23/09/26(火)19:57:58 石田三... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1695725878567.jpg 23/09/26(火)19:57:58 No.1106122123
石田三成ってくそ真面目すぎて現代にいたら嫌われそう
1 23/09/26(火)19:58:40 No.1106122399
当時でも嫌われてただろ！
2 23/09/26(火)19:59:12 No.1106122624
ころす…
3 23/09/26(火)19:59:27 No.1106122717
官僚兼政治家って感じか
4 23/09/26(火)20:01:38 No.1106123593
そういえばの後が本題ですよねこれ？
5 23/09/26(火)20:12:10 No.1106127942
ゲヒ殿の手紙も好き
6 23/09/26(火)20:12:51 No.1106128216
三成が出てくるとそろそろ「これからは武よりも政治であるぞ」って雰囲気になってくる頃だな
7 23/09/26(火)20:13:24 No.1106128443
茶バトルも人付き合いの一環だろ！
8 23/09/26(火)20:13:41 No.1106128566
>当時でも嫌われてただろ！ 大谷さんのような親友もいたし… あと取り次ぎとして仕事で付き合ってた家からの評判はめっちゃいい
9 23/09/26(火)20:14:17 No.1106128830
>茶バトルも人付き合いの一環だろ！ いや… 賭け事でしかないな…
10 23/09/26(火)20:14:46 No.1106129022
それはそれとして細川さんは浪費家ですよね
11 23/09/26(火)20:17:33 No.1106130168
秀吉がいてその側近として配下を引き締めてる間はいいけど秀吉が死んだらもう
12 23/09/26(火)20:17:41 No.1106130221
えっ闘茶って賭け事だったの？ それなら茶の湯に通じる忠興どのは負け知らずですよね！！ なんで浪費してるのー？ ってお手紙なの？
13 23/09/26(火)20:18:10 No.1106130438
菓子屋への出入りってのも現代人の感覚だとそのくらいいいだろ！？ってなるけど当時としては砂糖も高級品だし菓子なんて一般人が買うものではないので茶会のために毎回オーダーメイドで作る生菓子だから… 宝飾店や呉服店に頻繁に出入りしてたってレベルの浪費
14 23/09/26(火)20:18:22 No.1106130530
このお菓子美味しかったよって言うだけで製造元にすぐ電話かけて問い合わせとかしそう
15 23/09/26(火)20:18:45 No.1106130707
石田三成が女子高生だったら関ヶ原の結末は変わっていた
16 23/09/26(火)20:19:05 No.1106130847
ケン
17 23/09/26(火)20:19:50 No.1106131188
太閤の金で賭けやってないよね？バレたら大変だからもしそうならやめておきなよ あと太閤の金で贅沢するのもよくないよ？
18 23/09/26(火)20:20:14 No.1106131370
朝鮮帰りの武将に茶会誘ってキレられるのいいよね
19 23/09/26(火)20:20:32 No.1106131504
>ってお手紙なの？ ギャンブルの親をやるなら豪華な景品を用意する必要があるんだ 子として参加する場合も周囲に見劣りする品を持っていったら馬鹿にされる ひたすら見栄と数寄のために無駄金を使うクソゲーム
20 23/09/26(火)20:20:56 No.1106131672
恩賞だかなんだかわからないけど賜ったものはどう使おうといいでしょ…
21 23/09/26(火)20:21:23 No.1106131895
>ギャンブルの親をやるなら豪華な景品を用意する必要があるんだ >子として参加する場合も周囲に見劣りする品を持っていったら馬鹿にされる >ひたすら見栄と数寄のために無駄金を使うクソゲーム 思ったより皮肉言われるに足るような催しだった
22 23/09/26(火)20:21:47 No.1106132065
この手紙を受けたらそりゃぶちギレて石田三成嫌い！ってなるか もう本当にこいつは人の心が解らないんだな俺が支えてあげなきゃ…になるかの二択になるわ…
23 23/09/26(火)20:21:56 No.1106132136
>恩賞だかなんだかわからないけど賜ったものはどう使おうといいでしょ… 領地のために使え 領主としての付き合いのために使え 個人の遊びに使うな
24 23/09/26(火)20:22:02 No.1106132200
言ってることは間違っちゃいない 間違っちゃいないが
25 23/09/26(火)20:22:07 No.1106132228
>ギャンブルの親をやるなら豪華な景品を用意する必要があるんだ ああ主催者なのか…それはうん…
26 23/09/26(火)20:23:00 No.1106132616
相手に自分の接待の採点をさせる NG 手紙で相手の粗を突く NG 金の話をする 中NG 説教する 大NG
27 23/09/26(火)20:23:29 No.1106132833
ではへうげものはやはり真実であったと…？
28 23/09/26(火)20:23:38 No.1106132896
>>ギャンブルの親をやるなら豪華な景品を用意する必要があるんだ >ああ主催者なのか…それはうん… だいたい持ち回りでやるものだからね 毎回さもしく賭けにだけ参加して儲けようってヤツはハブられる
29 23/09/26(火)20:23:59 No.1106133080
>ではへうげものはやはり真実であったと…？ 真実真実
30 画像ファイル名:1695727466394.png 23/09/26(火)20:24:26 No.1106133278
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
31 23/09/26(火)20:24:32 No.1106133318
闘茶にしろ茶の湯の場って密談とか縁繋ぎする場じゃないの？
32 23/09/26(火)20:25:10 No.1106133608
中央の大名にも地方大名にもしっかり同じ対応同じ仕事するから島津とか津軽とか辺境の大名から支持があった
33 23/09/26(火)20:26:10 No.1106134089
>闘茶にしろ茶の湯の場って密談とか縁繋ぎする場じゃないの？ これからの武将は質素倹約に励まないといけませんぞ
34 23/09/26(火)20:26:24 No.1106134192
>中央の大名にも地方大名にもしっかり同じ対応同じ仕事するから島津とか津軽とか辺境の大名から支持があった 公正公平クソ真面目なのは助かるもんな
35 23/09/26(火)20:26:26 No.1106134203
コミュ力は一部アレだけど超有能かつ自分に厳しいから好きな人は好きだよねえ
36 23/09/26(火)20:27:01 No.1106134472
