虹裏img歴史資料館

1 23/09/26(火)10:43:40 No.1105976250

戦争って今のうちにやらないと余計不利になるで割と始まるから…

2 23/09/26(火)10:47:47 No.1105977132

なんかだいぶグラフで誤魔化してる上に 下になる国力の下地あるんだしダメやろ…

3 23/09/26(火)10:50:25 No.1105977649

こっちは主力艦艇の入渠ローテとかカツカツで戦時徴用込みでもあんまり艦艇は増えないし航空機も搭乗員ギリギリ 総力戦向けの事前分析でもあいつら戦時体制なったらヤバいでって軍民問わず報告は上がってるんだけど >戦争って今のうちにやらないと余計不利になるで割と始まるから…

4 23/09/26(火)10:54:23 No.1105978468

戦前は米英日間で保有戦力比固定しようねってやってたからね

5 23/09/26(火)10:57:59 No.1105979265

まぁ単純な兵力だけ比べて見積もってる訳ないからね… 国力差も把握した上で >戦争って今のうちにやらないと余計不利になるで割と始まるから…

6 23/09/26(火)10:59:33 No.1105979609

一撃で相手の艦船全部ぶっ壊して講和を突きつければ勝ち！

7 23/09/26(火)11:01:24 No.1105980011

アメリカ太平洋艦隊より日本の艦隊のほうが戦力では上だったし！

8 23/09/26(火)11:04:12 No.1105980621

基本的に戦争って絶対勝てるレベルの準備でようやくゴーサイン出すか出さないかが理想で 互角じゃまあダメでそれ以下じゃ論外って孫子で書いてあったよ やだ…一番大事な航空機がもうド派手に負けてる…

9 23/09/26(火)11:07:40 No.1105981377

>基本的に戦争って絶対勝てるレベルの準備でようやくゴーサイン出すか出さないかが理想で でもお互いそう思ってるので >戦争って今のうちにやらないと余計不利になるで割と始まるから…

10 23/09/26(火)11:08:22 No.1105981535

>やだ…一番大事な航空機がもうド派手に負けてる… そもそもがww2開戦前後だとまだ航空主兵論より大艦巨砲主義のほうが勢力強かったから…

11 23/09/26(火)11:08:49 No.1105981639

戦争自体が外交の最終手段だもんなあ やらざるをえない状況になってしまったことが既に悪手

12 23/09/26(火)11:10:01 No.1105981900

緒戦の大戦果で太平洋艦隊の戦艦戦闘群や浮沈要塞フィリピンは何とかなったんだけど 枯渇しつつある戦略物資のために英領マラヤ＆蘭印攻略とか前後左右四方に敵を抱えてる状態になるのは いろいろ戦争指導のヤバさを感じる キミら御前会議で畏くも陛下へ御奏上する時さぁ痛撃与えて早期講和って言ってなかった？！

13 23/09/26(火)11:11:45 No.1105982273

みんな貧乏が悪いんじゃ

14 23/09/26(火)11:12:10 No.1105982364

日本史やらかし戦争といえば太閤秀吉の外征もあれいろいろ事情はあるらしいけど結局ダメだったじゃんってなるなあ… こっちも事情はあったのは習ったけどちょっと…

15 23/09/26(火)11:15:22 No.1105983035

序盤はアメリカ太平洋艦隊もけっこうカツカツだったと聞く 真珠湾攻撃もそれなりに痛手だったとか

16 23/09/26(火)11:17:09 No.1105983406

>序盤はアメリカ太平洋艦隊もけっこうカツカツだったと聞く >真珠湾攻撃もそれなりに痛手だったとか 早期決戦仕掛けて速攻講和！までなら妥当らしいしまあナシではないんだろうね

