23/09/27(水)17:19:00 実際踏... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1695802740183.jpg 23/09/27(水)17:19:00 No.1106403101
実際踏み絵ってどのくらい意味あったんだろうか
1 23/09/27(水)17:20:07 No.1106403378
( ﾟДﾟ)
2 23/09/27(水)17:20:42 No.1106403537
効果って？
3 <a href="mailto:宣教師">23/09/27(水)17:24:53</a> [宣教師] No.1106404655
踏んでもええよ
4 23/09/27(水)17:24:54 No.1106404658
なんでそんな顔してんの
5 23/09/27(水)17:26:53 No.1106405204
（（えええ～～！？））
6 23/09/27(水)17:28:32 No.1106405671
(どうしよう…)
7 23/09/27(水)17:28:45 No.1106405726
(踏むんだ…)
8 23/09/27(水)17:29:16 No.1106405879
踏んだら許すって言ってんじゃん！！
9 23/09/27(水)17:29:45 No.1106406036
>踏んでもええよ 死罪
10 23/09/27(水)17:30:00 No.1106406110
なんかへらへら笑いながらおしっこかけるシーンもなかったっけこの漫画
11 23/09/27(水)17:30:38 No.1106406279
この坊は家族ってわけじゃないのか
12 23/09/27(水)17:30:38 No.1106406281
そら偶像崇拝禁止されてるし…
13 23/09/27(水)17:30:42 No.1106406301
海外のキリスト教徒からしたら絵ぐらい踏めよとか思ったりするんだろうか
14 23/09/27(水)17:30:43 No.1106406310
踏めても踏めなくても殺す予定の人は殺してた記録報告あるから…
15 23/09/27(水)17:31:13 No.1106406439
>なんかへらへら笑いながらおしっこかけるシーンもなかったっけこの漫画 それはカムイ伝じゃないか？
16 23/09/27(水)17:31:46 No.1106406581
偶像崇拝してる異端者がいないか調べる儀式
17 23/09/27(水)17:31:51 No.1106406603
やらせる側もこれ一回踏んだら信者じゃない証明できた！ヨシ！で 後はなあなあでごまかすつもりだったのに…とは聞く
18 23/09/27(水)17:32:01 No.1106406650
イエスなら踏まれて喜ぶだろ
19 23/09/27(水)17:32:20 No.1106406738
実際に踏むとどうなるの？ 加速？
20 23/09/27(水)17:33:15 No.1106406958
>海外のキリスト教徒からしたら絵ぐらい踏めよとか思ったりするんだろうか 実査ドン引きものだから映画とかにもなった
21 23/09/27(水)17:33:48 No.1106407105
キン肉スグルは父親の写真滅茶苦茶踏みつけてボロボロにしたあげく食ってゴミのようになった写真だけ屁で出した
22 23/09/27(水)17:34:11 No.1106407231
>偶像崇拝してる異端者がいないか調べる儀式 後ほど慣例化形骸化して何が書かれてるかわからんほど劣化した絵を踏ませる儀式なったらしいな
23 23/09/27(水)17:35:55 No.1106407709
>後はなあなあでごまかすつもりだったのに…とは聞く 何なら着物の裾で隠して見えなくして足つけるかつけないかくらいでもみなしでオッケー！してたと聞く
24 23/09/27(水)17:36:14 No.1106407801
帰国したジョン万次郎とかはプロテスタントだったし踏み絵もボロボロだったので踏めって言うなら…って普通に踏んだ
25 23/09/27(水)17:36:30 No.1106407872
正月行事になって春の季語になぅたそうな
26 23/09/27(水)17:36:51 No.1106407953
キリストを崇拝してることそのものよりも自分や子供の命より優先するほど特定の思想や宗教に影響されるやつは危険分子すぎるからな
27 23/09/27(水)17:36:57 No.1106407980
>実際に踏むとどうなるの？ >加速？ 転びキリシタン
28 23/09/27(水)17:37:34 No.1106408162
けっこう地域差あったらしいな
29 23/09/27(水)17:39:25 No.1106408622
死ぬくらいなら踏めばいいのにって思っちゃうけど 生きてもクソ年貢で殺されるだけだからな…
30 23/09/27(水)17:39:29 No.1106408635
まあ死罪をする側だって大変だしとりあえず踏んどけよ！面倒い事になる前にさぁ！って気持ちは分かる
31 23/09/27(水)17:39:57 No.1106408755
この程度もできないぐらい入れ込んでる狂信者とかヤバ過ぎて排除するしかない…
32 23/09/27(水)17:40:09 No.1106408812
>死ぬくらいなら踏めばいいのにって思っちゃうけど >生きてもクソ年貢で殺されるだけだからな… そこはあの藩がやばすぎただけだから…
33 23/09/27(水)17:41:00 No.1106409053
「これ踏んだら許してあげるよ」ってのすらやらない狂信者とか体制側からしたら殺すしかないよね いつその矛先が体制側に向くかわかんないし
34 23/09/27(水)17:41:17 No.1106409129
ひっそりやった結果日本の隠れキリシタンは結構異形化してて後々研究対象になるぐらいだったとか
35 23/09/27(水)17:41:26 No.1106409176
島原の乱直後とかなら役人もまだやる気あったかもしれんが 100年ぐらい何も無ければまぁなんか慣習になってるからやっとくか…ぐらいのもんだろうな
36 23/09/27(水)17:41:31 No.1106409199
>この程度もできないぐらい入れ込んでる狂信者とかヤバ過ぎて排除するしかない… 敬虔な狂信者ならまだしも教義すら理解してないからな 雰囲気で狂信者やってる超ヤバい奴だよ
37 23/09/27(水)17:41:38 No.1106409235
踏まずに処刑されるとキリストと同じ末路なのでハクがつく みんなありがたがって処刑された奴の着物の切れ端とかを聖遺物としてもらっていく 為政者は頭を抱えた
38 23/09/27(水)17:43:43 No.1106409866
マリア観音いいよね… fu2612828.jpg
39 23/09/27(水)17:43:55 No.1106409930
>踏まずに処刑されるとキリストと同じ末路なのでハクがつく >みんなありがたがって処刑された奴の着物の切れ端とかを聖遺物としてもらっていく >為政者は頭を抱えた 現代のカルトに通ずるものがある…
40 23/09/27(水)17:44:17 No.1106410032
イエスキリスト本人は殉教者だけど俺の絵くらい踏めよとか思ってそうではある
41 23/09/27(水)17:44:31 No.1106410112
>ひっそりやった結果日本の隠れキリシタンは結構異形化してて後々研究対象になるぐらいだったとか 聖書がオリ設定や地元に昔からあった伝承なんかを取り込んで 見せてもらった宣教師が「これ聖書じゃねえよ！」と苦言を言うほどのものになってたってね
42 23/09/27(水)17:44:44 No.1106410175
>マリア観音いいよね… >fu2612828.jpg これはセーフだな…
43 23/09/27(水)17:44:57 No.1106410237
長崎だと毎年正月に踏まされてたから春の季語になってたりする
44 23/09/27(水)17:44:57 No.1106410240
斎藤隆介が書いてたそこそこ古い童話でも隠れ目線で「あとで『踏んでごめんなさい』の言葉を唱えればいいから今はとりあえず踏んどけ」って話があったな
45 23/09/27(水)17:45:26 No.1106410381
でも実際日本という国への害はキリシタンよりキリシタン弾圧した方が与えた方が大きいよな まあ弾圧した方というか約一名がやらかしすぎたせいというかだけど…
46 23/09/27(水)17:45:47 No.1106410493
ブッダだって仏像ぐらい幾らでも踏んでいいぞって言う
47 23/09/27(水)17:47:36 No.1106411024
日本人信徒には可哀想だけど宗教対立分断は西欧のお家芸だから徹底弾圧しといて良かった
48 23/09/27(水)17:48:16 No.1106411225
宣教されたキリスト教が土着の宗教を取り込んで変質するのは日本に限ったことじゃないけどな まあ遠い極東の最果てだからその変質が極端化するということはありそうだが
49 23/09/27(水)17:48:54 No.1106411411
>日本人信徒には可哀想だけど宗教対立分断は西欧のお家芸だから徹底弾圧しといて良かった 清とかもだいぶ長い間カトリック宣教認めてたけど特に分断とかなかったけど 明治維新でおおっぴらにカトリックやプロテスタントも認められてるし
50 23/09/27(水)17:49:28 No.1106411592
いいよね天地始之事
51 23/09/27(水)17:49:45 No.1106411672
後に「死刑になっても隠れて信仰を続けた」っていう話を聞いて感動した神父が訪れて 「いやこれキリスト教じゃないじゃん…なにこの宗教怖…」ってなったりした
52 23/09/27(水)17:50:12 No.1106411803
>まあ遠い極東の最果てだからその変質が極端化するということはありそうだが 携帯電話もガラパゴス進化した島だからな
53 23/09/27(水)17:50:59 No.1106412061
俺が見た踏み絵用の板はかなりツルッツルだったし踏まれまくってたんだろう
54 23/09/27(水)17:51:13 No.1106412145
いいですよね沈黙
55 23/09/27(水)17:51:38 No.1106412258
>イエスキリスト本人は殉教者だけど俺の絵くらい踏めよとか思ってそうではある 知らないって三回言われても許してたしな
56 23/09/27(水)17:51:45 No.1106412292
死罪にすると労働力減ることになるんで踏んでないけど踏んだことにするね…も蔓延してたと聞く
57 23/09/27(水)17:51:46 No.1106412299
>マリア観音いいよね… 神仏もそうだけどすぐ混ぜるよね…
58 23/09/27(水)17:52:09 No.1106412417
メキシコのサンタ・ムエルテとかもだけどキリスト教と現地の民間信仰が混ざったやついいよね
59 23/09/27(水)17:52:12 No.1106412430
なあなあにするところと苛烈なところの差が激しかったらしいがこれも一種のガチャか…
60 23/09/27(水)17:52:48 No.1106412615
変質してオリジナル宗教になったのか… どのくらい違うのか気になるな
61 23/09/27(水)17:53:30 No.1106412823
キリストの兄ちゃんも絵を踏むくらい許してくれるだろ
62 <a href="mailto:バアル">23/09/27(水)17:53:34</a> [バアル] No.1106412845
>神仏もそうだけどすぐ混ぜるよね… ハエの王？何それ知らん…
63 23/09/27(水)17:53:39 No.1106412866
いえっさは人間は罪深きものだから色々迷うのもしゃーなしだよって言ってるもんな
64 23/09/27(水)17:53:47 No.1106412909
処刑しまくったらしまくったで領民の管理全然出来てねえじゃんって周りにバカにされるし そりゃ基本的にはなあなあにするよね
65 23/09/27(水)17:53:54 No.1106412950
キスしてるコマがシュールでダメだった
66 23/09/27(水)17:54:01 No.1106412986
まぁ遠い異国の地で隠れて信仰続けてるようなのなんて変質するよな…
67 23/09/27(水)17:54:23 No.1106413105
楽しく殺すためのスパイス程度の話だよな
68 23/09/27(水)17:54:26 No.1106413129
>知らないって三回言われても許してたしな その許された奴結局ローマのキリシタン弾圧で刑死してるじゃねーか！
69 23/09/27(水)17:54:32 No.1106413158
>なあなあにするところと苛烈なところの差が激しかったらしいがこれも一種のガチャか… なんでもガチャに例えるのスレ画の狂信者より頭悪そうに見えるからやめたほうがいいよ
70 23/09/27(水)17:54:33 No.1106413163
カトリック教会的には踏み絵許す許すよ…扱い 絶許は教義改変
71 23/09/27(水)17:54:46 No.1106413232
>まぁ遠い異国の地で隠れて信仰続けてるようなのなんて変質するよな… でかい宗教は隣り合わせで交流あっても分裂するもんだし
72 23/09/27(水)17:54:56 No.1106413282
>処刑しまくったらしまくったで領民の管理全然出来てねえじゃんって周りにバカにされるし >そりゃ基本的にはなあなあにするよね それじゃあ松倉右近の息子と孫がバカみたいじゃないですか？
73 23/09/27(水)17:55:06 No.1106413322
>まぁ遠い異国の地で隠れて信仰続けてるようなのなんて変質するよな… 近くても割とあっさり…
74 23/09/27(水)17:55:18 No.1106413380
島原の乱でも十分エグい規模だけど太平天国の乱なんかは何かもう桁が違うな…
75 23/09/27(水)17:55:27 No.1106413430
>楽しく殺すためのスパイス程度の話だよな 別に為政者だって領民殺しても金にならないどころか基本マイナスだししやらなくていいならやりたくないよ
76 23/09/27(水)17:55:33 No.1106413470
>カトリック教会的には踏み絵許す許すよ…扱い >絶許は教義改変 じゃあ隠れキリシタンて絶許案件なのでは…
77 23/09/27(水)17:55:33 No.1106413472
>なあなあにするところと苛烈なところの差が激しかったらしいがこれも一種のガチャか… キリシタン絶対許さんぞ！ちゃんと踏む見せんと許さん！！ とかいうやつが上にいたら（うざ…）（空気読めよ…）とかなってたんだろう
78 23/09/27(水)17:55:34 No.1106413478
バアル神とかはキリスト教やユダヤ教とバチクソに敵対してたから悪魔にされちゃったけど 対立関係のない宗教の神様は上手いこと聖人とか天使とかにされるよね
79 23/09/27(水)17:55:41 No.1106413516
>処刑しまくったらしまくったで領民の管理全然出来てねえじゃんって周りにバカにされるし 数千人弾圧して明治政府は海外から叩かれまくった