でも島津は言葉通じないでしょ…
37 23/09/26(火)20:27:18 No.1106134624
コイツは中央の政務はマジで抜かりなくやってるし自領の統治も名君と言って差し支えない治めぶり そんでこれ言ってくる
38 23/09/26(火)20:27:52 No.1106134886
お前と仕事やるの 息苦しいよ…
39 23/09/26(火)20:28:08 No.1106135012
>闘茶にしろ茶の湯の場って密談とか縁繋ぎする場じゃないの？ 一対一ならそうだけど大勢が参加する茶席や闘茶は密談ではないな… 顔つなぎにしてももっと落ち着いて会話できる集まりの方がいいと思うよ
40 23/09/26(火)20:28:29 No.1106135147
金の管理する部署ならこれでいいんだが 今なら末端の人をバサバサ切るコストカッター社長
41 23/09/26(火)20:28:32 No.1106135173
>お前と仕事やるの >息苦しいよ… 仕事しろよ！
42 23/09/26(火)20:28:48 No.1106135301
>でも島津は言葉通じないでしょ… お手紙でやりとりするなら漢文だから問題ないんだ
43 23/09/26(火)20:29:24 No.1106135584
本人は本当に質素倹約に努めてるからお前がやれよって言い返せないのもポイント
44 23/09/26(火)20:29:45 No.1106135733
闘茶は交流の場としてはちょっとというかだいぶ品がないので…
45 23/09/26(火)20:29:45 No.1106135744
>>闘茶にしろ茶の湯の場って密談とか縁繋ぎする場じゃないの？ >これからの武将は質素倹約に励まないといけませんぞ 平和になったのに部下の暗闘だの密談だのされても困るからな…
46 23/09/26(火)20:30:01 No.1106135855
（実際にこの時期の細川さんは多額の借金があります）
47 23/09/26(火)20:30:29 No.1106136065
これは好き嫌い分かれるな いい人なんだろうなとは思うけど
48 23/09/26(火)20:30:56 No.1106136250
世継ぎがスムーズにいって戦国から文治の時代に移行できてたら最高の官僚だったはずなんだよな…
49 23/09/26(火)20:31:20 No.1106136418
>（実際にこの時期の細川さんは多額の借金があります） もっと言ってやっていいよ…
50 23/09/26(火)20:31:35 No.1106136514
>>ではへうげものはやはり真実であったと…？ >真実真実 虚構虚構
51 23/09/26(火)20:31:46 No.1106136605
細川はマジで何一つ反論できない だから余計に腹が立つんだろうけど
52 23/09/26(火)20:32:27 No.1106136924
武家社会ってのはプライドと見栄の社会だからな なんなら江戸時代だってプライドは大切だ
53 23/09/26(火)20:32:29 No.1106136942
それこそへうげものでも茶の湯やるのに金がかかりすぎてつらい…って話はずっとやってるわけで… 茶碗！釜！花入れ！掛軸！と金は出て行くばかりなのだ… そんな高価な茶器やら名刀やらを賭けて闘茶ファイト！くぅ～血が騒ぐ！ってやってたらどうなる？
54 23/09/26(火)20:32:32 No.1106136960
やっぱお茶って高級品だったの？
55 23/09/26(火)20:32:52 No.1106137091
でもこの文面見たらこっちが治める日本もちょっと見てみたくなる
56 23/09/26(火)20:33:32 No.1106137378
史実でこんなキャラなのかこいつは…
57 23/09/26(火)20:33:35 No.1106137403
>でもこの文面見たらこっちが治める日本もちょっと見てみたくなる >お前の統治息苦しいよ…
58 23/09/26(火)20:33:35 No.1106137406
後年清正公があいつ凄かったんだ…って思ったらしい話をなんかでみて吹いたな お前当時なんだと思ってたんだよ…
59 23/09/26(火)20:33:39 No.1106137444
>やっぱお茶って高級品だったの？ 実は今でも高いお茶と安いお茶があるんだ
60 23/09/26(火)20:33:47 No.1106137497
家康くんと三成くんが組んだら最強だったんじゃない？
61 23/09/26(火)20:33:58 No.1106137582
秀吉にも口うるさかったの？
62 23/09/26(火)20:34:08 No.1106137653
>お前当時なんだと思ってたんだよ… クソうざい
63 23/09/26(火)20:34:16 No.1106137708
>やっぱお茶って高級品だったの？ そりゃこの頃の茶って上流階級の遊びだもの
64 23/09/26(火)20:34:40 No.1106137903
>>当時でも嫌われてただろ！ >大谷さんのような親友もいたし… >あと取り次ぎとして仕事で付き合ってた家からの評判はめっちゃいい 家臣からも慕われてたし評価分かれやすい人なんだろうな…
65 23/09/26(火)20:34:40 No.1106137913
>やっぱお茶って高級品だったの？ 武士の報奨と言えば土地！ の代わりに茶器でも良いぐらいには
66 23/09/26(火)20:34:41 No.1106137924
ダァロ…
67 23/09/26(火)20:34:44 No.1106137947
>でもこの文面見たらこっちが治める日本もちょっと見てみたくなる ほぼ徳川の治世と変わらん
68 23/09/26(火)20:35:21 No.1106138233
細川はまぁ秀吉からお金貰ったら手をつけてるよね
69 23/09/26(火)20:35:28 No.1106138279
織部からは刀たかられてるしな
70 23/09/26(火)20:35:48 No.1106138434
>家康くんと三成くんが組んだら最強だったんじゃない？ そうなんだろうけど三成はサルに見出してもらった大恩があるからな…
71 23/09/26(火)20:36:04 No.1106138556
福島加藤の脳筋バカに嫌われたのは理由が凄く分かる
72 23/09/26(火)20:36:08 No.1106138588
>コイツは中央の政務はマジで抜かりなくやってるし自領の統治も名君と言って差し支えない治めぶり >そんでこれ言ってくる うぜぇー！
73 23/09/26(火)20:36:11 No.1106138613
>後年清正公があいつ凄かったんだ…って思ったらしい話をなんかでみて吹いたな >お前当時なんだと思ってたんだよ… 仕方ねーだろ朝鮮で6万の兵に囲まれて死にかけてから豊臣勢に愛想尽かしてんだ清正くんは
74 23/09/26(火)20:36:24 No.1106138695
