23/09/27(水)06:35:40 自由度... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1695764140237.jpg 23/09/27(水)06:35:40 No.1106270530
自由度が高いって宣伝してるゲームって半分くらいはそんなに自由じゃないよね
1 23/09/27(水)06:37:31 No.1106270651
自由さを感じさせるためにあらかじめめっちゃ不自由な目に遭わせるパターンが苦手…
2 23/09/27(水)06:40:23 No.1106270804
バッドエンドかハッピーエンドの2つの選択肢しか無いなら一本道でええって思う
3 23/09/27(水)06:41:43 No.1106270885
どこにでも行けるだけでクエストになると◯◯しろって指示されまくるからな…
4 23/09/27(水)06:44:57 No.1106271078
そんなん気にしてたらもうマイクラくらいしかやること無いのでは
5 23/09/27(水)06:49:01 No.1106271327
壁があるとして回り道する他に登ったり穴開けたりとかそういう選択肢が欲しい
6 23/09/27(水)06:50:57 No.1106271465
堀井雄二が自由度が高すぎるゲームを楽しむには才能がいるって言ってたなぁ
7 23/09/27(水)06:55:00 No.1106271747
野たれ死ぬ自由だったりする
8 23/09/27(水)06:57:31 No.1106271911
恐竜が居ないARKくらいがちょうどいい
9 23/09/27(水)06:57:32 No.1106271913
>そんなん気にしてたらもうマイクラくらいしかやること無いのでは エンドラ退治を強制されている…！不自由！！
10 23/09/27(水)07:00:28 No.1106272158
サブクエは気が向いたやつだけでいいや…
11 23/09/27(水)07:00:31 No.1106272159
>恐竜が居ないARKくらいがちょうどいい かなりクソゲーだよこれ！
12 23/09/27(水)07:01:12 No.1106272208
本当に自由度が高いゲームだと説明不足だの導線が無いだの何すればいいかわからないだの文句言われる
13 23/09/27(水)07:02:14 No.1106272292
○○へ行け！って指示されまくるのに結構自由を感じたのはデスストかな
14 23/09/27(水)07:02:55 No.1106272356
マルチエンディング用意されてもそのために周回とかあんまやる気が起きないしでも誰かと話すときは話題が食い違ったりでめんどくさい…
15 23/09/27(水)07:03:02 No.1106272367
自由度が高いってただ選択肢が多いことじゃなくてその時プレイヤーがしたいと思ったことができるかどうかなんだよな したくもないことができても自由とは感じないからどれだけプレイヤーの考えることを想定できるかが大事なんだと思う
16 23/09/27(水)07:06:17 No.1106272611
一応自分なりに正しいと思った選択で入ったルートは良いけど2周目とかでただルート埋めるために考えてないような事選択させられるのめんどくさいんだよね
17 23/09/27(水)07:07:17 No.1106272692
>>恐竜が居ないARKくらいがちょうどいい >かなりクソゲーだよこれ！ 確かにヒリ出すけど…
18 23/09/27(水)07:07:28 No.1106272702
>○○へ行け！って指示されまくるのに結構自由を感じたのはデスストかな 逆のはディズゴーンだった
19 23/09/27(水)07:08:16 No.1106272771
ARKの電気の概念あるけど消費電力とかクソ食らえ見たいな適当さは昨今のオープンワールドサバイバルマルチでも見習ってほしい
20 23/09/27(水)07:08:17 No.1106272774
個人的には依頼人殺せるとか裏切れるとかでイベント分岐が多いみたいなのはあるってわかるとテンションあがるけど実際やるとそんなに面白くないんだよな…
21 23/09/27(水)07:09:44 No.1106272910
なんでも殺せますは単に即フラグ壊せますってだけなことが多いからね…
22 23/09/27(水)07:10:49 No.1106272995
何を自由度と受け取るかが人それぞれゲームそれぞれすぎて 昔はオープンワールドこそ自由って感じだったけど慣れたらこれオープンである事を維持する為に繋がりのない単発のお使いイベントがマップ中にチラばってるだけじゃんってなるし
23 23/09/27(水)07:11:08 No.1106273027
パラドゲーやろうぜ！
24 23/09/27(水)07:11:42 No.1106273080
オブリビオンとか出た当時の他のラインナップ見れば自由度高すぎた
25 23/09/27(水)07:13:01 No.1106273195
modで選択肢を増やせるタイプは強い
26 23/09/27(水)07:14:00 No.1106273275
シナリオの自由度に限って言えばルートの多さがそのまま自由度だと思う ただ増やせば増やすほど工数がかかる
27 23/09/27(水)07:14:32 No.1106273323
オブリは今基準で見ても自由さを感じさせるための分岐がめちゃ凝ってたりする
28 23/09/27(水)07:14:37 No.1106273326
>自由度が高いってただ選択肢が多いことじゃなくてその時プレイヤーがしたいと思ったことができるかどうかなんだよな 大した事ない段差が登れなかったり不自然に滑り落とされたり透明な壁に邪魔されたりちょっとした事で自由度に疑問が湧いちゃう
29 23/09/27(水)07:15:01 No.1106273363
>パラドゲーやろうぜ！ 自由度の方向性が違うんじゃねえかな
30 23/09/27(水)07:15:29 No.1106273406
Switchゼルダ2作くらいの自由度だと嬉しい
31 23/09/27(水)07:16:06 No.1106273472
所謂自由度が高いって言われてるゲームは 目的の自由度じゃなくて解法の自由度が高い感じだと思う
32 23/09/27(水)07:16:09 No.1106273478
進めないとろくにシステム開放がされない
33 23/09/27(水)07:16:16 No.1106273490
>Switchゼルダ2作くらいの自由度だと嬉しい きがるにいってくれるなあ
34 23/09/27(水)07:16:50 No.1106273549
>Switchゼルダ2作くらいの自由度だと嬉しい 尻を揉んだり触ったり出来る自由度が無いのがなぁ
35 23/09/27(水)07:18:21 No.1106273698
でもゼルダあんま自由じゃなかったな…
36 23/09/27(水)07:18:21 No.1106273701
スターフィールドが初期にめちゃくちゃ宇宙と探索要素推してた結果無限にハードル上がり続けてたな…… MSが悪いのかベセスダが悪いのかわからんが
37 23/09/27(水)07:18:34 No.1106273721
やろうと思ったことができるゲームは確かに自由度たけ～って感想になるかも
38 23/09/27(水)07:18:44 No.1106273736
マップの端から端まで歩いて各地域の収集要素コンプして終わったらメインクエ進めて そんな遊び方しかできないから俺にはオープンワールドは合わないんだなって
39 23/09/27(水)07:18:48 No.1106273749
個人的にプレイヤーの変な行動にゲームがちゃんと反応してくれると自由度を感じる NPCとの待ち合わせ場所に裏から回り込んで背中から話しかけたらうわッ！なんでそっちから来たんだゾリンク！？って言われた時感動した
40 23/09/27(水)07:19:10 No.1106273777
エロＲＰＧで言うと処女フラグとか淫乱度とかでテキストに変化が起きると自由度高いなって思える 開幕で処女喪失イベントが強制されたりするクソ手抜きゲーもある
41 23/09/27(水)07:19:55 No.1106273843
いわゆる犯罪行為を自由度の高さにしてるゲームあるけど あんまりやる意味ないとプレイの大部分でフレーバーになってしまう でも自由度ってそういうもんなんだろうか
42 23/09/27(水)07:20:42 No.1106273922
>開幕で処女喪失イベントが強制されたりするクソ手抜きゲーもある 処女差分あるのは凄いけどそっちが凄いだけなんだ！
43 23/09/27(水)07:20:55 No.1106273944
>個人的にプレイヤーの変な行動にゲームがちゃんと反応してくれると自由度を感じる >NPCとの待ち合わせ場所に裏から回り込んで背中から話しかけたらうわッ！なんでそっちから来たんだゾリンク！？って言われた時感動した プレイヤーの思考を先回りしたテキストが用意されてるのいいよね
44 23/09/27(水)07:21:04 No.1106273960
自由な事に意味を求めたらダメだろう
45 23/09/27(水)07:21:08 No.1106273969
>やろうと思ったことができるゲームは確かに自由度たけ～って感想になるかも この扉鍵閉まってるから破壊するか…ができるやつが好き
46 23/09/27(水)07:21:30 No.1106273998
>処女差分あるのは凄いけどそっちが凄いだけなんだ！ うるせえ全イベントに処女差分入れとけ！
47 23/09/27(水)07:22:51 No.1106274142
>いわゆる犯罪行為を自由度の高さにしてるゲームあるけど >あんまりやる意味ないとプレイの大部分でフレーバーになってしまう >でも自由度ってそういうもんなんだろうか 突き詰めると普通のゲーム？の逆張りができるって話になるからね 犯罪行為じゃなくても普通に進むんじゃなくて開始後すぐにラスボスに挑めるとか
48 23/09/27(水)07:23:12 No.1106274177
現実だって自由だけど自由にやってたら普通の人生にならないから似たようなルートばかりを大半の人が歩むというね
49 23/09/27(水)07:23:21 No.1106274190
これ系の最高到達点はRDR2だと思ってる
50 23/09/27(水)07:24:15 No.1106274298
>でも自由度ってそういうもんなんだろうか ここでこいつ殺したらどうなるんだ？でちゃんとイベント分岐するのが自由度 イベント進行中断されて何も反応ないのは自由度ありますって広告出したからノルマこなしただけのクソ要素
51 23/09/27(水)07:24:19 No.1106274303
初めてOblivionやったときは凄い自由を感じたなぁ
52 23/09/27(水)07:24:38 No.1106274351
露見しなければペナルティにならない悪事いいよね
53 23/09/27(水)07:26:29 No.1106274581
他の作品でやれないことをどれだけやれるかどうかが自由度の目安になってるな
54 23/09/27(水)07:26:45 No.1106274604
殺したり冒険したりめちゃくちゃ自由度が高いゲームでもプレイヤーが恋愛したいと思ったのに恋愛要素なかったら自由度がない！って感想になるし 極論プレイヤーが何をやりたいか次第でしかないんだよな自由度の高さって
55 23/09/27(水)07:27:21 No.1106274661
>所謂自由度が高いって言われてるゲームは >目的の自由度じゃなくて解法の自由度が高い感じだと思う 目的の自由度高すぎてまったく何も指示無しにポンと世界に投げ出されてプレイヤーが能動的に動かなきゃいけないゲームわりと苦手なんだけど 後者のプレイヤーに解き方選ばせてくれるタイプのやつは好きだ
56 23/09/27(水)07:27:54 No.1106274728
BG3がこれ言ってるけ本当かな？
57 23/09/27(水)07:28:06 No.1106274750
ブレワイは結構自由だったけど ティアキンはストーリー要素強いから自由度は減った気がする
58 23/09/27(水)07:28:23 No.1106274769
恋愛で言えばあれだ プレイヤーが２股３股やってると咎めてくるキャラがちゃんと居るといい
59 23/09/27(水)07:28:34 No.1106274795
よく言われる自由度の高いゲームってRPできる人じゃないとそこまで自由にできないよね ゲーマー的思考で進めると選択肢は善寄りのもの選んだ方が結末や報酬いいだろうしスキルも多分これが便利なんだろうなってのなんとなくわかっちゃうし
60 23/09/27(水)07:29:00 No.1106274831
無法と自由は何か違う気がする
61 23/09/27(水)07:29:07 No.1106274842
>BG3がこれ言ってるけ本当かな？ GAIJINがやたら褒めてるけどここだとスレ立たないからわからん…
62 23/09/27(水)07:30:07 No.1106274947
限界が見えないと自由度の高さを感じる
63 23/09/27(水)07:30:11 No.1106274952
自由度が高いRPGといえばルナティックドーン前途への道しるべが好きだった
64 23/09/27(水)07:30:20 No.1106274979
他になんか「」おすすめの自由度高いゲームないの
65 23/09/27(水)07:30:22 No.1106274981
ヒットマンみたいに色んなアプローチでターゲット殺せるの好き
66 23/09/27(水)07:30:24 No.1106274988
RPGだとロールプレイ出来るのが自由度の高さだと思う アクションゲームだと解決法や戦闘スタイルやビルドの多様さだし
67 23/09/27(水)07:30:58 No.1106275043
>よく言われる自由度の高いゲームってRPできる人じゃないとそこまで自由にできないよね >ゲーマー的思考で進めると選択肢は善寄りのもの選んだ方が結末や報酬いいだろうしスキルも多分これが便利なんだろうなってのなんとなくわかっちゃうし ロールプレイングは究極の縛りプレイだからな…
68 23/09/27(水)07:31:07 No.1106275058
>他になんか「」おすすめの自由度高いゲームないの ジャンルは？
69 23/09/27(水)07:31:18 No.1106275079
そもそもストーリーがある時点で自由度ない…
70 23/09/27(水)07:31:36 No.1106275118
ぶっちゃけちゃんと面白い方がいいから 分岐が多いよりストーリー自体は一本道でしっかりしてるほうがいいなぁ 欲しいのは訪れる場所とかボス倒す順番とか戦法が自由とかであってさ
71 23/09/27(水)07:31:52 No.1106275149
>無法と自由は何か違う気がする そりゃ自由には責任が伴うからな 自由に振る舞った結果ゲーム世界がプレイヤーの自由をちゃんと咎めてくる反応があるってのが自由 隣のNPCでぶっ殺しても皆平然としてるし街もいつもどおり何の反応もないみたいなのは好き放題できてもただ虚しい
72 23/09/27(水)07:31:57 No.1106275163
過激な例だけど単にNPC殺しできますってだけじゃ親しいNPCがみんな死んでも普段通りにしてる違和感すごいNPCが生まれるだけだからなぁ
73 23/09/27(水)07:31:57 No.1106275165
アマガミ方面の自由さを持った恋愛ゲーはあんまり出てこないね…
74 23/09/27(水)07:32:03 No.1106275175
>そもそもストーリーがある時点で自由度ない… >そんなん気にしてたらもうマイクラくらいしかやること無いのでは
