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23/09/27(水)20:34:03 がん細... のスレッド詳細

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23/09/27(水)20:34:03 No.1106474560

がん細胞がぷちぷち壊れていく… 人類の希望「光免疫療法」発見の瞬間 「がんを光らせる実験のはずがまさかの結末に」 https://shueisha.online/culture/163386 「今朝からIR700を試しているんですけど、うまくいかなくて……」 「うまくいかない?」 「何度やっても死んじゃうんですよ」 「……死ぬって、何が」 「がん細胞が、です」 「がん細胞が死ぬって……小川さん、それってどういうことや」

1 23/09/27(水)20:35:08 No.1106475097

ぶち殺せの意である

2 23/09/27(水)20:38:14 No.1106476602

ガン細胞だけ光らせる実験をしたいのにガン細胞が片っ端から死ぬから実験としては失敗なのか

3 23/09/27(水)20:41:22 No.1106478154

解決のための糸口を探してたのに一足飛びで解決した

4 23/09/27(水)20:42:27 No.1106478657

漫画みてーな展開だ

5 23/09/27(水)20:42:58 No.1106478922

>解決のための糸口を探してたのに一足飛びで解決した 解決までは行ってない 想定されるガンの9割にしか治療効果がなく 近赤外線を直接当てないといけないから腫瘍が大きくなったガンに対しては継続した照射が必要

6 23/09/27(水)20:44:18 No.1106479544

9割もあれば十分だろ…

7 23/09/27(水)20:44:57 No.1106479834

癌を殺せる手段が出来たならそれでいいよ金はかかりそうだけど

8 23/09/27(水)20:45:45 No.1106480227

体の深部だとむずかしそうね

9 23/09/27(水)20:46:07 No.1106480417

放射線治療と科学治療が優先されるみたいだし それなりにデメリットあるのか

10 23/09/27(水)20:46:39 No.1106480664

何が役に立つのかわからないのが科学の世界

11 23/09/27(水)20:47:54 No.1106481268

放射線とか抗がん剤と比べていいとこは身体へのダメージが少ないとこか

12 23/09/27(水)20:48:51 No.1106481719

腫瘍が大きいなら腫瘍にカテーテル差し込んでそこでピカピカ光らせたら解決しそうだけど 素人が思いつくようにはいかないんだろうな

13 23/09/27(水)20:49:13 No.1106481881

>体の深部だとむずかしそうね まさにそこが欠点

14 23/09/27(水)20:49:23 No.1106481959

再発も殺せるようになってくれ

15 23/09/27(水)20:50:21 No.1106482433

癌細胞というのは輝いて見えるものだヨ

16 23/09/27(水)20:51:02 No.1106482732

>腫瘍が大きいなら腫瘍にカテーテル差し込んでそこでピカピカ光らせたら解決しそうだけど >素人が思いつくようにはいかないんだろうな がんってのは下手に傷つけるとがん細胞が飛び散ってめちゃくちゃに転移しちゃうからな

17 23/09/27(水)20:51:02 No.1106482735

>「がん細胞が死ぬって……小川さん、それってどういうことや」 ダメだった

18 23/09/27(水)20:51:08 No.1106482781

ペースメーカーみたいな埋め込み装置作れそう

19 23/09/27(水)20:52:31 No.1106483406

光免疫療法のいいところは ・原理上人体に発生する九割のガンに効果がある可能性がある ・患者への負担が極端に少ない  手術は文字通り体を切り開く  放射線は当てた部分が全部死ぬ焼け野原になる  抗がん剤は言ってみれば毒を飲んで死にかけながらガン細胞を殺してるのと同じ ・施術時間が短い  ガン細胞に付着する蛍光物質を含んだ点滴を受けてから  近赤外線を数分~三十分照射してもらうと1セットが終了する ・ガン細胞が壊れる時に出す抗原物質を自分の免疫が記憶して耐性が獲得できる  よってリンパや血流に乗って他の部位に飛んでいったガン細胞も免疫細胞が攻撃してくれる

20 23/09/27(水)20:53:34 No.1106483902

初めて知ったけどすごいな

21 23/09/27(水)20:53:36 No.1106483922

ふーんがん細胞が死ぬの えっ死ぬ?