>後年清正公があいつ凄かったんだ…って思ったらしい話をなんかでみて吹いたな >お前当時なんだと思ってたんだよ… 三本の矢でお馴染み毛利の三兄弟も吉川くんと小早川くんが本家で内政や外交やってる兄貴を軍功ねえからって馬鹿にして笑ってたら亡くなった後にめっちゃ問題起きて自分たちでは対処できなくて反省したエピソードがあるくらいでな…
75 23/09/26(火)20:36:38 No.1106138797
>でも島津は言葉通じないでしょ… 中央とやり取りする係の伊集院さんがいた頃は言葉通じてたんだよ 義弘の息子が伊集院殺しちゃったから…
76 23/09/26(火)20:36:48 No.1106138871
>>でもこの文面見たらこっちが治める日本もちょっと見てみたくなる >ほぼ徳川の治世と変わらん 質素倹約のイメージ強いけど初期の徳川は割と金使ってる 5代目くらいから幕府予算ヤバくなるけど
77 23/09/26(火)20:37:12 No.1106139054
>仕方ねーだろ朝鮮で6万の兵に囲まれて死にかけてから豊臣勢に愛想尽かしてんだ清正くんは 自分の城にやたら井戸あるのはなにかのトラウマですかねー
78 23/09/26(火)20:37:15 No.1106139090
やっぱりこいつに必要なの全裸で茶飲むとかしないとダメだわ
79 23/09/26(火)20:37:42 No.1106139278
まぁ茶バトルしたりお菓子ウーバーイーツしてればそりゃ一言言いたくなるわな…
80 23/09/26(火)20:38:13 No.1106139516
大事になる前にやめといたほうがいいよって言ってくれるんだからめちゃくちゃいい奴じゃない？
81 23/09/26(火)20:38:32 No.1106139662
>後年清正公があいつ凄かったんだ…って思ったらしい話をなんかでみて吹いたな >お前当時なんだと思ってたんだよ… でも自分も頃は補給とかそういうの後ろに任せて前線で暴れてればOKだったのが 関ケ原終って熊本統治する側になって後方支援とかの苦労が分かるのはあるあるなんよな…
82 23/09/26(火)20:38:50 No.1106139814
こいつ猿のお気に入りだから金もって… 何でこいつの城しょぼいの？だっけか 太閤からの頂き物は領民に配るもんだろ普通とかなんとか
83 23/09/26(火)20:39:27 No.1106140130
>大事になる前にやめといたほうがいいよって言ってくれるんだからめちゃくちゃいい奴じゃない？ それはそうだけど言い方が鼻につくから嫌い！！！
84 23/09/26(火)20:39:36 No.1106140213
>史実でこんなキャラなのかこいつは… 江戸時代に悪役として悪評をつけられただけです！ 実際には立派な人物だったんです！ と地元で資料を集めて研究したら特にそんなこともなく当時から嫌われてたことがわかったくらいウザい それはそれとしてめっちゃ有能
85 23/09/26(火)20:40:02 No.1106140378
>こいつ猿のお気に入りだから金もって… >何でこいつの城しょぼいの？だっけか >太閤からの頂き物は領民に配るもんだろ普通とかなんとか 目安箱も立てて領民の願い入れも聞き届け飢饉があれば年貢も免除し治水に励んだエピソードもある
86 23/09/26(火)20:40:25 No.1106140546
>大事になる前にやめといたほうがいいよって言ってくれるんだからめちゃくちゃいい奴じゃない？ やっぱこう…言い方とかかな… あと細川君が石田君のこと正直好きじゃなかったから 柔らかく言ったとしても何様だおめーってなると思う
87 23/09/26(火)20:40:35 No.1106140624
>大事になる前にやめといたほうがいいよって言ってくれるんだからめちゃくちゃいい奴じゃない？ こういうのって織部とか頼ってやんわり注意してあげなよってワンクッション入れた方が良くない？
88 23/09/26(火)20:40:41 No.1106140673
>>こいつ猿のお気に入りだから金もって… >>何でこいつの城しょぼいの？だっけか >>太閤からの頂き物は領民に配るもんだろ普通とかなんとか >目安箱も立てて領民の願い入れも聞き届け飢饉があれば年貢も免除し治水に励んだエピソードもある 名君すぎる…
89 23/09/26(火)20:40:44 No.1106140696
役人としては満点だよ…
90 23/09/26(火)20:40:44 No.1106140697
いい大人がお菓子買い食いは見苦しいよね
91 23/09/26(火)20:40:46 No.1106140713
清正も腰据えて内政やるようになってようやく三成を理解したかと思うとちょっと無常感あるよね
92 23/09/26(火)20:40:53 No.1106140761
秀吉が小田原攻めッゾ！したら兵站管理全部するくらいには有能
93 23/09/26(火)20:40:54 No.1106140772
絶対メガネキャラだ…
94 23/09/26(火)20:41:10 No.1106140881
言い方って大事 あと誰が言うかも
95 23/09/26(火)20:41:16 No.1106140927
>関ヶ原の挙兵の直前、三成の横柄さを憂慮した吉継は、「お主（三成）が檄を飛ばしても、普段の横柄ぶりから、豊臣家安泰を願うものすら内府（徳川家康）の下に走らせる。ここは安芸中納言（毛利輝元）か備前宰相（宇喜多秀家）を上に立てお主は影に徹せよ」と諫言したという
96 23/09/26(火)20:41:29 No.1106141047
太閤殿下はこいつになんかネチネチ言われる様な事とかなかったのだろうか…
97 23/09/26(火)20:41:36 No.1106141100
猿のすげぇ軍勢の兵站をちゃんと管理する！ 化け物では？
98 23/09/26(火)20:42:20 No.1106141430
前半部分も本人的には気を使った話題のつもりで書いてそう
99 23/09/26(火)20:42:40 No.1106141593
>福島加藤の脳筋バカに嫌われたのは理由が凄く分かる 加藤清正が三成はある事無い事太閤様に言いふらすのムカつく！とやってても お前がそういう事してたからそのありのままを報告されただけじゃ…ってなる
100 23/09/26(火)20:42:54 No.1106141713
手紙なのに色々フルスロットル過ぎる
101 23/09/26(火)20:43:11 No.1106141851
>関ヶ原の挙兵の直前、三成の横柄さを憂慮した吉継は、「お主（三成）が檄を飛ばしても、普段の横柄ぶりから、豊臣家安泰を願うものすら内府（徳川家康）の下に走らせる。ここは安芸中納言（毛利輝元）か備前宰相（宇喜多秀家）を上に立てお主は影に徹せよ」と諫言したという マジでよくわかってる
102 23/09/26(火)20:43:16 No.1106141891
失脚して謹慎処分食らった後大人しくしとけば良かったのにと思う人物 まあ自分が優秀で自信あったろうから我慢できなかったんだろうな
103 23/09/26(火)20:43:22 No.1106141931
