガンダムをしっかりエスコートしてくれるからな
375 23/09/28(木)18:23:12 No.1106758562
コミックで読んで一層「もう追うのやめていいよ」って言われてるのわかったし コロニーとめる為に核ジムカスタム出すコーウェン准将に「まだ核持ってたんだ…」ってなる
376 23/09/28(木)18:23:21 No.1106758624
>ジャマイカンやガディは影も形もない >バスクが出れたの真面目にゴーグルですぐバスクってわかるからだと思う まああそこで少佐とか大尉とか出てきても命令権の問題あるし バスクは大佐だからスレ画と同等だし
377 23/09/28(木)18:23:54 No.1106758821
スパロボだとコーウェン中将すごい人格者の軍有力者みたいな扱いだったけど0083見ると別に軍人の1人だよなって
378 23/09/28(木)18:23:56 No.1106758838
ジャマイカンはギリギリわかるけどいきなりガディ出てもあっあいつだ！ってできる自信がない
379 23/09/28(木)18:24:02 No.1106758870
>コロニーとめる為に核ジムカスタム出すコーウェン准将に「まだ核持ってたんだ…」ってなる 終戦で南極条約解けてうっきうきだったんだろうな…
380 23/09/28(木)18:24:17 No.1106758967
>コロニーとめる為に核ジムカスタム出すコーウェン准将に「まだ核持ってたんだ…」ってなる 連邦は核滅茶苦茶大量に持ってるぞ あの核弾頭も1年戦争中に開発したもんだし
381 23/09/28(木)18:24:39 No.1106759093
>これって最初の1～2話ぐらいじゃなかったっけ >それ以降はなんだかんだコウにべったり気味だった記憶 だから宇宙に上がった時の喧嘩からの和解凄い好きなんだよね
382 23/09/28(木)18:24:54 No.1106759178
>コロニーとめる為に核ジムカスタム出すコーウェン准将に「まだ核持ってたんだ…」ってなる 核好きすぎだろこのおっさん…ってなった
383 23/09/28(木)18:25:07 No.1106759271
>スパロボだとコーウェン中将すごい人格者の軍有力者みたいな扱いだったけど0083見ると別に軍人の1人だよなって 他にいい感じのネームドがいないとまあそうなりがち
384 23/09/28(木)18:25:29 No.1106759402
>スパロボだとコーウェン中将すごい人格者の軍有力者みたいな扱いだったけど0083見ると別に軍人の1人だよなって でも謎のエネルギーで動くスーパーロボットを統率しようなんて酔狂な事考えられるのはこの人しかあり得なくない？
385 23/09/28(木)18:25:35 No.1106759442
0083より前にやった逆シャアでルナツーに大量の核が保管されてるって設定できたから 連邦側も核出そうと思えばそこから出せる
386 23/09/28(木)18:26:42 No.1106759836
スパロボ世界は色んな勢力色んな謎技術謎エネルギーが満ち溢れすぎてて逆にアルビオン隊みたいな連中の方がメタ的にも正しく行動できる環境な気がする いやスパロボ世界っていっても作品ごとに違うけど
387 23/09/28(木)18:27:01 No.1106759932
コクピットでえっちな指導してるの好き
388 23/09/28(木)18:27:22 No.1106760049
温厚そうなの顔だけだよねコーウェン
389 23/09/28(木)18:27:45 No.1106760185
>スパロボ世界は色んな勢力色んな謎技術謎エネルギーが満ち溢れすぎてて逆にアルビオン隊みたいな連中の方がメタ的にも正しく行動できる環境な気がする >いやスパロボ世界っていっても作品ごとに違うけど スパロボのアルビオン隊って大抵アムロの同僚や部下ポジションとしか記憶にないな…
390 23/09/28(木)18:27:47 No.1106760202
>スパロボ世界は色んな勢力色んな謎技術謎エネルギーが満ち溢れすぎてて逆にアルビオン隊みたいな連中の方がメタ的にも正しく行動できる環境な気がする >いやスパロボ世界っていっても作品ごとに違うけど ACE2でずっとオーガニックオーガニック(フルボイスで)言わされてるシナプス艦長はちょっと笑った
391 23/09/28(木)18:28:21 No.1106760401
>コミックで読んで一層「もう追うのやめていいよ」って言われてるのわかったし ジャミトフ頑張りすぎ問題 ほか派閥けしかけるわグラブロ用意するわゼーゴックで阻止艦隊足止めするわ