22 23/09/27(水)20:53:58 No.1106484100

光当てなきゃいけないから結局は患者を3枚におろす必要があるわけか

23 23/09/27(水)20:54:19 No.1106484278

>>体の深部だとむずかしそうね >まさにそこが欠点 これって手術と組み合わせて使ったりは出来ないの?

24 23/09/27(水)20:54:24 No.1106484314

試料としては評価されない項目ですから…

25 23/09/27(水)20:54:29 No.1106484342

>光当てなきゃいけないから結局は患者を3枚におろす必要があるわけか カテーテルが通るための穴を開ける手間は要る

26 23/09/27(水)20:54:52 No.1106484526

体内にライト設置するとか

27 23/09/27(水)20:56:17 No.1106485199

実際に人間が受けられるようになるのいつ頃?

28 23/09/27(水)20:56:31 No.1106485314

凄いことなんだろうけど記事の書き方が胡散臭え!

29 23/09/27(水)20:56:44 No.1106485430

光らせるのが成功してたら切除で行けたのか

30 23/09/27(水)20:56:53 No.1106485491

デメリットはとにかく出来たばかりの手術方法だから知見が足りない 保険適応なのも現在は首から上の一部のガン (病変を取り除いたら完治と見なされる部位とステージ) 首から下の内臓ガンとかはガン細胞に選択的に付着する蛍光物質を探すところから始めないといけない

31 23/09/27(水)20:57:07 No.1106485592

チクショウがん細胞が光らずに死んでしまう...!

32 23/09/27(水)20:57:28 No.1106485780

2018年ノーベル賞 2020年保険適用 だから保険使って治療受けられるけど日本だとどこに行けばいいんだろう

33 23/09/27(水)20:57:29 No.1106485783

>9割もあれば十分だろ… 数割にしか効かない治療だってあるのに効果絶大すぎる…

34 23/09/27(水)20:57:30 No.1106485787

教授!?これはいったい!?? 第五の力だよ

35 23/09/27(水)20:58:04 No.1106486038

>実際に人間が受けられるようになるのいつ頃? すでに保険適用の治療になってるぞ

36 23/09/27(水)20:58:08 No.1106486077

>教授!?これはいったい!?? >え…なにそれ知らん…怖…

37 23/09/27(水)20:58:31 No.1106486278

>すでに保険適用の治療になってるぞ まじ…? はやくね…?

38 23/09/27(水)20:58:34 No.1106486309

>実際に人間が受けられるようになるのいつ頃? 頭頸部がんに対する光免疫療法(頭頸部アルミノックス治療) https://kyoto.hosp.go.jp/html/guide/medicalinfo/otorhinolaryngology/alluminox.html

39 23/09/27(水)20:58:55 No.1106486490

>デメリットはとにかく出来たばかりの手術方法だから知見が足りない >保険適応なのも現在は首から上の一部のガン >(病変を取り除いたら完治と見なされる部位とステージ) >首から下の内臓ガンとかはガン細胞に選択的に付着する蛍光物質を探すところから始めないといけない あらそうなのか 大腸癌に保険適用で使えたら嬉しかったのに

40 23/09/27(水)20:59:22 No.1106486684

また日本がやっちまったのか…これで何度目だよ…

41 23/09/27(水)20:59:38 No.1106486812

>>>体の深部だとむずかしそうね >>まさにそこが欠点 >これって手術と組み合わせて使ったりは出来ないの? 出来るんじゃないかな

42 23/09/27(水)20:59:55 No.1106486944

皮膚ガンには特効治療法になるんじゃないか?

43 23/09/27(水)21:00:47 No.1106487410

光らせる方は諦めたんだろうか

44 23/09/27(水)21:01:13 No.1106487604

>>すでに保険適用の治療になってるぞ >まじ…? >はやくね…? だって証明することが、がん細胞が壊れるかどうか、正常な細胞に影響がないかどうかだけで 薬の臨床みたいに複雑かつ長期的な臨床が必要ないからな

45 23/09/27(水)21:01:14 No.1106487606

全員で効果でるわけじゃないというのは改善したのかしら

46 23/09/27(水)21:01:23 No.1106487686

基礎研究の積み重ねの重要性がよく分かる

47 23/09/27(水)21:02:48 No.1106488388

肺や肝臓はダメか…少し期待してしまった

48 23/09/27(水)21:03:50 No.1106488923

これが10年以上前の研究成果なのがビックリ

49 23/09/27(水)21:04:07 No.1106489062

>肺や肝臓はダメか…少し期待してしまった 治験でただで受けられたりしないかなぁ

50 23/09/27(水)21:04:10 No.1106489091

違う違う!殺すほどじゃないんだよ! 治療じゃなくて可視化!光るだけでいいから!