17 23/09/26(火)11:17:21 No.1105983449

でもそれはアメリカがに戦争する気がなくて通常体制だったからでしかないし

18 23/09/26(火)11:17:38 No.1105983511

ガソリンを輸出できなくなるぞ

19 23/09/26(火)11:19:40 No.1105983919

これが生産力ってやつなのか

20 23/09/26(火)11:20:20 No.1105984028

生産力は強さ

21 23/09/26(火)11:21:15 No.1105984201

中国での戦争拡大＆仏印進駐で道義的禁輸措置されてるからもう無理…戦略物資死ぬわ…ってなってるのに おら～！戦争やったらぁ！ってなる不思議

22 23/09/26(火)11:21:34 No.1105984267

>真珠湾攻撃もそれなりに痛手だったとか それなりどころかほぼ数カ月まともな艦隊行動できないくらいには痛手だった 沈んだ船を引き上げて復帰させるのがめちゃ早かったのは誤算

23 23/09/26(火)11:22:31 No.1105984461

2年間で増産されてめっちゃ大差ついてる…

24 23/09/26(火)11:23:22 No.1105984641

>真珠湾攻撃もそれなりに痛手だったとか 後からならいくらでも言えるとはいえ先制攻撃でアメリカの世論が抗戦一色になるのは読めなかったんですかね…

25 23/09/26(火)11:23:59 No.1105984768

真珠湾からのMIで停戦に持ち込みたかったのはわかるけどその後詰んでたとも思う

26 23/09/26(火)11:26:14 No.1105985239

修理不能レベルに大破してる戦艦がどうして復帰しているんですか？

27 23/09/26(火)11:27:13 No.1105985428

あの国力差で講和しようってなるかな… よくもやりやがったなとしかならんのでは

28 23/09/26(火)11:28:19 No.1105985662

>修理不能レベルに大破してる戦艦がどうして復帰しているんですか？ 機上からの視認だけだからWWⅡは色々誤認も多いけど旧軍の損害判定そういうの多くない？！

29 23/09/26(火)11:33:26 No.1105986767

>後からならいくらでも言えるとはいえ先制攻撃でアメリカの世論が抗戦一色になるのは読めなかったんですかね… 軟弱なメリケンどもは一撃加えたら怯えて講話に応じるに違いない！！

30 23/09/26(火)11:34:56 No.1105987105

でもめっちゃ攻撃してから宣戦布告するのはﾃﾒｪ！ってなるよ おい聞いてるか外務省！

31 23/09/26(火)11:35:18 No.1105987180

>機上からの視認だけだからWWⅡは色々誤認も多いけど旧軍の損害判定そういうの多くない？！ 着底までしてる戦艦引き上げて復帰させてるんだから損害判定的にはおかしくはないと思うの…修理というかほぼ新造というか

32 23/09/26(火)11:40:06 No.1105988184

国力では負けているが日本人には大和魂があるから必ず勝てる！

33 23/09/26(火)11:40:39 No.1105988309

開戦時の数字見ると余計に勝てる気しないな 兵員の割に兵器が豊富すぎちゃう…

34 23/09/26(火)11:43:43 No.1105989004

>あの国力差で講和しようってなるかな… >よくもやりやがったなとしかならんのでは 実際それまでの厭戦気分が吹き飛んでそうなった リメンバーパールハーバーいいよね…

35 23/09/26(火)11:45:28 No.1105989410

>でもめっちゃ攻撃してから宣戦布告するのはﾃﾒｪ！ってなるよ >おい聞いてるか外務省！ 最近は奇襲を完全なものにする為に大使館への連絡を軍が意図的に遅らせたって見方も出てるし…

36 23/09/26(火)11:47:12 No.1105989839

>軟弱なメリケンどもは一撃加えたら怯えて講話に応じて貰わないと困るから講話に応じることにする！

37 23/09/26(火)11:49:54 No.1105990480

米海軍の戦力がどんどん強化されるのがわかってたからワンチャンに掛けたという事情はある

38 23/09/26(火)11:50:05 No.1105990518

植民地が攻撃されたくらいならわざわざ痛い思いして取り返すほどでもないか…ってなるかもだけどハワイという明確な自国領土で格下の相手から攻撃されたとなれば恐怖より怒りが勝るよな

39 23/09/26(火)11:52:55 No.1105991208

>>軟弱なメリケンどもは一撃加えたら怯えて講話に応じて貰わないと困るから講話に応じることにする！ 図上演習の想定じゃねーんだぞ！？ 畏れ多くも御前会議でご奏上申し上げて良いんだな？言うぞ？