75 23/09/27(水)07:32:42 No.1106275249
Kenshiやればええ！
76 23/09/27(水)07:32:56 No.1106275280
自由度の話するとNPC殺せるかどうかが大抵真っ先に出てるのは割と草 そんなみんな殺したいのかよどうでもいいわ
77 23/09/27(水)07:33:15 No.1106275318
>Kenshiやればええ！ すぐ死ぬからクソゲー
78 23/09/27(水)07:33:39 No.1106275366
>>そもそもストーリーがある時点で自由度ない… >>そんなん気にしてたらもうマイクラくらいしかやること無いのでは マイクラじゃなくてもWartalesやBattleBrothersやMount&Bladeやらいっぱいあるよ
79 23/09/27(水)07:33:44 No.1106275373
むしろ知らん間にモブにNPC殺されてフラグ折れたりするの面倒だからキャラ殺せる分岐は選択肢選んだ時以外いらねえわ 敵に殺されるならまだマシでオブリビオンとか通勤路の橋踏み外して転落死とかするからな
80 23/09/27(水)07:33:44 No.1106275375
>Kenshiやればええ！ 勢力変わるだけじゃなくて国を乗っ取ったりできると良かったな
81 23/09/27(水)07:34:01 No.1106275403
>アマガミ方面の自由さを持った恋愛ゲーはあんまり出てこないね… あれは自由すぎると言うか条件分岐の作り込みアホすぎる 何回かプレイしてもなお知らないサブイベントめちゃくちゃある
82 23/09/27(水)07:34:10 No.1106275419
誰かを殺したり結婚したりそれがちゃんとストーリーに影響するってマージでフォールアウトとエルダースクロールしか知らねえ
83 23/09/27(水)07:34:11 No.1106275420
>>そもそもストーリーがある時点で自由度ない… >>そんなん気にしてたらもうマイクラくらいしかやること無いのでは >エンドラ退治を強制されている…！不自由！！
84 23/09/27(水)07:34:13 No.1106275421
>自由度の話するとNPC殺せるかどうかが大抵真っ先に出てるのは割と草 [攻撃]撃て
85 23/09/27(水)07:34:22 No.1106275437
>ヒットマンみたいに色んなアプローチでターゲット殺せるの好き 様々にルート(一つだけ圧倒的に簡単)とかあるとイラっと来る
86 23/09/27(水)07:34:26 No.1106275452
>誰かを殺したり結婚したりそれがちゃんとストーリーに影響するってマージでフォールアウトとエルダースクロールしか知らねえ ただの勉強不足ですね…
87 23/09/27(水)07:34:41 No.1106275480
>誰かを殺したり結婚したりそれがちゃんとストーリーに影響するってマージでフォールアウトとエルダースクロールしか知らねえ マスエフェクトとか
88 23/09/27(水)07:34:41 No.1106275481
Kenshiいいよね あの世界の最底辺みたいな主人公がちょっとずつ強くなって行動範囲広がってくの好き
89 23/09/27(水)07:35:02 No.1106275513
Mount&Bladeとか自由度高いと思う
90 23/09/27(水)07:35:54 No.1106275621
自由度の高さが作品の面白さに繋がるかと言うとそうでもないのがな
91 23/09/27(水)07:36:04 No.1106275634
やっぱ面白いメインストーリーあった方がいいな！ それはそれで難しいんだけど！
92 23/09/27(水)07:36:06 No.1106275637
有名なのだとデトロイトビカムヒューマンとかあったろ
93 23/09/27(水)07:36:15 No.1106275658
自由度を語る前にもっと経験を積まなければいけないのではないだろうか
94 23/09/27(水)07:36:21 No.1106275675
自由度高いのとストーリーの両立って意味だとOuterWildsはよく出来てたなあ でも肝心の日本語訳がいまいちなのと3D酔いしやすいから人におすすめしにくいんだよな
95 23/09/27(水)07:36:23 No.1106275677
自由だとか言うなら地面掘れたり家とか障害物とかオブジェクト破壊できたりしろよ そういう自由ゲームのないの？
96 23/09/27(水)07:36:46 No.1106275723
>やっぱ面白いメインストーリーあった方がいいな！ >それはそれで難しいんだけど！ マイクラは虚無で ドラクエビルダーズは面白かったな
97 23/09/27(水)07:36:51 No.1106275728
>自由度の高さが作品の面白さに繋がるかと言うとそうでもないのがな その割に自由度低いとただそれだけを理由に批判する人間が増える 特に外人はめちゃくちゃその傾向が強い
98 23/09/27(水)07:36:56 No.1106275740
>自由だとか言うなら地面掘れたり家とか障害物とかオブジェクト破壊できたりしろよ >そういう自由ゲームのないの？ マインクラフト！
99 23/09/27(水)07:37:00 No.1106275751
自由にレイプできるゲーム作れよ
100 23/09/27(水)07:37:05 No.1106275758
マイクラで企画立ててシリーズ動画いくつも作ってる人凄いなって…
101 23/09/27(水)07:37:39 No.1106275832
>自由にレイプできるゲーム作れよ スカイリムだな…
102 23/09/27(水)07:37:47 No.1106275842
>自由度の話するとNPC殺せるかどうかが大抵真っ先に出てるのは割と草 >そんなみんな殺したいのかよどうでもいいわ 元々は一般的なゲームにおけるNPCってインフラみたいなもんだからそれ破壊できて尚成立するゲームなら他にも色んなことも出来る！みたいな理屈だったはず ほんとはそこからして無理在るけど
103 23/09/27(水)07:37:51 No.1106275849
RPGでこういう自由度高いのやりたいのよ俺は わかれわかってくれ
104 23/09/27(水)07:38:22 No.1106275905
マイクラは作ったり壊したりだけでそれ以外の要素が圧倒的に足りないから自由度と言われるとうーん…
105 23/09/27(水)07:38:33 No.1106275928
>RPGでこういう自由度高いのやりたいのよ俺は >わかれわかってくれ 魔王倒しに行ってもいいし裏切って王国滅ぼしてもいいしみたいなゲーム面白そうだけど見たことないな…
106 23/09/27(水)07:38:45 No.1106275949
>有名なのだとデトロイトビカムヒューマンとかあったろ 選択に対する結果が納得できないものが多くて嫌
107 23/09/27(水)07:38:55 No.1106275967
>自由だとか言うなら地面掘れたり家とか障害物とかオブジェクト破壊できたりしろよ >そういう自由ゲームのないの？ Red Faction Guerrilla！
108 23/09/27(水)07:39:01 No.1106275979
次のドラクエ12は自由度を売りにしよう
109 23/09/27(水)07:39:18 No.1106276005
思いつきで行動出来て結果がちゃんと返ってくると自由度高いなって思う
110 23/09/27(水)07:39:19 No.1106276008
自由も信長の野望みたいなののランダムモードで 偶然の興亡にドラマ感じるのと しっかり用意してる選択肢多いのとあるよね
111 23/09/27(水)07:39:24 No.1106276022
>自由度高いのとストーリーの両立って意味だとOuterWildsはよく出来てたなあ よくわからないまま点々と集めた情報が徐々に線を結んでいくのが素晴らしかった
112 23/09/27(水)07:40:03 No.1106276110
>選択に対する結果が納得できないものが多くて嫌 (急にけおるコナー)
113 23/09/27(水)07:40:25 No.1106276155
スレ画は自由度が高いんじゃなくてコピペばっかりで重増ししてるのが…
114 23/09/27(水)07:40:55 No.1106276220
レトロゲーの色々粗いからこそ在ったプレイヤー側の想像の自由さはもう再現不可だろうな ほんとに粗かったもん
115 23/09/27(水)07:41:02 No.1106276240
>スレ画は自由度が高いんじゃなくてコピペばっかりで重増ししてるのが… これなんかのゲームの画像だったの！？
116 23/09/27(水)07:41:13 No.1106276258
TerrariaやValheimのようなクラフトゲーならボス戦と戦いやすいバトルフィールド構築できたりするね
117 23/09/27(水)07:41:34 No.1106276312
>思いつきで行動出来て結果がちゃんと返ってくると自由度高いなって思う 思いつきの行動にレスポンスがちゃんと設定してあるとこのゲームやるな…ってなる
118 23/09/27(水)07:41:55 No.1106276359
それぞれの人に意見を聞けばわかる 自由度が高いという言葉の自由度が高すぎる…
119 23/09/27(水)07:42:20 No.1106276407
Red Faction Guerrilla！ >Red Faction Guerrilla！ アルマゲドンのほうが好き！
120 23/09/27(水)07:42:22 No.1106276411
>これなんかのゲームの画像だったの！？ 多分アサシンクリードオデッセイ
121 23/09/27(水)07:42:41 No.1106276459
どこに行ってもいいって意味の自由度ならBotWかなぁ RP的な自由度ならボリュームは少し足りないけどOuter Worldsがよかったよ 早く2の情報くだち！
122 23/09/27(水)07:42:55 No.1106276480
>元々は一般的なゲームにおけるNPCってインフラみたいなもんだからそれ破壊できて尚成立するゲームなら他にも色んなことも出来る！みたいな理屈だったはず 何のゲームだったかインフラ担当NPC殺せるけど本当に殺せるだけでそいつ担当のシステムに完全にアクセスできなくなるから実質殺せない殺した後の事何も考えてないみたいなのすごく腹立ったわ 殺した結果コスト増えたり手間増えたりはいいけど
123 23/09/27(水)07:42:59 No.1106276484
Cataclysm DDAとか色んな要素をぶっこんでははずしぶっこんでは調整しをずっと続けてるな…
124 23/09/27(水)07:43:25 No.1106276536
>思いつきの行動にレスポンスがちゃんと設定してあるとこのゲームやるな…ってなる fu2611630.mp4
125 23/09/27(水)07:43:35 No.1106276557
アサクリだとエジプトのが自由度あるけど 話としては不自由なギリシャのが好きだな
126 23/09/27(水)07:43:40 No.1106276568
行動に必ず結果がつきまとうのは所詮手のひらの上だったかという気もするなぁ
127 23/09/27(水)07:43:47 No.1106276581
>>思いつきで行動出来て結果がちゃんと返ってくると自由度高いなって思う >思いつきの行動にレスポンスがちゃんと設定してあるとこのゲームやるな…ってなる 言葉面で捉えるとこれが「自由さ」と表現されるの実は変じゃね？
128 23/09/27(水)07:44:10 No.1106276630
ボリュームが多いより複数の選択肢がある方が好き
129 23/09/27(水)07:44:23 No.1106276656
>>RPGでこういう自由度高いのやりたいのよ俺は >>わかれわかってくれ >魔王倒しに行ってもいいし裏切って王国滅ぼしてもいいしみたいなゲーム面白そうだけど見たことないな… 極端な話し「魔王を倒して世界を救うゲーム」と「王国を滅ぼして世界を支配するゲーム」の２作品分の労力がかかるわけだしなぁ…
130 23/09/27(水)07:44:32 No.1106276678
>RP的な自由度ならボリュームは少し足りないけどOuter Worldsがよかったよ >早く2の情報くだち！ おでかけレスターれれれのれでもやってろ
131 23/09/27(水)07:44:45 No.1106276712
>ボリュームが多いより複数の選択肢がある方が好き (一つだけやたら優遇されてる)
132 23/09/27(水)07:44:48 No.1106276718
自由度って結局どれ選んでもたいして変わらんに帰結するからいらん…
133 23/09/27(水)07:45:02 No.1106276744
ノマスカやって割りと自主性に任せられると思いつかんな…と思いつつ艦内で畑を育ててる
134 23/09/27(水)07:45:33 No.1106276794
ＪＲＰＧだとクロノトリガーが自由度高いんじゃね 解法の自由度とそれに伴うＥＤ分岐もあって
135 23/09/27(水)07:46:01 No.1106276841
>>ボリュームが多いより複数の選択肢がある方が好き >(一つだけやたら優遇されてる) シナリオが優遇ならまだ分かるけど装備やステータスに影響及ぼすと悲しくなる…
136 23/09/27(水)07:46:29 No.1106276901
自由になんでも出来る以上にそれに対してレスポンスを用意するような 自由だと勘違いさせるようなしくみが上手いゲームが良い
137 23/09/27(水)07:46:44 No.1106276935
>fu2611630.mp4 こういうの嬉しいよね なんかこう制作側に遊び心があるっていうか
138 23/09/27(水)07:47:18 No.1106277004
ストーリーや目的がありつつも自由度感じたのはGTA3 ミッションで敵が通るルートにバリケード築いたり レースのコース上に重い車たくさん停めて妨害したり解法がたくさんあった シリーズもSAあたりからそういうのできなくなっていったけど
139 23/09/27(水)07:47:23 No.1106277014
選択肢がいくつかあれば個人的には十分かな
140 23/09/27(水)07:48:22 No.1106277138
>ＪＲＰＧだとクロノトリガーが自由度高いんじゃね >解法の自由度とそれに伴うＥＤ分岐もあって 分岐EDほほぼ2週目以降専用要素だし どのタイミングでﾊﾞｹﾂから突っ込むかくらいしか要素無いし 自由度とはちょっと違う希ガス
141 23/09/27(水)07:48:29 No.1106277154
ルナティックドーンみたいなのが好きだな
142 23/09/27(水)07:49:06 No.1106277244
>堀井雄二が自由度が高すぎるゲームを楽しむには才能がいるって言ってたなぁ kenshiは…違うか…
143 23/09/27(水)07:49:08 No.1106277246
ルナドンは日本のRPGに可能性めちゃくちゃ感じたよ
144 23/09/27(水)07:49:16 No.1106277260
ダンジョンの攻略順が実質自由ぐらいでいいんだよ… 準ラスダンをプレイイングで頑張ればクリア出来るみたいな
145 23/09/27(水)07:50:07 No.1106277369
単純にオープンワールドに飽きてきた感がある
146 23/09/27(水)07:50:08 No.1106277372
skyrimメインシナリオ一つしかないけどツンの質問になんと答えるかでロールプレイを意識してて良かったな
147 23/09/27(水)07:50:20 No.1106277392
バイトでドアが鎖で繋がれてるやつはいらってきた 銃もってるなら壊せや