51 23/09/27(水)21:05:09 No.1106489594

免疫!光!重粒子線! 我ら!

52 23/09/27(水)21:05:14 No.1106489644

近赤外線当てると膨張して破裂するってどういうメカニズムなんだ…

53 23/09/27(水)21:05:32 No.1106489784

>違う違う!殺すほどじゃないんだよ! >治療じゃなくて可視化!光るだけでいいから! 死んだ…

54 23/09/27(水)21:06:09 No.1106490135

ワシが満州にいた頃にゃあこんなモンなかったがのう!

55 23/09/27(水)21:06:11 No.1106490147

>「がん細胞が死ぬって……小川さん、それってどういうことや」 何故かアメトーークでのケンコバのやりとりが思い浮かんだ

56 23/09/27(水)21:06:19 No.1106490205

>違う違う!殺すほどじゃないんだよ! >治療じゃなくて可視化!光るだけでいいから! ちょっと笑った

57 23/09/27(水)21:08:05 No.1106491115

>近赤外線当てると膨張して破裂するってどういうメカニズムなんだ… 薬が赤外線を浴びると化学変化を起こす →その影響でくっついてた抗体の形が物理的に変わる →変形の過程で癌細胞が物理的ダメージを受けて穴だらけになる →穴から水が入り込む →死

58 23/09/27(水)21:09:00 No.1106491593

畜生!ただ光らせたいだけなのに皆死んでいく!

59 23/09/27(水)21:09:40 No.1106491932

>近赤外線当てると膨張して破裂するってどういうメカニズムなんだ… 記事にそのまま書いてあるけど光らせるための試薬が光と反応してガン殺すマンに変わる がん細胞だけに穴を開けまくって水が入って破裂する

60 23/09/27(水)21:09:55 No.1106492058

私は癌細胞を殺したいわけではないのに…

61 23/09/27(水)21:10:09 No.1106492187

この試薬化学式汚ねえからなんか嫌だった がその道の人間らしくて良い

62 23/09/27(水)21:10:15 No.1106492236

体内に電極埋め込んでゲーミングちんぽしてればがんが消えるってことじゃない?

63 23/09/27(水)21:10:40 No.1106492440

光らせるの自体は今めっちゃ効果出してるよね うちの親父もこれでステージ1見つけてた

64 23/09/27(水)21:11:22 No.1106492783

本人的にもそんなに熱意ないのかファーストオーサー取られてるのが一番だめだった

65 23/09/27(水)21:11:54 No.1106493069

光れガン細胞! ちが…そんなつもりじゃ…

66 23/09/27(水)21:12:07 No.1106493197

>この試薬化学式汚ねえからなんか嫌だった >がその道の人間らしくて良い 汚ねえからガンを殺せたのかな?

67 23/09/27(水)21:12:17 No.1106493294

>私は癌細胞を殺したいわけではないのに… 最終的には癌を殺すことが目的なのに何故か癌を光らせることに固執している…

68 23/09/27(水)21:12:33 No.1106493451

昔から病気は汚いの嫌いって言われてるからな

69 23/09/27(水)21:12:45 No.1106493535

がん細胞にくっついて光るやつでがん細胞を効率的に見つけたいのに光らせたら死んじゃうんじゃあ意味ないじゃん!

70 23/09/27(水)21:12:50 No.1106493575

>>解決のための糸口を探してたのに一足飛びで解決した >解決までは行ってない >想定されるガンの9割にしか治療効果がなく >近赤外線を直接当てないといけないから腫瘍が大きくなったガンに対しては継続した照射が必要 へぇ… >想定されるガンの9割 普通に多くない?

71 23/09/27(水)21:12:51 No.1106493582

光らせる技術はがんの治療効果判定のためにめっちゃ重要なんだけど まあいいか!