>>関ヶ原の挙兵の直前、三成の横柄さを憂慮した吉継は、「お主（三成）が檄を飛ばしても、普段の横柄ぶりから、豊臣家安泰を願うものすら内府（徳川家康）の下に走らせる。ここは安芸中納言（毛利輝元）か備前宰相（宇喜多秀家）を上に立てお主は影に徹せよ」と諫言したという わかってて付き合ってる名参謀すぎる
104 23/09/26(火)20:43:29 No.1106141975
>仕方ねーだろ朝鮮で6万の兵に囲まれて死にかけてから豊臣勢に愛想尽かしてんだ清正くんは なんか自分の率いる軍勢で突出しまくってたのって確かこいつだよね
105 23/09/26(火)20:43:39 No.1106142032
>いい大人がお菓子買い食いは見苦しいよね 当時の感覚から今で考えると超高級果物とかそっちになるんじゃないか…？
106 23/09/26(火)20:43:40 No.1106142040
>こういうのって織部とか頼ってやんわり注意してあげなよってワンクッション入れた方が良くない？ そういう気配りができないというか他人を間に入れず直接言う方が早いし確実だし誤解される余地がないし無駄がないって考えるというかそもそもプライベートでのそういう付き合いが狭く深いから相手の友人と親しい可能性が低いというか
107 23/09/26(火)20:43:58 No.1106142186
優秀だから周りのバカたちの雑な仕事に我慢できなかったんだ
108 23/09/26(火)20:44:08 No.1106142262
>太閤殿下はこいつになんかネチネチ言われる様な事とかなかったのだろうか… 会議の席でズカズカ直言するタイプではありそう でも基本秀吉のこと敬ってるし秀吉本人も合理の人だから…
109 23/09/26(火)20:44:29 No.1106142432
猿にはすげぇ便利な駒だったんだろうさ
110 23/09/26(火)20:44:31 No.1106142447
官僚としては超優秀だったんだろうな 秀吉が死んでこいつがトップになるの？ええ～みたいな外野意見とかありそうだ
111 23/09/26(火)20:44:34 No.1106142458
お前マジ人望ねーから…しながら付き合う大谷くんが理想的彼ピすぎる…
112 23/09/26(火)20:44:58 No.1106142631
>お前マジ人望ねーから…しながら付き合う大谷くんが理想的彼ピすぎる… 死ぬまで戦うからな…
113 23/09/26(火)20:44:59 No.1106142642
トップに立つ人間ではない… 兵站とか目立たないけどクソ重要なポストに押さえつけとけばよかった
114 23/09/26(火)20:45:10 No.1106142722
No.2の才能はあるけどNo.2の性格じゃない人
115 23/09/26(火)20:45:15 No.1106142758
>いい大人がお菓子買い食いは見苦しいよね フフフ…ちょっと他人事じゃないからシャレにならんな
116 23/09/26(火)20:45:16 No.1106142768
砂糖が輸入だよりだから お菓子は貴重品なんだっけ？
117 23/09/26(火)20:45:21 No.1106142808
仕事上の付き合いなら最高で お友達として付き合うと急に人を選ぶタイプ
118 23/09/26(火)20:45:22 No.1106142819
人望ねーから…でけおらずそれを受け入れる三成もまぁすごい
119 23/09/26(火)20:45:46 No.1106142946
一人の功じゃないけど秀吉存命時の奉行衆は全員合わせて蕭何に互したと思うよ
120 23/09/26(火)20:46:04 No.1106143062
茶坊主なんだし茶の湯もしっかり出来るんでしょ もてなし上手な感じはするのにどうして
121 23/09/26(火)20:46:10 No.1106143106
徹底して官僚気質だったんだな
122 23/09/26(火)20:46:18 No.1106143172
>No.2の才能はあるけどNo.2の性格じゃない人 トップにヘイト向かなくなるから理想ではある トップがいなくなったらうn
123 23/09/26(火)20:46:27 No.1106143223
とはいえコイツが立たなかったら家康殺すぞ！！と動く集まりは出来もしなかったんだ… 付き合った宇喜多お前えらいよ本当に
124 23/09/26(火)20:46:45 No.1106143362
人望あるトップの脇で色々引き締めるのなら凄いいい人材
125 23/09/26(火)20:46:48 No.1106143376
>優秀だから周りのバカたちの雑な仕事に我慢できなかったんだ 宇喜多が言うように横柄で自分を客観視する能力には少々欠けていたようだから 負ける運命にあったのがなんというか
126 23/09/26(火)20:46:51 No.1106143399
>>いい大人がお菓子買い食いは見苦しいよね >当時の感覚から今で考えると超高級果物とかそっちになるんじゃないか…？ 茶会の日時から天候を考え場所や集まる客の顔ぶれを配慮し季節や茶会の題材を受けてそれに応じて毎回新しい上生菓子を職人が工夫してお出しする超高級菓子でございますれば… コンビニスイーツ買い食い感覚ではありませぬ…
127 23/09/26(火)20:46:53 No.1106143416
>仕事上の付き合いなら最高で でも上司も嫌かな… 自分が真面目に生きるの前提でお殿様なら良いかも…
128 23/09/26(火)20:47:13 No.1106143556
清正は武闘派みたいな扱いだがこいつなんか後世で盛られてない？って感じはするんだよな 朝鮮で虎を退治したとか美味しいエピソードあるし講談向けと言うか
129 23/09/26(火)20:47:19 No.1106143607
三成の正論はまあ当時を考えると100正しいよ だから反感を買った
130 23/09/26(火)20:47:24 No.1106143650
クラスで人気ある先生にやたら気に入られれてるもー○○くんはだめなんだからって言ってくる黒髪ロング委員長みたいだよね石田 そんなやついたら襲撃して殺すしかねえわ
131 23/09/26(火)20:47:37 No.1106143725
>優秀だから周りのバカたちの雑な仕事に我慢できなかったんだ お前達脳筋な奴に教えてやるから…的な感覚で正論ぶっ放してたらそりゃ嫌われる
132 23/09/26(火)20:47:38 No.1106143735
へうげものでの大谷エピソード改編が笑える
133 23/09/26(火)20:47:39 No.1106143746
正論だけで相手が動くわけ無いしね…
134 23/09/26(火)20:47:40 No.1106143750
けど三成はいうだけあって欠片ほども汚職や浪費の証拠出なかったよ こじつけも出来ないぐらいに
135 23/09/26(火)20:47:59 No.1106143913
>これは好き嫌い分かれるな >いい人なんだろうなとは思うけど いい人は同じ釜の飯食って育った幼なじみ複数に酒の勢いとは言えマジ襲撃されないんすよ