148 23/09/27(水)07:50:30 No.1106277418
>>>RPGでこういう自由度高いのやりたいのよ俺は >>>わかれわかってくれ >>魔王倒しに行ってもいいし裏切って王国滅ぼしてもいいしみたいなゲーム面白そうだけど見たことないな… FO4はそういうゲームだったな
149 23/09/27(水)07:51:29 No.1106277534
>バイトでドアが鎖で繋がれてるやつはいらってきた >銃もってるなら壊せや 「そこ壊せないの！？」とか「そこ乗り越えられないの！？」ってなるゲームあるよね
150 23/09/27(水)07:51:45 No.1106277558
Skyrimは勇者なんかじゃない極悪人でやっててもこの世界が好きだ。滅んで欲しくない。と思えるのが凄い良い
151 23/09/27(水)07:51:50 No.1106277566
>単純にオープンワールドに飽きてきた感がある 飽きると言うよりやる時間がない…
152 23/09/27(水)07:52:07 No.1106277597
NPCを殺せる自由度があったとしても大概面白くない結果にしかならない って前もそんな感じの事語ってたな
153 23/09/27(水)07:52:22 No.1106277624
ゼルダみたいにその世界の物理法則が機能してて アクションに対してちゃんと挙動するのは自由度が高い アクション性が低いゲームはそれだけで自由度がかなり低い
154 23/09/27(水)07:52:50 No.1106277674
アクションゲームの自由度としてはDishonoredとか好きだわ
155 23/09/27(水)07:52:57 No.1106277690
ファークライとかね
156 23/09/27(水)07:53:37 No.1106277770
スレッドを立てた人によって削除されました >。
157 23/09/27(水)07:54:05 No.1106277818
建物立てたりインフラ整えたりしてるうちに住人が増えていくのがいい けどＦＯ４の拠点構築はクソだ
158 23/09/27(水)07:54:34 No.1106277883
ストーリーに対して関係ないNPC殺したところで大抵は情けない声をあげながらそのNPCが死ぬだけで特に何にも面白くないからな…
159 23/09/27(水)07:55:07 No.1106277945
自由度が高いジーコいいよね
160 23/09/27(水)07:55:11 No.1106277955
組合せ爆発で開発コストは鰻登り
161 23/09/27(水)07:55:40 No.1106278015
>エロＲＰＧで言うと処女フラグとか淫乱度とかでテキストに変化が起きると自由度高いなって思える >開幕で処女喪失イベントが強制されたりするクソ手抜きゲーもある 開幕で処女を失くすことで処女縛りしなくて済むという利点がある
162 23/09/27(水)07:55:55 No.1106278046
ミッション攻略の自由度で言うとMGSVはマジですごい
163 23/09/27(水)07:56:51 No.1106278161
自由度高いとやりたいことやったらモチベ消滅したりするからクリア後に開放とか個人的に理想
164 23/09/27(水)07:57:19 No.1106278217
>自由度が高いジーコいいよね たまに状態遷移めっちゃ多いやつある…
165 23/09/27(水)07:57:49 No.1106278269
>ミッション攻略の自由度で言うとMGSVはマジですごい ステルスするだけならいいけど戦闘を強制させられるミッション面白くなかったな…
166 23/09/27(水)07:58:23 No.1106278338
chatGPTを使ったGTAVの会話MODは凄かったらしいけど今は何故か削除されてる
167 23/09/27(水)07:58:34 No.1106278361
逆に分岐がたくさん用意されてるけど時間なり進行度なりの時限モノで 既に何が起こるかわかってる上で急いで達成しないといけない系は大嫌いだ
168 23/09/27(水)07:58:57 No.1106278421
それはそれとしてたまに大暴れしてNPC皆殺しにしたい気分の時はある スタフィーは思ったより無敵NPC多くて残念だった
169 23/09/27(水)07:58:58 No.1106278425
自由度に定義なんてないのだから満足しない奴がいるのがむしろ当たり前だと思う
170 23/09/27(水)07:59:20 No.1106278471
最近のゲームだとバルダーズゲート3はめちゃ自由度高く感じた
171 23/09/27(水)08:00:27 No.1106278608
NPCと歩きがら話聞かせれるやつきらい
172 23/09/27(水)08:00:28 No.1106278611
>ステルスするだけならいいけど戦闘を強制させられるミッション面白くなかったな… 実際MGSでの戦闘強制シーンはだいたいやらせみたいなところはある
173 23/09/27(水)08:00:43 No.1106278641
自由度にも限界があるからそんな自由が良いなら外に出ろになってしまう
174 23/09/27(水)08:01:03 No.1106278681
ピタゴラスイッチみたいなことが出来るゲームは自由度が高いと思う NPC殺したらその人関連のNPCの挙動が変わって連鎖反応が起こるくらいでないと そしてゲーム的にある程度それが予測出来ないと自由度高いとは言えない感じ 殺してもただそれだけだと別に選択肢の意味ない
175 23/09/27(水)08:01:09 No.1106278699
>chatGPTを使ったGTAVの会話MODは凄かったらしいけど今は何故か削除されてる 次回作のネタ潰しみたいなのは全部潰してるよね その割にgta6が前作と変わり映えしなさそうなのがなあ
176 23/09/27(水)08:01:19 No.1106278730
ミッション中に外出ようとしたらゲームオーバーなやつきらい
177 23/09/27(水)08:01:48 No.1106278788
書き込みをした人によって削除されました
178 23/09/27(水)08:02:29 No.1106278887
遊びの部分で自由度が高いかストーリーの自由度が高いかで分けよう
179 23/09/27(水)08:02:39 No.1106278906
Falloutぐらいの自由度になると何をしていいのか判らないとか言い出す奴が出てくるのが日本市場だから仕方がない コマンドゲーで時間をかけさせてレベルを上げ続けさせて最後に魔王を倒しているぐらいがお似合いなのさ
180 23/09/27(水)08:02:45 No.1106278922
>chatGPTを使ったGTAVの会話MODは凄かったらしいけど今は何故か削除されてる https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230712-255398/ Skyrimだけど学習元に音声が無断利用されたから消されたってのはあった
181 23/09/27(水)08:02:54 No.1106278949
>ミッション中に外出ようとしたらゲームオーバーなやつきらい 失敗で終わるのとどっちがいい？
182 23/09/27(水)08:03:24 No.1106279029
FALLOUTは適当に進んでたらちゃんと話が進むからかなり優しい方
183 23/09/27(水)08:03:45 No.1106279082
>>自由度が高いジーコいいよね >たまに状態遷移めっちゃ多いやつある… そういうのに当たると嬉しくなる
184 23/09/27(水)08:03:53 No.1106279105
>Falloutぐらいの自由度になると何をしていいのか判らないとか言い出す奴が出てくるのが日本市場だから仕方がない >コマンドゲーで時間をかけさせてレベルを上げ続けさせて最後に魔王を倒しているぐらいがお似合いなのさ 俺の脳筋キャラ街の人とほとんど会話にならねえんだけどどうなってんだ
185 23/09/27(水)08:03:54 No.1106279106
Falloutで何していいかわからないってなるやつはいないだろ… メインクエストは最初から表示されるしどこ行けばいいかもコンパスでわかるじゃん…
186 23/09/27(水)08:04:13 No.1106279156
>日本市場だから仕方がない これ別に日本だけってわけじゃないんだけどね ゲーム自体が受けるかどうかは国によって分かれるのは間違いないが
187 23/09/27(水)08:04:22 No.1106279187
>NPCと歩きがら話聞かせれるやつきらい あれ嫌なんだけど最近のゲームやたらあるよなー…
188 23/09/27(水)08:04:30 No.1106279205
ストーリーの自由度っつっても究極的には経験豊富なGMによるTRPGになってしまう
189 23/09/27(水)08:05:11 No.1106279302
そもそもみんな自由がそんなに好きなわけじゃないと思う 抑圧が嫌い
190 23/09/27(水)08:05:25 No.1106279332
>NPCと歩きがら話聞かせれるやつきらい しかもNPCと歩行速度が合わねぇ！
191 23/09/27(水)08:05:28 No.1106279341
>Falloutで何していいかわからないってなるやつはいないだろ… スターフィールドならわかる アレは下手したら20時間くらいやっても遊び方が分からんから
192 23/09/27(水)08:05:39 No.1106279368
日本人にとってのゲームってポケモンとかのRPGとかマリオとかの横アクションだからな
193 23/09/27(水)08:05:44 No.1106279382
>NPCと歩きがら話聞かせれるやつきらい ﾉﾛ…ﾉﾛ…
194 23/09/27(水)08:05:59 No.1106279423
>ストーリーの自由度っつっても究極的には経験豊富なGMによるTRPGになってしまう TRPGはGMの負担が大きすぎるからクソみたいな一般人相手にはコンピューターゲームが必要なんだ
195 23/09/27(水)08:06:12 No.1106279460
>日本人にとってのゲームってポケモンとかのRPGとかマリオとかの横アクションだからな モンハンだろ
196 23/09/27(水)08:06:29 No.1106279496
>>NPCと歩きがら話聞かせれるやつきらい >しかもNPCと歩行速度が合わねぇ！ 立ち止まっちゃう人用の調整なのかもしれないけど不器用なペンギンみたいな歩き方になるよねあれ
197 23/09/27(水)08:07:02 No.1106279566
>日本人にとってのゲームってポケモンとかのRPGとかマリオとかの横アクションだからな むしろ今時の人って2Dアクション苦手じゃない？
198 23/09/27(水)08:07:35 No.1106279636
今だから言うけどマインクラフトは何やればいいかわからなくてあんまり楽しめなかった
199 23/09/27(水)08:07:43 No.1106279646
話題作のスレと付き合ってるとまあみんな攻略が早い早い… それでもう遊び尽くした！って離れていくからクリアしてなお遊び方を掘り出せること最新の自由度だと思ってる
200 23/09/27(水)08:07:49 No.1106279667
PCゲーでModによる自分好みの改変が好まれるのもそれぞれのちょうどいい塩梅が違うからだね
201 23/09/27(水)08:07:58 No.1106279689
>NPC殺したらその人関連のNPCの挙動が変わって連鎖反応が起こるくらいでないと ラリアンスタジオのゲームはこれがあるから楽しい DOS二作品とBG3がこんな感じ
202 23/09/27(水)08:08:49 No.1106279797
どうぶつの森は自由度高い？
203 23/09/27(水)08:09:19 No.1106279866
マイクラはめちゃくちゃ向き不向きあるゲームだからな 死ぬほど売れてるけど万人受けじゃない
204 23/09/27(水)08:09:28 No.1106279890
>どうぶつの森は自由度高い？ あんまり高くない
205 23/09/27(水)08:09:38 No.1106279915
>話題作のスレと付き合ってるとまあみんな攻略が早い早い… 「」の進行速度に合わせると生活リズム壊れちゃう…
206 23/09/27(水)08:09:43 No.1106279930
>どうぶつの森は自由度高い？ 対人コミュニケーションも含めるなら高い ネトゲってまぁそういうもんではあるけど
207 23/09/27(水)08:10:44 No.1106280072
上手い下手でも進行速度変わってくるからなんとも言えない
208 23/09/27(水)08:11:53 No.1106280219
「」にかかると新作のネタバレがどんどんカタログに溢れ出してくるからここは真人間向きのコミュニティではないよ まともでないやつだけ残るがいい
209 23/09/27(水)08:12:24 No.1106280292
マイクラは評判良いし安いから買ってみて少し試して放置って人は多いと思う
210 23/09/27(水)08:12:47 No.1106280349
あんまり自由度高いと自分なりのゲームプレイの定石を見つけるまではクソゲー一歩手前に陥るのあるよね
211 23/09/27(水)08:13:01 No.1106280394
極論感じ方でしかないからなぁ 昔スカイリムに自由度感じなくて同時期発売のメタルマックス2Rに自由度感じてたわ 戦車の改造とか作品雰囲気に影響されてたんかな
212 23/09/27(水)08:13:14 No.1106280442
AC6とか1週間も経たずにネタバレまみれになったのはすごい ボリュームないから仕方ないとは言え
213 23/09/27(水)08:14:01 No.1106280551
ステータスで選べる選択肢が増えるとすき サイパンみたいなやつ
214 23/09/27(水)08:14:07 No.1106280567
装備取り上げんはクソが
215 23/09/27(水)08:14:18 No.1106280593
>昔スカイリムに自由度感じなくて同時期発売のメタルマックス2Rに自由度感じてたわ >戦車の改造とか作品雰囲気に影響されてたんかな あれも自由度売りにしたシリーズだそ
216 23/09/27(水)08:14:43 No.1106280654
私イベントで後ろから殴られただけで気絶するの嫌い！
217 23/09/27(水)08:15:08 No.1106280722
やりたいことがすぐできることかなあ あれやりたいのになんでこんなことやらされるのかみたいに感じると辛い
218 23/09/27(水)08:15:10 No.1106280730
自由度の話するとFO3出てくるけど俺はあんま自由度感じなかったんだよな 単にどこへでも行けるだけでイベント自体にあんま変わりがないし FOならNVのほうがずっと自由だと感じた
219 23/09/27(水)08:15:48 No.1106280829
>私イベントで後ろから殴られただけで気絶するの嫌い！ わかりましたヘリ乗ってても貫通してくる謎の麻酔弾撃ち込みます
220 23/09/27(水)08:15:57 No.1106280851
>私イベントでスニーキングミッションさせられるの嫌い！
221 23/09/27(水)08:16:55 No.1106281001
フリゲだけどシルフェイド幻想譚は自由だったな 自由度とマッチしてるのは広大なオープンワールドではなく箱庭なんじゃないかと思わせられる
222 23/09/27(水)08:16:55 No.1106281002