392 23/09/28(木)18:28:25 No.1106760422
>コクピットでえっちな指導してるの好き このときまだ前半の女性監督いたから ああいうお坊ちゃんと年上の女みたいなやりとり監督がやりたかったんだろうな…と密かに思ってる
393 23/09/28(木)18:28:38 No.1106760503
バスクは性格は問題多大にあるけどコロニー迎撃用の作戦自体はちゃんとしてたからまあ階級的にも妥当な対応してる
394 23/09/28(木)18:29:09 No.1106760685
>ジャミトフ頑張りすぎ問題 どこも色々盛ったからその分だけジャミトフが妨害しないと色々成り立たないからな…
395 23/09/28(木)18:29:25 No.1106760775
>ああいうお坊ちゃんと年上の女みたいなやりとり監督がやりたかったんだろうな…と密かに思ってる あのへんぶっちゃけトップ・ガンの丸々引き写し…
396 23/09/28(木)18:30:27 No.1106761118
実はトップガン見たことないけど そんなトップガンしてるの？
397 23/09/28(木)18:30:30 No.1106761140
>>ああいうお坊ちゃんと年上の女みたいなやりとり監督がやりたかったんだろうな…と密かに思ってる >あのへんぶっちゃけトップ・ガンの丸々引き写し… アニメ見る奴なんてアニメしか見てねぇだろってのがありありと感じられて良いよねああいうの
398 23/09/28(木)18:30:31 No.1106761150
>>ああいうお坊ちゃんと年上の女みたいなやりとり監督がやりたかったんだろうな…と密かに思ってる >あのへんぶっちゃけトップ・ガンの丸々引き写し… マクロスプラスにも同時に殴りかかってくるやん
399 23/09/28(木)18:30:36 No.1106761182
>スパロボのアルビオン隊って大抵アムロの同僚や部下ポジションとしか記憶にないな… Gジェネのなんかのシリーズだとアムロともども一時的に連邦のバスクとかジャミトフ側の敵になるけど説得で反旗翻して悪いティターンズ系の連邦を倒すみたいなストーリーになったりもした
400 23/09/28(木)18:30:41 No.1106761222
アルビオン隊が妨害しなければシーマ様がワイアットと裏取引成功させて核攻撃防いでワイアット派が他を押さえつつ少なくとも表向きはジオンと融和する方向で制したのかな？
401 23/09/28(木)18:31:05 No.1106761372
>実はトップガン見たことないけど >そんなトップガンしてるの？ >アニメ見る奴なんてアニメしか見てねぇだろ
402 23/09/28(木)18:31:07 No.1106761389
>実はトップガン見たことないけど >そんなトップガンしてるの？ 序盤のキャラ相関とかはまぁ
403 23/09/28(木)18:31:53 No.1106761654
書き込みをした人によって削除されました
404 23/09/28(木)18:32:13 No.1106761804
でも分かってる人ここにいるじゃないっすか！
405 23/09/28(木)18:32:13 No.1106761811
>アルビオン隊が妨害しなければシーマ様がワイアットと裏取引成功させて核攻撃防いでワイアット派が他を押さえつつ少なくとも表向きはジオンと融和する方向で制したのかな？ 裏取引は真面目に仕事した結果だからアルビオン隊悪くはないと思うがまぁはい
406 23/09/28(木)18:32:24 No.1106761880
>アルビオン隊が妨害しなければシーマ様がワイアットと裏取引成功させて核攻撃防いでワイアット派が他を押さえつつ少なくとも表向きはジオンと融和する方向で制したのかな？ ワイアットはシーマとの裏取引なしでソロモンの裏側にも念入りに防衛網引いてて その上でガトーがなんか気合いで全部突破して来るからどうかな…
407 23/09/28(木)18:32:33 No.1106761923
>アルビオン隊が妨害しなければシーマ様がワイアットと裏取引成功させて核攻撃防いでワイアット派が他を押さえつつ少なくとも表向きはジオンと融和する方向で制したのかな？ 阻止したついでにシーマ海兵隊処分しただけじゃねえかな
408 23/09/28(木)18:32:40 No.1106761966
無言引用で煽るほどのレスじゃないと思うわ
409 23/09/28(木)18:32:59 No.1106762079
ひょっとしてレビル戦死って宇宙世紀最大級の人的損失?