136 23/09/26(火)20:48:01 No.1106143925
>けど三成はいうだけあって欠片ほども汚職や浪費の証拠出なかったよ >こじつけも出来ないぐらいに でしょうね！？
137 23/09/26(火)20:48:06 No.1106143939
石田くんは部下とか地方の人たちからは好かれてたよ 近い人たちからは基本嫌われてた
138 23/09/26(火)20:48:16 No.1106144041
>トップにヘイト向かなくなるから理想ではある >トップがいなくなったらうn 関ケ原も別にトップじゃないんだが…なぜかトップみたいに扱われた
139 23/09/26(火)20:48:38 No.1106144184
>トップに立つ人間ではない… >兵站とか目立たないけどクソ重要なポストに押さえつけとけばよかった 文字通り秀吉あっての三成って感じの人生だった
140 23/09/26(火)20:48:40 No.1106144198
>お前達脳筋な奴に教えてやるから…的な感覚で正論ぶっ放してたらそりゃ嫌われる しゃーねーだろーがよー実際脳筋で低能なんだからよー
141 23/09/26(火)20:48:50 No.1106144275
正論しか言ってないな… これ図星だとクズの方がキレる案件では？
142 23/09/26(火)20:48:55 No.1106144315
>けど三成はいうだけあって欠片ほども汚職や浪費の証拠出なかったよ >こじつけも出来ないぐらいに 几帳面というか真面目というか精神的な潔癖症だったんだろうな
143 23/09/26(火)20:48:55 No.1106144317
>関ケ原も別にトップじゃないんだが…なぜかトップみたいに扱われた 毛利は総大将だけど何か動きが怪しいからな
144 23/09/26(火)20:48:55 No.1106144319
三成の政策も何個か徳川も取り入れられたあたり本当優秀だな
145 23/09/26(火)20:48:58 No.1106144345
うるせぇ～
146 23/09/26(火)20:48:59 No.1106144351
リアルに一国一城の主になって俺は…偉い！ってなってるのにこうやって説教されるんだぜ？どう思うよ？
147 23/09/26(火)20:49:06 No.1106144412
処刑される前に柿は痰に悪いから要らないって言う話好き
148 23/09/26(火)20:49:08 No.1106144430
上司と客人と部下と領民には細かに気を配る事が出来た 同僚にはダメ出ししかしなかった
149 23/09/26(火)20:49:11 No.1106144452
関ヶ原が超短期決戦で終わるの何なの 応仁の乱位長引くと思ったのに
150 23/09/26(火)20:49:20 No.1106144511
良くも悪くもクソ真面目
151 23/09/26(火)20:49:21 No.1106144514
漫画みたいなキャラしてんなこいつ
152 23/09/26(火)20:49:21 No.1106144515
>お主（三成）が檄を飛ばしても、普段の横柄ぶりから、豊臣家安泰を願うものすら内府（徳川家康）の下に走らせる 三成の飛ばす檄って今までその方らのために豊臣家が費やした金は合計〇〇円だからその御恩に報いよみたいなこと言いそう
153 23/09/26(火)20:49:24 No.1106144534
正論がうるせ～しらね～されるのはいつの時代も同じだな…
154 23/09/26(火)20:49:26 No.1106144547
毛利は弁当食って帰ったから総大将扱いにできねえしな
155 23/09/26(火)20:49:27 No.1106144551
>正論しか言ってないな… >これ図星だとクズの方がキレる案件では？ だから相手によってオブラートに包んだりなんなりする必要あるが 真正面から直球で言う 嫌われる
156 23/09/26(火)20:49:33 No.1106144597
>関ヶ原が超短期決戦で終わるの何なの >応仁の乱位長引くと思ったのに 始まる前から終わってるから…
157 23/09/26(火)20:49:34 No.1106144610
三成って結局戦は下手だったの？
158 23/09/26(火)20:49:43 No.1106144661
>兵站とか目立たないけどクソ重要なポストに押さえつけとけばよかった クソ重要も何も豊臣軍の兵站の凄さを知らしめたのが三成だぞ 中国大返し成功させたの三成の力だぞ
159 23/09/26(火)20:49:47 No.1106144691
>関ヶ原が超短期決戦で終わるの何なの >応仁の乱位長引くと思ったのに そんなだから九州で終わるんだよ黒田さん
160 23/09/26(火)20:49:48 No.1106144695
家臣とか仕事先とか上下が明確なら問題ないんかな
161 23/09/26(火)20:49:59 No.1106144797
>清正は武闘派みたいな扱いだがこいつなんか後世で盛られてない？って感じはするんだよな >朝鮮で虎を退治したとか美味しいエピソードあるし講談向けと言うか 実際は内政タイプだったという話もあるね たまたま朝鮮でやらなきゃやられる状況で踏ん張っただけで
162 23/09/26(火)20:50:15 No.1106144916
>クラスで人気ある先生にやたら気に入られれてるもー○○くんはだめなんだからって言ってくる黒髪ロング委員長みたいだよね石田 うn >そんなやついたら襲撃して殺すしかねえわ え！？
163 23/09/26(火)20:50:32 No.1106145046
>関ヶ原が超短期決戦で終わるの何なの >応仁の乱位長引くと思ったのに 西軍の目論見通り岐阜城が落ちなかったら 関ヶ原が起こらず長期戦になった あとは家康の調略の成果じゃないかな
164 23/09/26(火)20:50:34 No.1106145062
>けど三成はいうだけあって欠片ほども汚職や浪費の証拠出なかったよ >こじつけも出来ないぐらいに タヌキが散々探して何か一つも不正出てこないからあっぱれという方向にするか…というくらいには何も無かった人
165 23/09/26(火)20:50:47 No.1106145150
>家臣とか仕事先とか上下が明確なら問題ないんかな そういうのだとあけすけに物言ってくるなぁと思っても色々と凄くきっちりやる人だから信用と信頼は出来るしな 同僚だとうぜーわ
166 23/09/26(火)20:50:57 No.1106145231
三杯茶の辺りは気配りできそうな感じなのに…
167 23/09/26(火)20:51:00 No.1106145254
家康君は三成みたいな奴好きそう
168 23/09/26(火)20:51:04 No.1106145292
朝鮮出兵の時の行動が現地で身体張って命かけてる当事者の奴らからヘイト稼いでむっちゃ嫌われるのも納得ではある
169 23/09/26(火)20:51:31 No.1106145495
信用と信頼は出来ても嫌いなやつっているからな
170 23/09/26(火)20:51:40 No.1106145566