>>私イベントでスニーキングミッションさせられるの嫌い！ ステルス要素あるゲームでもないのにやらされるスニーキングミッションマジで面白くない
223 23/09/27(水)08:17:15 No.1106281060
>AC6とか1週間も経たずにネタバレまみれになったのはすごい >ボリュームないから仕方ないとは言え AC6は一日で3周した奴とかいるからなぁ
224 23/09/27(水)08:17:23 No.1106281076
スターフィールドは宇宙の探索と惑星の開拓を推した割に出てきたのアレなんだよな…… まあフォールアウトとかスカイリム的な会話とかは面白いんだけども
225 23/09/27(水)08:17:23 No.1106281078
個人的にはelonaがよかった
226 23/09/27(水)08:17:49 No.1106281127
俺の中の自由度って「はい/いいえ」の他に 「いくら出す？/あほぼけしね」が選択肢に用意されてることだな 結果は同じでいい
227 23/09/27(水)08:18:03 No.1106281162
とっつきやすいelonaやりたい…
228 23/09/27(水)08:18:09 No.1106281178
>でもゼルダあんま自由じゃなかったな… 人殺しが出来ない時点でOWとしては下の下で論外なんだよね… OWは強盗殺人皆殺しの自由な悪人プレイが出来てこそだから勇者様ごっこしか出来ないゼルダは自由度皆無だ
229 23/09/27(水)08:18:27 No.1106281219
>わかりましたヘリ乗ってても貫通してくる謎の麻酔弾撃ち込みます ｵﾝﾘｰﾕｰ
230 23/09/27(水)08:18:33 No.1106281236
最近だとティアキンはちょっと導線ミスってる感がある
231 23/09/27(水)08:18:56 No.1106281292
>とっつきやすいelonaやりたい… dlsiteで売ってたやつがなんか話題になってなかったか
232 23/09/27(水)08:19:16 No.1106281343
>個人的にはelonaがよかった 自由すぎてゴミ箱に3回捨てたわ！
233 23/09/27(水)08:19:28 No.1106281375
俺は自由度が高いゲームがやりたいんじゃなくて自由度が高いように見えてちゃんと誘導のあるゲームがやりたいんだなって思った
234 23/09/27(水)08:20:01 No.1106281459
広い世界！よりもその世界の中でどんだけやれることが多いかのほうが大事だよなーってのは本当に思うわ 街が広くても入れる建物少ないと途端に寂しくなる
235 23/09/27(水)08:20:06 No.1106281473
>>とっつきやすいelonaやりたい… >dlsiteで売ってたやつがなんか話題になってなかったか フリーランス？
236 23/09/27(水)08:20:23 No.1106281513
>人殺しが出来ない時点でOWとしては下の下で論外なんだよね… >OWは強盗殺人皆殺しの自由な悪人プレイが出来てこそだから勇者様ごっこしか出来ないゼルダは自由度皆無だ 若々しい！
237 23/09/27(水)08:20:24 No.1106281518
>>とっつきやすいelonaやりたい… >dlsiteで売ってたやつがなんか話題になってなかったか あれ作者はelona好きなんだなとは思うけどelona系統のつもりでやるとだめなやつだと思う すごいいいゲームではある
238 23/09/27(水)08:20:56 No.1106281584
「」の言う自由度とは斬新さや新鮮さに過ぎないのでは？
239 23/09/27(水)08:20:58 No.1106281591
>街が広くても入れる建物少ないと途端に寂しくなる 個人的にGTAシリーズすごく苦手なのこれが原因
240 23/09/27(水)08:21:05 No.1106281604
>俺は自由度が高いゲームがやりたいんじゃなくて自由度が高いように見えてちゃんと誘導のあるゲームがやりたいんだなって思った 言葉通りだけど自由度が「高い」ゲームがやりたいのであって 本当に自由なゲームをしたいのではないんだよな…
241 23/09/27(水)08:22:08 No.1106281757
>広い世界！よりもその世界の中でどんだけやれることが多いかのほうが大事だよなーってのは本当に思うわ >街が広くても入れる建物少ないと途端に寂しくなる やってる飯屋くらいは使えるようにしてくれんかサイパン
242 23/09/27(水)08:22:22 No.1106281797
人の家に勝手に入るのおかしいだろって言われたらほんとその通りなんだけど人の家もちゃんと作り込んであって入れると嬉しい！
243 23/09/27(水)08:22:24 No.1106281799
オープンワールドゲーって大抵はスニーキングも内包してるのが好みじゃない 好きな人が多いから搭載されてるんだろうけどさ…
244 23/09/27(水)08:22:56 No.1106281884
ウィッチャー3の都市部なんか凄かったな
245 23/09/27(水)08:23:04 No.1106281902
実際に求めてるのは自由度ではなくて自分の選択に対するリアクションだよね
246 23/09/27(水)08:23:09 No.1106281916
>オープンワールドゲーって大抵はスニーキングも内包してるのが好みじゃない >好きな人が多いから搭載されてるんだろうけどさ… 誰にも発見されずに砦一個制圧するのとか大好きなんだ
247 23/09/27(水)08:23:10 No.1106281922
スナイプは好きだけど強制されたスニーキングは好きじゃないみたいなところはあります
248 23/09/27(水)08:23:22 No.1106281954
>フリゲだけどシルフェイド幻想譚は自由だったな 個人製作だからこその短めのRPGの中に莫大な量の分岐詰め込んでたなアレ 殆どが納得のいくイベントの流れになるのって今考えると恐ろしいわ これが商業規模だと膨れ上がりすぎて逆に無理ってなるやつ
249 23/09/27(水)08:23:25 No.1106281960
書き込みをした人によって削除されました
250 23/09/27(水)08:23:33 No.1106281985
>言葉通りだけど自由度が「高い」ゲームがやりたいのであって >本当に自由なゲームをしたいのではないんだよな… やるべきことは明示されてるけど寄り道し放題！くらいがいい！
251 23/09/27(水)08:23:35 No.1106281991
導線クソだと萎えるよね…… 雑チュートリアルで放り出し系とか
252 23/09/27(水)08:23:37 No.1106281998
>好きな人が多いから搭載されてるんだろ 「おいお前！」 GAMEOVER
253 23/09/27(水)08:24:06 No.1106282087
>オープンワールドゲーって大抵はスニーキングも内包してるのが好みじゃない 隠密弓という解法自体はゲームをハックしてる感じで楽しかった けど一回ウケたからってどのゲームやってもそればっかりになっちゃってもう食傷なんだよな… 純粋にプレイングとして見たらめちゃくちゃつまらんし隠密弓
254 23/09/27(水)08:24:18 No.1106282120
評価に軸がないと難しいしマイクラより自由度が有るかないかで自由度の評価を決めよう
255 23/09/27(水)08:24:25 No.1106282137
>導線クソだと萎えるよね…… >雑チュートリアルで放り出し系とか スタッフがあえて最初に説明しませんでしたは！…すぞってなる
256 23/09/27(水)08:24:37 No.1106282168
建物探索したいならkingdomcomeいいよ 時代が時代だからそこまで大都会はないけど全部の建物入れる 真夜中に侵入して金目の物盗んで住民暗殺しようぜ
257 23/09/27(水)08:24:44 No.1106282184
>今だから言うけどマインクラフトは何やればいいかわからなくてあんまり楽しめなかった やってみてウケてる理由は分かったが自分には合わないと思ってすぐやめちゃったな
258 23/09/27(水)08:24:59 No.1106282220
Skyrimなんて戦闘は面白くないから出来るだけ楽しようってなる
259 23/09/27(水)08:25:16 No.1106282258
俺はわがままだからあんたは自由ですで放り出されるのも少し嫌だけど自由の前にこれ覚えてねと大量のチュートリアル詰めこまれるのもかなり嫌だ
260 23/09/27(水)08:25:18 No.1106282265
アイテムを取ってこい！と言われてどんな方法で取ってもいいのは好きだけど そもそもそういう目標の提示もされないゲームは好きではないな…
261 23/09/27(水)08:25:27 No.1106282283
バルダーズゲート3やってるけど説得とか強迫がダイスロールで決まるから周回プレイとか他人が遊んでるの見てても毎回違うから楽しい
262 23/09/27(水)08:25:52 No.1106282346
マイクラはめちゃ売れてるけど買った人間のうち何割が楽しめてるんだろうと思う 半分以上は最初の家作ったあたりで挫折してるんじゃないか？
263 23/09/27(水)08:26:06 No.1106282374
モブの会話パターン豊富なゲーム好き
264 23/09/27(水)08:26:09 No.1106282389
>俺はわがままだからあんたは自由ですで放り出されるのも少し嫌だけど自由の前にこれ覚えてねと大量のチュートリアル詰めこまれるのもかなり嫌だ ストーリー進行で色々な機能がアンロックされます方式もあるけど 強制されてるみたいで嫌なんだよな
265 23/09/27(水)08:26:20 No.1106282412
エルデンリング唯一の不満は人が普通にいる町や村が無かった事だな 壺と風車はノーカンで
266 23/09/27(水)08:26:42 No.1106282454
>俺はわがままだからあんたは自由ですで放り出されるのも少し嫌だけど自由の前にこれ覚えてねと大量のチュートリアル詰めこまれるのもかなり嫌だ だからストーリーの状況に合わせて段階的に解禁するんですね この辺がうまかったのはサイパンかな
267 23/09/27(水)08:27:26 No.1106282560
>バルダーズゲート3やってるけど説得とか強迫がダイスロールで決まるから周回プレイとか他人が遊んでるの見てても毎回違うから楽しい 気になってるけどプレイ画面のUIが複雑そうで手が出せない… 雑感でいいのでプレイ感覚の話を聞きたい
268 23/09/27(水)08:27:50 No.1106282618
>エルデンリング唯一の不満は人が普通にいる町や村が無かった事だな そこはもうフロムソフトウェアという会社が人がいっぱいいる環境作りたくないんだと思う
269 23/09/27(水)08:27:56 No.1106282630
方向音痴だからミニマップの無かったエルデンとか苦戦した
270 23/09/27(水)08:28:05 No.1106282651
久々にツシマやってるんだけどやっぱこれロールプレイとオープンワールドのバランスが絶妙だなってなってる
271 23/09/27(水)08:28:55 No.1106282754
>マイクラはめちゃ売れてるけど買った人間のうち何割が楽しめてるんだろうと思う >半分以上は最初の家作ったあたりで挫折してるんじゃないか？ 挫折に関しては難易度下げられるしなあ…… ソウルシリーズと同じようなものだと思ってる どれくらいの人間がやるんだこんな死に覚えゲーと言われても結局売れてんねん
272 23/09/27(水)08:29:21 No.1106282822
ゼノブレイドくらい一本道でも回れる場所が多いと自由度を感じる俺はちょろいよ
273 23/09/27(水)08:29:31 No.1106282850
>挫折に関しては難易度下げられるしなあ…… いや難しさじゃなくて次に何をすればいいのかわかんなくて
274 23/09/27(水)08:29:45 No.1106282876
リアリティとゲームに求める自由って結構真逆な事多い
275 23/09/27(水)08:30:12 No.1106282940
BG3は楽しみにしてるんだけど俺に合うか分からん…
276 23/09/27(水)08:30:22 No.1106282964
>久々にツシマやってるんだけどやっぱこれロールプレイとオープンワールドのバランスが絶妙だなってなってる 仁さんとプレイヤーのシンクロ率がね…
277 23/09/27(水)08:30:56 No.1106283030
自由なゲームを理解させてくれたのはオブリビオンかな… 善い行いしてたのにｽﾀｯﾌﾟ！されてから帝国兵殺しまくって詰んでも足掻いてたのは最高に自由してた
278 23/09/27(水)08:30:57 No.1106283032
BG3は実況見ててもマジでダイスロールのおかげで千差万別だから楽しみだわ
279 23/09/27(水)08:30:58 No.1106283034
>久々にツシマやってるんだけどやっぱこれロールプレイとオープンワールドのバランスが絶妙だなってなってる オープンワールドなのに十全にシナリオを楽しませてくれたのってツシマだけな気がする
280 23/09/27(水)08:31:46 No.1106283181
>気になってるけどプレイ画面のUIが複雑そうで手が出せない… >雑感でいいのでプレイ感覚の話を聞きたい 操作周りはそんなに複雑じゃない全部マウスで操作する感じ 移動する目的地クリックしてスキルのボタンおして発動箇所クリックして 気になるなら先にDOS2を遊ぶといいよ ダイス周りが無いだけで概ね似てる
281 23/09/27(水)08:31:53 No.1106283197
思いつきが出来て意外と思いつき通りになるのが自由度なんだよね ゼルダが自由度高いって言われるのはそれ 初めから大体のアイテムが揃ってるとかイベントを途中でやめても 失敗扱いにならずに再開出来るとかも自由度かな 洋ゲーは選択肢で結果が変わるとかを自由度だと思ってるから困る
282 23/09/27(水)08:32:08 No.1106283233
ディヴィニティでリソース管理失敗して途中から敵を倒せなくなった俺にBG3は出来るんだろうか
283 23/09/27(水)08:32:09 No.1106283238
>>久々にツシマやってるんだけどやっぱこれロールプレイとオープンワールドのバランスが絶妙だなってなってる >オープンワールドなのに十全にシナリオを楽しませてくれたのってツシマだけな気がする RDR2は？
284 23/09/27(水)08:32:21 No.1106283263
>マイクラはめちゃ売れてるけど買った人間のうち何割が楽しめてるんだろうと思う >半分以上は最初の家作ったあたりで挫折してるんじゃないか？ あんだけ大勢の人が配信したり動画アップロードしてんだから 大抵の人はやる前から大体の筋道が分かってるかたとえ迷っても他人のプレイ参考にして進められるんじゃね
285 23/09/27(水)08:33:01 No.1106283360
BG3は本を大量に積み重ねて城壁突破できると聞いたけど？
286 23/09/27(水)08:34:38 No.1106283642
>いや難しさじゃなくて次に何をすればいいのかわかんなくて サンドボックスゲーはレゴブロックのバケツ渡されてるようなもんだからなあ 上手く楽しめない人はまあ多いと思うよ昔から言われてるし 同時にレゴブロックは大人気の玩具だけど 話逸れるけど興味薄い人も何やってるかは視覚的に理解できるというのは裾野を広げるという意味では大きい
287 23/09/27(水)08:35:00 No.1106283691