40 23/09/26(火)11:53:33 No.1105991354

最近人気のノムラさんはアメリカに駐在してたからパールハーバーのあとめっちゃ居心地悪かったらしい

41 23/09/26(火)11:57:38 No.1105992340

>最近人気のノムラさんはアメリカに駐在してたからパールハーバーのあとめっちゃ居心地悪かったらしい らしいもクソも居られたの！？ってなる

42 23/09/26(火)11:58:06 No.1105992451

>最近人気のノムラさんはアメリカに駐在してたからパールハーバーのあとめっちゃ居心地悪かったらしい 死人が出てるのに居心地が悪かったで済むなんて気楽な身分だな

43 23/09/26(火)11:59:38 No.1105992816

大不況でいっぱいいっぱいなのに限界超えて軍拡した国 大不況で軍事費から真っ先に削られて生産設備が埃被ってる国 最初から終わってるんだよ戦争

44 23/09/26(火)12:00:55 No.1105993136

流石に上層部は馬鹿じゃないので戦争やったら勝てないのはみんなわかっていた わかっていたが戦争をやります！って言って予算取ってきてやっぱできません！っ言うわけにはいかないし絶対負けるけど戦争やります！とも言えないのでなんかいい感じに相手が和平してくれたら戦争に勝てます！って言うしかなかった

45 23/09/26(火)12:01:08 No.1105993193

>戦前は米英日間で保有戦力比固定しようねってやってたからね 日本はルール破りしてようやくアメリカと同じラインに揃えられたって感じだし

46 23/09/26(火)12:01:54 No.1105993396

>日本はルール破りしてようやくアメリカと同じラインに揃えられたって感じだし 国力考えたら対米６割どころか３割が妥当だったと思う

47 23/09/26(火)12:02:18 No.1105993516

>流石に上層部は馬鹿じゃないので戦争やったら勝てないのはみんなわかっていた >わかっていたが戦争をやります！って言って予算取ってきてやっぱできません！っ言うわけにはいかないし絶対負けるけど戦争やります！とも言えないのでなんかいい感じに相手が和平してくれたら戦争に勝てます！って言うしかなかった それを馬鹿と言うんだよアホ

48 23/09/26(火)12:03:43 No.1105993861

>わかっていたが戦争をやります！って言って予算取ってきてやっぱできません！っ言うわけにはいかないし絶対負けるけど戦争やります！とも言えないのでなんかいい感じに相手が和平してくれたら戦争に勝てます！って言うしかなかった そのワンチャンを逃したのにいつまでも負けを認めずに状況を悪くしていったのがね…

49 23/09/26(火)12:05:05 No.1105994193

>そのワンチャンを逃したのにいつまでも負けを認めずに状況を悪くしていったのがね… ぶっちゃけ昭和恐慌に世界恐慌がダブルパンチした時点で終わってたわこの国

50 23/09/26(火)12:05:30 No.1105994307

講和してくれるとか楽観視通り過ぎててすごい

51 23/09/26(火)12:05:48 No.1105994401

>ぶっちゃけ昭和恐慌に世界恐慌がダブルパンチした時点で終わってたわこの国 アメちゃんに喧嘩売って負けると終わるどころか世界屈指の経済大国になれるんだぜ！

52 23/09/26(火)12:06:09 No.1105994484

戦費は国家予算のほぼ全てって時点で完全に破綻国家

53 23/09/26(火)12:06:10 No.1105994485

楽観じゃないんだ そうじゃないとどうしようもないからそう想定するしかないんだ

54 23/09/26(火)12:08:22 No.1105995074

>あの国力差で講和しようってなるかな… >よくもやりやがったなとしかならんのでは アメリカの歴史を少しでも勉強した人がいたら国力差関係無くアメリカは徹底抗戦に傾くと分かるはずだけど 軍や政府の偉い人には勉強した人がいなかった