>三杯茶の辺りは気配りできそうな感じなのに… もてなす側ともてなされる側という立場が明確だからですかね…
171 23/09/26(火)20:51:49 No.1106145625
口うるさく毎朝注意してくる眼鏡女子風紀委員長かよ
172 23/09/26(火)20:51:52 No.1106145645
関ヶ原くらいまでいくと銃と火薬と弾そろえた方が勝ちの兵站！兵站！の世界になるから長期戦やりようがないというか
173 23/09/26(火)20:51:53 No.1106145651
>朝鮮出兵の時の行動が現地で身体張って命かけてる当事者の奴らからヘイト稼いでむっちゃ嫌われるのも納得ではある サルを憎むわけにはいかないからな…
174 23/09/26(火)20:52:19 No.1106145849
秀吉死んでからの朝鮮撤退辺りは 三成超頑張っていて人望あって 家康の方があいつ裏で色々勝手に派閥形成やってね…？ って感じだったのにね
175 23/09/26(火)20:52:20 No.1106145852
幼なじみに襲撃されて家康さんちに逃げ込む三成
176 23/09/26(火)20:52:50 No.1106146031
何かと中央が舐めてくる中で全く同じ姿勢でキッチリ対応するのは信頼置くわ 島津上杉佐竹と検地した地方大名大体三成派だし
177 23/09/26(火)20:52:50 No.1106146036
家康は三成欲しそうというか使う側として三成欲しがらない治世者はいない
178 23/09/26(火)20:53:01 No.1106146121
三成とゲヒ殿はキャラがわかり過ぎる… 細川は…ボンボン？
179 23/09/26(火)20:53:27 No.1106146268
>三成って結局戦は下手だったの？ 軍を指揮することほとんどなかったからわかんねえ 忍城だって大将は石田だけじゃないしサルから命令された通りに土木工事しただけだもん
180 23/09/26(火)20:53:33 No.1106146317
>朝鮮出兵の時の行動が現地で身体張って命かけてる当事者の奴らからヘイト稼いでむっちゃ嫌われるのも納得ではある 朝鮮を攻めにかかるという大局がなんかおかしい事にはノータッチで金勘定とかはキッチリしてるところは実にNo.2だしダァロ…って思われるのは想像に難くない
181 23/09/26(火)20:53:38 No.1106146361
んー…？でもこれ悪いの細川くんの方じゃない？
182 23/09/26(火)20:53:39 No.1106146370
>>関ヶ原が超短期決戦で終わるの何なの >>応仁の乱位長引くと思ったのに >そんなだから九州で終わるんだよ黒田さん でも家康に粉掛けてて子孫が栄えるからやっぱり凄い！
183 23/09/26(火)20:53:46 No.1106146415
>三成とゲヒ殿はキャラがわかり過ぎる… >細川は…ボンボン？ 狐憑き一歩手前 ガチ狐憑きはまーくん
184 23/09/26(火)20:53:58 No.1106146492
>んー…？でもこれ悪いの細川くんの方じゃない？ 言い方！
185 23/09/26(火)20:54:02 No.1106146521
>清正は武闘派みたいな扱いだがこいつなんか後世で盛られてない？って感じはするんだよな しかし奴の作った熊本城の守りは西南戦争でも物言ってるわけだし
186 23/09/26(火)20:54:07 No.1106146558
石田が死んでも子供はいろんな所がウチが面倒見るからってなってるのは人望というか何というか
187 23/09/26(火)20:54:10 No.1106146578
>幼なじみに襲撃されて家康さんちに逃げ込む三成 あれは創作で普通に味方に逃がしてもらったよ
188 23/09/26(火)20:54:25 No.1106146691
>>そんなだから九州で終わるんだよ黒田さん >でも家康に粉掛けてて子孫が栄えるからやっぱり凄い！ 短期決戦の引き金になったの息子だしな…
189 23/09/26(火)20:54:25 No.1106146694
三成がすげえのも好かれるのも嫌われるのも全部わかる
190 23/09/26(火)20:54:35 No.1106146770
戦国武将で堅物委員長キャラとかキャラ付けしすぎじゃん…
191 23/09/26(火)20:55:12 No.1106147039
後世のイメージ通りすぎる証拠がどんどん見つかるのが酷いな石田三成…
192 23/09/26(火)20:55:14 No.1106147052
>んー…？でもこれ悪いの細川くんの方じゃない？ まあ細川くんが悪いんだけど最終的に嫁さん殺されるからな細川くん
193 23/09/26(火)20:55:15 No.1106147061
秀吉からもらった金で茶バトルやってたとして それは周囲の人間と円滑にするための出費じゃないのか…？
194 23/09/26(火)20:55:29 No.1106147152
まあ細川さんちは浪費家というか生活の質を下げるとかそういう頭はないだろ
195 23/09/26(火)20:55:35 No.1106147209
>三成がすげえのも好かれるのも嫌われるのも全部わかる 創作でもこんなベタなヤツいねえよ… ってキャラ過ぎる
196 23/09/26(火)20:55:41 No.1106147258
なんで皆三成君襲撃したの？
197 23/09/26(火)20:56:05 No.1106147435
忠興は良いとこのボンボンではあるんだがこいつが育った京都は三好がブイブイ言わせてた時期なのでめちゃくちゃ治安が悪い上に親父はちょっと政変でヨソに行ってた
198 23/09/26(火)20:56:17 No.1106147511
>秀吉からもらった金で茶バトルやってたとして >それは周囲の人間と円滑にするための出費じゃないのか…？ このスレだけでも読んでくれ ただの浪費だ
199 23/09/26(火)20:56:23 No.1106147559
>家康は三成欲しそうというか使う側として三成欲しがらない治世者はいない 実際にあんま殺したくなかったんだっけ家康自身は
200 23/09/26(火)20:56:23 No.1106147563
>なんで皆三成君襲撃したの？ 頑張って戦争した俺等より評価されるのムカつくし… とっしーも死んだから今なら行けるかなって…
201 23/09/26(火)20:56:51 No.1106147756
>秀吉からもらった金で茶バトルやってたとして >それは周囲の人間と円滑にするための出費じゃないのか…？ 借金してまでやる事じゃないのは確かだな…
202 23/09/26(火)20:56:51 No.1106147757
細川くんわたしが先週開催したお茶会の採点をお願いできないかしら… 細川くんみたいにお茶に詳しい人に採点してもらって次に備えたいの ところで話は変わるけど闘茶してるじゃないあなた そのお金はどこから出てるのかしらね 秀吉くんからもらったお金はもっと有意義なことに使わないとダメだよ