72 23/09/27(水)21:13:11 No.1106493742

世が世なら落語になりそう

73 23/09/27(水)21:13:35 No.1106493940

がん細胞の除去を始める!ちくしょう光らねえ!手術は成功だ!

74 23/09/27(水)21:13:38 No.1106493968

一進一退ってとこだな…

75 23/09/27(水)21:13:41 No.1106493994

>光らせる技術はがんの治療効果判定のためにめっちゃ重要なんだけど >まあいいか! もう光らなくなったな…つまりもうがん細胞は皆死んだのか…ってことだよな いや凄いな

76 23/09/27(水)21:14:06 No.1106494155

光れ!光れってんだよこのポンコツ!! この手に限る

77 23/09/27(水)21:14:17 No.1106494264

なんの光!?

78 23/09/27(水)21:14:20 No.1106494286

>一進一退ってとこだな… このJKの腹を光のシャワーで焼き尽くせ

79 23/09/27(水)21:14:42 No.1106494462

汚い化学式ってなんだ…?

80 23/09/27(水)21:15:03 No.1106494631

死んだガン細胞って切り取らなくていいも?

81 23/09/27(水)21:15:13 No.1106494729

切除の難しい部位に使えて免疫獲得で他の部位にも効果あるかもしれなくて体への負担が少ないとか夢の療法すぎる…

82 23/09/27(水)21:15:32 No.1106494883

光らせるためにガン細胞を生かさなきゃ…

83 23/09/27(水)21:15:47 No.1106495039

対象をスポットする任務なのに対象が死んでしまったから任務失敗だ…

84 23/09/27(水)21:15:52 No.1106495073

ほーメリーランド州ベセスダにあるんか…

85 23/09/27(水)21:16:10 No.1106495207

なんで光りやがらねぇんだ!死ね!! …死んだ

86 23/09/27(水)21:16:13 No.1106495231

>光免疫療法のいいところは >・原理上人体に発生する九割のガンに効果がある可能性がある >・患者への負担が極端に少ない > 手術は文字通り体を切り開く > 放射線は当てた部分が全部死ぬ焼け野原になる > 抗がん剤は言ってみれば毒を飲んで死にかけながらガン細胞を殺してるのと同じ >・施術時間が短い > ガン細胞に付着する蛍光物質を含んだ点滴を受けてから > 近赤外線を数分~三十分照射してもらうと1セットが終了する >・ガン細胞が壊れる時に出す抗原物質を自分の免疫が記憶して耐性が獲得できる > よってリンパや血流に乗って他の部位に飛んでいったガン細胞も免疫細胞が攻撃してくれる めちゃくちゃ凄いじゃん!

87 23/09/27(水)21:16:16 No.1106495266

素材が光あてるとグニャっとまがってがん細胞破壊 なんか力技だな

88 23/09/27(水)21:16:19 No.1106495283

薄汚ェ化学式を絶やしてやる

89 23/09/27(水)21:16:45 No.1106495514

二重結合が多い化学式は美しくないからな

90 23/09/27(水)21:16:51 No.1106495566

>光免疫療法のいいところは 素人の俺にはパーフェクトに見えるんですが… 赤外線なのがネックだけども

91 23/09/27(水)21:16:53 No.1106495583

違う違う!殺すほどじゃないんだよ! 消滅じゃなくて発光! 気持ち光ってくれたらいいから!

92 23/09/27(水)21:16:56 No.1106495609

>対象をスポットする任務なのに対象が死んでしまったから任務失敗だ… 殺害対象をマーキングするのが仕事なのに殺しちゃったらだめだからな…

93 23/09/27(水)21:16:58 No.1106495620

汚いからイメージングには合わないけど殺すのにはいいってこと?

94 23/09/27(水)21:17:12 No.1106495751

shine!がん細胞!

95 23/09/27(水)21:17:14 No.1106495768

なんでも最初はパーフェクトに見えるもんなんだ

96 23/09/27(水)21:17:18 No.1106495804

TETSUがゲーミングカラーに光るコラ思い出した

97 23/09/27(水)21:17:19 No.1106495807

化学式が美しいってどういうこと?