55 23/09/26(火)12:08:54 No.1105995224

>戦費は国家予算のほぼ全てって時点で完全に破綻国家 ドイツも似たようなもんだったけど戦争に勝って略奪してる間は破綻しなかったし…

56 23/09/26(火)12:10:08 No.1105995574

>楽観じゃないんだ >そうじゃないとどうしようもないからそう想定するしかないんだ 沢山予算貰ってたからと言っても開戦も戦争継続も別に義務では無いんですよ

57 23/09/26(火)12:10:13 No.1105995601

今でこそ降伏ネタにされたりグズグズの内情が分かったりしてるけど陸軍超大国のフランスが秒で倒れたからワンチャンいけるかなって

58 23/09/26(火)12:10:51 No.1105995782

欧州情勢は複雑怪奇

59 23/09/26(火)12:11:21 No.1105995936

ちゃんと勉強してた人はしわかってもいたけど「ここで開戦しなかったら海軍の存在価値なくね？対米6割で今日まで予算取ってきたよね？」ってことで海軍の面子にかけて対米戦はやらなきゃならない

60 23/09/26(火)12:11:48 No.1105996074

今ほど軍事力が忌避されてる時代でも無かったのがね

61 23/09/26(火)12:12:01 No.1105996133

>沢山予算貰ってたからと言っても開戦も戦争継続も別に義務では無いんですよ でもできません…なんて言ったら来期の予算減るし

62 23/09/26(火)12:12:33 No.1105996278

どんな職業より安定して飯食えるからね軍人さん

63 23/09/26(火)12:12:47 No.1105996357

>でもできません…なんて言ったら来期の予算減るし 省益の為に戦争するんじゃねえよ！

64 23/09/26(火)12:13:21 No.1105996520

>省益の為に戦争するんじゃねえよ！ 残念だけどこの戦争がなかったらそんなこと語ることすらできてないんだ

65 23/09/26(火)12:13:49 No.1105996653

>今でこそ降伏ネタにされたりグズグズの内情が分かったりしてるけど陸軍超大国のフランスが秒で倒れたからワンチャンいけるかなって 電撃戦で本土上陸ぐらいできればね…

66 23/09/26(火)12:14:19 No.1105996807

省益だけど国益のガワは被れるし個々人のおちんぎんにも直結してるから…

67 23/09/26(火)12:15:17 No.1105997088

>電撃戦で本土上陸ぐらいできればね… サンフランシスコぐらいはおとせるんだよね五十六？

68 23/09/26(火)12:15:34 No.1105997172

貧しくても清く正しくいきていこうねができなかった時代

69 23/09/26(火)12:16:25 No.1105997423

>日本はルール破りしてようやくアメリカと同じラインに揃えられたって感じだし 揃えられてません 条約破棄した瞬間から大建造すればアメリカに近付けると思ってたら向こうの建造ペースの方が遥かに早くて差が広がるばかりだったよ

70 23/09/26(火)12:16:42 No.1105997515

>貧しくても清く正しくいきていこうねができなかった時代 貧しいところを作り出してぶんどってきた世界だから そこに転落するとか嫌じゃん？

71 23/09/26(火)12:16:58 No.1105997596

進行先で物資調達は間違いじゃないけど海路を進行してやるのは激烈バカの3レベルぐらい上のバカ

72 23/09/26(火)12:17:56 No.1105997911

>大不況で軍事費から真っ先に削られて生産設備が埃被ってる国 ソ連は原油ﾓﾘﾓﾘ売り飛ばしてアメリカ＆ドイツから精肉加工機やアイスクリーム工場から 航空機用エンジンや光学照準器の製造設備に至るまでプラントごと買ってる時代だが それでも不況に苦しむアメリカに民需工業生産だけでも遠く及ばないという恐怖！！ こんな相手にどうやったら勝てるんだ…

73 23/09/26(火)12:18:17 No.1105998022

>電撃戦で本土上陸ぐらいできればね… まずアメリカに攻撃仕掛けたのは南方の資源地帯を確保する時に邪魔されないための副次的な物であってアメリカに直接侵攻とかそもそも輸送手段がねえよ 真珠湾攻撃ですら空母の空きスペースに燃料満載のドラム缶詰め込みまくってようやく届く距離だぞ