203 23/09/26(火)20:56:53 No.1106147769
>信用と信頼は出来ても嫌いなやつっているからな 渋沢栄一から見た大久保利通がそんな感じだったな 大久保が大人物だというのは理解出来るけどそれとは別に個人的には嫌いだから相容れない！
204 23/09/26(火)20:56:54 No.1106147777
清正は築城の名手だったとは言われるな 今でも朝鮮半島には清正が作った城趾が残ってるらしい
205 23/09/26(火)20:56:59 No.1106147813
>なんで皆三成君襲撃したの？ 人の心がわからないから
206 23/09/26(火)20:57:15 No.1106147923
>なんで皆三成君襲撃したの？ ムカつく→殺すが直結するくらいにはド蛮族だぞ日本の武士なんて
207 23/09/26(火)20:57:15 No.1106147928
こいつとゲヒ殿は出てくる重要書類がイメージそのまんますぎる
208 23/09/26(火)20:57:19 No.1106147969
>秀吉からもらった金で茶バトルやってたとして >それは周囲の人間と円滑にするための出費じゃないのか…？ 細川は借金あるのにクソ金がかかる茶バトルかましてるから論外なんだよ… 皮肉っぽいけどマジで家を潰す気かは気にかけてるから書いたっぽいし
209 23/09/26(火)20:57:22 No.1106147987
光秀くん知ったら悲しむよ？
210 23/09/26(火)20:57:35 No.1106148091
>細川くんわたしが先週開催したお茶会の採点をお願いできないかしら… >細川くんみたいにお茶に詳しい人に採点してもらって次に備えたいの >ところで話は変わるけど闘茶してるじゃないあなた >そのお金はどこから出てるのかしらね >秀吉くんからもらったお金はもっと有意義なことに使わないとダメだよ …ある！
211 23/09/26(火)20:57:38 No.1106148112
>口うるさく毎朝注意してくる眼鏡女子風紀委員長かよ それの眼鏡でも女子でも風紀委員でもなく委員長でもないのに委員長の代弁を勝手にしてくるのが三成だ
212 23/09/26(火)20:57:59 No.1106148273
>茶バトルも人付き合いの一環だろ！ あれは破産する人間もすくなくなかったほどやばい代物だとか…
213 23/09/26(火)20:58:20 No.1106148457
え？領地用に中央から配られた公金を私的なギャンブルに使ったってこと…？
214 23/09/26(火)20:58:24 No.1106148485
西軍総大将は石田三成じゃないんだっけ
215 23/09/26(火)20:58:34 No.1106148554
闘茶は禁止令が出るくらいにはやべぇ賭け事
216 23/09/26(火)20:58:42 No.1106148613
コイツ俺がサポートしないと絶対にダメだわ… ってなるやつも出てくる性格だよね
217 23/09/26(火)20:58:49 No.1106148663
>細川は借金あるのにクソ金がかかる茶バトルかましてるから論外なんだよ… >皮肉っぽいけどマジで家を潰す気かは気にかけてるから書いたっぽいし それだとただのいい人なのでは？ 細川くん啄木じゃない？
218 23/09/26(火)20:58:56 No.1106148715
七本槍の頭悪いほうツートップは片方暗殺で片方晩年に三成ごめんね…したんだっけ
219 23/09/26(火)20:59:02 No.1106148750
>頑張って戦争した俺等より評価されるのムカつくし… でも三成も渡海して頑張ってたし…
220 23/09/26(火)20:59:08 No.1106148783
>>三成とゲヒ殿はキャラがわかり過ぎる… >>細川は…ボンボン？ >狐憑き一歩手前 >ガチ狐憑きはまーくん 嫁絡みでアレだったりするのが細川だけど その細川からしてあいつ狐に憑かれてるんじゃね？と思われてる奴が伊達のまーくんだからな…
221 23/09/26(火)20:59:18 No.1106148846
書き込みをした人によって削除されました
222 23/09/26(火)20:59:18 No.1106148849
>え？領地用に中央から配られた公金を私的なギャンブルに使ったってこと…？ それを注意した手紙書いたら手紙の裏を闘茶の結果表にされて障子の張り紙にされた
223 23/09/26(火)20:59:21 No.1106148873
>コイツ俺がサポートしないと絶対にダメだわ… >ってなるやつも出てくる性格だよね 大谷刑部来たな…
224 23/09/26(火)20:59:47 No.1106149067
人心掌握が上手いと敵の城落とすのも上手い >西軍総大将は石田三成じゃないんだっけ 人心掌握できてないからお前じゃ反家康すら家康んとこ行くわって親友に抑えられた
225 23/09/26(火)20:59:52 No.1106149107
>それだとただのいい人なのでは？ 忠告って言い方考えてしないと相手余計意固地にさせるだけなんだ
226 23/09/26(火)21:00:00 No.1106149159
細川さんは蛮族とガチのボンボンの両方を併せ持つマジでやべえやつだから…
227 23/09/26(火)21:00:17 No.1106149265
>>え？領地用に中央から配られた公金を私的なギャンブルに使ったってこと…？ >それを注意した手紙書いたら手紙の裏を闘茶の結果表にされて障子の張り紙にされた 細川くんクソ野郎なの…？
228 23/09/26(火)21:00:20 No.1106149286
細川忠興はヤンデレだしメンヘラだし浪費家だよ 戦もちょっと強いよ
229 23/09/26(火)21:00:41 No.1106149437
もしかして戦国の世は武力のある啄木の時代だったのでは？
230 23/09/26(火)21:00:43 No.1106149451
>石田のこと嫌いなのはやましいことがある人なんじゃ… そうだけどお天道様にやましくない生き方をしてた人間は当時石田三成くらいなんで…
231 23/09/26(火)21:00:46 No.1106149477
告げ口せずに忠告してくれるいい人ではあるけど それが武士に通じるか？ということだ
232 23/09/26(火)21:00:49 No.1106149507
>細川くん啄木じゃない？ おいおいそれはちょっと言い過ぎ…というにはちょっと難しいレベル
233 23/09/26(火)21:00:50 No.1106149515
正論言えば良いって訳じゃないのは 古来から変わらないソーシャルスキルだろうからな…
234 23/09/26(火)21:00:54 No.1106149547
伊達くんはマジでクソ性格悪いだけじゃねえかな
235 23/09/26(火)21:00:55 No.1106149553
>後世のイメージ通りすぎる証拠がどんどん見つかるのが酷いな石田三成… つまり当時ではそれ位皆から三成がこういう奴だったって書き残されてたり三成が書き残したのが残ってたりしたんだろうなって…