>BG3は本を大量に積み重ねて城壁突破できると聞いたけど？ 宝箱積み重ねてジャンプで高いとこ登って侵入とか 持ってきた宝箱やらなんやらを高所から叩きつけて敵倒したりしてるね
288 23/09/27(水)08:35:06 No.1106283713
スレッドを立てた人によって削除されました マイクラ見てるとめちゃくちゃ人を選ぶゲームでも売り上げとは関係ないんだなって分かりやすい 考えてみれば万人受けって幻のようなものだからゲームは人を選ぶくらいでちょうどいいな
289 23/09/27(水)08:35:31 No.1106283782
つまり皆ARKは楽しいゲームだと思ってるって事だな？
290 23/09/27(水)08:36:29 No.1106283943
スレッドを立てた人によって削除されました >マイクラ見てるとめちゃくちゃ人を選ぶゲームでも売り上げとは関係ないんだなって分かりやすい >考えてみれば万人受けって幻のようなものだからゲームは人を選ぶくらいでちょうどいいな いやマイクラはめちゃくちゃ人を選ぶゲームじゃないんじゃないかな 人の方が遊び方を選べるゲームでしょ
291 23/09/27(水)08:37:51 No.1106284166
マイクラはだめだったけどTerrariaはハマれたな Terrariaが自由度高いとは思わない
292 23/09/27(水)08:38:03 No.1106284190
マイクラはサンドボックスにクリア目標とサバイバル要素ついてる感じだからな 色んな挑戦ができる
293 23/09/27(水)08:38:15 No.1106284217
>人の方が遊び方を選べるゲームでしょ その遊び方を選べるっていうのに向き不向きがあるんよ かなり人を選ぶゲームよ
294 23/09/27(水)08:38:23 No.1106284240
>いやマイクラはめちゃくちゃ人を選ぶゲームじゃないんじゃないかな >人の方が遊び方を選べるゲームでしょ 遊び方を自分で構築できない一部の人の声が大きいとは言える
295 23/09/27(水)08:38:34 No.1106284255
bg3はd&dなのがネックだね フェイルーンの世界観全く知らないと序盤ちんぷんかんぷん マインド・フレイヤーとぎすやん気周りは知っといたほうがいいかも この世界観にワクワクできるならハマる
296 23/09/27(水)08:39:16 No.1106284372
個人的にDragonAge:Originsやったとき自由度を感じたな オープンワールドではないし1キャラをずっとやり込むようなゲームじゃないけど、キャラ作成や攻略順や選択による展開の変化が多くてゲーム側がちゃんとレスポンスしてくれる感じがあった
297 23/09/27(水)08:39:19 No.1106284382
遊び方を構築出来ない人向けのクエストであって そのクエスト受けるのも受けないのも自由だよ なぜかクエストの消化が目的になってる人いるけど
298 23/09/27(水)08:39:21 No.1106284385
スレッドを立てた人によって削除されました >いやマイクラはめちゃくちゃ人を選ぶゲームじゃないんじゃないかな >人の方が遊び方を選べるゲームでしょ 上手いこと言おうとしてるようだけど話がずれてる
299 23/09/27(水)08:40:29 No.1106284595
>>人の方が遊び方を選べるゲームでしょ >その遊び方を選べるっていうのに向き不向きがあるんよ >かなり人を選ぶゲームよ 今時は配信見てこの人みたいに遊んでみたいってところから始められるから遊び方をゼロから考える必要もないから かなり敷居低いと思うけどなマイクラ
300 23/09/27(水)08:40:52 No.1106284663
スレッドを立てた人によって削除されました >>いやマイクラはめちゃくちゃ人を選ぶゲームじゃないんじゃないかな >>人の方が遊び方を選べるゲームでしょ >上手いこと言おうとしてるようだけど話がずれてる 煽ってくるだけの奴とは会話したくねえやごめん
301 23/09/27(水)08:42:34 No.1106284979
>遊び方を構築出来ない人向けのクエストであって >そのクエスト受けるのも受けないのも自由だよ >なぜかクエストの消化が目的になってる人いるけど ビニールのプチプチ潰すのですらなんか楽しい時あるし 目標設定されて消化するのが楽しいというのは否定するものではない
302 23/09/27(水)08:43:03 No.1106285057
>堀井雄二が自由度が高すぎるゲームを楽しむには才能がいるって言ってたなぁ スレ画は10週くらいしても遊んでるけどこれになんか才能的な要素あるんだろうか…デバッグ業務とか？
303 23/09/27(水)08:43:56 No.1106285208
マイクラって積み木遊びもできるし ふらふらとさまよい歩くサバイバル(ゲームモードではなく)もできるし 綺麗な建築もできるし マルチでワイワイもひとりでじっくりもできる かなり自由度の高いゲームじゃね？ 逆にあれ見て万人向けじゃないって思ってる人はどういう遊び方想定してるんだ
304 23/09/27(水)08:44:04 No.1106285228
サバイバル系は序盤は定石があってそれを超えないと自由って感じにならんな
305 23/09/27(水)08:45:19 No.1106285391
>煽ってくるだけの奴とは会話したくねえやごめん 勘違いさせてごめんね このゲームが合わないと思ったら遊び方を選ぶ云々の前の段階で辞めるって話
306 23/09/27(水)08:45:19 No.1106285392
>ビニールのプチプチ潰すのですらなんか楽しい時あるし >目標設定されて消化するのが楽しいというのは否定するものではない 世界の設定とか垣間見れるし別にクエスト消化が悪いとは言うつもりはなかったんだ オープンワールドといいながらお使いゲーじゃねーか！ってキレてる人は違うんじゃねえかなってだけ
307 23/09/27(水)08:46:17 No.1106285536
スレッドを立てた人によって削除されました マイクラみたいなサンドボックスゲームの遊び方分からないという人は 自分が公園の砂場でシャベルとスコップ渡されて遊んでいいよと言われて何したらいいか分からないと言ってる側である自覚は持っておいて欲しいと思うよ それが少数派か多数派かは知らないが
308 23/09/27(水)08:46:34 No.1106285578
>サバイバル系は序盤は定石があってそれを超えないと自由って感じにならんな 嫌ならクリエイティブあるしちょっと楽するならコンソールコマンドもあるじゃん？ そこら辺縛ってるのもダサいと思われたくない自分の気概でしかない
309 23/09/27(水)08:47:28 No.1106285707
オープンワールドは今の段階だとこれ一つの町を広げてるだけだな…ってなって冷めた
310 23/09/27(水)08:47:56 No.1106285768
ビルダーズなんかは大目標としてクエストが設定されてるから遊べたけどマイクラはどこを目標にしたらいいのか分からなかったからハマらなかったな ネザーとやらに行けば良かったのか
311 23/09/27(水)08:48:01 No.1106285775
>マイクラって積み木遊びもできるし >ふらふらとさまよい歩くサバイバル(ゲームモードではなく)もできるし >綺麗な建築もできるし >マルチでワイワイもひとりでじっくりもできる >かなり自由度の高いゲームじゃね？ うnその通りでその目的のない自由度の高さって向き不向きあって人を選ぶゲームだよねって話なのだ 向いてないと序盤も序盤で投げると思われる
312 23/09/27(水)08:48:08 No.1106285788
>>サバイバル系は序盤は定石があってそれを超えないと自由って感じにならんな >嫌ならクリエイティブあるしちょっと楽するならコンソールコマンドもあるじゃん？ >そこら辺縛ってるのもダサいと思われたくない自分の気概でしかない 嫌とかではなく傾向の話
313 23/09/27(水)08:48:27 No.1106285835
>サバイバル系は序盤は定石があってそれを超えないと自由って感じにならんな 素材とかクソ多い割には持ち物持てないし 水飲むのに器が必要ですとか出ててめえ手ですくえや！ってなった
314 23/09/27(水)08:49:27 No.1106285988
マイクラは上手く言えないけど不便さが多すぎて止めた あとすげー酔う…
315 23/09/27(水)08:49:51 No.1106286065
上でも言われてるけどサバイバル系は多少システム雑な方がやりやすい ARKみたいな感じで…
316 23/09/27(水)08:50:01 No.1106286113
クリエイト要素が苦手な人もいるし縦軸しっかり決まってるゲームじゃないと楽しめない人とかもいる
317 23/09/27(水)08:51:03 No.1106286293
すげえ初期のマイクラはそりゃ取っ付きにくかったと思うけどね 今はもう自然生成されたバイオーム飛び回ってるだけでかなり楽しいしみんなそれなりのやり方で遊んでると思うよ まあでも慣れた頃にマグマで全ロスとかあるからやっぱりそこら辺で切り上げる人もいるというか実際に知ってるけど
318 23/09/27(水)08:51:51 No.1106286422
>スタッフがあえて最初に説明しませんでしたは！…すぞってなる フロムゲーって昔から難易度高いんじゃなくて雑なだけだって思ってる
319 23/09/27(水)08:52:00 No.1106286444
マイクラって別にその辺をうろちょろ探索するアクションゲーとしては面白くないし その上で積み木遊びが合わないなって思ったらそこから先にはもう行かないと思う
320 23/09/27(水)08:52:39 No.1106286566
セキロがめっちゃ楽しかったからエルデン買ったけど迷子になりまくってあんまり楽しめなかった 方向音痴だこれ
321 23/09/27(水)08:52:56 No.1106286601
>>スタッフがあえて最初に説明しませんでしたは！…すぞってなる >フロムゲーって昔から難易度高いんじゃなくて雑なだけだって思ってる 自分が見たのはパリィと回避アクションを店売りにしたやつ
322 23/09/27(水)08:53:27 No.1106286673
覚えることが多いのは自由に反するのではないか？
323 23/09/27(水)08:53:45 No.1106286719
スレッドを立てた人によって削除されました >うnその通りでその目的のない自由度の高さって向き不向きあって人を選ぶゲームだよねって話なのだ >向いてないと序盤も序盤で投げると思われる 万物に対して○○好きな人と嫌いな人とか向いてる人不向きの人がいるから その理屈だとそもそも万人向きの何かってこの世に一つも存在しないんだけど そういうな言葉遣いの問題的な話したいなら他所行ってくれない？ もしもそういう話してる自覚ないなら自覚した方がいいよ
324 23/09/27(水)08:53:47 No.1106286723
バンピートロットが好きだった
325 23/09/27(水)08:54:03 No.1106286774
昔のマイクラはマジで何も教えてくれなかったからその時点で積んだ人もいるとは思う
326 23/09/27(水)08:54:39 No.1106286879
>自分が公園の砂場でシャベルとスコップ渡されて遊んでいいよと言われて何したらいいか分からない シャベルとスコップ渡されてるのに重機使いたい！って言い出す人もいるからなあ
327 23/09/27(水)08:55:17 No.1106286985
>サバイバル系は序盤は定石があってそれを超えないと自由って感じにならんな サバイバル系は序盤のリソース不足で四苦八苦してる時期が一番好き 装備が整ってあちこち自由に歩き回れるようになると飽きちゃう
328 23/09/27(水)08:55:26 No.1106287008
>うnその通りでその目的のない自由度の高さって向き不向きあって人を選ぶゲームだよねって話なのだ >向いてないと序盤も序盤で投げると思われる そこまで人を選ぶゲームだと統合版も出てないだろうから ビデオゲームの類に造詣がある人の中でさらに序盤で投げる人ってさすがに少数派だと思うがなあ……
329 23/09/27(水)08:55:31 No.1106287021
>覚えることが多いのは自由に反するのではないか？ 操作方法と生死に関わるシステムさえ覚えれば後は自由だぜ？ 別にディドラの名前なんて覚えたいなら覚えればいいだけ
330 23/09/27(水)08:55:49 No.1106287078
>その理屈だとそもそも万人向きの何かってこの世に一つも存在しないんだけど 自分で答えが分かってるじゃないか 合う人が多数の何かは沢山あると思うけど万人向けなんて一つも存在しないよ
331 23/09/27(水)08:55:56 No.1106287095
フロムゲーは雰囲気で騙してるだけでふわふわしてると思う
332 23/09/27(水)08:56:04 No.1106287113
俺はDMC5とかがすごく自由なゲームだと感じる
333 23/09/27(水)08:56:14 No.1106287146
多分最初に触ったサンドボックスゲーは3DOのパラランチョ 何気にちょっとプレミア付いてんだなこれ
334 23/09/27(水)08:56:27 No.1106287180
>合う人が多数の何かは沢山あると思うけど万人向けなんて一つも存在しないよ >煽ってくるだけの奴とは会話したくねえやごめん
335 23/09/27(水)08:56:42 No.1106287221
>俺はDMC5とかがすごく自由なゲームだと感じる 邪魔するやつは皆殺しは凄い自由だ
336 23/09/27(水)08:57:13 No.1106287304
>フロムゲーは雰囲気で騙してるだけでふわふわしてると思う ゲームなんぞ騙してくれてなんぼの世界だろう
337 23/09/27(水)08:57:40 No.1106287373
ベセスダは初めてオブリ遊んだ時は感動したけどFO4以降今は完全にクソゲー量産メーカーになったの悲しい
338 23/09/27(水)08:57:53 No.1106287424
>俺はDMC5とかがすごく自由なゲームだと感じる 上手い人のプレイ見るとコンボルート多彩過ぎてやってるゲーム違うってなるやつだな…
339 23/09/27(水)08:58:14 No.1106287479
スレッドを立てた人によって削除されました >煽ってくるだけの奴とは会話したくねえやごめん 自分の意見と違う他人の意見を全部煽りというならそりゃ会話は成り立たないよ
340 23/09/27(水)08:58:16 No.1106287484
>フロムゲーは雰囲気で騙してるだけでふわふわしてると思う 違うんスよ よく見ると細かなところにも考察材料があって世界観の真実が……出てくるような出てこないような……
341 23/09/27(水)08:58:23 No.1106287504
プレイヤーの行動を自由にするとそれに対して齟齬を起こしづらいようにキャラとの会話とかが薄くなりがちなんだよな… AIでどうのこうのみたいなのが本当にできるならそのうち解決できるんだろうか
342 23/09/27(水)08:58:49 No.1106287580
自分が煽ってるじゃん
343 23/09/27(水)08:59:57 No.1106287754
>>フロムゲーは雰囲気で騙してるだけでふわふわしてると思う >違うんスよ >よく見ると細かなところにも考察材料があって世界観の真実が……出てくるような出てこないような…… 考察とか見るけど没データとか参考にしてるの見ると無理あるだろってなる
344 23/09/27(水)09:00:21 No.1106287819