74 23/09/26(火)12:18:21 No.1105998044

あとまあ日米だけで比べたらダメだよな もっと敵作ってるんだし

75 23/09/26(火)12:19:50 No.1105998512

>それでも不況に苦しむアメリカに民需工業生産だけでも遠く及ばないという恐怖！！ アメリカは100が60ぐらいに減ったとしてもソ連は-50を10にするところからだから

76 23/09/26(火)12:20:57 No.1105998909

実際そうでアメリカは欧州戦線にかまってるから太平洋方面もやる両面作戦できないかもしれないというのは日本軍の頼みの綱だった やれた ドイツ落ちた アメリカの全力が太平洋に回った

77 23/09/26(火)12:21:02 No.1105998945

でもねアメリカどうにかしないとアメリカの支援受けてる蒋介石相手の泥沼でじわじわ衰弱死する状況なんスよ…

78 23/09/26(火)12:21:05 No.1105998959

なんで輸送艦とその護衛船団たっぷり作ってから始めなかったんです？ 作れないなら中止！中止です！しようよ 条約で出来ないとかなら初めから夢見ないで

79 23/09/26(火)12:21:19 No.1105999040

>まずアメリカに攻撃仕掛けたのは南方の資源地帯を確保する時に邪魔されないための副次的な物であってアメリカに直接侵攻とかそもそも輸送手段がねえよ 実際真珠湾でアメリカの太平洋艦隊は一時期ほぼ壊滅状態でフリーハンドで南方は攻め込めてたもんな

80 23/09/26(火)12:22:06 No.1105999287

外交で負けてる国が戦争で勝てるなんてあるー？

81 <a href="mailto:陸軍省">23/09/26(火)12:22:10</a> [陸軍省] No.1105999327

>でもねアメリカどうにかしないとアメリカの支援受けてる蒋介石相手の泥沼でじわじわ衰弱死する状況なんスよ… 大陸戦線拡大すんなって言ってんだろ!!!!

82 23/09/26(火)12:22:11 No.1105999332

>なんで輸送艦とその護衛船団たっぷり作ってから始めなかったんです？ >作れないなら中止！中止です！しようよ >条約で出来ないとかなら初めから夢見ないで ダラダラ戦争しても死ぬしかないから一発勝負に賭ける

83 23/09/26(火)12:22:56 No.1105999587

>外交で負けてる国が戦争で勝てるなんてあるー？ アメリカは外交で失敗しまくった挙句戦争に突入して割と一方的にボコボコにしてるな…

84 23/09/26(火)12:22:59 No.1105999602

>なんで輸送艦とその護衛船団たっぷり作ってから始めなかったんです？ >作れないなら中止！中止です！しようよ >条約で出来ないとかなら初めから夢見ないで 敵艦は太平洋で正面決戦して全部沈めるのでその後方は安全地帯にする予定だからです

85 23/09/26(火)12:23:19 No.1105999723

>>でもねアメリカどうにかしないとアメリカの支援受けてる蒋介石相手の泥沼でじわじわ衰弱死する状況なんスよ… >大陸戦線拡大すんなって言ってんだろ!!!! 満州事変 いや張作霖爆殺事件起こした時点で粛正しなかったんだからどうにもならん

86 23/09/26(火)12:23:44 No.1105999862

>なんで輸送艦とその護衛船団たっぷり作ってから始めなかったんです？ 下支えするそれらの艦艇が無いと戦ってられないのは確かだけど それ以前に正面で殴り合うための戦艦がないとただボコボコにされるだけなんだ

87 23/09/26(火)12:23:52 No.1105999912

>アメリカは外交で失敗しまくった挙句戦争に突入して割と一方的にボコボコにしてるな… ボコボコにしてるはずが何か現地民に離反されてちょくちょく痛い目見てない？

88 23/09/26(火)12:23:53 No.1105999923

>>外交で負けてる国が戦争で勝てるなんてあるー？ >アメリカは外交で失敗しまくった挙句戦争に突入して割と一方的にボコボコにしてるな… そんな規格外の国に喧嘩売る奴いる！？