80 23/09/27(水)17:55:48 No.1106413557
イギリスのガリバー旅行記って小説には日本で踏み絵をさせられそうになって急いで逃げ帰ったというくだりがあったりする まあ踏み絵を断行して通商を許されたオランダに対する皮肉が入ってるとは言われてるけど外国でもそれなり有名だった様子
81 23/09/27(水)17:55:50 No.1106413568
>死罪にすると労働力減ることになるんで踏んでないけど踏んだことにするね…も蔓延してたと聞く お上の命令と目の前の惨状との板挟みの中で生まれてくるそういうナアナアの抵抗が大好きなんだ俺は
82 23/09/27(水)17:55:51 No.1106413573
そもそもカトリックすらも初期の教義とはだいぶ違うからな
83 23/09/27(水)17:55:57 No.1106413601
>聖書がオリ設定や地元に昔からあった伝承なんかを取り込んで >見せてもらった宣教師が「これ聖書じゃねえよ！」と苦言を言うほどのものになってたってね そもそも聖書なんて残ってねえんだ 断片的な祈りの語句を語り継いで伝言ゲームやった結果ごくわずかに伝わった謎の呪文だ
84 23/09/27(水)17:56:04 No.1106413629
>カトリック教会的には踏み絵許す許すよ…扱い >絶許は教義改変 違う宗教になってて困惑しかないわな
85 23/09/27(水)17:56:08 No.1106413650
>変質してオリジナル宗教になったのか… >どのくらい違うのか気になるな 天地始之事で調べれば
86 23/09/27(水)17:56:09 No.1106413660
もっとキリストがまんぐり返しでちんぽとキンタマ見せつけてる構図ならどうだろ？
87 23/09/27(水)17:56:18 No.1106413698
ジーザスのこと理解してたら踏むぐらい訳ないんだよね 実物の顔踏めって言われてもそう言う
88 23/09/27(水)17:56:26 No.1106413743
庶民もなんか侍みたいに 殉じて死ぬ的な考え持ってるのかしら
89 23/09/27(水)17:56:53 No.1106413878
コンキスタドールやったようなとこはちゃんと教義変わらずに伝わってるの？
90 23/09/27(水)17:56:53 No.1106413883
踏み絵やってたといっても現地の役人達も隠れキリシタンが発覚しても 上に報告しなきゃいけなくてそしたら大ごとになって面倒なことになるからそこまで積極的に見つけ出そうとしないでなぁなぁで済ませてたとか聞いたけど
91 23/09/27(水)17:56:55 No.1106413890
>変質してオリジナル宗教になったのか… >どのくらい違うのか気になるな ミル貝情報だけど場所によってはアダムとイブが知恵の実を食べたけど神に直接謝ったら許してもらえたみたいな変質が起きてるところもあったとか
92 23/09/27(水)17:57:00 No.1106413910
そもそも教えを説く神父とか現地にいないだろうしな… 想像上のキリスト教になっちまう
93 23/09/27(水)17:57:02 No.1106413915
のう、パードレ
94 23/09/27(水)17:57:07 No.1106413941
>>カトリック教会的には踏み絵許す許すよ…扱い >>絶許は教義改変 >じゃあ隠れキリシタンて絶許案件なのでは… なんで島原の乱とか殉教認めてねえはず そもそもこれ宗教弾圧じゃねえクソカス案件じゃねえか！
95 23/09/27(水)17:57:10 No.1106413957
「お手製の間に合わせ偶像みたいなもんじゃなくて例え踏み絵って形だろうがちゃんと物品として目の前に存在する立派なマリアやキリスト」が当時のカクレキリシタンにとっては貴重だったから逆にありがたがられたり積極的に見に行ったなんて話も聞いた
96 23/09/27(水)17:57:12 No.1106413965
>バアル神とかはキリスト教やユダヤ教とバチクソに敵対してたから悪魔にされちゃったけど >対立関係のない宗教の神様は上手いこと聖人とか天使とかにされるよね 一応は天使だけどアポルオン(アポロン)はマシな方なんだろか…
97 23/09/27(水)17:57:30 No.1106414062
>別に為政者だって領民殺しても金にならないどころか基本マイナスだししやらなくていいならやりたくないよ これに関してはソレをして何を得られたの？って中央から弁明せよと来てる
98 <a href="mailto:マルティン・ルター">23/09/27(水)17:57:38</a> [マルティン・ルター] No.1106414099
>違う宗教になってて困惑しかないわな だから解釈違いをする農民は殺す必要が有ったんですね
99 23/09/27(水)17:57:39 No.1106414104
>変質してオリジナル宗教になったのか… >どのくらい違うのか気になるな まず悪魔が天狗になる
100 23/09/27(水)17:57:43 No.1106414130
仏教も初期は敵だったんでしょ？ 火の鳥読んだから知ってる
101 23/09/27(水)17:57:44 No.1106414137
今の教会は隠れキリシタンも普通にキリスト教徒として認めるよって声明出してる
102 23/09/27(水)17:57:47 No.1106414154
>そもそもカトリックすらも初期の教義とはだいぶ違うからな 三位一体ってなにそれ知らん…
103 23/09/27(水)17:57:50 No.1106414170
>ジーザスのこと理解してたら踏むぐらい訳ないんだよね >実物の顔踏めって言われてもそう言う そうは言っても例えるなら自分の母親の写真の顔踏めって言われるようなもんでしょ 普通に忌避感あってもおかしくない
104 23/09/27(水)17:58:06 No.1106414256
死＜宗教 になってる時点で結託して蜂起すると自分の命を顧みずなんでもやるお国の支配体制破壊マシーンになれる脳味噌になってるのでこうして殺す
105 23/09/27(水)17:58:13 No.1106414284
>>変質してオリジナル宗教になったのか… >>どのくらい違うのか気になるな >まず悪魔が天狗になる 山には悪魔が出るから気をつけろよ
106 23/09/27(水)17:58:29 No.1106414358
カタコンベみたいに特定の場所とかではなく日常生活のなかに潜ませる形で物的証拠がほぼ残らないように口伝してたのでいざ歴史に残そうとしてもマリア観音などのアイテム止まりで遺跡になり得るのは明治以降に建てられた教会ばかりになるという 長崎平戸の隠れ関係が世界遺産になったのはよく頑張ったと思う
107 23/09/27(水)17:58:45 No.1106414453
今は隠れキリシタンっていうと禁教がなくなっても日本版のローカライズされたキリスト教を崇める信者の事を言うらしい
108 23/09/27(水)17:58:47 No.1106414466
踏み絵のための絵を借りるのも割と大変だったらしいな 幕府が大事に管理してるらしくて
109 23/09/27(水)17:59:11 No.1106414604
まずキリスト教って教えそのものが結構難解じゃない？ 三位一体ってなに？神と聖霊とイエスキリストは同一だけど別の存在でかつ化身でもないってどういうこと？？？
110 23/09/27(水)17:59:23 No.1106414668
ここであれなんだろ…ってなる人も多そう
111 23/09/27(水)17:59:52 No.1106414782
てんぐは1600年長崎発行の『どちりなきりしたん』の時点ですでにてんぐだったよ！ fides信仰とかはヒイデスって音写してるのに悪魔だけなぜかてんぐ訳してるやつ！
112 23/09/27(水)17:59:54 No.1106414794
今の日本のキリスト教イメージは島原よかちょっと都会の上流階級かカルトか統一教会のイメージが強そう 地域教会とかまああるけどさ
113 23/09/27(水)17:59:59 No.1106414821
>そもそも教えを説く神父とか現地にいないだろうしな… >想像上のキリスト教になっちまう 海の向こうのキリスト教だって農民の多くは文字が読めないから偉い人たちが聖書を読み聞かせてたからな 元になる聖書もない状態で代々口伝えで親から子へと語り継いだ内容が260年も経ったらもう完全に別物よ
114 23/09/27(水)18:00:13 No.1106414898
幕府的には潜伏キリシタン見つけても書類上は「こいう全然知らん密教の変な儀式やってたので一応処しますが軽め(て言っても流刑)にしときまーす！あっキリシタンじゃありませ～ん」なんてしてたらしき記録もあったり 理由はマジでキリシタン見たかったとなるとめんどくさいしメンツが潰れるから
115 23/09/27(水)18:00:21 No.1106414957
島原のアレは村とかのまとめ役をいじめるの自体がアホ領主すぎる
116 23/09/27(水)18:00:22 No.1106414961
モンゴルのキリスト教はそれまで信仰してた天とキリストが並んで崇拝されていたという
117 23/09/27(水)18:00:22 No.1106414962
>>ジーザスのこと理解してたら踏むぐらい訳ないんだよね >>実物の顔踏めって言われてもそう言う >そうは言っても例えるなら自分の母親の写真の顔踏めって言われるようなもんでしょ >普通に忌避感あってもおかしくない なんなら見知らぬ人の顔でも踏むのには多少躊躇する でも命がかかったら普通は誰の顔だろうと踏む
118 23/09/27(水)18:00:25 No.1106414972
>まずキリスト教って教えそのものが結構難解じゃない？ 絶対神がいるだけの一神教だからむしろ仏教や神道より単純なはずなんだけどな…
119 23/09/27(水)18:00:49 No.1106415088
大日（おまんこ）を拝みなさい！大日（おまんこ）を拝みなさい！
120 23/09/27(水)18:01:02 No.1106415165
仏教系は大乗だからかんたんなだけじゃね？思う ゲダツってなんだよ無理だろ
121 23/09/27(水)18:01:02 No.1106415170
中東で今も続くキリスト教の一派とかでも アダムとイブが別々の壺に唾を吐きあって アダムの壺からは人間が生まれたので男が偉い とかいう教義の宗派もあるし…
122 23/09/27(水)18:01:29 No.1106415315
キリスト教に限らず宗教自体が難解じゃない？
123 23/09/27(水)18:01:31 No.1106415326
>>バアル神とかはキリスト教やユダヤ教とバチクソに敵対してたから悪魔にされちゃったけど >>対立関係のない宗教の神様は上手いこと聖人とか天使とかにされるよね >一応は天使だけどアポルオン(アポロン)はマシな方なんだろか… あいつそもそも天使なんだろうか？悪魔ではないだろうけど四騎士と同じで謎めいている あと個人的にはアポルオンとアポロンは役割が似ても似つかないし能力とかも関連がないので完全に別人だと思ってる
124 23/09/27(水)18:01:37 No.1106415359
フォークカトリシズムって言って現地の民間信仰と合わさって変質した土着のキリスト教は南米を中心によくある ローマ教会的にはまぁ他のキリスト教徒とトラブル起こさなきゃいいんじゃない？ぐらいの扱い
125 23/09/27(水)18:01:38 No.1106415361
そもそもキリスト教がユダヤ教からのカスタム品だからもう複雑になったとこからスタートしてるんだ
126 23/09/27(水)18:01:42 No.1106415384
>長崎だと毎年正月に踏まされてたから春の季語になってたりする そこのけそこのけ踏み絵が通るとか負けるな踏み絵ここにありみたいな俳句が有ったのか…
127 23/09/27(水)18:01:43 No.1106415389
沈黙だとイエス踏んでもいいって言ってたよ
128 23/09/27(水)18:01:46 No.1106415410
>中東で今も続くキリスト教の一派とかでも >アダムとイブが別々の壺に唾を吐きあって >アダムの壺からは人間が生まれたので男が偉い >とかいう教義の宗派もあるし… 何々何の何？
129 23/09/27(水)18:02:02 No.1106415486
神道はぶっちゃけアニミズムだから統一教義ねえし地域信仰レベル細分化されすぎ！
130 23/09/27(水)18:02:04 No.1106415504
>対立関係のない宗教の神様は上手いこと聖人とか天使とかにされるよね マリア信仰なんかはヨーロッパの各所で現地の地母神崇拝と混ざりあったりしたみたいね
131 23/09/27(水)18:02:12 No.1106415552
>>まずキリスト教って教えそのものが結構難解じゃない？ >絶対神がいるだけの一神教だからむしろ仏教や神道より単純なはずなんだけどな… いや…目の前の複雑な世界がいろんな上位存在たちの意思でできてると考えるほうが俺には理解しやすく感じる… 「唯一の神が作ったんならなんでこの地上はこんな混沌としてるんですか…」って思っちゃう
132 23/09/27(水)18:02:18 No.1106415583
>キリスト教に限らず宗教自体が難解じゃない？ だからひたすら念仏を唱えるだけでいいよ！って宗派が流行る
133 23/09/27(水)18:02:35 No.1106415678
（もう使い込まれすぎてすり減っててよくわからないが聖母の絵ということになってる踏絵）
134 23/09/27(水)18:02:43 No.1106415726
まず簡単な宗教ってあるの？
135 23/09/27(水)18:02:49 No.1106415751
イエズス会はカトリックなんだからイコンは偶像判定にならんのでは
136 23/09/27(水)18:02:49 No.1106415758
>>ジーザスのこと理解してたら踏むぐらい訳ないんだよね >>実物の顔踏めって言われてもそう言う >そうは言っても例えるなら自分の母親の写真の顔踏めって言われるようなもんでしょ >普通に忌避感あってもおかしくない 別に何もなくても踏めと言ってるわけじゃなくて命賭けてまで不敬だから踏むななんて言わないでしょイエス様は
137 23/09/27(水)18:03:05 No.1106415816
四大天使間の人気格差問題とか良いぞ… ウリエル人気すぎる
138 23/09/27(水)18:03:10 No.1106415842
>仏教系は大乗だからかんたんなだけじゃね？思う >ゲダツってなんだよ無理だろ 話聞いてるだけだと上座部って出家以外は輪廻の輪で苦しみ続けるよってスタンスに思えてこれでよく民衆の支持を得たよなって 喜捨すれば業が減って来世で楽できるからいいのかな
139 23/09/27(水)18:03:21 No.1106415904
>ミル貝情報だけど場所によってはアダムとイブが知恵の実を食べたけど神に直接謝ったら許してもらえたみたいな変質が起きてるところもあったとか こう言ったらあれなんだけど これカソリック屋さん的に異端にならないのか…？
140 23/09/27(水)18:03:27 No.1106415948