236 23/09/26(火)21:00:58 No.1106149573
>細川忠興はヤンデレだしメンヘラだし浪費家だよ >戦もちょっと強いよ そして家柄は大名たちの中でも最強格
237 23/09/26(火)21:01:16 No.1106149719
細川忠興の性格に関しては筆まめな文化人だからそういう行為が残ってるだけで当時の人間の民度なんかそんなもんじゃねえ？てて気はしないでもない
238 23/09/26(火)21:01:24 No.1106149774
でもリアル啄木相手にオブラートに包んでもなぁ…
239 23/09/26(火)21:01:32 No.1106149823
>石田のこと嫌いなのはやましいことがある人なんじゃ… はい でもやましいことがない人なんてこの頃の大名には4人くらいしかいなかったし
240 23/09/26(火)21:01:33 No.1106149834
忠興くんは借金し過ぎて秀次に金借りまくって秀次事件の時に疑われるくらい借金ヤバかった
241 23/09/26(火)21:01:36 No.1106149848
コミュ力も無いというには当時の島津と上杉の領土を検地して無傷で帰宅出来るくらいにはあるからな…
242 23/09/26(火)21:01:50 No.1106149951
>西軍総大将は石田三成じゃないんだっけ まず大将だったら三成の嫡男の助命が叶う訳無いからな… 実際は助命は叶うし嫡男はその後も長生きしました
243 23/09/26(火)21:01:51 No.1106149961
まあ№2向きで大将の器じゃないよなというのはすごくわかる
244 23/09/26(火)21:02:06 No.1106150059
脳筋連中や雅マンとは本当に合わなかったんだろうな…
245 23/09/26(火)21:02:12 No.1106150112
まあ正しい正しくないで言えば三成が10正しくて細川の正当性ZEROだから… うん…でもね…
246 23/09/26(火)21:02:12 No.1106150116
一緒に前線で命かけたわけじゃないのに頭ゴリラな連中に偉そうに正論言って来るんだぜ？
247 23/09/26(火)21:02:12 No.1106150117
人徳ってあるよな 銭と武力で勝敗が決まらんのがええんやろな
248 23/09/26(火)21:02:13 No.1106150124
>コミュ力も無いというには当時の島津と上杉の領土を検地して無傷で帰宅出来るくらいにはあるからな… 交渉自体は得意なのでむしろコミュ力は高い 委員長肌ってやつだ
249 23/09/26(火)21:02:16 No.1106150148
TSした堅物委員長はいけすかねぇ野郎なんだよ
250 23/09/26(火)21:02:27 No.1106150228
>細川忠興の性格に関しては筆まめな文化人だからそういう行為が残ってるだけで当時の人間の民度なんかそんなもんじゃねえ？てて気はしないでもない 普通の武将が嫁チラ見しただけの庭師のクビ斬るかなぁ…
251 23/09/26(火)21:02:31 No.1106150248
鎌倉時代からつらなるゴリゴリ名家のお武家さんだしな細川氏
252 23/09/26(火)21:02:39 No.1106150312
伊達はやってることだけ羅列すると3回くらい首晒されててもおかしくないのにのうのうと家が残ってるのマジで謝り方の天才なんだと思う
253 23/09/26(火)21:03:03 No.1106150481
三成これ証拠揃ってるし注意しないで最初から猿に報告して罰してもらうのもアリだったのにお手紙注意してくれるの優しいのでは…？
254 23/09/26(火)21:03:16 No.1106150570
>そして家柄は大名たちの中でも最強格 やっぱ貴族だから浪費癖だったんじゃね
255 23/09/26(火)21:03:22 No.1106150615
>鎌倉時代からつらなるゴリゴリ名家のお武家さんだしな細川氏 今でも残ってるまじもんの名家だからな…
256 23/09/26(火)21:03:26 No.1106150643
細川は伊達とマブダチだからな…
257 23/09/26(火)21:03:29 No.1106150660
忠興くん家は分家の分家のまた分家って感じだから名門ではないけどね
258 23/09/26(火)21:03:34 No.1106150703
>まあ正しい正しくないで言えば三成が10正しくて細川の正当性ZEROだから… >うん…でもね… 頭啄木かよー
259 23/09/26(火)21:03:48 No.1106150821
>鎌倉時代からつらなるゴリゴリ名家のお武家さんだしな細川氏 親父は古今伝授のために天皇直々に助命嘆願されて籠城辞めさせられる文化人の頂点だしな
260 23/09/26(火)21:04:15 No.1106151053
>脳筋連中や雅マンとは本当に合わなかったんだろうな… あいつ俺達を見下してやがる！って感じでイライラしてたんだろうな… 前田利家が死んだら即動き出す大名衆はどうなってるんだよ！
261 23/09/26(火)21:04:23 No.1106151102
>三成これ証拠揃ってるし注意しないで最初から猿に報告して罰してもらうのもアリだったのにお手紙注意してくれるの優しいのでは…？ 猿の手を煩わせたくないとかそんな気配りは考えてそう
262 23/09/26(火)21:04:34 No.1106151163
>そうだけどお天道様にやましくない生き方をしてた人間は当時石田三成くらいなんで… 中国との交渉の時に自分達奉行衆をちゃっかり大老たちより格上に作封してもらおうとしてるのはやましくないのか？
263 23/09/26(火)21:04:37 No.1106151184
まあ細川がアホみたいに美術品集めたおかげで現代で結構美術館とか頑張れてるから…
264 23/09/26(火)21:04:47 No.1106151253
>太閤の金で賭けやってないよね？バレたら大変だからもしそうならやめておきなよ >あと太閤の金で贅沢するのもよくないよ？ かー！秀吉の威光を傘に威張りまくってからにー！
265 23/09/26(火)21:05:17 No.1106151470
>>三成これ証拠揃ってるし注意しないで最初から猿に報告して罰してもらうのもアリだったのにお手紙注意してくれるの優しいのでは…？ >猿の手を煩わせたくないとかそんな気配りは考えてそう まあこれで止まらないと秀吉に告げ口するんであいつはチクリだと嫌われた
266 23/09/26(火)21:05:23 No.1106151507
こういう欠点の指摘されてめちゃくちゃ喜びそうなのが家康君
267 23/09/26(火)21:05:41 No.1106151651
細川くんは学年でIQトップだった 3位で170やったし200近くあったんちゃうかな
268 23/09/26(火)21:06:01 No.1106151804
忠興はああみえて戦国の有名なキチガイ達の中じゃ基本嫁や親父や息子が絡まなきゃ比較的マシな方