89 23/09/26(火)12:24:30 No.1106000161

>大不況でいっぱいいっぱいなのに限界超えて軍拡した国 >大不況で軍事費から真っ先に削られて生産設備が埃被ってる国 >最初から終わってるんだよ戦争 だって富国強兵とか言ってたら極端に軍備（官需）偏重の産業構造・社会構造になってしまって民間向けの産業は弱く当然民需も弱いから 軍縮なんてやったら地方の次男坊三男坊の受け入れ先が無くなって日本中に失業者が溢れ返っちゃう！！

90 23/09/26(火)12:24:50 No.1106000293

>ボコボコにしてるはずが何か現地民に離反されてちょくちょく痛い目見てない？ キルデスレート見ると一方的だからまだマシかなって…

91 23/09/26(火)12:24:56 No.1106000314

>だって富国強兵とか言ってたら極端に軍備（官需）偏重の産業構造・社会構造になってしまって民間向けの産業は弱く当然民需も弱いから 末期ソ連じゃん

92 23/09/26(火)12:25:22 No.1106000461

>だって富国強兵とか言ってたら極端に軍備（官需）偏重の産業構造・社会構造になってしまって民間向けの産業は弱く当然民需も弱いから 田舎じゃまだまだ車も走ってないような国だったからなぁ…

93 23/09/26(火)12:25:34 No.1106000532

>そんな規格外の国に喧嘩売る奴いる！？ 逆だ逆 アメリカが警察気取りで内政干渉した挙句失敗して軍事介入してくる

94 23/09/26(火)12:25:41 No.1106000573

あいつら週刊で船造ってきやがる…

95 23/09/26(火)12:26:23 No.1106000806

アメリカも19世紀までと20世紀の前半後半で全然違うから…

96 23/09/26(火)12:26:52 No.1106000982

>ボコボコにしてるはずが何か現地民に離反されてちょくちょく痛い目見てない？ このスレで話されている太平洋戦争に関しては現地民に離反されて痛い目見てるのは日本の方だな

97 23/09/26(火)12:27:06 No.1106001062

令和に大日本帝国を超える国が出るとか思わないじゃん

98 23/09/26(火)12:27:17 No.1106001132

>キルデスレート見ると一方的だからまだマシかなって… アフガン侵攻とイラク戦争以降の対テロ戦争で海外展開する軍の維持費捻出のために中止になりまくった新兵器開発予算がすっごいボディブローになってる…

99 23/09/26(火)12:27:22 No.1106001161

負けるのはわかってるがなにもしないで負けたら国が死ぬ だが精一杯抗って負けても国は残るもしかすると講和できるかもしれない っておさみちゃんが陛下に言ったのが全てよ

100 23/09/26(火)12:27:30 No.1106001214

>逆だ逆 >アメリカが警察気取りで内政干渉した挙句失敗して軍事介入してくる アフガンはやらなきゃなかなかったがイラクは明らかに大失敗だし イラク側も綱渡りみたいな駆け引きしてたが信頼できない筋の情報で開戦決断って

101 23/09/26(火)12:27:35 No.1106001241

>このスレで話されている太平洋戦争に関しては現地民に離反されて痛い目見てるのは日本の方だな アメリカ人も応援してた中国人から離反されてない？

102 23/09/26(火)12:27:43 No.1106001285

>このスレで話されている太平洋戦争に関しては現地民に離反されて痛い目見てるのは日本の方だな 二次大戦までのアメリカは引きこもりだし

103 23/09/26(火)12:27:52 No.1106001337

>このスレで話されている太平洋戦争に関しては現地民に離反されて痛い目見てるのは日本の方だな 離反以前にそもそも味方になってないというか味方にするつもりすら無いからそれは違う

104 23/09/26(火)12:28:08 No.1106001427

>アメリカも19世紀までと20世紀の前半後半で全然違うから… 19世紀後半で既にマンハッタン作ってるだろ

105 23/09/26(火)12:28:41 No.1106001659

>あいつら週刊で船造ってきやがる… 進水まででいいなら４日で作れる

106 23/09/26(火)12:28:56 No.1106001745

>アフガンはやらなきゃなかなかったがイラクは明らかに大失敗だし >イラク側も綱渡りみたいな駆け引きしてたが信頼できない筋の情報で開戦決断って いやアフガンもアフガン人の生活ボロボロにしただけでやる意味無かったな…