>>中東で今も続くキリスト教の一派とかでも >>アダムとイブが別々の壺に唾を吐きあって >>アダムの壺からは人間が生まれたので男が偉い >>とかいう教義の宗派もあるし… >何々何の何？ イブが一日千人殺すならアダムは一日千五百人産もうとか言いだしそう
141 23/09/27(水)18:03:36 No.1106416010
>>まずキリスト教って教えそのものが結構難解じゃない？ >絶対神がいるだけの一神教だからむしろ仏教や神道より単純なはずなんだけどな… 一神教か多神教と教えの複雑さは関係ないでしょ ギリシャ神話は神々が多いが複雑な教えがあるか？複雑なのはゼウスの婚姻関係だけでしょ
142 23/09/27(水)18:03:37 No.1106416017
カクレキリシタンも今は絶滅危惧種でもうすぐ滅びるんだよな
143 23/09/27(水)18:03:59 No.1106416107
>庶民もなんか侍みたいに >殉じて死ぬ的な考え持ってるのかしら 生かさず殺さず政策なんて長年続けてたら 農民自身も己の命を大事にしない習性が身についてしまってもおかしくない
144 23/09/27(水)18:04:01 No.1106416119
マリア観音どころかお婆ちゃんが拾った石ころがちょっと人の姿っぽく見えるな…これで代用しよ…でその後数百年ずっと信仰されたりもした
145 23/09/27(水)18:04:24 No.1106416239
>（もう使い込まれすぎてすり減っててよくわからないが聖母の絵ということになってる踏絵） 作り直すにも元の絵がないから削れたまんま使うしかないっていう厳しい事情もある 貴重すぎるのでうっかり落として壊した役人が牢屋に入れられたりした
146 23/09/27(水)18:04:25 No.1106416249
>カタコンベみたいに特定の場所とかではなく日常生活のなかに潜ませる形で物的証拠がほぼ残らないように口伝してたのでいざ歴史に残そうとしてもマリア観音などのアイテム止まりで遺跡になり得るのは明治以降に建てられた教会ばかりになるという 東北の隠れキリシタンなんかも本の中に忍び込ませた十字架とかアイテムばっかりだな 一応石仏キリスト像とかもあるみたいたが
147 23/09/27(水)18:04:28 No.1106416266
>>まずキリスト教って教えそのものが結構難解じゃない？ >絶対神がいるだけの一神教だからむしろ仏教や神道より単純なはずなんだけどな… 唯一神単体だけじゃ人気出ないところをキリストの教えとかマリア信仰とか聖人信仰とかでフォローしてるから 偉いのは神なのかキリストなのかマリアなのかとなってくる
148 23/09/27(水)18:04:32 No.1106416286
最近でもトースターに現れたりするからな…
149 23/09/27(水)18:04:34 No.1106416297
年貢で死ぬか反乱起こして死ぬか踏み絵で死ぬかなんだから 踏み絵が正解よ
150 23/09/27(水)18:04:39 No.1106416316
>こう言ったらあれなんだけど >これカソリック屋さん的に異端にならないのか…？ 事情が事情なんで「大変だったね正しい教典を教えたげるからね…」したんで長崎は教会が多い 何それ知らん…ご先祖のもんと違う…怖…と拒んだ層もいた
151 23/09/27(水)18:04:48 No.1106416363
中東って完全にイスラムのイメージなんだけどキリスト教生き残ってんの
152 23/09/27(水)18:04:54 No.1106416400
>まず簡単な宗教ってあるの？ もう何もしなくても救われてて浄土に行けるから南無阿弥陀仏を唱えて仏様に感謝しよう！ っていう超簡単にした一向宗がめちゃめちゃ流行ってた時代
153 23/09/27(水)18:04:57 No.1106416416
ほう五島列島には隠れキリシタンが！嬉しいな見に行ってみよう！ …これ仏壇では？
154 23/09/27(水)18:05:06 No.1106416469
カネミ油あたりの調査でも面倒になったぐらいには隠れ切支丹は面倒 昔ここであそこらへん出身の「」が故郷の切支丹文化のアレコレいろいろぶちまけてたけどどこまで本当だったのやら
155 23/09/27(水)18:05:08 No.1106416482
>まぁ遠い異国の地で隠れて信仰続けてるようなのなんて変質するよな… 放映終わったアニメのキャラのスレが どんどん変なキャラクター付けさせられていくのに似てる
156 23/09/27(水)18:05:35 No.1106416618
>中東って完全にイスラムのイメージなんだけどキリスト教生き残ってんの 多神教NGな国でも啓典の民として公認されてたりする
157 23/09/27(水)18:05:47 No.1106416668
>カクレキリシタンも今は絶滅危惧種でもうすぐ滅びるんだよな まあ爺ちゃん婆ちゃんがお祈りしてたカミサマだから…程度で祈ってるだけの子供世代がもう爺ちゃん婆ちゃんだからね…
158 23/09/27(水)18:05:50 No.1106416688
俺は隠れまじポカ民の狂気を見たが
159 23/09/27(水)18:05:58 No.1106416728
>>こう言ったらあれなんだけど >>これカソリック屋さん的に異端にならないのか…？ >事情が事情なんで「大変だったね正しい教典を教えたげるからね…」したんで長崎は教会が多い >何それ知らん…ご先祖のもんと違う…怖…と拒んだ層もいた もう長崎風カトリックってことでどうにかいけませんかね…やっぱダメかな
160 23/09/27(水)18:06:25 No.1106416846
>>まぁ遠い異国の地で隠れて信仰続けてるようなのなんて変質するよな… >放映終わったアニメのキャラのスレが >どんどん変なキャラクター付けさせられていくのに似てる もう原作の視聴環境もソースもないから伝聞で作者と作品の逸話が盛られてくやつね！
161 23/09/27(水)18:06:29 No.1106416866
中世ヨーロッパでもアダムにはイヴの前にリリスという前妻がいたとか二次創作三次創作が人気になったし
162 23/09/27(水)18:06:33 No.1106416881
カトリックでもプロテスタントでも偶像崇拝すんなよってのは共通だから踏み絵を出されて踏めってその地方の役人に言われたらそういうもんだと思って踏む 隠れキリシタンは何かしらの威光のある像を踏むのはちょっと…って元来の忌避感と独自の解釈で踏めない!ってなった人もいるが踏んでも殺される奴は殺される
163 23/09/27(水)18:06:33 No.1106416885
そもそもキリストが中東生まれだしキリスト教の中心地も今のトルコのある所だったんよ
164 23/09/27(水)18:06:38 No.1106416912
イランとか仏教が昔あったのすら認めてないけどユダヤ教キリスト教ゾロアスター教は公認してたな
165 23/09/27(水)18:06:40 No.1106416927
>年貢で死ぬか反乱起こして死ぬか踏み絵で死ぬかなんだから >踏み絵が正解よ 島原みたいなレアケースで全体を語るなよ！
166 23/09/27(水)18:06:45 No.1106416948
>もう長崎風カトリックってことでどうにかいけませんかね…やっぱダメかな キン肉マンはウルトラ兄弟の末弟くらいにはダメ
167 23/09/27(水)18:07:12 No.1106417071
>（もう使い込まれすぎてすり減っててよくわからないが聖母の絵ということになってる踏絵） こういうの逆に神秘性高そう
168 23/09/27(水)18:07:36 No.1106417188
こう黒塗りの祭壇があって 観の…いや中央から外開きの扉を開けると 中に木彫りの聖母像があって それに向かって手を合わせて拝んで…お線香は流石にないか？
169 23/09/27(水)18:07:45 No.1106417222
隠れてる分には害は無いし年貢徴収できなくなるのやべーから とりあえずお寺に名前登録しとけばなあなあにするよ…って地域があったってのはブラタモリで見た
170 23/09/27(水)18:08:30 No.1106417448
>一神教か多神教と教えの複雑さは関係ないでしょ >ギリシャ神話は神々が多いが複雑な教えがあるか？複雑なのはゼウスの婚姻関係だけでしょ 各種の祭礼やタブーという形であるよ そしてその是非判断を神官が独占して外に教えないことで政治的な力としてる
171 23/09/27(水)18:08:39 No.1106417495
イスラム的にはまぁ色々解釈は違うけど一応先輩だし…みたいな微妙な扱いなんだよな
172 23/09/27(水)18:08:42 No.1106417507
イスラム教はコーランでもユダヤ教やキリスト教も認めてる立場だよ ムハンマドが最後の預言者ってのもユダヤ教やキリスト教の聖人を預言者として認めてるからこその言葉だ
173 23/09/27(水)18:09:09 No.1106417635
>中東って完全にイスラムのイメージなんだけどキリスト教生き残ってんの イスラム教国家はジズヤといってイスラム教以外を信仰する代わりに税を納めれば許すってところが多かったから結構残ってる トルコなんかも古いキリスト教徒の酒造業者が残ってるしな イスラム教は酒NGたけどキリスト教は聖体拝領にワイン必須だし
174 23/09/27(水)18:09:13 No.1106417656
>隠れてる分には害は無いし年貢徴収できなくなるのやべーから >とりあえずお寺に名前登録しとけばなあなあにするよ…って地域があったってのはブラタモリで見た 上からは隠れキリシタンは殺せって言われても現場の役人からしたらそれやって上に納める年貢が減れば取り潰しの理由になり得るからな…
175 23/09/27(水)18:09:30 No.1106417736
（お役人様には観音様と言っているが実は聖母像）
176 23/09/27(水)18:09:58 No.1106417871
本場だとキリストはほとんど変質しなかったのに日本に来るとみんな変わってしまうんだな
177 23/09/27(水)18:10:09 No.1106417931
>隠れてる分には害は無いし年貢徴収できなくなるのやべーから >とりあえずお寺に名前登録しとけばなあなあにするよ…って地域があったってのはブラタモリで見た 潜伏キリシタン関係の書籍漁ると「実は結構なあなあにされてもいた」って資料よく出てくるけどあんまネットとかでは語られないね
178 23/09/27(水)18:10:12 No.1106417946
ギリシア神話だって信仰としては廃れてるから目立たないだけで当時は色々ルールあったんじゃねぇかな
179 23/09/27(水)18:10:14 No.1106417966
>上からは隠れキリシタンは殺せって言われても現場の役人からしたらそれやって上に納める年貢が減れば取り潰しの理由になり得るからな… なんですか まるでそんなキチガイが昔島原に居たみたいなこと言うじゃないですか
180 23/09/27(水)18:10:45 No.1106418112
今でこそイスラムはテロと結び付けて見られるけど歴史見るとキリスト教の方が比較にならないほど不寛容で血生臭い
181 23/09/27(水)18:10:53 No.1106418158
どう見ても黒人のマリア像とかあるし現地のスタイルを取り入れていくのはよくあることなんだろう
182 23/09/27(水)18:11:04 No.1106418215
>本場だとキリストはほとんど変質しなかったのに日本に来るとみんな変わってしまうんだな 本場からして偶像崇拝禁止だったのがゲルマン人への布教で偶像OKにしてるしめっちゃ変わってるぞ
183 23/09/27(水)18:11:06 No.1106418228
>本場だとキリストはほとんど変質しなかったのに日本に来るとみんな変わってしまうんだな ちょっと上のレス読んでこいよ
184 23/09/27(水)18:11:07 No.1106418230
うんこ藩主とアホ幕府が悪い
185 23/09/27(水)18:11:35 No.1106418373
>本場だとキリストはほとんど変質しなかったのに日本に来るとみんな変わってしまうんだな プロテスタントとかこの前流行った乙女戦争のフス派とかは変質の1つだろ！？ カトリックについては結構なあなあにやってるところもあるけど教義をバチカンが認めるか認めないかではっきりしてるのが大きい
186 23/09/27(水)18:11:40 No.1106418395
そのブラタモリで「なあなあの末に何かの拍子に盛大にバレて地域一帯総崩れ」って話もやってたしなあなあにするのも難しいなって
187 23/09/27(水)18:11:43 No.1106418412
(踏んだ！？) (両足！)
188 23/09/27(水)18:11:44 No.1106418417
これ「」の好きな声優のプロマイドだったらどうする？
189 23/09/27(水)18:11:45 No.1106418424
>本場だとキリストはほとんど変質しなかったのに日本に来るとみんな変わってしまうんだな 本場って…？
190 23/09/27(水)18:11:47 No.1106418437
>なんですか >まるでそんなキチガイが昔島原に居たみたいなこと言うじゃないですか （後任で来て圧政敷いて私服肥そうと思ったら前の奴との比較でクソ良政扱いされる鈴木さん）
191 23/09/27(水)18:12:03 No.1106418506
>>本場だとキリストはほとんど変質しなかったのに日本に来るとみんな変わってしまうんだな >本場って…？ エルサレム…？
192 23/09/27(水)18:12:10 No.1106418546
>潜伏キリシタン関係の書籍漁ると「実は結構なあなあにされてもいた」って資料よく出てくるけどあんまネットとかでは語られないね ネットだと教科書へのカウンターで実はなあなあにされてたよって話のがよく見るな…
193 23/09/27(水)18:12:12 No.1106418552
>ギリシア神話だって信仰としては廃れてるから目立たないだけで当時は色々ルールあったんじゃねぇかな 都市でいろいろ違うから一概には語れん
194 23/09/27(水)18:12:19 No.1106418579
>本場って…？ 確かヨーロッパだよね
195 23/09/27(水)18:12:27 No.1106418623
>ギリシア神話だって信仰としては廃れてるから目立たないだけで当時は色々ルールあったんじゃねぇかな 多分今となっては都市国家のルールとして資料が残ってるものが元々は各々の神の宗教のルールだったっていうのもありそうだよね
196 23/09/27(水)18:12:31 No.1106418638
>これ「」の好きな声優のプロマイドだったらどうする？ 俺は陰腹を召す
197 23/09/27(水)18:12:35 No.1106418656
>ギリシア神話だって信仰としては廃れてるから目立たないだけで当時は色々ルールあったんじゃねぇかな まあそれもそうか ただ教えが全く伝わってないのは奇妙なのでやはり記録する必要がなかったのでは？と感じる
198 23/09/27(水)18:12:40 No.1106418684
どの宗教でも言えるけど最初は単純だけど後付けでどんどん複雑になっていく
199 23/09/27(水)18:12:40 No.1106418686