スレッドを立てた人によって削除されました >そういうな言葉遣いの問題的な話したいなら他所行ってくれない？ >もしもそういう話してる自覚ないなら自覚した方がいいよ これで自分の方が煽ってると自覚が無いのはヤバいと思う
345 23/09/27(水)09:00:47 No.1106287889
>プレイヤーの行動を自由にするとそれに対して齟齬を起こしづらいようにキャラとの会話とかが薄くなりがちなんだよな… >AIでどうのこうのみたいなのが本当にできるならそのうち解決できるんだろうか 他所の進行状況に合わせてテキスト変わったりが沢山あると丁寧に作ってる感じするよね
346 23/09/27(水)09:01:39 No.1106288012
>合う人が多数の何かは沢山あると思うけど万人向けなんて一つも存在しないよ >煽ってくるだけの奴とは会話したくねえやごめん 煽りじゃないでしょ別に…
347 23/09/27(水)09:01:45 No.1106288035
スレッドを立てた人によって削除されました 万人向けを「1人の例外なく100%の人に適している」って不思議な意味に勘違いした挙句 その用法を前提にそもそものゲームの話と別にレスポンチ始めてくるバカとは会話したくないんだごめんね…
348 23/09/27(水)09:02:08 No.1106288093
自由度とはまた違うけど 潜入系のゲームで殺害オア不殺できるやつあるけど 大体殺害の方にデメリットあるのは自由奪ってるなと思う 殺害の方に強烈なメリットあるゲーム見たことねぇもん
349 23/09/27(水)09:02:37 No.1106288161
>万人向けを「1人の例外なく100%の人に適している」って不思議な意味に勘違いした挙句 別にしてないと思うけど…なんでそんな喧嘩腰なの
350 23/09/27(水)09:02:59 No.1106288206
>>プレイヤーの行動を自由にするとそれに対して齟齬を起こしづらいようにキャラとの会話とかが薄くなりがちなんだよな… >>AIでどうのこうのみたいなのが本当にできるならそのうち解決できるんだろうか >他所の進行状況に合わせてテキスト変わったりが沢山あると丁寧に作ってる感じするよね この辺すげーってなったのはhorizonFWだな メインの進行とか特定のサイドのクリア状況でまたサイドでの会話が細かく変わってて
351 23/09/27(水)09:02:59 No.1106288208
自分が黙って切り上げられない馬鹿だと白状してるじゃん
352 23/09/27(水)09:03:42 No.1106288323
>自由度とはまた違うけど >潜入系のゲームで殺害オア不殺できるやつあるけど >大体殺害の方にデメリットあるのは自由奪ってるなと思う >殺害の方に強烈なメリットあるゲーム見たことねぇもん 殺害側に強烈なメリットあると殺害ばかりするようになるし難しい
353 23/09/27(水)09:03:43 No.1106288324
ほら自分から煽りたくて会話に参加してきてるぞ
354 23/09/27(水)09:04:35 No.1106288453
>殺害の方に強烈なメリットあるゲーム見たことねぇもん ハードルを飛んで遊ぶゲームなのにハードルを倒して進む人がいるならそりゃデメリットを与えるしかないでしょ そもそもハードルを倒せるって自由があることに感謝しなきゃ
355 23/09/27(水)09:05:14 No.1106288561
>自由度とはまた違うけど >潜入系のゲームで殺害オア不殺できるやつあるけど >大体殺害の方にデメリットあるのは自由奪ってるなと思う >殺害の方に強烈なメリットあるゲーム見たことねぇもん そういうのって例えば麻酔弾の方がたくさん持てなかったり不殺の方が評価は上がるけど殺害した方が簡単ではあるって形でバランス取ってない？
356 23/09/27(水)09:05:19 No.1106288574
個人的にすげえなと思ったのはMGS3のジ・エンドの倒し方になるかなあ
357 23/09/27(水)09:05:23 No.1106288585
会話したくないと言いつつ勝手に話し始める奴は大帝
358 23/09/27(水)09:05:36 No.1106288616
>自由度とはまた違うけど >潜入系のゲームで殺害オア不殺できるやつあるけど >大体殺害の方にデメリットあるのは自由奪ってるなと思う >殺害の方に強烈なメリットあるゲーム見たことねぇもん そこは不殺の方が高難度になりがちだし後にそのキャラが絡んでくるとか報酬も用意しやすいってのもあるだろうな
359 23/09/27(水)09:05:44 No.1106288642
思えばARTDINKは攻めてたなぁ 太陽のしっぽにパネキットにカルネージハートにアクアノートの休日にルナティックドーンに
360 23/09/27(水)09:05:55 No.1106288674
>自由度とはまた違うけど >潜入系のゲームで殺害オア不殺できるやつあるけど >大体殺害の方にデメリットあるのは自由奪ってるなと思う >殺害の方に強烈なメリットあるゲーム見たことねぇもん 潜入系のゲームならそりゃそうでは？ 人殺しでメリット欲しいなら戦争もののFPSのキャンペーンでもやろうぜ
361 23/09/27(水)09:06:05 No.1106288697
自分で目標設定して自分で自分を楽しませるって特殊とまでは言わないけど全員ができる事ではないんだ マイクラはそれで楽しもうってゲームだから普通なら楽しめない人も結構いると思うんだけどめっちゃ売れてるの凄いよなぁって言ってるだけなの
362 23/09/27(水)09:06:29 No.1106288751
スレッドを立てた人によって削除されました >マイクラみたいなサンドボックスゲームの遊び方分からないという人は >自分が公園の砂場でシャベルとスコップ渡されて遊んでいいよと言われて何したらいいか分からないと言ってる側である自覚は持っておいて欲しいと思うよ >それが少数派か多数派かは知らないが マイクラ合わない人の言う「分からない」は多分やることそのものというより、プレイヤーの行動に対するレスポンスが薄いから「…それで？」ってなるとこじゃないかな 例えで言うなら砂場で城を作ったとして、そこから城としての用途を果たしたいと思う人にとってはマイクラは合わないと思う
363 23/09/27(水)09:06:50 No.1106288821
>自由度とはまた違うけど >潜入系のゲームで殺害オア不殺できるやつあるけど >大体殺害の方にデメリットあるのは自由奪ってるなと思う >殺害の方に強烈なメリットあるゲーム見たことねぇもん Dishonored！！
364 23/09/27(水)09:07:25 No.1106288926
>よく見ると細かなところにも考察材料があって世界観の真実が……出てくるような出てこないような…… 心までなるにぃになるな
365 23/09/27(水)09:07:27 No.1106288933
>自分で目標設定して自分で自分を楽しませるって特殊とまでは言わないけど全員ができる事ではないんだ >マイクラはそれで楽しもうってゲームだから普通なら楽しめない人も結構いると思うんだけどめっちゃ売れてるの凄いよなぁって言ってるだけなの うんだからマイクラの売上見るに君が言ってる人は多分少数派だよね？って言ってるだけなんだ
366 23/09/27(水)09:07:48 No.1106288989
>>殺害の方に強烈なメリットあるゲーム見たことねぇもん >Dishonored！！ あったか…？ 自分の命を狙ってくるやつ殺してもバッドエンド行きっていう強烈なデメリットあるじゃん
367 23/09/27(水)09:08:04 No.1106289025
敵殺せるけど殺しまくると敵増えて強くなってバッドエンドルート行くってやつは実質殺害禁止されてるなって思わなくもない
368 23/09/27(水)09:08:08 No.1106289032
ゴールがないのはちょっと休んでそのまま放置
369 23/09/27(水)09:09:25 No.1106289196
>>よく見ると細かなところにも考察材料があって世界観の真実が……出てくるような出てこないような…… >心までなるにぃになるな その人が知名度高いだけで同じような妄想してる人なんて大量にいるよ
370 23/09/27(水)09:09:30 No.1106289209
>>Dishonored！！ >あったか…？ >自分の命を狙ってくるやつ殺してもバッドエンド行きっていう強烈なデメリットあるじゃん 不殺じゃないとトゥルーエンドいかなｋ例のほうだと思う
371 23/09/27(水)09:09:58 No.1106289286
>例えで言うなら砂場で城を作ったとして、そこから城としての用途を果たしたいと思う人にとってはマイクラは合わないと思う 経験的にそのタイプはマイクラにドハマりしている というか理想のゲームが存在しないのでマイクラを本拠点にして定期的に帰ってくる
372 23/09/27(水)09:10:05 No.1106289299
自由度が高いと言うと変な遊び方ができるゲームだな
373 23/09/27(水)09:10:12 No.1106289316
ゲームって本来不自由なものだからそんな事も出来るの！？ってなった時には自由を感じる 逆に一見自由そうなところからゲーム的な制約を押し付けられると極端に不自由だと感じる
374 23/09/27(水)09:10:13 No.1106289318
潜入系の不殺は箱とかに仕舞わないと時間経過で起きて警戒されるって割りとでかいデメリット背負ってると思う
375 23/09/27(水)09:10:44 No.1106289391
潜入不殺はメタルギアソリッドの序盤ならわかるんだよ 痕跡残すなバレるなって でもだいたい途中でボスと顔合わせして逃げるパターンに入ったら痕跡もクソもねぇだろとは思う あとスナエリとか戦争が舞台なのに不殺用意してんのはよくわからねぇ
376 23/09/27(水)09:10:51 No.1106289413
つまりバグが沢山あるゲームは超自由
377 23/09/27(水)09:10:51 No.1106289415
>自由度が高いと言うと変な遊び方ができるゲームだな fu2611750.jpg
378 23/09/27(水)09:11:13 No.1106289471
マイクラ楽しめてない人もいるだろうけど あの売り上げとあの評価の高さを見るにごく少数派だとは思うけどな もちろんゼロではないけど
379 23/09/27(水)09:11:15 No.1106289477
フォレスト程度の導線がある方が楽しい 無視してもいいゆるさ
380 23/09/27(水)09:11:18 No.1106289488
Dishonordは殺した覚えがないのにリザルトで1人死んだ扱いになっててムカついた記憶がある ネズミの野郎がやったのか！？
381 23/09/27(水)09:11:34 No.1106289519
潜入系のメタルギアはここでもよく遊ばれてるけどスプリンターセルは全然話題になんないな
382 23/09/27(水)09:12:20 No.1106289618
>潜入系のメタルギアはここでもよく遊ばれてるけどスプリンターセルは全然話題になんないな 単純に新作が出てねえ！
383 23/09/27(水)09:12:39 No.1106289658
>潜入系のメタルギアはここでもよく遊ばれてるけどスプリンターセルは全然話題になんないな 知名度がない
384 23/09/27(水)09:12:44 No.1106289675
>潜入系のメタルギアはここでもよく遊ばれてるけどスプリンターセルは全然話題になんないな 類似したそこそこのクオリティのものが国内にあるから海外の売れないってのは TCGとかでもよくある話だし
385 23/09/27(水)09:12:56 No.1106289710
メタルギアはゲームプレイ内なら圧倒的に殺害のがメリットあるというか攻略が楽だよね
386 23/09/27(水)09:12:58 No.1106289712
俺が自由を最初に強く感じたのはヨッシーアイランドで巨大化前にパックン倒せるやつだった
387 23/09/27(水)09:12:58 No.1106289713
>>潜入系のメタルギアはここでもよく遊ばれてるけどスプリンターセルは全然話題になんないな >単純に新作が出てねえ！ それを言うならメタルギアもだよ！
388 23/09/27(水)09:13:22 No.1106289766
>潜入系のメタルギアはここでもよく遊ばれてるけどスプリンターセルは全然話題になんないな じゃあ新作出してよ！
389 23/09/27(水)09:13:41 No.1106289811
>それを言うならメタルギアもだよ！ リマスターやリメイクはでてるから定期的に話題にはなる
390 23/09/27(水)09:14:00 No.1106289844
月並みだけどマジの自由を感じたのはFo3だなぁ
391 23/09/27(水)09:14:09 No.1106289868
>>潜入系のメタルギアはここでもよく遊ばれてるけどスプリンターセルは全然話題になんないな >知名度がない それは流石にものを知らなすぎるのでは… MGSと比べりゃそりゃマイナー寄りではあるけど
392 23/09/27(水)09:14:37 No.1106289926
スレッドを立てた人によって削除されました こういう言い方はなんだけどメタルギアというか小島信者多いからこの先も話題になり続けると思うよメタルギア
393 23/09/27(水)09:14:45 No.1106289943
クロノトリガーみたいに途中で明らかに導線無視してボス倒せるようなゲームは自由だなって思える
394 23/09/27(水)09:14:54 No.1106289961
シナリオの自由度とシステムの自由度は別に考えた方が良いと思うんだよね RPGとかシナリオは一本道でもビルドの自由度が売りみたいのもあるし
395 23/09/27(水)09:14:54 No.1106289962
DEUS EXも話題にならないし…
396 23/09/27(水)09:15:03 No.1106289972
>あとスナエリとか戦争が舞台なのに不殺用意してんのはよくわからねぇ ゲームなんだしオープンワールドなんだから選べる一つの要素にそれぐらいあってもいいじゃない 納得できなきゃ選ばなきゃいいんだし選択肢あることすら許せないなら別のゲーム選ぶといいよ
397 23/09/27(水)09:15:13 No.1106289987
確かにフロムゲーは雰囲気でふわふわしてるけど何か外堀埋める所はガッツリやって設定の砦を築いてる様な節もあるから見る人によっては建設放棄の城にみえたり自然要塞にみえるのかも
398 23/09/27(水)09:15:33 No.1106290037
>シナリオの自由度とシステムの自由度は別に考えた方が良いと思うんだよね >RPGとかシナリオは一本道でもビルドの自由度が売りみたいのもあるし ブレワイとかシナリオでいうならゼルダを救えっていう一本道だしな
399 23/09/27(水)09:15:50 No.1106290079
FO3で洋ゲー触った人も多いだろうから自由度たけーってなった人も多そう その辺のダンジョン探索してるだけで1日終わったりしたり
400 23/09/27(水)09:16:40 No.1106290203
スターフィールドは進めてるクエスト次第で別のクエスト止まったりするから不自由感感じる
401 23/09/27(水)09:16:48 No.1106290222
洋ゲーのハチャメチャさに触れるのはGTA3かFO3が多い気がする
402 23/09/27(水)09:17:15 No.1106290285
そもそも自由を感じるには基準となるメインシナリオなら何なりがしっかりしてないといけない
403 23/09/27(水)09:17:16 No.1106290287
フロムゲーの雰囲気と難易度は自由度関係あるところなのか…?