107 23/09/26(火)12:29:01 No.1106001773

生産力抜きにしてもダメコンがうまいのか結構な損害与えても復帰するアメリカの船見ると日本からしたらホラーだったろうな…誤認報告抜きの話ね

108 23/09/26(火)12:29:26 No.1106001925

米陸軍が滅茶苦茶軍縮してる一方で急に空母作り始めたの見て 勘違いしたバカが大体悪いよ

109 23/09/26(火)12:29:47 No.1106002056

>いやアフガンもアフガン人の生活ボロボロにしただけでやる意味無かったな… アメリカ国内世論と軍への信頼もボロボロになったからドロー試合だな

110 23/09/26(火)12:30:14 No.1106002229

歩ーネットやレキシントンが沈んだ？ なら二台目だ！

111 23/09/26(火)12:30:22 No.1106002280

速攻仕掛けたら土地有利からの勝ちの可能性はあったけど 真珠湾はまだ追い打ちできたのに半端でそのあとの戦いも機体ケチったり戦力分散とかして負けてズルズル重要な土地抑えられ続けたからな

112 23/09/26(火)12:30:43 No.1106002398

>負けるのはわかってるがなにもしないで負けたら国が死ぬ >だが精一杯抗って負けても国は残るもしかすると講和できるかもしれない >っておさみちゃんが陛下に言ったのが全てよ 我が国は終わりですと言ったか～…

113 23/09/26(火)12:30:53 No.1106002440

>いやアフガンもアフガン人の生活ボロボロにしただけでやる意味無かったな… 流石に数千人の死傷者が出るテロやらかしたテロ組織を匿ってる国に報復しないのはまたやられるし仕方ないでしょ

114 23/09/26(火)12:31:12 No.1106002567

>生産力抜きにしてもダメコンがうまいのか結構な損害与えても復帰するアメリカの船見ると日本からしたらホラーだったろうな…誤認報告抜きの話ね 日本のダメコンがお粗末というかアメリカだけ群を抜いておかしいんだよな…

115 23/09/26(火)12:31:41 No.1106002736

戦後アメリカはともかく20世紀初めからのアメリカの相手は…

116 23/09/26(火)12:31:59 No.1106002839

開戦時の戦力っていうけど同時に対英戦争も始めてんだからイギリスの東洋艦隊入れないとダメじゃない？

117 23/09/26(火)12:32:07 No.1106002875

>生産力抜きにしてもダメコンがうまいのか結構な損害与えても復帰するアメリカの船見ると日本からしたらホラーだったろうな…誤認報告抜きの話ね 何でもギリギリで作る日本と多少の被害は有って当然とダメージを見越した余裕も含めて作るアメリカの違いかな

118 23/09/26(火)12:32:26 No.1106002999

そもそもの設計も人員のマニュアルも高度に整備されてたらしいからね……

119 23/09/26(火)12:32:41 No.1106003092

>開戦時の戦力っていうけど同時に対英戦争も始めてんだからイギリスの東洋艦隊入れないとダメじゃない？ そっちには勝ってるんだよな帝国海軍 アメリカ様はレベルが違ったけど

120 23/09/26(火)12:33:30 No.1106003385

日本がアメリカを滅ぼすのは無理だから講和目的でとりあえず殴ったせいで もう開戦した瞬間から主導権はアメリカにあったと思う

121 23/09/26(火)12:33:50 No.1106003501

この時代の軍部が今も残ってたら日本はもっと貧しくなっただろうし そいつら全員処せただけでも価値はあったと思う なんだよ関東軍って

122 23/09/26(火)12:34:25 No.1106003685

国防の手綱を自分で握ると苦労するのがね…

123 23/09/26(火)12:34:28 No.1106003709

>なんだよ関東軍って めんどくせぇやつを本国から遠くに送ったら 全然言う事聞かない独立勢力になっちゃった

124 23/09/26(火)12:35:30 No.1106004071

設計技術が明治のままでいくら追い落としても政治力で復活して若手を自殺に追い込み設計した船は悉く居住性や主砲の可動域や装甲に欠陥があり殆どが沈められたヒラガーと言う日本造船史の悪夢