410 23/09/28(木)18:33:27 No.1106762264
トップガン自体古いから見てない人はけっこういると思う
411 23/09/28(木)18:33:35 No.1106762318
>ひょっとしてレビル戦死って宇宙世紀最大級の人的損失? どうかなぁ…あの人生きててもヤバい側面はありそうで
412 23/09/28(木)18:33:44 No.1106762367
>阻止したついでにシーマ海兵隊処分しただけじゃねえかな 連邦としてはシーマ様生かしとく理由かけらもないからね…
413 23/09/28(木)18:34:25 No.1106762620
リメイクしてなかった？
414 23/09/28(木)18:34:40 No.1106762710
トップガン知ってるくらいのことで人様に煽りかます奴なんて逆にトップガンくらいしか知らんアニオタでしょ 良くも悪くも世代の人間にとっちゃ有名すぎて一々マウントの道具にしないぞあれ
415 23/09/28(木)18:34:43 No.1106762727
>>ひょっとしてレビル戦死って宇宙世紀最大級の人的損失? >どうかなぁ…あの人生きててもヤバい側面はありそうで 優秀ではあるけど超タカ派だしな…
416 23/09/28(木)18:35:05 No.1106762877
>リメイクしてなかった？ 続編
417 23/09/28(木)18:35:23 No.1106762980
>ひょっとしてレビル戦死って宇宙世紀最大級の人的損失? レビルがっていうか あそこにかき集めたベテラン将校とかはだいぶあの後の宇宙世紀世界に影響出してたと思うよ
418 23/09/28(木)18:35:25 No.1106762989
>優秀ではあるけど超タカ派だしな… 描写が少なすぎて人となりわからんよな
419 23/09/28(木)18:35:52 No.1106763184
そもそも0083という作品自体がガンダムセンチネルの店頭販促用ミニアニメ20分ぐらい作るべって企画が進んでたのを 富野監督の新作劇場版というか後でTVシリーズに再編集して使う映画を作るって企画が本決まりになって じゃあOVAでもガンダムやって両面作戦で行くかってことでセンチネルが中止されて 代わりにモデグラで連載してたガンダムセンチネルの企画メンバー何人か引っこ抜いて マネタイズが確実な一年戦争近辺の作品をマクロスのメカデザイナーも引っ張ってきて作るべって作品でぇ…
420 23/09/28(木)18:36:04 No.1106763265
>連邦としてはシーマ様生かしとく理由かけらもないからね… PSPのバトルクロニクルだったかユニバーサルだと オリキャラがティターンズ加入展開だとシーマを処分しろってあるしな…
421 23/09/28(木)18:36:21 No.1106763349
宇宙世紀全体で言うならギレンの戦死の方がよほど損失だろう まあギレンの政策が上手く行ってもギレン死んだ後がヤバそうだけど
422 23/09/28(木)18:36:58 No.1106763584
どこの組織が成功しても最後は派閥争いで割れるんだろうな…
423 23/09/28(木)18:37:23 No.1106763730
各人それぞれアレなポイントはあるけどダントツで酷いのはオサリバンだと思う
424 23/09/28(木)18:37:55 No.1106763945
>宇宙世紀全体で言うならギレンの戦死の方がよほど損失だろう いるほうがあかん奴なのでは
425 23/09/28(木)18:37:57 No.1106763952
>各人それぞれアレなポイントはあるけどダントツで酷いのはオサリバンだと思う 自殺（自殺）
426 23/09/28(木)18:38:31 No.1106764162
正直色々と調整されたリベリオンでもこいつらやべぇよってなるし殺されてしょうがない所ある
427 23/09/28(木)18:39:49 No.1106764650
「」の考えた最高にスマートな0083シナリオがあるんだろう？