404 23/09/27(水)09:17:23 No.1106290296
スナイパーエリートは最新作で不殺導入されたけど 皆そんなに殺したくないもんなんだろうかというのはちょっと思うんだよね 戦争してます（所在が割れてないだけで）潜入してるのバレてますって状況で殺らない意味がないと思うんだけど
405 23/09/27(水)09:17:26 No.1106290310
プレイスタイルでストーリー分岐するゲームはその時点でがんじがらめにされてる気がしてくる
406 23/09/27(水)09:17:45 No.1106290358
だだっ広いだけの空間より小さくても街の方が満足感ある
407 23/09/27(水)09:18:11 No.1106290422
>スターフィールドは進めてるクエスト次第で別のクエスト止まったりするから不自由感感じる スタフィーはクエスト追うだけの一本道だからな 移動もファストトラベルばっかだし メインクリアしての転生に力入れ過ぎた
408 23/09/27(水)09:19:00 No.1106290562
別にどっちも選べる分にはいいだろ 一時期のMGSみたいに不殺しないと最高評価上げません要素解放できませんって半分強制してしたらクソがってなるけど
409 23/09/27(水)09:19:20 No.1106290615
>それは流石にものを知らなすぎるのでは… >MGSと比べりゃそりゃマイナー寄りではあるけど 話題にならない理由として知名度がないことを理由に挙げてるだけというか 初代PC版からちょくちょくやってるけどそりゃメタルギアと比較したら知名度はないだろ…
410 23/09/27(水)09:19:39 No.1106290661
明確な自由度のラインにNPCほぼ全員殺せるはまずあると思う
411 23/09/27(水)09:19:58 No.1106290716
メインを忘れて寄り道しまくれるのが俺の中の自由 オブリのメインストーリーとか遊びまくったのによく分かってないぜ
412 23/09/27(水)09:20:00 No.1106290723
サンドボックス的な自由さとRPG的な選択肢の多さの自由って全く別要素だよね ベセスダゲーはその両方をいい感じにミックスしてるのが独特
413 23/09/27(水)09:21:07 No.1106290861
>メインを忘れて寄り道しまくれるのが俺の中の自由 >オブリのメインストーリーとか遊びまくったのによく分かってないぜ オブリはメインクリアしたことないな
414 23/09/27(水)09:21:09 No.1106290868
>明確な自由度のラインにNPCほぼ全員殺せるはまずあると思う やはりウルティマか…
415 23/09/27(水)09:21:10 No.1106290870
>>例えで言うなら砂場で城を作ったとして、そこから城としての用途を果たしたいと思う人にとってはマイクラは合わないと思う >経験的にそのタイプはマイクラにドハマりしている >というか理想のゲームが存在しないのでマイクラを本拠点にして定期的に帰ってくる それはタイプと噛み合ってるというより後者の理由が全てなような
416 23/09/27(水)09:21:20 No.1106290898
まあ慣れるとメタルギアの不殺判定ゆるゆるだから大したハードルではないっていうのはある（殺傷武器で瀕死放置しながら）
417 23/09/27(水)09:21:25 No.1106290910
>サンドボックス的な自由さとRPG的な選択肢の多さの自由って全く別要素だよね >ベセスダゲーはその両方をいい感じにミックスしてるのが独特 FallOutだとベゼスダ産じゃないニューベガスのがシナリオの自由度あると思うけどなあ 3や4はわりとヒーロー的な活躍が露骨にメインに据えられてて 悪人はバッドエンド的なちょろオマケでしかないし
418 23/09/27(水)09:22:38 No.1106291113
サガくらいの自由度がいいや
419 23/09/27(水)09:23:19 No.1106291221
攻略の自由度なら2以降のウォッチドッグスとかあるけどドローンに制限がなさ過ぎて大体これで解決できちゃう問題とかあるからな
420 23/09/27(水)09:23:22 No.1106291226
NVはカサドレスとか勢力や見えない壁のせいでサンドボックス的な自由度は低いけど お話的な選択肢の広さは凄かったと思う
421 23/09/27(水)09:23:38 No.1106291281
選択に偏ったメリットデメリット設定されてると割りと制作者の意図を汲み取っちゃうところはある 確かに選択は出来るけどさぁみたいな
422 23/09/27(水)09:24:22 No.1106291389
ベセスダは戦闘がつまらないのがな… 昔はOWゲーが珍しかったから許されてたけど今じゃ二流三流だよ スタフィーとかついにVATSまで無くなって虚無みたいだった
423 23/09/27(水)09:24:26 No.1106291405
初めてGTASAやった時はスゲーって感じたなぁ
424 23/09/27(水)09:25:19 No.1106291540
NVはどこを自由不自由と感じるかが人によって真逆なのが面白いよね 開幕北上したら強い敵いてできない自由度がないって言う人と開幕北上したら強い敵がいるけどやりすごせてそのままゲーム進むの自由度凄いって言う人と
425 23/09/27(水)09:25:49 No.1106291620
悪人プレイって基本皆やりたがらないからなぁというのはある 悪やらない理由がなくない？っていう強烈なメリットあってようやくトントンになるくらいには皆善人プレイするみたいだし
426 23/09/27(水)09:25:51 No.1106291621
オープンワールド系のゲームが続かないな自分は 世界を探索探検するのが醍醐味なんだろうけどめんどくせ…ダルい…てなっちゃう
427 23/09/27(水)09:26:01 No.1106291643
>>>潜入系のメタルギアはここでもよく遊ばれてるけどスプリンターセルは全然話題になんないな >>知名度がない >それは流石にものを知らなすぎるのでは… >MGSと比べりゃそりゃマイナー寄りではあるけど いや～～～…今の日本でスプリンターセル知ってるはUBIファンか洋ゲーに入れ込んでるおっさんくらいだろ… 最新作出たのもう10年前だぞ
428 23/09/27(水)09:26:14 No.1106291676
>ベセスダは戦闘がつまらないのがな… >昔はOWゲーが珍しかったから許されてたけど今じゃ二流三流だよ >スタフィーとかついにVATSまで無くなって虚無みたいだった ベゼスダゲーに今更そこら辺期待してないと言うか… ソロプレイ出来るSFのオープンワールドの素地目当てで買ってるなあ…
429 23/09/27(水)09:26:20 No.1106291690
今と比べたら大したことじゃないんだけどドラクエ3で船手に入ってから色々なとこ行けるのはワクワクしたよ
430 23/09/27(水)09:26:53 No.1106291777
DOS2の最序盤でストーリーの主要人物が殺せちゃうんだけど 次のシーンで出てきちゃうんだよね… ラストで死なない理由がちゃんと説明されてビックリした
431 23/09/27(水)09:27:31 No.1106291877
>自由度が高いと言うと変な遊び方ができるゲームだな お見事ね47
432 23/09/27(水)09:27:33 No.1106291883
イベントのスポットを無くしたゲーム作ろう 絶対クソゲーと言われるだろうけど
433 23/09/27(水)09:27:55 No.1106291933
なんだかんだでスキルツリーとかアイテムとかで出来なかったことが出来るようになっていくの楽しいな…ってなる
434 23/09/27(水)09:28:05 No.1106291965
最初から色んな所に行けるのは良い だけど敵のレベルで実質行動を制限してるように感じるのはよくない その上で高レベルの敵を掻い潜って無理やり探索できるのは良い
435 23/09/27(水)09:28:14 No.1106291993
ベセスダのゲームはガッツリやるんじゃなくて酒飲みながらダラダラ適当にプレイしてるくらいが丁度いいと思う
436 23/09/27(水)09:28:23 No.1106292022
>イベントのスポットを無くしたゲーム作ろう >絶対クソゲーと言われるだろうけど それはオープンワールドというよりシミュレーター寄りだなあ…
437 23/09/27(水)09:29:25 No.1106292144
ストーリーだと絶対コイツとは敵対できないとか倒せない存在とかあってもっと自由を！ってなる
438 23/09/27(水)09:29:42 No.1106292195
>悪人プレイって基本皆やりたがらないからなぁというのはある >悪やらない理由がなくない？っていう強烈なメリットあってようやくトントンになるくらいには皆善人プレイするみたいだし こんな掲示板いながら何をという気は自分でもあるけど俺の場合は悪人プレイすると大分ストレス感じる 悪人やるにも才能が要ると思う
439 23/09/27(水)09:29:44 No.1106292204
>ベセスダのゲームはガッツリやるんじゃなくて酒飲みながらダラダラ適当にプレイしてるくらいが丁度いいと思う 人と競うゲームじゃないし飲酒プレイ楽しいよね…
440 23/09/27(水)09:30:12 No.1106292263
レッスルエンジェルスっていう女子プロ経営ゲームはかなり自由度高いというか自由過ぎて固有の濃いイベントとかは逆に無いんだけどこのレスラーとこのレスラーの関係性とかライバルとか後輩とか～の云々を妄想しながら遊ぶのにいいゲームだった
441 23/09/27(水)09:30:22 No.1106292289
ヒットマンも攻略するだけなら楽なルートが明確だけど他のアプローチは笑えるからやりたくなるっていう良い選択肢の差別化してると思う
442 23/09/27(水)09:30:49 No.1106292361
>その上で高レベルの敵を掻い潜って無理やり探索できるのは良い 本来ステータス不足のところに行ってアイテムくすねて帰るのいいよね
443 23/09/27(水)09:31:09 No.1106292401
悪人プレイも程度によるよね ゲームの中でのスリくらいだったらやる人も多いだろう
444 23/09/27(水)09:31:34 No.1106292460
>こんな掲示板いながら何をという気は自分でもあるけど俺の場合は悪人プレイすると大分ストレス感じる >悪人やるにも才能が要ると思う 善人側に魅力的なキャラクターいると敵対したときにつらい
445 23/09/27(水)09:31:38 No.1106292471
悪人プレイってあんまり褒めてもらえなかったり罵倒されたりするもん そりゃ誰かにちゃんと褒めてもらえるような選択肢選びたくなる
446 23/09/27(水)09:31:45 No.1106292496
膨大な量のサブクエスト！君はこの世界の全てを見て回れるか！？ （サブクエの内容はお使い討伐お使い討伐お使い討伐お使い討伐お使い討伐お使い討伐お使い討伐お使い討伐お使い）
447 23/09/27(水)09:31:53 No.1106292511
適当にNPCに話しかけてると進行中クエの一覧が大変なことになるからあまり自由に話しかけなくなったぞ
448 23/09/27(水)09:31:57 No.1106292517
闇の魔術は悪
449 23/09/27(水)09:32:01 No.1106292523
本当に自由度高いとすぐ飽きるという結果が出てるからな
450 23/09/27(水)09:32:12 No.1106292558
ことゲームに関しては「」の大部分は一般ユーザーよりの大作志向だからな
451 23/09/27(水)09:32:29 No.1106292612
>適当にNPCに話しかけてると進行中クエの一覧が大変なことになるからあまり自由に話しかけなくなったぞ (勝手に話しかけてくる)
452 23/09/27(水)09:33:04 No.1106292700
何でもしていいって言われると何もできなくなる！俺は誰かに指示されないと何もできないクズだよ…
453 23/09/27(水)09:33:13 No.1106292734
>悪人プレイも程度によるよね >ゲームの中でのスリくらいだったらやる人も多いだろう 人んちの箪笥をあされば敵対判定つくのが普通だよなーって最近思うようになってきた
454 23/09/27(水)09:33:39 No.1106292810
>(勝手に話しかけてくる) こういうのから必死こいて逃げたくなる
455 23/09/27(水)09:33:40 No.1106292812
TESならNPCを殺してもあんまりメリット無いけどスリはリスクとリターンが釣り合ってるとは思う
456 23/09/27(水)09:34:03 No.1106292875
スキルツリーで自分だけのキャラ育成！
457 23/09/27(水)09:34:28 No.1106292949
悪人プレイって自由に買い物できなくなったり街への出入りが不便になるから不自由になりにいってるようなものな気がする
458 23/09/27(水)09:34:34 No.1106292972
プレイヤーの役割が固定されすぎてると自由度薄いな…Falloutも4はそこが微妙だった
459 23/09/27(水)09:34:40 No.1106292985
>スキルツリーで自分だけのキャラ育成！ 大体全開放される 全開放できないと批判が来る…
460 23/09/27(水)09:35:16 No.1106293077
>ことゲームに関しては「」の大部分は一般ユーザーよりの大作志向だからな 変なゲーム発掘したりとかしないよね ジーコの発掘はするのに
461 23/09/27(水)09:35:17 No.1106293081
>悪人プレイって自由に買い物できなくなったり街への出入りが不便になるから不自由になりにいってるようなものな気がする 金払わないと物が手に入らないなんて法に縛られてる！
462 23/09/27(水)09:35:39 No.1106293135
>悪人プレイって自由に買い物できなくなったり街への出入りが不便になるから不自由になりにいってるようなものな気がする 悪人プレイできない！って言ってる人も成功すれば敵対判定つかない窃盗スリは平気でやる気がする
463 23/09/27(水)09:36:01 No.1106293190
ベセスダゲーはやりたい設定何でもかんでも詰め込まれたあの世界がいいんだ UIは皆諦めてる
464 23/09/27(水)09:36:08 No.1106293203
ばれなきゃ犯罪じゃないからな
465 23/09/27(水)09:36:15 No.1106293221
>スキルツリーで自分だけのキャラ育成！ 回避行動とかそんな物までポイント必要なスキルにするなや…
466 23/09/27(水)09:36:26 No.1106293259
サブクエがさらにべつのサブクエに波及するのわくわくする
467 23/09/27(水)09:36:28 No.1106293264
物を持ち上げただけで犯罪扱いに
468 23/09/27(水)09:36:33 No.1106293277
途中で飽きてラスボス行く
469 23/09/27(水)09:37:01 No.1106293344
ウォーオブマインは人殺すのやだな～って思ってたけど 倉庫とかの殺していい奴がわかるとウキウキでナイフ持っていったよ 結局はリターンの有無だと思う
470 23/09/27(水)09:37:03 No.1106293350
別に自由度高いゲームやりたいと思わない ズルしてショートカットして無双できるゲームならやりたいけど
471 23/09/27(水)09:37:04 No.1106293352
>悪人プレイって基本皆やりたがらないからなぁというのはある >悪やらない理由がなくない？っていう強烈なメリットあってようやくトントンになるくらいには皆善人プレイするみたいだし シナリオの流れがプレイヤーを善のつもりで接してくるから悪人プレイするとNPCが不憫な感じになっちゃうんだよな NPCも全員クズばっかなら敷居が下がるかもしれん