キリスト教は今でも聖書原理主義ではないのか
200 23/09/27(水)18:12:49 No.1106418729
イスラムは改宗されるとジズヤ徴収出来ないとか本末転倒な問題もあったりした記憶
201 23/09/27(水)18:12:50 No.1106418742
>中世ヨーロッパでもアダムにはイヴの前にリリスという前妻がいたとか二次創作三次創作が人気になったし ヨハネの首を欲しがるサロメも二次創作だか三次創作だかだと聞いた
202 23/09/27(水)18:12:58 No.1106418797
>上からは隠れキリシタンは殺せって言われても現場の役人からしたらそれやって上に納める年貢が減れば取り潰しの理由になり得るからな… お役人さんからしたら宗教くらい好きにしたら程度なのか異教徒こわぁ位の認識はあったのかな？
203 23/09/27(水)18:13:14 No.1106418884
後任の鈴木さんは本当に地元に尽力して神社まで建てられたからな…
204 23/09/27(水)18:13:18 No.1106418915
>各種の祭礼やタブーという形であるよ >そしてその是非判断を神官が独占して外に教えないことで政治的な力としてる ローマやギリシャの多神教でも大体は秘儀扱いで儀式のやり方は独占してるもんな
205 23/09/27(水)18:13:28 No.1106418965
金払えばキリスト教ユダヤ教は認めてくれるのがイスラムだしな ゾロアスターも一部の国では公認されてたり
206 23/09/27(水)18:13:28 No.1106418972
カトリックは結構世俗に合わせてなぁなぁでやってるからな その辺が逆にプロテスタント生む原因になってたりもするけど
207 23/09/27(水)18:13:30 No.1106418980
布教の取っ掛かりはかなり苦労したとは聞いたけど いざ広まると信心深いもんだな
208 23/09/27(水)18:13:32 No.1106418986
>本場だとキリストはほとんど変質しなかったのに日本に来るとみんな変わってしまうんだな それこそ古代ローマ帝国のコンスタンティヌスの時点で大きく改変してるし… その土地でその時点で信仰されてるものは文化も土壌も歴史も違う他所に持っていったら大きく変わるのはどの宗教でもそうなんだ
209 23/09/27(水)18:13:42 No.1106419048
日本は神道でマジで良かったな…
210 23/09/27(水)18:13:53 No.1106419101
役人の中にキリスト教根絶を考える過激派いなかったのか？
211 23/09/27(水)18:14:11 No.1106419203
そもそもイエス本人に遡ったらユダヤ教イエス派ぐらいのつもりだったんじゃねぇかな
212 23/09/27(水)18:14:27 No.1106419281
>ネットだと教科書へのカウンターで実はなあなあにされてたよって話のがよく見るな… マジ？ 島原天草の乱が実はキリシタン云々以前にクソ政治の問題って話はしょっちゅう見かけるけどそれは滅多に見たことない
213 23/09/27(水)18:14:36 No.1106419356
キリスト教も イスラム教も ユダヤ教も 一緒よ
214 23/09/27(水)18:14:41 No.1106419382
>>>まぁ遠い異国の地で隠れて信仰続けてるようなのなんて変質するよな… >>放映終わったアニメのキャラのスレが >>どんどん変なキャラクター付けさせられていくのに似てる >もう原作の視聴環境もソースもないから伝聞で作者と作品の逸話が盛られてくやつね！ 具体名は思い出せないけど放映終わって数ヶ月くらい離れてた作品のキャラで立ってるスレ見てみたら （何そのキチガイレズ設定…何その定形…怖…）みたいになってるのはちょいちょい見る気がする
215 23/09/27(水)18:14:51 No.1106419447
>日本は神道でマジで良かったな… そうじゃそうじゃ！お上の言うとおり神道が本物じゃ！ わしらに威張ってた坊主なんて排斥してしまえ！経典燃やせ！寺を焼け！
216 <a href="mailto:物部氏">23/09/27(水)18:14:51</a> [物部氏] No.1106419449
>日本は神道でマジで良かったな… ゑ？
217 23/09/27(水)18:14:55 No.1106419476
キリスト教の中にも「聖書はあくまで教科書のようなものであって現代は現代に合った信仰を実践すべきだよ」って派閥と 「聖書は一言一句間違いなく厳然たる事実なので完全にそれに従わなければならない」という派閥がある
218 23/09/27(水)18:15:04 No.1106419506
スレッドを立てた人によって削除されました >日本は神道でマジで良かったな… 一神教の狂った思想から影響されなかったのはマジで幸運だった 今ポリコレを日本が無視出来てるのもこれがデカい
219 23/09/27(水)18:15:10 No.1106419546
>お役人さんからしたら宗教くらい好きにしたら程度なのか異教徒こわぁ位の認識はあったのかな？ 害がなければまぁ別にいいんじゃねぇかな位だとは思う その害が島原の乱みたいに反動勢力が集まるリスクがあるから事前に処断しておくかそんなことする余裕も余力もないな…って判断するかはまた変わってくるだろうけど
220 23/09/27(水)18:15:10 No.1106419547
>キリスト教も >イスラム教も >ユダヤ教も >一緒よ オオオ イイイ
221 23/09/27(水)18:15:14 No.1106419568
仏教と神道も歴史の中だと普通に揉めたりしてたよね
222 23/09/27(水)18:15:14 No.1106419569
>役人の中にキリスト教根絶を考える過激派いなかったのか？ 昔あった邪教とは聞いてるがよく知らないし…
223 23/09/27(水)18:15:21 No.1106419595
来た？
224 23/09/27(水)18:15:30 No.1106419628
ポリコレて
225 23/09/27(水)18:15:44 No.1106419708
どうせ踏んでもこの苦しい生活終わらんし いっそ…みたいな感じで踏まなかったのも居るのかな
226 23/09/27(水)18:15:46 No.1106419719
インドとか一括りにヒンドゥー教言われるけど派閥沢山あるよな
227 23/09/27(水)18:15:49 No.1106419738
>>>まぁ遠い異国の地で隠れて信仰続けてるようなのなんて変質するよな… >>放映終わったアニメのキャラのスレが >>どんどん変なキャラクター付けさせられていくのに似てる >もう原作の視聴環境もソースもないから伝聞で作者と作品の逸話が盛られてくやつね！ ああ20年ぐらい前の作品の同人誌出し続けてるサークルみたいな
228 23/09/27(水)18:15:55 No.1106419764
これバカにしてるけど「」はデカパイの絵踏める？
229 23/09/27(水)18:16:01 No.1106419811
>お役人さんからしたら宗教くらい好きにしたら程度なのか異教徒こわぁ位の認識はあったのかな？ 異教に限らず宗教怖いってのは身に染みてると思うぞ 一向宗で
230 23/09/27(水)18:16:12 No.1106419875
キリスト教の宣教師ども奴隷として日本人捕まえて売ってたとかフィリピンから派兵して日本でクーデター起こそうしたり邪悪じゃん
231 23/09/27(水)18:16:19 No.1106419912
>ただ教えが全く伝わってないのは奇妙なのでやはり記録する必要がなかったのでは？と感じる ギリシア神話は調べるとちゃんと神ごとの祭りとか規則とかの記録が残ってるよ 神様によっては秘密主義が強くて分からないのもあるけど
232 23/09/27(水)18:16:22 No.1106419929
>インドとか一括りにヒンドゥー教言われるけど派閥沢山あるよな 10億宗教なんだからそりゃあめっちゃ分かれる…
233 23/09/27(水)18:16:23 No.1106419942
>インドとか一括りにヒンドゥー教言われるけど派閥沢山あるよな シヴァ派とヴィシュヌ派が大きく二つあるイメージ
234 23/09/27(水)18:16:30 No.1106419985
ポンペイなんかはバッカスの秘儀と呼ばれる遺物があったし アナトリアの地母神のキュベレーの秘儀なんかは外野（ギリシャ側）からの記録だからわりかし残ってる キュベレーの秘儀は男だとちんちんもぐとかほんとぉ！？ってなる
235 <a href="mailto:お役人">23/09/27(水)18:16:35</a> [お役人] No.1106420013
>>日本は神道でマジで良かったな… >そうじゃそうじゃ！お上の言うとおり神道が本物じゃ！ >わしらに威張ってた坊主なんて排斥してしまえ！経典燃やせ！寺を焼け！ ちょ…違う！違うから！何してんのやめなさいお前たち！
236 23/09/27(水)18:16:36 No.1106420016
>これバカにしてるけど「」はデカパイの絵踏める？ 挟むかな
237 23/09/27(水)18:16:37 No.1106420031
>これバカにしてるけど「」はデカパイの絵踏める？ ライトリョナだから車でも踏める
238 23/09/27(水)18:16:39 No.1106420035
>これバカにしてるけど「」はデカパイの絵踏める？ 胸のとこ踏んでみる
239 23/09/27(水)18:16:48 No.1106420079
啓典の民の中でもいまいちマイナーというかよくわからんサービア教もよろしくお願いします
240 23/09/27(水)18:16:49 No.1106420085
キリスト教・イスラム教は元々ユダヤ教から派生したものなのである意味正しい だから例えばイエスもムハンマドもモーセをリスペクトしてる
241 23/09/27(水)18:16:53 No.1106420107
インドは地域でも大分違うしな
242 23/09/27(水)18:16:56 No.1106420123
スレッドを立てた人によって削除されました >日本は神道でマジで良かったな… 八百万の神みたいな寛大さはキリスト教は絶対に理解できないだろうなあって
243 23/09/27(水)18:16:58 No.1106420133
>挟むかな 死刑
244 23/09/27(水)18:17:07 No.1106420183
>これバカにしてるけど「」はデカパイの絵踏める？ 何ならちんここすりつけてやるぜ
245 23/09/27(水)18:17:08 No.1106420192
僕は常々ブラフマーは影薄くない？と思っているんですが…
246 23/09/27(水)18:17:10 No.1106420205
>これバカにしてるけど「」はデカパイの絵踏める？ チンポ出して良い？
247 23/09/27(水)18:17:11 No.1106420210
>啓典の民の中でもいまいちマイナーというかよくわからんサービア教もよろしくお願いします 調べてもよく分からない…
248 23/09/27(水)18:17:25 No.1106420287
>キリスト教は今でも聖書原理主義ではないのか 大きく分けてもカトリックとプロテスタントの違いがある時点で
249 23/09/27(水)18:17:25 No.1106420288
>チンポ出して良い？ 死罪
250 23/09/27(水)18:17:25 No.1106420290
>キリスト教は今でも聖書原理主義ではないのか そもそも聖書が集大成的なモンだから内容食い違ってる文書も多い ジーザス関連の福音書4つみたいにクリティカルな部分ですらそうなので「解釈」でめちゃくちゃ揉める
251 23/09/27(水)18:17:32 No.1106420323
クリシュナが人気すぎてヴィシュヌより崇めてる派閥もいたりする
252 23/09/27(水)18:17:34 No.1106420337
>お役人さんからしたら宗教くらい好きにしたら程度なのか異教徒こわぁ位の認識はあったのかな？ 宗教くらい好きにしたらはほぼ現代の日本独特に近い文化だぞ
253 23/09/27(水)18:17:40 No.1106420362
スレッドを立てた人によって削除されました >>日本は神道でマジで良かったな… >一神教の狂った思想から影響されなかったのはマジで幸運だった >今ポリコレを日本が無視出来てるのもこれがデカい 実際ポリコレってまんまキリスト教からの直系の思想だよなあって…
254 23/09/27(水)18:17:42 No.1106420375
>>ただ教えが全く伝わってないのは奇妙なのでやはり記録する必要がなかったのでは？と感じる >ギリシア神話は調べるとちゃんと神ごとの祭りとか規則とかの記録が残ってるよ >神様によっては秘密主義が強くて分からないのもあるけど そうなんだ 適当なことを言ってしまって済まない
255 23/09/27(水)18:17:53 No.1106420443
>放映終わったアニメのキャラのスレが >どんどん変なキャラクター付けさせられていくのに似てる 恋姫のスレが主人公ショタ化して立つようになってついていけなくなったの思い出した
256 23/09/27(水)18:18:09 No.1106420512
>日本は神道でマジで良かったな… 寺院合併やら色々やったけどやっぱ駄目だったよ…の典型じゃん… 国策として宗教流行らせるにはちゃんと政府の長期間の準備と実践と国民の内に既に何世代か広まってるのが前提ではあると思う
257 23/09/27(水)18:18:28 No.1106420610
ヤフコメみたいなまさはるはヤフコメでやってきなさい
258 23/09/27(水)18:18:31 No.1106420632
>>キリスト教は今でも聖書原理主義ではないのか >大きく分けてもカトリックとプロテスタントの違いがある時点で そもそもカトリックの教会主義のアンチテーゼとしてプロテスタントがあるのに 「キリスト教」で括ること自体何言ってんのとしか言えないよな ロシア正教はイコン拝むし
259 23/09/27(水)18:18:33 No.1106420641
>八百万の神みたいな寛大さはキリスト教は絶対に理解できないだろうなあって 違う宗教は滅ぼせって宗教だからね
260 23/09/27(水)18:18:36 No.1106420661
もしロン毛がこれ見てたら踏んで生きろって思うだろうなあ
261 23/09/27(水)18:18:46 No.1106420716
>クリシュナが人気すぎてヴィシュヌより崇めてる派閥もいたりする 化身扱いして信仰吸収するシステムだからなヴィシュヌ
262 23/09/27(水)18:18:48 No.1106420730
あいつらと違って俺のところは寛大だからなーって不寛容の極みみたいなレス見る度に笑っちゃう
263 23/09/27(水)18:18:50 No.1106420738
>キリスト教の宣教師ども奴隷として日本人捕まえて売ってたとかフィリピンから派兵して日本でクーデター起こそうしたり邪悪じゃん 売ってるから買うんじゃアホ 俺が呼んだらスペイン艦隊が秒で駆けつけるぞオウコラ
264 23/09/27(水)18:19:05 No.1106420806