98 23/09/27(水)21:17:33 No.1106495926

癌細胞を見逃しなく摘出するために癌細胞を光らせたいのに光らせようとすると癌細胞が死んじゃうんですよ いったいどうやったら光らせることができるようになるんだ

99 23/09/27(水)21:17:41 No.1106495992

敵をロックオンしたら勝手に死んだみたいな気分なんだろうな

100 23/09/27(水)21:17:43 No.1106496010

>> 手術は文字通り体を切り開く 疑う部位全部に近赤外線当てなきゃいけないから体切らなきゃいけないのは変わらないんじゃ? 穴開けて内視鏡入れるだけでいけるのかな

101 23/09/27(水)21:17:44 No.1106496027

アッ死んでる!

102 23/09/27(水)21:18:05 No.1106496203

がんの相手正面からすんな…

103 23/09/27(水)21:18:05 No.1106496208

内蔵のがんに使えればほんと夢の治療だな…

104 23/09/27(水)21:18:22 No.1106496322

>化学式が美しいってどういうこと? 例えばベンゼン環とか美しいって思うやろ?そういうの大事やで…

105 23/09/27(水)21:18:35 No.1106496444

>疑う部位全部に近赤外線当てなきゃいけないから体切らなきゃいけないのは変わらないんじゃ? >穴開けて内視鏡入れるだけでいけるのかな 体内の場合どこまで深くがんがあるのかの判定が大変 これは昔も今も同じ

106 23/09/27(水)21:18:38 No.1106496458

吸血鬼かよ

107 23/09/27(水)21:18:40 No.1106496471

がん細胞と出会った時は生かさず殺さずつかず離れず ちょっと見にくい時はこんなふうに軽く光を当ててやれば死んでしまったか他愛ない…

108 23/09/27(水)21:18:42 No.1106496490

紫外線当てたらなんかがん細胞の膜が壊れて水が流れ込んで死ぬけど光らないから失敗

109 23/09/27(水)21:18:53 No.1106496587

脳腫瘍とかになったら流石に無理なんだろうな…

110 23/09/27(水)21:18:54 No.1106496603

>赤外線なのがネックだけども ん?って思ったけど体透過するX線でOKだったならマジで最高だったのか

111 23/09/27(水)21:19:08 No.1106496726

ガンさんにやってた肺ガンのアレとは違うの

112 23/09/27(水)21:19:20 No.1106496830

ぷちぷち割れて死んでしまった…

113 23/09/27(水)21:19:33 No.1106496927

>光免疫療法は「がん細胞だけを狙って殺す」「何度でも治療できる」「9割のがんをカバーする」ということになる。 >光免疫療法が広く実用化されたら、そんな未来が待っているのだ。 >がん検診でがんと診断されたとする。 >自分のがんが光免疫療法のカバーする9割のがんだということがわかり、光免疫療法での治療を選択したとする。 >私たちはまず病院に行き、IR700を含む薬剤を点滴される。薬が患部に充分に行き渡る時間が必要だが、その間はただ待っていればいい。 >その上で医師の元に行き、患部に近赤外線を照射してもらう。強い光で細胞を焼くわけではないのに、がん細胞は照射の瞬間から壊れ始める。 >3センチ程度のがんであれば4~5分の照射で施術は終わるだろう。その後は体内に残った薬剤と壊れたがん細胞の排出を待つだけだ。 部位によるけど光免疫でできるタイプならめちゃめちゃ楽勝なのか

114 23/09/27(水)21:19:37 No.1106496952

これもしかしてノーベル賞なんじゃね?

115 23/09/27(水)21:19:40 No.1106496983

自分の実験がうまく行かない事が気に食わなくて画期的な発見してるのに気づかないの面白すぎる

116 23/09/27(水)21:19:47 No.1106497034

ガーンだな…

117 23/09/27(水)21:20:08 No.1106497175

X線も紫外線も可視光線も赤外線も全部同じ光じゃない!全部で効果あるようにしなさいよ

118 23/09/27(水)21:20:10 No.1106497199

最近のガン細胞は貧弱で困る

119 23/09/27(水)21:20:13 No.1106497223

それなりに短所もあるんだろうけど副作用が小さいのは良いな がん治療ってとにかく不安で苦痛だし

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