472 23/09/27(水)09:37:20 No.1106293390
>ベセスダゲーはやりたい設定何でもかんでも詰め込まれたあの世界がいいんだ >UIは皆諦めてる 詰めるのいいけど中途半端な所で投げ出してるのが多すぎんだよ！一見複雑そうにみえてたんに雑だぜ！
473 23/09/27(水)09:37:21 No.1106293393
>途中で飽きてラスボス行く 作業に飽きたら別のことを気軽にやれるって言うのは個人的にかなり自由度ポイントが高い
474 23/09/27(水)09:37:31 No.1106293418
>悪人プレイできない！って言ってる人も成功すれば敵対判定つかない窃盗スリは平気でやる気がする ドゥーン！カルマが下がりました！
475 23/09/27(水)09:37:32 No.1106293421
マイクラやってるとMOBに対して慈悲が消える
476 23/09/27(水)09:39:10 No.1106293676
最初必死で守ろうとしてた村人も繁殖方法がわかればただの家畜です
477 23/09/27(水)09:39:31 No.1106293745
>ウォーオブマインは人殺すのやだな～って思ってたけど >倉庫とかの殺していい奴がわかるとウキウキでナイフ持っていったよ >結局はリターンの有無だと思う 題材としては重いけどあくまでゲームだからなあ 善人助けてもデメリット多め悪人殺してもメリット少ないって報酬系崩すとゲームとして楽しめなくなるし
478 23/09/27(水)09:39:38 No.1106293764
ディスオナードとかのアルケイン産没入シミュレーションゲーは完成度高いけどせっかく人殺しできる手段多いのに殺したらダメなのが惜しかった デスループでようやく気付いてくれたが
479 23/09/27(水)09:39:42 No.1106293778
>シナリオの流れがプレイヤーを善のつもりで接してくるから悪人プレイするとNPCが不憫な感じになっちゃうんだよな そういやホグワーツはやりたい放題してもなんも咎めてこないから作り物感が強まっちゃって止めちゃったな…
480 23/09/27(水)09:39:46 No.1106293796
>変なゲーム発掘したりとかしないよね >ジーコの発掘はするのに 日本語付いてないとめちゃくちゃ勧めづらい…
481 23/09/27(水)09:40:57 No.1106294002
自由度が高いっていうか取れる選択肢が多いのが好まれるよね
482 23/09/27(水)09:41:49 No.1106294150
海外ではウケてるゲームでも日本語ないゲームだとスレ立てても0レスよくある
483 23/09/27(水)09:41:58 No.1106294169
そんな…取引しやすいように優秀な村人はちゃんと個室まで用意してあげるのに…
484 23/09/27(水)09:42:04 No.1106294179
>自由度が高いっていうか取れる選択肢が多いのが好まれるよね 色んな攻略法ってのがキモだね
485 23/09/27(水)09:42:44 No.1106294293
>つまりバグが沢山あるゲームは超自由 >自由度が高いっていうか取れる選択肢が多いのが好まれるよね 大阪理論か
486 23/09/27(水)09:43:31 No.1106294413
>色んな攻略法ってのがキモだね そのうちひとつが推されるとだめ
487 23/09/27(水)09:44:32 No.1106294596
バルダーズゲート3が日本語版でてどうなるか 我慢できずに遊んでるけどめちゃくちゃ面白い
488 23/09/27(水)09:44:46 No.1106294636
アウターワールドはそういう選択肢的な方向での自由度が良かったけど同時にちょっとプレイするとだいぶ胃もたれするした
489 23/09/27(水)09:44:56 No.1106294654
メタルギアソリッド5はいろんな武器作れるけど大体殺傷系なうえ やっぱり麻酔銃のほうがメリットが強くてチグハグだったな
490 23/09/27(水)09:45:09 No.1106294696
>自由度が高いっていうか取れる選択肢が多いのが好まれるよね 会話画面で色んな選択肢出るけどどれ選んでも結局同じ流れになるやつ
491 23/09/27(水)09:45:53 No.1106294798
オープンワールドで好きに遊んでラスボス倒さないで終わるのも自由
492 23/09/27(水)09:46:10 No.1106294854
書き込みをした人によって削除されました
493 23/09/27(水)09:46:24 No.1106294896
>そういやホグワーツはやりたい放題してもなんも咎めてこないから作り物感が強まっちゃって止めちゃったな… メインストーリーのキャラは聖人過ぎて何言ってもあんまり怒らなかったり優しく諭してくれたりが多かったな サブクエでは主人公がクズ行為を選択すると（湖から回収した家宝を「これは自分が貰います」と宣言してパクる。助けたペットを「懐かれちゃったので僕が飼いますね」と宣言してパクる等）ガチで嫌われはしたけど
494 23/09/27(水)09:46:33 No.1106294931
>変なゲーム発掘したりとかしないよね そういうゲーム遊びはしてもimgで話そうとは思えん 適当にスレ立てるだけじゃ伸びんし
495 23/09/27(水)09:47:48 No.1106295167
ゲーム買って積んだままプレイしない自由
496 23/09/27(水)09:48:21 No.1106295262
>ゲーム買って積んだままプレイしない自由 人生シミュレーターはロード不可だからな…
497 23/09/27(水)09:49:20 No.1106295438
>>変なゲーム発掘したりとかしないよね >そういうゲーム遊びはしてもimgで話そうとは思えん >適当にスレ立てるだけじゃ伸びんし ここで話そうにもまず買ってもらう事から始めるのはハードル高すぎるわな
498 23/09/27(水)09:49:23 No.1106295447
DeusEXとか正面からのドンパチやステルス暗殺も話術で戦闘回避なんかもできたり解法の自由度高い方なんだけどなぁ
499 23/09/27(水)09:49:37 No.1106295492
スレッドを立てた人によって削除されました 変なゲーム発掘したとて盛り上がらんし…… ここでもニンテンドーダイレクトの発表だけ盛り上がったゲームがいくつあるか
500 23/09/27(水)09:50:13 No.1106295591
ストーリー浅くてマジ何やっても良いってゲームはMMOだと割とあったりする
501 23/09/27(水)09:50:39 No.1106295661
>DeusEXとか正面からのドンパチやステルス暗殺も話術で戦闘回避なんかもできたり解法の自由度高い方なんだけどなぁ あれすごい好き で！続きは？
502 23/09/27(水)09:51:03 No.1106295730
話術で戦闘回避は最初は斬新なんだけどね最初は
503 23/09/27(水)09:51:07 No.1106295748
スレッドを立てた人によって削除されました そもそもニンダイで取り上げられてるだけでもSwitchに移植されてるだけでも上澄みよ
504 23/09/27(水)09:51:11 No.1106295763
やめろ俺は今話しかけてる人の話に集中したいのに後ろでなんかサブクエ発生時のNPC同士の会話劇を始めるな集中できないだろ
505 23/09/27(水)09:51:33 No.1106295830
レゴシティは自由だった
506 23/09/27(水)09:51:36 No.1106295839
俺の問題でもあるけどプレイの自由度高いはずのゲームでも同じプレイスタイルばかり続けて飽きてしまう…
507 23/09/27(水)09:51:58 No.1106295905
スパイダーマンは自由じゃないけど原作再現
508 23/09/27(水)09:52:04 No.1106295915
スレッドを立てた人によって削除されました >そもそもニンダイで取り上げられてるだけでもSwitchに移植されてるだけでも上澄みよ 移植のハードル低すぎてストアが信用できないよね… かと言ってSteamみたいに返品も出来ない
509 23/09/27(水)09:52:36 No.1106295990
MortalOnlineに憧れてるけど英語のコミュ力無いと多分やってけないんだよな
510 23/09/27(水)09:52:52 No.1106296031
>変なゲーム発掘したとて盛り上がらんし…… 面白いゲームはいくらでもあるしねぇ 何より時間がかかるからよっぽどな良作か珍ゲーじゃないと手に取られんよな
511 23/09/27(水)09:53:30 No.1106296152
スイッチのダウンロードソフトは無法地帯すぎる PS派としてはたまに羨ましいソフトが有る
512 23/09/27(水)09:53:50 No.1106296213
スレッドを立てた人によって削除されました スタフィーは最初は薄いスペオペのクソゲーと思ってたけど実は転生チート人によって強引に宇宙進出させられた世界と分かってからはかなり面白くなった やっぱり世界観が大事だわ
513 23/09/27(水)09:54:20 No.1106296294
>俺の問題でもあるけどプレイの自由度高いはずのゲームでも同じプレイスタイルばかり続けて飽きてしまう… 三週目は○○縛りでやってるけど～とかやれてる人はすげえなと思うよ 最初は俺も縛りプレイやってみようって思うけど結局不便さに耐え切れなくてお馴染みスタイルになっちゃうもん
514 23/09/27(水)09:54:57 No.1106296412
マイクラが人気な理由がわかる 本当に自由だ
515 23/09/27(水)09:55:17 No.1106296470
プレイスタイル変えて何周もするのはコンプ欲に近いものがあるかも
516 23/09/27(水)09:56:20 No.1106296667
モンハンはタイトルごとに武器種一本で縛りプレイするな 今は2周目やることはなくなったがP2Gでやり直した時は武器種変えてた
517 23/09/27(水)09:56:44 No.1106296742
建物ごと敵を殺すとかやりたいなァ…
518 23/09/27(水)09:57:46 No.1106296919
システム的な自由度とストーリー的な自由度は別の話だからな…
519 23/09/27(水)09:58:26 No.1106297035
オープンワールドじゃなくて4XSLG的な自由度の高いRPGやりたい 各住人各町各国が自発的に動いて展開するやつ
520 23/09/27(水)10:00:07 No.1106297336
>自由度が高いって宣伝してるゲームって半分くらいはそんなに自由じゃないよね 自由になったらなったで何したらいいかわからなくて面白くないって評価しそう
521 23/09/27(水)10:00:16 No.1106297374
各ビルド終盤の強いところを味わいたいのであって序盤のつまんないほぼ同じプレイのとこ何回もやりたくないの
522 23/09/27(水)10:03:10 No.1106297889
自由度が高い(目的に対するアプローチの種類が多い)と 自由(そもそも目的が明確じゃない)を混同されると困る
523 23/09/27(水)10:04:31 No.1106298152
取れる選択肢が多いのと 取れる選択肢にみんなメリットがあるかは別
524 23/09/27(水)10:04:42 No.1106298190
>昔はOWゲーが珍しかったから許されてたけど今じゃ二流三流だよ ベセスダより良質なベセスダゲー的なもの作れる会社があったらそれも言えるだろうけど 久々に新作遊ぶとやっぱこの感じは唯一無二よ オブシディアンも自前じゃNVみたいには作れなかったわけで
525 23/09/27(水)10:05:27 No.1106298321
rimworldくらいでいい
526 23/09/27(水)10:05:34 No.1106298346
自由というかただの分岐だけど魔剣Xは善にも悪にもなれて好き
527 23/09/27(水)10:05:35 No.1106298354
>各ビルド終盤の強いところを味わいたいのであって序盤のつまんないほぼ同じプレイのとこ何回もやりたくないの 序盤のちょっとずつやれること増えるのが楽しい派だわ ビルド完成するともういいかなってなる
528 23/09/27(水)10:05:50 No.1106298393
クエストエリアから出るな10秒で戻れはいクエスト失敗ってなるの困る
529 23/09/27(水)10:06:46 No.1106298552
ティアキンはブレワイにく比べてゲームシステム的な自由度は増えたけど ゲームシナリオ的な自由度はだいぶ減った イベント自体は多いのにシナリオ進めてフラグ立てないと発生しないイベントが多すぎる その分シナリオ全体の出来は良くなったんだけど
530 23/09/27(水)10:08:24 No.1106298835
スレッドを立てた人によって削除されました スタフィーは大人しくFO5を作っておけばいいものを…って感想しか出ない やってること結局同じだし バグの多さとかUIの酷さとか不満点まで一緒
531 23/09/27(水)10:09:36 No.1106299044
スレッドを立てた人によって削除されました >スタフィーは大人しくFO5を作っておけばいいものを…って感想しか出ない 実際FO5ってタイトルで出すと契約上PSにも出さなきゃいけないから無理やり新規IPとして作っただけだからな…
532 23/09/27(水)10:10:44 No.1106299264
善と悪で報酬に差が出ると不利な方やりたくないしかといって区別せず報酬がしょぼいとやる気がなくなる
533 23/09/27(水)10:11:11 No.1106299339
>>スタフィーは大人しくFO5を作っておけばいいものを…って感想しか出ない >実際FO5ってタイトルで出すと契約上PSにも出さなきゃいけないから無理やり新規IPとして作っただけだからな… いつから作ってると思ってっるんだ
534 23/09/27(水)10:11:48 No.1106299460
FTLで防御装置だと思ってたドア使って敵窒息死させた時はテンション上がった
535 23/09/27(水)10:11:59 No.1106299501
マイクラってああしろこうしろと言われないだけでゲームとしての面白さや自由さは建築周りに集約されてるから自由度の象徴みたいに言われてると「言うほどそうか…？」ってなる サバイバル要素も含むから基本的なサイクルもあるし
536 23/09/27(水)10:12:34 No.1106299594
>>スタフィーは大人しくFO5を作っておけばいいものを…って感想しか出ない >実際FO5ってタイトルで出すと契約上PSにも出さなきゃいけないから無理やり新規IPとして作っただけだからな… 世界観に説得力が欲しいんだよね 宇宙には謎のアーティファクトがあって全部集めると宇宙全体の意思に統合されて別の宇宙に飛べますって言われても別にそれファンタジーでもアメリカでもどこが舞台でもできるじゃんってなる
537 23/09/27(水)10:13:07 No.1106299691
>FTLで防御装置だと思ってたドア使って敵窒息死させた時はテンション上がった エアロック操作で鎮火出来るのもいいよね
538 23/09/27(水)10:16:31 No.1106300272
>システム的な自由度とストーリー的な自由度は別の話だからな… ラングリッサーはストーリー自由度良かったな あれだけ極端に振れるのはなかなかない
539 23/09/27(水)10:17:37 No.1106300463
ゲームしかやることなくて金余ってるんならマイナーゲーム発掘とかするんだけどな
540 23/09/27(水)10:17:38 No.1106300466
>マイクラってああしろこうしろと言われないだけでゲームとしての面白さや自由さは建築周りに集約されてるから自由度の象徴みたいに言われてると「言うほどそうか…？」ってなる 親戚のガキはその面白さが集約されている建築ガン無視の土人みたいな生活で自由に楽しんでたぞ