信仰ってさそんな命を捧げるほど大事なのか？ 生物の命なんて世界から見たら等しく同じ価値しかないのに
265 23/09/27(水)18:19:06 No.1106420817
>僕は常々ブラフマーは影薄くない？と思っているんですが… ブラフマーで薄いならヴァルナはどうなるよ…
266 23/09/27(水)18:19:14 No.1106420863
ナチおじに管理しないスレ「」の夢のコラボ
267 23/09/27(水)18:19:19 No.1106420903
>>日本は神道でマジで良かったな… >寺院合併やら色々やったけどやっぱ駄目だったよ…の典型じゃん… >国策として宗教流行らせるにはちゃんと政府の長期間の準備と実践と国民の内に既に何世代か広まってるのが前提ではあると思う キチガイに真面目に返答しても無駄だよ
268 23/09/27(水)18:19:20 No.1106420908
インドのヒンドゥー信仰の中だとカーリーに生贄を捧げる秘密教団とか悪い意味で有名だよね
269 23/09/27(水)18:19:22 No.1106420921
なんかキリスト教より不寛容なやつ紛れてない？
270 23/09/27(水)18:19:28 No.1106420939
ブラフマーは敵味方関係なく加護与えるのやめろ
271 23/09/27(水)18:19:47 No.1106421055
>ナチおじに管理しないスレ「」の夢のコラボ たぶん…ここまで伸びてるとクンニ権取られてると思うよ
272 23/09/27(水)18:19:57 No.1106421100
>信仰ってさそんな命を捧げるほど大事なのか？ >生物の命なんて世界から見たら等しく同じ価値しかないのに お前んちの墓ぶっ壊されてゴミ捨て場にされるぐらいの意味合い
273 23/09/27(水)18:19:57 No.1106421102
>実際踏み絵ってどのくらい意味あったんだろうか 熱心な「」にｸﾝﾘﾆﾝｻﾝの絵を踏め！と命令されるが如き耐え難い所業
274 23/09/27(水)18:20:09 No.1106421165
もしかしてメガテンの設定って割とまずい事になってるのでは…？
275 23/09/27(水)18:20:22 No.1106421224
>>お役人さんからしたら宗教くらい好きにしたら程度なのか異教徒こわぁ位の認識はあったのかな？ >異教に限らず宗教怖いってのは身に染みてると思うぞ >一向宗で 信心深すぎると怖いっていうのは仏教の方で身に沁みてるか…
276 23/09/27(水)18:20:29 No.1106421255
実際はどうか知らんけどスレ画みたいな光景見せられたら役人も一層(こんなヤバい思想取り締まらなきゃ…)ってなるよね
277 23/09/27(水)18:20:41 No.1106421328
>ブラフマーは敵味方関係なく加護与えるのやめろ 人間や神族の都合なんか知らねーよって態度はある意味至高神らしいといえる
278 23/09/27(水)18:20:44 No.1106421340
>>信仰ってさそんな命を捧げるほど大事なのか？ >>生物の命なんて世界から見たら等しく同じ価値しかないのに >お前んちの墓ぶっ壊されてゴミ捨て場にされるぐらいの意味合い あと結婚式も葬式もなし
279 23/09/27(水)18:20:52 No.1106421375
>もしかしてメガテンの設定って割とまずい事になってるのでは…？ わりかし昔っから神は死んだｗされてるので大丈夫な方の愚弄
280 23/09/27(水)18:20:59 No.1106421419
必要なのは現地のスパイもどきになるの防ぐ目的だしな…
281 23/09/27(水)18:21:03 No.1106421438
>>これバカにしてるけど「」はデカパイの絵踏める？ >ライトリョナだから うむ >車でも踏める こやつ隠れハードリョナじゃ！死罪！！！
282 23/09/27(水)18:21:03 No.1106421441
日本の宗教も(雑に全部日本の宗教って括るなら)ばっちり不寛容だったり腐敗してたり血生臭いから安心してほしい
283 23/09/27(水)18:21:03 No.1106421444
メガテンやfateとかああいう創作って4文字どんな扱いしてんの
284 23/09/27(水)18:21:06 No.1106421464
>もしかしてメガテンの設定って割とまずい事になってるのでは…？ 真2で四文字と戦ってるのにもしかしてとは？
285 23/09/27(水)18:21:19 No.1106421529
一応街道の宿場町毎に 「キリシタン見つけたらお礼渡すから連絡してね！」って立札はあったと聞く どれだけ実際に通報されたのかは知らない
286 23/09/27(水)18:21:20 No.1106421535
>もしかしてメガテンの設定って割とまずい事になってるのでは…？ 地域によっては発禁じゃなかったっけ
287 23/09/27(水)18:21:31 No.1106421585
ブッダ生誕の土地なのになんでインドじゃマイナー気味なんだろう
288 23/09/27(水)18:21:36 No.1106421598
日本史リブレット読んだけど神道は一言では言い表せなくて定義が難しいみたい なにしろ教典とか確立する前に遥かに体系だった仏教が来てしまったので単体で発展するだけの余力が無かった じゃあ呑まれて消えたのかというと中世には割と好き勝手やってるし仏教>神社勢力という力関係のまま微妙に並立してたって
289 23/09/27(水)18:21:44 No.1106421640
>>>信仰ってさそんな命を捧げるほど大事なのか？ >>>生物の命なんて世界から見たら等しく同じ価値しかないのに >>お前んちの墓ぶっ壊されてゴミ捨て場にされるぐらいの意味合い >あと結婚式も葬式もなし 俺はどっちもやらないけどないと困る人のほうが多いということか
290 23/09/27(水)18:21:44 No.1106421642
>信仰ってさそんな命を捧げるほど大事なのか？ 信仰って社会規範にほぼ直結してるからな… 現代社会が従ってる西洋社会的文化もかなりの部分キリスト教を鋳型にしている
291 23/09/27(水)18:21:54 No.1106421702
>もしロン毛がこれ見てたら踏んで生きろって思うだろうなあ お山のほうのおっさんも偶像死ね！踏め！とか言いそうだしな
292 23/09/27(水)18:21:57 No.1106421719
YHVHしばき倒すラスボスにしたり将門公ネタにしたりあの会社恐れ知らずすぎるよ
293 23/09/27(水)18:21:59 No.1106421732
>メガテンやfateとかああいう創作って4文字どんな扱いしてんの fateは明言してないけど人類が自作自演で作った人類発展システムみたいな匂わせがかなり多い
294 23/09/27(水)18:22:18 No.1106421813
>俺はどっちもやらないけどないと困る人のほうが多いということか 葬式も出ないなんてお前親不孝者だな という評価を社会的には受ける
295 23/09/27(水)18:22:18 No.1106421817
メガテンは明確に創造主とか上の宇宙意志あるよーしてる fateは知らんけどブッダが強いらしい
296 23/09/27(水)18:22:21 No.1106421829
踏み絵させてる横で免罪符を売るのがデキる幕府スタイル！
297 23/09/27(水)18:22:30 No.1106421870
ヤハウェをころころできるゲームは女神転生だけ！
298 23/09/27(水)18:23:00 No.1106422030
>もしかしてメガテンの設定って割とまずい事になってるのでは…？ 今の所シリーズ通して怒られたのはクリシュナとの扱いしかない チョビヒゲはちょっとナチハンターに文句つけられてリメイク時に自粛したくらいなので怒られた範疇に入るかは知らない 首塚へのお参り行かなかったらソフトの発売日に台風直撃食らったりはした
299 23/09/27(水)18:23:04 No.1106422049
>YHVHしばき倒すラスボスにしたり将門公ネタにしたりあの会社恐れ知らずすぎるよ でも祟り起きたからシリーズ通じて 「マサカドさま」と「ミジャグジさま」は様付け
300 23/09/27(水)18:23:04 No.1106422050
>YHVHしばき倒すラスボスにしたり将門公ネタにしたりあの会社恐れ知らずすぎるよ でも現代に必要な精神だと思う
301 23/09/27(水)18:23:08 No.1106422082
>そもそもカトリックの教会主義のアンチテーゼとしてプロテスタントがあるのに >「キリスト教」で括ること自体何言ってんのとしか言えないよな >ロシア正教はイコン拝むし やはり今こそイコノクラスム復興のとき…！
302 23/09/27(水)18:23:25 No.1106422176
>ブッダ生誕の土地なのになんでインドじゃマイナー気味なんだろう 貧民向けじゃなかったから
303 23/09/27(水)18:23:29 No.1106422199
>じゃあ呑まれて消えたのかというと中世には割と好き勝手やってるし仏教>神社勢力という力関係のまま微妙に並立してたって 興福寺と春日大社みたいにイコールだったところも多いしね
304 23/09/27(水)18:23:36 No.1106422245
国家神道もキリスト教から色々パクリまくってるしな
305 23/09/27(水)18:23:42 No.1106422283
ブッダはブラフマーの化身だっけか
306 23/09/27(水)18:24:00 No.1106422386
まずPCでアプリ起動する時に押してるそれがキリスト教由来よ 「アイコン」でしょ
307 23/09/27(水)18:24:08 No.1106422405
>YHVHしばき倒すラスボスにしたり将門公ネタにしたりあの会社恐れ知らずすぎるよ 結局怪異なんてもんはそれを真に受けた人間以外に存在しないのか
308 23/09/27(水)18:24:14 No.1106422460
実際ここで踏まないやつは潜在的に反抗勢力として外国に利用される可能性あるから合理的ではあるんだよな…
309 23/09/27(水)18:24:14 No.1106422464
これって日本独自の文化？
310 23/09/27(水)18:24:28 No.1106422532
イスラムだと旋舞教団がない面白いよね 回転して神との一体感を感じよう
311 23/09/27(水)18:24:30 No.1106422546
>ブッダ生誕の土地なのになんでインドじゃマイナー気味なんだろう 生まれ故郷の国滅ぼされたからかね
312 23/09/27(水)18:24:49 No.1106422657
>ブッダはブラフマーの化身だっけか ヒンズー教も仏教習合してるからややこしいんだよな どこからが仏教の話かわからん 区別しなくてもいいのかもな
313 23/09/27(水)18:24:56 No.1106422702
そもそもメガテンの唯一神はあれ神の声が聞こえなくなった天使たちが勝手に作った偶像なんでむしろ本物の唯一神からしたら絶許対象では
314 23/09/27(水)18:25:02 No.1106422735
>でも祟り起きたからシリーズ通じて >「マサカドさま」と「ミジャグジさま」は様付け 何あったの…
315 23/09/27(水)18:25:05 No.1106422742
型月は初めに神がいなくて宇宙と人があってそこから神が生まれたとか中々に一神教愚弄してる設定あるけど四文字とは明言してないのでセーフ
316 23/09/27(水)18:25:20 No.1106422847
>イスラムだと旋舞教団がない面白いよね >回転して神との一体感を感じよう スーフィズムってやつ？
317 23/09/27(水)18:25:41 No.1106422956
>>ブッダ生誕の土地なのになんでインドじゃマイナー気味なんだろう >生まれ故郷の国滅ぼされたからかね 関ヶ原が今田舎みたいなもんか
318 23/09/27(水)18:25:48 No.1106422997
>そもそもメガテンの唯一神はあれ神の声が聞こえなくなった天使たちが勝手に作った偶像なんでむしろ本物の唯一神からしたら絶許対象では 現代の唯一神そんな感じじゃない？
319 23/09/27(水)18:25:55 No.1106423045
>生まれ故郷の国滅ぼされたからかね 他の国もそうだけど 人が入れ替わってたりするとそうなるよね
320 23/09/27(水)18:26:11 No.1106423129
>イスラムだと旋舞教団がない面白いよね ユダヤ教のカバラとか密教のクンダリーニヨーガとか神秘主義・秘教主義に傾倒した教え好き…
321 23/09/27(水)18:26:15 No.1106423152
>何あったの… ちょっと開発中にスタッフで病気流行ったり美品の蛍光灯おかしくなったりとか
322 23/09/27(水)18:26:16 No.1106423154
アメリカ人ってほとんどが進化論否定してるからSF読めなくて大変だ
323 23/09/27(水)18:26:33 No.1106423252
>>YHVHしばき倒すラスボスにしたり将門公ネタにしたりあの会社恐れ知らずすぎるよ >結局怪異なんてもんはそれを真に受けた人間以外に存在しないのか あの会社メガテンの新作作るたびにお払いに行ってんだけど…
324 23/09/27(水)18:26:37 No.1106423273
>フォークカトリシズムって言って現地の民間信仰と合わさって変質した土着のキリスト教は南米を中心によくある 南米じゃないけどヴードゥーが有名だよね
325 23/09/27(水)18:26:37 No.1106423278
fateは冗談が通じなさそうなアレとかソレからモチーフ貰ってくるのはちゃんと避けてるイメージ
326 23/09/27(水)18:26:46 No.1106423309
>アメリカ人ってほとんどが進化論否定してるからSF読めなくて大変だ 嘘ついて何が楽しいの？
327 23/09/27(水)18:26:46 No.1106423310
土着宗教とキリストが悪魔合体してキリスト教という名の別モンの宗教になるのはアフリカだとよくある話らしいな…
328 23/09/27(水)18:27:10 No.1106423431
お？空飛ぶスパゲッティモンスターの話をして良いのか！？
329 23/09/27(水)18:27:10 No.1106423433
>fateは冗談が通じなさそうなアレとかソレからモチーフ貰ってくるのはちゃんと避けてるイメージ 川島善子じゃないことになったしな
330 23/09/27(水)18:27:13 No.1106423450
>ちょっと開発中にスタッフで病気流行ったり美品の蛍光灯おかしくなったりとか 全方位に喧嘩うってるようなやつなのによくその二つの特定できたな…
331 23/09/27(水)18:27:14 No.1106423456
仏教支援してた有力者が軒並み死んだ後後ヒンドゥー教に対抗するためにヒンドゥー取り込んでった結果ヒンドゥーとの差別化ができなくなった
332 23/09/27(水)18:27:31 No.1106423558
>fateは冗談が通じなさそうなアレとかソレからモチーフ貰ってくるのはちゃんと避けてるイメージ SNのハサンってそれこそムハンマドに祈り捧げてなかったっけ?