125 23/09/26(火)12:35:39 No.1106004119

組織は解体されたけど残ったお偉い軍人は戦後ちゃんと政策に関わってる人もいるから大丈夫だよ 恥じて世捨て人みたいな生活した人もいるけど

126 23/09/26(火)12:36:01 No.1106004241

底力すごいけど頭は割とお子様だよねアメリカも だから戦争に強いとも言えるが

127 23/09/26(火)12:36:27 No.1106004390

>真珠湾はまだ追い打ちできたのに半端でそのあとの戦いも機体ケチったり戦力分散とかして負けてズルズル重要な土地抑えられ続けたからな 珊瑚海海戦はボンクラ司令官が作戦目的を遂行せずに途中撤退してしまったから その後のニューギニア周辺の悲劇的な戦闘につながる

128 23/09/26(火)12:36:50 No.1106004515

なんで中国も倒せてないのにアメリカに喧嘩売ったんですか

129 23/09/26(火)12:37:22 No.1106004699

>なんで中国も倒せてないのにアメリカに喧嘩売ったんですか 石油が足りない

130 23/09/26(火)12:37:42 No.1106004804

日本はどうせなあなあな処分になるから中途半端に済ませるのをやめて初志貫徹するのが大事という教訓は残った

131 23/09/26(火)12:37:49 No.1106004831

>>真珠湾はまだ追い打ちできたのに半端でそのあとの戦いも機体ケチったり戦力分散とかして負けてズルズル重要な土地抑えられ続けたからな >珊瑚海海戦はボンクラ司令官が作戦目的を遂行せずに途中撤退してしまったから >その後のニューギニア周辺の悲劇的な戦闘につながる どっちも途中辺りからどんどん損害増えてきてて あれ以上続けてたらこれ引き分けじゃない？みたいな内容になってたよ

132 23/09/26(火)12:38:03 No.1106004905

>底力すごいけど頭は割とお子様だよねアメリカも >だから戦争に強いとも言えるが 近現代で侵略側が完全勝利するのって難しいんだろうなって思う 日帝は自分から負けにいってるから…

133 23/09/26(火)12:38:05 No.1106004920

将を射んと欲さばってやつ 将の下にいるヤツのほうが強かったんだけど

134 23/09/26(火)12:38:28 No.1106005056

>なんで中国も倒せてないのにアメリカに喧嘩売ったんですか 中国に勝つために支援してる英米を倒すんだよ？

135 23/09/26(火)12:39:22 No.1106005364

独ソ戦も元々ソ連とは殴り合う予定もあったみたいだけどイギリスの継戦意思を挫く意図もあったし…

136 23/09/26(火)12:39:23 No.1106005372

海軍の空母航空隊を中国戦線に投入してたら何とかなったのかな？

137 23/09/26(火)12:40:22 No.1106005669

>海軍の空母航空隊を中国戦線に投入してたら何とかなったのかな？ 重慶を落とせなきゃ意味がない

138 23/09/26(火)12:40:24 No.1106005678

>めんどくせぇやつを本国から遠くに送ったら >全然言う事聞かない独立勢力になっちゃった がんばってウチの鉄道権益守ってくれよな！って厄介払いできたと思ったら 出先でとんでもないやらかし＆開き直って既成事実化してきたでござるの巻 不況で世論が沸騰してる時にヤバいことをするんじゃない！！！

139 23/09/26(火)12:40:59 No.1106005877

>独ソ戦も元々ソ連とは殴り合う予定もあったみたいだけどイギリスの継戦意思を挫く意図もあったし… ドイツ食糧農業省が連合国による海上封鎖で食糧供給の先行きヤバいからとっとと穀倉地帯押さえろって早い段階からせっついてたんで仕方ない