333 23/09/27(水)18:27:38 No.1106423587
今やただのエクササイズになってるヨガだけど調べるとヒンドゥーと密教の習合にヤバいのがちょいちょい見え隠れしてるのいいよね…
334 23/09/27(水)18:28:00 No.1106423718
「キリスト教は」「アメリカ人は」で括るなんて反知性主義かよ
335 23/09/27(水)18:28:02 No.1106423728
fateは多神教は人間が自然現象を見出して一神教は人類発展のシステムとか人間が神を見出して産んでるってのが基本スタンスっぽい
336 23/09/27(水)18:28:07 No.1106423750
そこまでしてキリスト教信仰してなにかメリットあるのか？ 天国みたいなあると言うだけで誰も見たことない不確かな物に縋るなんてメンタルおかしいよ
337 23/09/27(水)18:28:15 No.1106423799
>>>YHVHしばき倒すラスボスにしたり将門公ネタにしたりあの会社恐れ知らずすぎるよ >>結局怪異なんてもんはそれを真に受けた人間以外に存在しないのか >あの会社メガテンの新作作るたびにお払いに行ってんだけど… つまり日本のマイナーな神のおはらいに負ける程度雑魚か…
338 23/09/27(水)18:28:20 No.1106423827
立川流ネタは詳しく掘ってる書籍ねえかな ジーコの参考にしたいんだ
339 23/09/27(水)18:28:23 No.1106423840
>仏教支援してた有力者が軒並み死んだ後後ヒンドゥー教に対抗するためにヒンドゥー取り込んでった結果ヒンドゥーとの差別化ができなくなった 政治的敗北ってか同化しちゃって消滅したのか…
340 23/09/27(水)18:28:30 No.1106423874
>SNのハサンってそれこそムハンマドに祈り捧げてなかったっけ? 神に祈ったらアウトなら大半アウトだぞ
341 23/09/27(水)18:29:05 No.1106424076
>そこまでしてキリスト教信仰してなにかメリットあるのか？ >天国みたいなあると言うだけで誰も見たことない不確かな物に縋るなんてメンタルおかしいよ お前の言うことを聞く理由も感じない
342 23/09/27(水)18:29:09 No.1106424100
今のインド仏教は低カーストから改宗者がいたりすると聞いた
343 23/09/27(水)18:29:09 No.1106424101
偶像崇拝禁止だし踏んでも怒られないと思う
344 23/09/27(水)18:29:13 No.1106424126
>つまり日本のマイナーな神のおはらいに負ける程度雑魚か… お祓いというか 無礼を働いた事に対するごめんなさいをしたようなモンよ
345 23/09/27(水)18:29:17 No.1106424140
>>ブッダ生誕の土地なのになんでインドじゃマイナー気味なんだろう >貧民向けじゃなかったから 日本とかで流行ってるのもオリジナルから変質したものだしね
346 23/09/27(水)18:29:34 No.1106424250
>立川流ネタは詳しく掘ってる書籍ねえかな >ジーコの参考にしたいんだ まずはイメージするアレを立川流と呼ぶのは風評被害の極みという話からせねばなるまい…
347 23/09/27(水)18:29:35 No.1106424256
ムハンマドって祈る対象じゃなくない？
348 23/09/27(水)18:29:47 No.1106424317
大五郎はまぁ踏むわな
349 23/09/27(水)18:30:03 No.1106424397
>そこまでしてキリスト教信仰してなにかメリットあるのか？ >天国みたいなあると言うだけで誰も見たことない不確かな物に縋るなんてメンタルおかしいよ 娯楽もない現代からすれば生ゴミみたいな飯しかない病気になっても医者にも掛かれないけど朝から晩まで労役だけはある環境で生きてみれば分かる
350 23/09/27(水)18:30:05 No.1106424403
地域まるごと流行るレベルとか大規模一揆起こすレベルじゃなきゃぶっちゃけ払うもん払ってくれればいいので農民の内心の宗教なぞそんなに気にしていなかった節もある ってデスマンの解説動画で見た
351 23/09/27(水)18:30:10 No.1106424440
>つまり日本のマイナーな神のおはらいに負ける程度雑魚か… お祓いの認識が違うぞ
352 23/09/27(水)18:30:33 No.1106424587
>ムハンマドって祈る対象じゃなくない？ 神の子で救世主で預言者で全知全能のキリストって変だよね
353 23/09/27(水)18:30:39 No.1106424616
>今のインド仏教は低カーストから改宗者がいたりすると聞いた 今のインドって2000年代からIT職への就職でカースト外に出る人多かったんだけどいつの時代の話してるの？ 「と聞いた」って言う奴ロクなのいないな
354 23/09/27(水)18:31:13 No.1106424803
現世はクソだけどそれでもめげずに頑張ってれば死後いいことがありますよーって慰めるためのもんだもん
355 23/09/27(水)18:31:16 No.1106424818
>立川流ネタは詳しく掘ってる書籍ねえかな >ジーコの参考にしたいんだ 立川流はエロ!って風評と真言立川流はそんなんじゃないよ～って流れまで説明されてる小説が多い… 個人的にも気になるけど研究者いるかなぁ…
356 23/09/27(水)18:31:20 No.1106424837
>>ムハンマドって祈る対象じゃなくない？ >神の子で救世主で預言者で全知全能のキリストって変だよね まあでも同じ神様信仰している親戚みたいなもんだから…
357 23/09/27(水)18:31:30 No.1106424889
形骸化しすぎてみんなで集まってよくわかんねぇ絵を踏むイベントになった話があるとかないとか
358 23/09/27(水)18:31:41 No.1106424952
>fateは冗談が通じなさそうなアレとかソレからモチーフ貰ってくるのはちゃんと避けてるイメージ 暗殺教団とアビゲイル辺りは割とギリギリの綱渡りやってない？ コロンブスはセーフなんだかアウトなんだか分かんない
359 23/09/27(水)18:31:42 No.1106424954
>そこまでしてキリスト教信仰してなにかメリットあるのか？ >天国みたいなあると言うだけで誰も見たことない不確かな物に縋るなんてメンタルおかしいよ 今でこそ科学とか色々発展してるし教育も上から下まである程度行き届いてるからそういうこと言えるだけで 年の異常気象一つで生き死にが左右されるレベルの時代にはむしろ神に縋ってない方が非論理的なんじゃないのかなあ
360 23/09/27(水)18:31:50 No.1106425003
>>そこまでしてキリスト教信仰してなにかメリットあるのか？ >>天国みたいなあると言うだけで誰も見たことない不確かな物に縋るなんてメンタルおかしいよ >娯楽もない現代からすれば生ゴミみたいな飯しかない病気になっても医者にも掛かれないけど朝から晩まで労役だけはある環境で生きてみれば分かる できたよゴスペル！
361 23/09/27(水)18:31:55 No.1106425031
インドはIT業界も結局元いたカースト持ち込んでくる奴が増えて聖域崩壊してるぞ
362 23/09/27(水)18:32:07 No.1106425101
>コロンブスはセーフなんだかアウトなんだか分かんない コロンブス自体は昔から創作ネタにされる事多い偉人じゃない？
363 23/09/27(水)18:32:08 No.1106425105
>>あの会社メガテンの新作作るたびにお払いに行ってんだけど… >つまり日本のマイナーな神のおはらいに負ける程度雑魚か… 祟り起きたのマサカドさまとミジャグジさまなのにか？ マイナーな神とは大きく出たな将門公はあれで帝にもリスペクト示してたのに お前が祟られるよ？
364 23/09/27(水)18:32:44 No.1106425279
コロンブスは熱心なキリスト教信者だよね
365 23/09/27(水)18:32:45 No.1106425285
fu2612981.jpg fu2612983.jpg
366 23/09/27(水)18:33:02 No.1106425376
>fateは冗談が通じなさそうなアレとかソレからモチーフ貰ってくるのはちゃんと避けてるイメージ ウチの英雄を「サーヴァント」にするのはアカンよってインドかどこかに怒られてなかったっけ
367 23/09/27(水)18:33:05 No.1106425395
キリストってよく考えると俺は神の息子だぞ俺の母ちゃん処女と宣伝して回った書くと現代だと完全に頭おかしい人だなと
368 23/09/27(水)18:33:05 No.1106425396
>神の子で救世主で預言者で全知全能のキリストって変だよね アリウス派か？
369 23/09/27(水)18:33:31 No.1106425520
>暗殺教団とアビゲイル辺りは割とギリギリの綱渡りやってない？ >コロンブスはセーフなんだかアウトなんだか分かんない セイラム魔女裁判は現地でも観光産業になるレベルの歴史的愚行だが なんでギリギリだと思ったんだ？ そうやって無闇にヤバいヤバいと言うのもまた無知の暴力だぞ
370 23/09/27(水)18:33:31 No.1106425521
イエスの人生って冷静に考えると可哀想になる
371 23/09/27(水)18:33:44 No.1106425587
造りが雑すぎてこんなの偽物なんですけお！って人も居たのかな
372 23/09/27(水)18:34:14 No.1106425753
オウムで宗教怖！…となったあと遠藤周作の沈黙→深い河を読んで当時俺の宗教観は固まった
373 23/09/27(水)18:34:26 No.1106425820
>そこまでしてキリスト教信仰してなにかメリットあるのか？ >天国みたいなあると言うだけで誰も見たことない不確かな物に縋るなんてメンタルおかしいよ 偉い！じゃあ踏み絵踏まなくてもいいから収入から150%払ってね 払えなくなったら丸焼きにして苦しむ姿を宴会の肴にするから
374 23/09/27(水)18:34:28 No.1106425835
神にすがるとは言うが神にすがる前に同じ信仰を持ったり異教だけど考え方は近い同地域のコミュニティのメンバーと団結して危機を未然に防いだり乗り越える事も出来るだろうから神頼みも馬鹿にならない もう駄目だから最後に火をつけるかぁ～!とかやけっぱちになるのを少しでも防げたりする
375 23/09/27(水)18:34:45 No.1106425934
マチヴァーさんの番組でセイラム行って 現地の「魔女裁判体験アトラクション」みたいの見に行ってたな 俳優さんが糾弾演劇するの
376 23/09/27(水)18:34:50 No.1106425961
>>立川流ネタは詳しく掘ってる書籍ねえかな >>ジーコの参考にしたいんだ >立川流はエロ!って風評と真言立川流はそんなんじゃないよ～って流れまで説明されてる小説が多い… >個人的にも気になるけど研究者いるかなぁ… あくまでも修行としての性的合一ネタやりてえんだ キチガイあじ出すためにオウム真理教とかの修行も調べよっかな思ってる
377 23/09/27(水)18:34:51 No.1106425966
山の翁は別に現在も続いてるわけじゃないしなあ・・・
378 23/09/27(水)18:35:16 No.1106426116
「神を利用した支配」には当然悪しき面も多々あるんだけど 同時にどれだけ理屈こねてもわかんねーしすぐ好き放題する蛮族みたいな一般人相手でも「神の言ってることだからとりあえず聞いてね！」でわかってもらえて穏便に諭せるという側面もある
379 23/09/27(水)18:35:16 No.1106426117
明治になると天皇の肖像画で似たような事をしてるしキリスト教というより日本の風習なのかもしれない
380 23/09/27(水)18:35:21 No.1106426156
そうは言っても結局は天皇を神として崇拝してるしな…
381 23/09/27(水)18:35:27 No.1106426192
3日後100%の確率で蘇生する
382 23/09/27(水)18:35:33 No.1106426225
こんな厳しいのにみんな街に出て行かなかったの？としか 部落じゃないんだからさ
383 23/09/27(水)18:35:42 No.1106426271
>キリストってよく考えると俺は神の息子だぞ俺の母ちゃん処女と宣伝して回った書くと現代だと完全に頭おかしい人だなと 別にイエス自身がそんなこと触れ回ってたわけじゃないよ ヨハネ福音書がそう書いてるだけで
384 23/09/27(水)18:35:55 No.1106426346
>セイラム魔女裁判は現地でも観光産業になるレベルの歴史的愚行だが >なんでギリギリだと思ったんだ？ >そうやって無闇にヤバいヤバいと言うのもまた無知の暴力だぞ クトゥルフと混ぜた辺り…ですかね 無知な人間である事ははい
385 23/09/27(水)18:35:56 No.1106426349
>造りが雑すぎてこんなの偽物なんですけお！って人も居たのかな 若干違うけどジョン万次郎は「何描いてるのかわかんねぇ…あと俺プロテスタントだし…」で普通に踏んでたそうな
386 23/09/27(水)18:36:00 No.1106426377
>3日後100%の確率で蘇生する まじふざけんなよ…
387 23/09/27(水)18:36:10 No.1106426434
>こんな厳しいのにみんな街に出て行かなかったの？としか >部落じゃないんだからさ 農民に移住の自由なんてないが
388 23/09/27(水)18:36:28 No.1106426547
>クトゥルフと混ぜた辺り…ですかね 何が問題なのかがわからん
389 23/09/27(水)18:36:36 No.1106426585
みんなぱらいそさいくだ！
390 23/09/27(水)18:36:37 No.1106426595
>「神を利用した支配」には当然悪しき面も多々あるんだけど >同時にどれだけ理屈こねてもわかんねーしすぐ好き放題する蛮族みたいな一般人相手でも「神の言ってることだからとりあえず聞いてね！」でわかってもらえて穏便に諭せるという側面もある 結局思想による支配って神だろうが政治主義だろうが同じだしな 「句読点つける奴は荒らし」も小規模なそれだっあ
391 23/09/27(水)18:36:54 No.1106426701
>3日後100%の確率で蘇生する カードゲームみたいな効果だ…
392 23/09/27(水)18:36:59 No.1106426734
信仰はメリット・デメリットとかじゃなく文化だからね ご飯捨てたり仏壇ぶっ壊したりご先祖の墓暴いたりするのが嫌という感情があるならそれが信仰だ
393 23/09/27(水)18:37:02 No.1106426740
まずアーカムからしてセイレムがモチーフだからな
394 23/09/27(水)18:37:06 No.1106426768
>>3日後100%の確率で蘇生する >まじふざけんなよ… ディアブロ4しかやってねえけど世界観はドッチかで言うと善悪二元論対立軸がゾロアスター教っぽく感じる
395 23/09/27(水)18:37:11 No.1106426788
>>クトゥルフと混ぜた辺り…ですかね >何が問題なのかがわからん 異教の神と合わせるなんてヤバ過ぎる！！！！
396 23/09/27(水)18:37:36 No.1106426945
>異教の神と合わせるなんてヤバ過ぎる！！！！ アホなのはわかったから黙っててね
397 23/09/27(水)18:37:42 No.1106426983
>あくまでも修行としての性的合一ネタやりてえんだ 立川流よりタントリズムとかエソテリックブッディズムで調べるといいよ チベット仏教の方がそういう性的合一に強かったしオウムもチベットやインドのタントリズムから拾ってきてるしな
398 23/09/27(水)18:37:46 No.1106427001
>>3日後100%の確率で蘇生する >カードゲームみたいな効果だ… 2000年前ならともかく今の環境だとキリストの復活遅すぎてTier低いよ
399 23/09/27(水)18:38:01 No.1106427092
>ご飯捨てたり仏壇ぶっ壊したりご先祖の墓暴いたりするのが嫌という感情があるならそれが信仰だ モラルや法律の問題だろそれ
400 23/09/27(水)18:38:05 No.1106427110
クソ村なんか捨ててみんな街に行こうぜ！産業革命出来た！
401 23/09/27(水)18:38:11 No.1106427143
>こんな厳しいのにみんな街に出て行かなかったの？としか >部落じゃないんだからさ 集落から離れて生きていくには厳しすぎるかなって… 隣町まで行くのにも経験と土地勘と手持ちの銭がなければその辺で行き倒れるだけだ あと他所から来た浮浪者を仲間に入れるほど村落は無防備ではないし都市に行って仕事をするってことを知識として持ってる人間は多くはない
402 23/09/27(水)18:38:17 No.1106427185
>>>クトゥルフと混ぜた辺り…ですかね >>何が問題なのかがわからん >異教の神と合わせるなんてヤバ過ぎる！！！！ もしかしてとは思うんだけど クトゥルフ神話が何かの文化文明に存在した宗教に基づく存在と思ってる…？
403 23/09/27(水)18:38:22 No.1106427221
>>あくまでも修行としての性的合一ネタやりてえんだ >立川流よりタントリズムとかエソテリックブッディズムで調べるといいよ >チベット仏教の方がそういう性的合一に強かったしオウムもチベットやインドのタントリズムから拾ってきてるしな 解説ｔｈｘ！
404 23/09/27(水)18:38:23 No.1106427228
キリスト様はいまだに福音を起こしてくれないけどいつまで終末論が最大教義であり続けるんだろうね
405 23/09/27(水)18:38:32 No.1106427274
当時の宗教は貿易とセットだったり間接統治の足掛かりだったり単なる信仰では語れん
406 23/09/27(水)18:38:39 No.1106427307
>>ご飯捨てたり仏壇ぶっ壊したりご先祖の墓暴いたりするのが嫌という感情があるならそれが信仰だ >モラルや法律の問題だろそれ そのモラルや法律の元に宗教があるのでは…？
407 23/09/27(水)18:38:48 No.1106427354
モラルと法律こそ宗教基盤によるところ大きいのでは
408 23/09/27(水)18:38:50 No.1106427370
日本人は宗教とは悪だから俺が信じてるのは宗教じゃないんだ！ってなってる感じ
409 23/09/27(水)18:39:02 No.1106427433
クトゥルフ神話なんてラヴやんがかんがえた中二病小説だぞ
410 23/09/27(水)18:39:11 No.1106427470
そもそもセイラムとクトゥルフ最初に混ぜたのはキリスト教徒の仕業では…？
411 23/09/27(水)18:39:31 No.1106427587
「クトゥルフ神話」を本当に神話だと思ってるパターンかあ… 「羽生不敗神話」とかも神話と思われるのかな
412 23/09/27(水)18:39:35 No.1106427609
ハンムラビ法典とかも正義の神から授けられたとかあるし法律の元が宗教な所はあるだろ
413 23/09/27(水)18:39:45 No.1106427665
>モラルや法律の問題だろそれ モラルや法律の根底に宗教があるんだよ 西洋の倫理の規範にあるのがキリスト教だ
414 23/09/27(水)18:40:04 No.1106427767
>そもそもセイラムとクトゥルフ最初に混ぜたのはキリスト教徒の仕業では…？ バットマンで既に混ぜてなかったかな…まだやってなかったかな？
415 23/09/27(水)18:40:10 No.1106427801
>アダムとイブが別々の壺に唾を吐きあって >アダムの壺からは人間が生まれたので男が偉い >とかいう教義の宗派もあるし… アマテラスとスサノオの誓約じゃない
416 23/09/27(水)18:40:13 No.1106427813
>キリスト様はいまだに福音を起こしてくれないけどいつまで終末論が最大教義であり続けるんだろうね あれは終末がいつか訪れるから入っておいたほうがお得な保険位にはなってると思う ちょっとした自制と社会的道徳を守れば死後は安泰なのは大きいよ
417 23/09/27(水)18:40:37 No.1106427947
日本人の倫理観なんて仏教と儒教とキリスト教のチャンポンな感じでは
418 23/09/27(水)18:40:46 No.1106428006
>クトゥルフ神話なんてラヴやんがかんがえた中二病小説だぞ けど冷静に考えたらクトゥルフは最近だから作者判明してるだけで他の宗教も神話も全部〇〇さんが考えた妄想日記みたいなもんじゃん
419 23/09/27(水)18:40:58 No.1106428085
西洋や東洋の倫理観はキリスト教や仏教由来なの多いだろうしな
420 <a href="mailto:弥勒">23/09/27(水)18:41:09</a> [弥勒] No.1106428140
>>キリスト様はいまだに福音を起こしてくれないけどいつまで終末論が最大教義であり続けるんだろうね >あれは終末がいつか訪れるから入っておいたほうがお得な保険位にはなってると思う >ちょっとした自制と社会的道徳を守れば死後は安泰なのは大きいよ なんか…俺の他にも現世向かってる奴居るな…
421 23/09/27(水)18:41:14 No.1106428170
>>後はなあなあでごまかすつもりだったのに…とは聞く >何なら着物の裾で隠して見えなくして足つけるかつけないかくらいでもみなしでオッケー！してたと聞く つまりやる方も馬鹿らしいと思ってたやつか本当に殺したいやつの隠れ蓑
422 23/09/27(水)18:41:26 No.1106428233
>日本人の倫理観なんて仏教と儒教とキリスト教のチャンポンな感じでは というかほぼ朱子学だろう
423 23/09/27(水)18:41:32 No.1106428258
>ハンムラビ法典とかも正義の神から授けられたとかあるし法律の元が宗教な所はあるだろ 十戒も神から授けられてるし法源を遡ると神から授けられたって話になることは多いね 一応そこから逃れる哲学としちゃ社会契約説みたいなのを生み出してるけど
424 23/09/27(水)18:41:39 No.1106428290
我が国の倫理規範ベースは儒教仏教キリスト教風近代人権概念価値観のミックスベース
425 23/09/27(水)18:41:41 No.1106428296
現代日本の宗教観はかなり特殊だからなあ
426 23/09/27(水)18:41:43 No.1106428316
学問や技術も内包してたのが宗教だからねぇ
427 23/09/27(水)18:41:53 No.1106428363
汝の隣人を愛しなさいとか右の頬を叩かれたら左の頬を差し出しなさいとか全然守ってないじゃん 何もしてない隣人に助走パンチしてるじゃん
428 23/09/27(水)18:41:54 No.1106428368
俺は髪の子だ神殿にいる偽りの連中よ跪け！こんな人が始めた宗教だぞ
429 23/09/27(水)18:42:03 No.1106428433
無宗教と言う宗教
430 23/09/27(水)18:42:04 No.1106428436
>日本人の倫理観なんて仏教と儒教とキリスト教のチャンポンな感じでは 学問としての儒学なのかルールとしての儒教なのかでまた変わってくるけどほとんどの人からしたら区別つかないし自分もよくわからない…
431 23/09/27(水)18:42:24 No.1106428552
>現代日本の宗教観はかなり特殊だからなあ 無宗教ではなく混ざってるというのが正しいと思う 葬式もするし初詣もするし教会で結婚式もする
432 23/09/27(水)18:42:25 No.1106428558
>汝の隣人を愛しなさいとか右の頬を叩かれたら左の頬を差し出しなさいとか全然守ってないじゃん >何もしてない隣人に助走パンチしてるじゃん キモいから ちゃんとした言葉で喋りなさい
433 23/09/27(水)18:42:27 No.1106428571
そもそもキリスト教はユダヤ教の分派だしな…
434 23/09/27(水)18:42:54 No.1106428711
>>>後はなあなあでごまかすつもりだったのに…とは聞く >>何なら着物の裾で隠して見えなくして足つけるかつけないかくらいでもみなしでオッケー！してたと聞く >つまりやる方も馬鹿らしいと思ってたやつか本当に殺したいやつの隠れ蓑 そりゃマジモンのキチガイじゃないとわざわざ特に何もしてない農民拷問して処刑とかしたくないだろうし 松倉？あいつはマジモンのキチガイです
435 23/09/27(水)18:42:59 No.1106428743
儒教ってか朱子学がベースと聞いた 違いはよくわかんにゃい…
436 23/09/27(水)18:43:01 No.1106428758
うちもちょっと前まで子殺しより親殺しの方が罪深いとかやってた国だし
437 23/09/27(水)18:43:03 No.1106428770
科学が宗教と対立するのも割と幻想だよね
438 23/09/27(水)18:43:27 No.1106428906
>>ご飯捨てたり仏壇ぶっ壊したりご先祖の墓暴いたりするのが嫌という感情があるならそれが信仰だ >モラルや法律の問題だろそれ モラルは言わずがなとしても 法律だって嗜好品の是非税率の偏り冠婚葬祭のルールもろに文化の塊だし だいたい民主主義なんてもろにキリスト教世界観から生まれた思想だし
439 23/09/27(水)18:43:32 No.1106428929
>我が国の倫理規範ベースは儒教仏教キリスト教風近代人権概念価値観のミックスベース もっとベースにアニミズムも入っているだろう
440 23/09/27(水)18:43:42 No.1106428988
なんやかんや「宗教？何それキッモ…」っていう思想の強かった中国文明の影響は無視できない
441 23/09/27(水)18:43:48 No.1106429016
右の頬を叩かれたら その程度か？とニヤッと笑って 左の頬を出して親指でクイクイッと挑発しなさい
442 23/09/27(水)18:44:11 No.1106429137
これだけ科学と通信が発展しても宗教強いなあ
443 23/09/27(水)18:44:16 No.1106429162
>俺は髪の子だ神殿にいる偽りの連中よ跪け！こんな人が始めた宗教だぞ 関係ない ハゲる時はハゲる
444 23/09/27(水)18:44:26 No.1106429215
>なんやかんや「宗教？何それキッモ…」っていう思想の強かった中国文明の影響は無視できない お前の中国文明は中華人民共和国成立からなんだな
445 23/09/27(水)18:44:44 No.1106429313
アラビアのロレンスくらいのマゾヒストになりなさい
446 23/09/27(水)18:45:04 No.1106429431
100%政治のために作られた国家神道だしな…
447 23/09/27(水)18:45:10 No.1106429459
>>我が国の倫理規範ベースは儒教仏教キリスト教風近代人権概念価値観のミックスベース >もっとベースにアニミズムも入っているだろう ケガレ意識はもちろんあるかも知らんけどもはやそれは衛生的理由でハレとケ意識は分散してるんじゃね？思う
448 23/09/27(水)18:45:13 No.1106429478
>科学が宗教と対立するのも割と幻想だよね 科学者が神信じてるなんて古代でも中世でもザラだし
449 23/09/27(水)18:45:19 No.1106429512
マニ教なんかも徹底的に弾圧されまくったけど中国の一部で当初の教えとか全く変質した形で生き残ったりしてるね
450 23/09/27(水)18:45:20 No.1106429516
>これだけ科学と通信が発展しても宗教強いなあ 老化による死を克服したら宗教への依存度が変わりそう
451 23/09/27(水)18:45:25 No.1106429568
>だいたい民主主義なんてもろにキリスト教世界観から生まれた思想だし ちょっと待てよギリシャは！？神のもとに平等みたいなのは勿論キリスト教の影響あるけどルネサンスからの復古思想の影響のほうが強くない？
452 23/09/27(水)18:45:29 No.1106429587
>これだけ科学と通信が発展しても宗教強いなあ まあ色々残ってる理由はあるにせよ「死後」が解明されない限りは宗教は残り続けるし求められ続けるんだろうなって…
453 23/09/27(水)18:45:36 No.1106429621
>科学が宗教と対立するのも割と幻想だよね 科学と宗教の対立は現代としての科学じゃなくて思想学問と政治システムと宗教論の対立がある 純粋な科学と宗教はむしろ科学の中にこそ神の存在を証明できる
454 23/09/27(水)18:45:39 No.1106429646
>これだけ科学と通信が発展しても宗教強いなあ 人が生きる限り永遠に宗教や思想はなくならない 科学も所詮はその一つに過ぎないから
455 23/09/27(水)18:45:52 No.1106429708
>右の頬を叩かれたら >その程度か？とニヤッと笑って >左の頬を出して親指でクイクイッと挑発しなさい HOLY SHITって1文字ずつ彫られた指輪で殴っていい？
456 23/09/27(水)18:46:04 No.1106429773
当時は幕府の望んだ形に作り変えられた儒教と仏教のコンボ技で死ぬまで親たる幕府に尽くさなきゃいけないし救われる事も無い そこにすいと現れたのが殉教で死後救われるというキリスト教 え！？来世も農民に生まれ変わって苦しむんじゃないですか！？じゃあもう税払えないし神に祈って死にます！
457 23/09/27(水)18:46:10 No.1106429805
>「神を利用した支配」には当然悪しき面も多々あるんだけど >同時にどれだけ理屈こねてもわかんねーしすぐ好き放題する蛮族みたいな一般人相手でも「神の言ってることだからとりあえず聞いてね！」でわかってもらえて穏便に諭せるという側面もある 最近ビーダマン見て理解したやつ
458 23/09/27(水)18:46:12 No.1106429814
>>なんやかんや「宗教？何それキッモ…」っていう思想の強かった中国文明の影響は無視できない >お前の中国文明は中華人民共和国成立からなんだな 中国ってずっと宗教に対してなんか忌避感持ち続けてるだろ 皇帝以外の価値観が根付くのが嫌だったんだろうけど
459 23/09/27(水)18:46:22 No.1106429875
宗教無くしてえならそもそも死の超克要るんだよ 無理です
460 23/09/27(水)18:46:44 No.1106429996
>HOLY SHITって1文字ずつ彫られた指輪で殴っていい？ お前のパンチじゃ蠅が止まっちまうよ
461 23/09/27(水)18:46:54 No.1106430057
宇宙含めた世界の全てを科学で立証し切って人類種が超知性体にでもなれないと 神の存在の否定と脱却なんて夢のまた夢よ
462 23/09/27(水)18:46:55 No.1106430063
>儒教ってか朱子学がベースと聞いた 儒学：子は親や先祖を敬うことが大事。そして親子・家族間で愛情をはぐくみ、その心を社会に広げていけば皆ハッピーになれますよ 朱子学：自分よりエライ人の言うことはちゃんと聞きなさい！ 主君の命令には従いなさい！
463 23/09/27(水)18:47:06 No.1106430128
>儒教ってか朱子学がベースと聞いた >違いはよくわかんにゃい… 儒教の中のさらに一部分をクローズアップしたのが朱子学(上下関係は大事にしましょう)
464 23/09/27(水)18:47:11 No.1106430153
科学で解明出来てる事なんてまだほんのほんのごく一部だしな
465 23/09/27(水)18:47:17 No.1106430181
その皇帝の権威の箔付けに天命とか使ってるんだからバリバリ宗教的じゃねぇか
466 23/09/27(水)18:47:17 No.1106430182
>科学が宗教と対立するのも割と幻想だよね 宗教のおかげとか言われてたこと違うよしただけだしな なぜか逆恨みする人いたけど
467 23/09/27(水)18:48:07 No.1106430458
>中国ってずっと宗教に対してなんか忌避感持ち続けてるだろ >皇帝以外の価値観が根付くのが嫌だったんだろうけど 統一宗教を大国家の為政者側がコントロールするのは官僚への負担が大きすぎるからな… その上なんかしらん新興宗教を足掛かりに二度も体制を滅ぼされてるから警戒しか無い
468 23/09/27(水)18:48:07 No.1106430473
>宗教無くしてえならそもそも死の超克要るんだよ >無理です 不老が実現して500歳とか生きる世の中になったら宗教が語る死語の永遠なんてどうでもよくならないか？
469 23/09/27(水)18:48:16 No.1106430537
これイスラム教相手だったら踏ませるもの作れんかったんかな
470 23/09/27(水)18:48:19 No.1106430559
ガリレオなんかもかなり強烈な神の信仰者だしな 天体は神の作り出した完璧な運動をしてなきゃおかしいってんで計算したけどこれ楕円軌道じゃない？って言った神学者滅茶苦茶罵倒してる
471 23/09/27(水)18:48:45 No.1106430712
>その皇帝の権威の箔付けに天命とか使ってるんだからバリバリ宗教的じゃねぇか 黄色い布巻くか…！
472 23/09/27(水)18:49:05 No.1106430829
昔は普通に科学を通して神の意思を理解するんだよ！みたいな主張すらあるからな…
473 23/09/27(水)18:49:09 No.1106430848
人間が死を超克してか弱いいきものじゃなくなれたなら宗教も消えるか？ 人間に死を克服させた要因を崇拝する宗教出来るだけだろ
474 23/09/27(水)18:49:10 No.1106430852
中国は易姓革命って儒教の思想で王朝交代が正当化されてきたんだよ
475 23/09/27(水)18:49:16 No.1106430886
日本のキリシタンに関しては宣教師追い出したせいで教えねじ曲がりまくりだからな…
476 23/09/27(水)18:49:19 No.1106430906
>不老が実現して500歳とか生きる世の中になったら宗教が語る死語の永遠なんてどうでもよくならないか？ 寿命が500年になってもそれに合わせた死生観が生まれるだけだが…
477 23/09/27(水)18:49:23 No.1106430924
>ガリレオなんかもかなり強烈な神の信仰者だしな >天体は神の作り出した完璧な運動をしてなきゃおかしいってんで計算したけどこれ楕円軌道じゃない？って言った神学者滅茶苦茶罵倒してる まあバカにされるのはそういうこと言ってるからってのある
478 23/09/27(水)18:49:32 No.1106430986
踏み絵はやたら描かれるのにキリシタン大名がやった領内の寺社仏閣やその信者へやった事が描かれない事が多いのはなんでだろうな
479 23/09/27(水)18:49:46 No.1106431087
朱子学は儒学の親は子に尊敬されるような優しく偉大で子に報いる大人になれって部分削ってるのですげー政府に都合良いんだ
480 23/09/27(水)18:50:03 No.1106431179
「神がやってることをどれだけ正しく理解するか」が科学だったもの
481 23/09/27(水)18:50:15 No.1106431254
というか生活に直接関係ない研究に没頭できる金と時間があるようなのがよっぽどの貴族とか坊主ぐらいしかいねぇって身も蓋もない理由も…
482 23/09/27(水)18:50:25 No.1106431309
>日本のキリシタンに関しては宣教師追い出したせいで教えねじ曲がりまくりだからな… 追い出さないと各地にでやらかしてたことの二の舞になりかねないから仕方ないね そこにプロテスタントがスーッと効いてありがたい…
483 23/09/27(水)18:50:36 No.1106431375
>日本のキリシタンに関しては宣教師追い出したせいで教えねじ曲がりまくりだからな… イエズス会が悪いよ
484 23/09/27(水)18:50:49 No.1106431456
クソ広いヨーロッパって括りなら近代までなら科学者ってか学問に触れられるのは宗教家だけだから全員それなりの地位で信仰も捧げてるんだ その上で現代でも解明されてない部分やとても緻密な数式の上で成り立ってる存在は神が作ったんだろうな…って人もいる
485 23/09/27(水)18:50:50 No.1106431464
>その皇帝の権威の箔付けに天命とか使ってるんだからバリバリ宗教的じゃねぇか 科学者は科学という神を信仰してるってシラフで言ってそう
486 23/09/27(水)18:51:14 No.1106431622
ドミニコ会も悪つまり宗教は根源的に悪
487 <a href="mailto:えらい人">23/09/27(水)18:51:15</a> [えらい人] No.1106431631
>>日本のキリシタンに関しては宣教師追い出したせいで教えねじ曲がりまくりだからな… >イエズス会が悪いよ おい船底開けて見せろ
488 23/09/27(水)18:51:26 No.1106431688
>「神がやってることをどれだけ正しく理解するか」が科学だったもの 最近の印象は納期七日でいい加減な作りしてんだなって理解進んだ気がする
489 23/09/27(水)18:51:35 No.1106431750
ほんとに神様がいてなんとかしてくれるんなら紛争なんて起きやしねぇんだ
490 23/09/27(水)18:51:53 No.1106431858
>>>日本のキリシタンに関しては宣教師追い出したせいで教えねじ曲がりまくりだからな… >>イエズス会が悪いよ >おい船底開けて見せろ フランシスコ会の話じゃんそれ
491 23/09/27(水)18:52:07 No.1106431924
>ほんとに神様がいてなんとかしてくれるんなら紛争なんて起きやしねぇんだ どうして神様が起こしてないと思った？
492 23/09/27(水)18:52:08 No.1106431938
「現代において宗教は不要」って話ならまあラディカルだけどそういう論題もあるよねってなるけど 「宗教は歴史を停滞させたり争いを誘発した害悪」とまで行く人はちょっと… 人間の原始的な思考形態云々ももちろんのこと宗教というか神って発想がなきゃ共同体の指導者が権威の裏付けに王権神授を使えないので国も文明も生まれないんだ
493 23/09/27(水)18:52:12 No.1106431966
追い出し関係は少しずつは受け入れられてたのに調子に乗って絶許やらかした奴等が悪い
494 23/09/27(水)18:52:15 No.1106431987
>>>>日本のキリシタンに関しては宣教師追い出したせいで教えねじ曲がりまくりだからな… >>>イエズス会が悪いよ >>おい船底開けて見せろ >フランシスコ会の話じゃんそれ どっちも一緒よ～
495 23/09/27(水)18:52:18 No.1106432005
儒学は宗教じゃなくて官僚のための思想なのに
496 23/09/27(水)18:52:29 No.1106432075
>というか生活に直接関係ない研究に没頭できる金と時間があるようなのがよっぽどの貴族とか坊主ぐらいしかいねぇって身も蓋もない理由も… 生きるか死ぬかの瀬戸際で生活するような身分が学問研究に裂ける時間ある訳無いよなそりゃ
497 23/09/27(水)18:52:34 No.1106432108
イエズス会でやらかした奴は漏れなくヴァリニャーノが異端審問したからセーフ！ セーフじゃねえよスペインのスパイぐらい事前にすっぱ抜いとけや
498 23/09/27(水)18:52:35 No.1106432111
キリストの神がいるなら同じキリスト教徒が戦っているウクライナ戦争今すぐ止めさせろ
499 23/09/27(水)18:52:36 No.1106432116
たまに神が闘えって言ってる場合がある
500 23/09/27(水)18:52:35 No.1106432118
>ほんとに神様がいてなんとかしてくれるんなら紛争なんて起きやしねぇんだ 破壊神「こんなに頑張ってるのに…」
501 23/09/27(水)18:52:37 No.1106432124
>日本のキリシタンに関しては宣教師追い出したせいで教えねじ曲がりまくりだからな… 政治に組み入れようとしたり当時の欧州価値観での商売っ気が強すぎるから害しか無い 日本からしたら稼ぎ手を勝手に奴隷にされるのを容認させる利益がないし…
502 23/09/27(水)18:52:44 No.1106432170
>朱子学は儒学の親は子に尊敬されるような優しく偉大で子に報いる大人になれって部分削ってるのですげー政府に都合良いんだ とにかく上に従えってのが武士社会っていうか封建社会に都合が良かった 陽明学「机上の空論！！実行が大切！！」←テロリスト
503 <a href="mailto:えらい猿">23/09/27(水)18:52:49</a> [えらい猿] No.1106432197
>>>>日本のキリシタンに関しては宣教師追い出したせいで教えねじ曲がりまくりだからな… >>>イエズス会が悪いよ >>おい船底開けて見せろ >フランシスコ会の話じゃんそれ 一緒だろ
504 23/09/27(水)18:52:54 No.1106432238
>>フランシスコ会の話じゃんそれ >どっちも一緒よ～ 半端な知識を披露してツッコまれたらそれはさすがにダサい
505 23/09/27(水)18:53:02 No.1106432283
>ほんとに神様がいてなんとかしてくれるんなら紛争なんて起きやしねぇんだ だから俺が犯罪するのも神がなさしめてることであって俺が悪いわけじゃないしな
506 23/09/27(水)18:53:16 No.1106432369
地域宗教の持ってたコミュニティ機能の代替をSNSがやってるは個人的に思う
507 23/09/27(水)18:53:17 No.1106432375
昔はこんなん簡単に踏めるだろ！踏むだけで済むんならさぁ！って軽く見てたけどXでワクチンとかトランプとかフラットアースで狂ってる人見てると死が目前でも踏まない奴はそりゃいるわなって
508 23/09/27(水)18:53:31 No.1106432479
>>ほんとに神様がいてなんとかしてくれるんなら紛争なんて起きやしねぇんだ >破壊神「こんなに頑張ってるのに…」 四騎士「俺たちだって一生懸命やってるんすよ」
509 23/09/27(水)18:53:32 No.1106432488
>>ほんとに神様がいてなんとかしてくれるんなら紛争なんて起きやしねぇんだ >どうして神様が起こしてないと思った？ マジかよさいていだなかみさま！
510 23/09/27(水)18:53:33 No.1106432500
>「現代において宗教は不要」って話ならまあラディカルだけどそういう論題もあるよねってなるけど >「宗教は歴史を停滞させたり争いを誘発した害悪」とまで行く人はちょっと… >人間の原始的な思考形態云々ももちろんのこと宗教というか神って発想がなきゃ共同体の指導者が権威の裏付けに王権神授を使えないので国も文明も生まれないんだ 実際宗教がやらかした事実ではあるから受け入れるべきだよ 逆に宗教によって発展した事実もあることを説明するのが無難
511 23/09/27(水)18:53:43 No.1106432563
>地域宗教の持ってたコミュニティ機能の代替をSNSがやってるは個人的に思う SNSにそこまでの高等な社会機能はまだちょっと…
512 23/09/27(水)18:53:47 No.1106432591
>>>フランシスコ会の話じゃんそれ >>どっちも一緒よ～ >半端な知識を披露してツッコまれたらそれはさすがにダサい だってよ太閤殿下
513 23/09/27(水)18:53:53 No.1106432623
>ほんとに神様がいてなんとかしてくれるんなら紛争なんて起きやしねぇんだ それもまた神の意志で人はそれを汲み取れないものなんだ だから悲しいことがあっても神の気分を害したとか言って人を責めたりするのは辞めようねって教えもある
514 23/09/27(水)18:54:06 No.1106432688
>>>フランシスコ会の話じゃんそれ >>どっちも一緒よ～ >半端な知識を披露してツッコまれたらそれはさすがにダサい 秀吉に言え
515 23/09/27(水)18:54:13 No.1106432745
宗教はクソって論はただの勘違いだ 人間はクソだ
516 23/09/27(水)18:54:15 No.1106432762
>地域宗教の持ってたコミュニティ機能の代替をSNSがやってるは個人的に思う 相互互助がない ただ感情だけ共有する劣化品じゃねぇか
517 23/09/27(水)18:54:23 No.1106432810
>とにかく上に従えってのが武士社会っていうか封建社会に都合が良かった >陽明学「机上の空論！！実行が大切！！」←テロリスト 陽明学は言ってる事は立派じゃん！実践したらテロリストなだけで！
518 23/09/27(水)18:54:42 No.1106432940
>>>フランシスコ会の話じゃんそれ >>どっちも一緒よ～ >半端な知識を披露してツッコまれたらそれはさすがにダサい 歴史しらなくて半端なツッコミしてるのお前のがダサいよ
519 23/09/27(水)18:54:45 No.1106432956
>>>ほんとに神様がいてなんとかしてくれるんなら紛争なんて起きやしねぇんだ >>破壊神「こんなに頑張ってるのに…」 >四騎士「俺たちだって一生懸命やってるんすよ」 闇の神「心臓ほしいな…」