虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

1 23/09/25(月)11:20:31 No.1105649275

昔の河童は甲羅背負ってて亀じゃんこれってなるからな…

2 23/09/25(月)11:25:37 No.1105650325

それこそ京極夏彦がそのネタで一冊書いちゃうくらいなので4コマでわからんよな

3 23/09/25(月)11:31:52 No.1105651617

河童ということにしたい

4 23/09/25(月)11:33:23 No.1105651922

ご当地キャラに大層な理由ないと思うよ

5 23/09/25(月)11:34:34 No.1105652143

死体がきゅうり食って相撲とるわけないだろ いるんだよ河童は

6 23/09/25(月)11:35:56 No.1105652389

水死体説はよく見るけど赤子って話もあるのか

7 23/09/25(月)11:36:43 No.1105652533

死体が尻子玉抜くわけないよな

8 23/09/25(月)11:37:44 No.1105652735

飛騨の匠が助手用に作った人形説もあったな

9 23/09/25(月)11:38:30 No.1105652906

菅原道真の式神だよ

10 23/09/25(月)11:39:33 No.1105653098

なんか季節によって山に入ったり川に戻ったりする連中もいたそうだが

11 23/09/25(月)11:39:56 No.1105653168

なんで河童だけそんなの真面目に考えようとするのが出てくんのかと思ったが 柳田國男が悪いのか？

12 23/09/25(月)11:40:21 No.1105653255

川から流れてくるっていったら鵺か蛭子の方が有名だろ わざわざ河童なるカテゴリを新設するほどか？

13 23/09/25(月)11:44:00 No.1105654009

かっぱの起源はエアコンのリモコン持ったタイムトラベラーだろ？

14 23/09/25(月)11:44:36 No.1105654136

河童って名前に統合されちゃってるけど本来もっと細分化されてるもんだったよな

15 23/09/25(月)11:46:29 No.1105654470

>なんで河童だけそんなの真面目に考えようとするのが出てくんのかと思ったが >柳田國男が悪いのか？ 人気キャラの起源にはもっともらしい理由を欲しがる人間の本能さ

16 23/09/25(月)11:47:07 No.1105654574

河童で有名な地域が別に飢饉間引きが深刻だったりする土地じゃないのが説得力に欠けるなあ 上州だとか信濃だったらまあそうだねってなるんだけども

17 23/09/25(月)11:47:10 No.1105654584

ラフカディオ・ハーンも悪いんじゃない”

18 23/09/25(月)11:50:07 No.1105655154

妖怪に限らず伝承や文化というのは単一の起源を持つというよりも無数の地域や言い伝えの融合や複合によるものが多いのに 単一の起源を求めたがるのは現代人の認知バイアスの一つだよな

19 23/09/25(月)11:50:38 No.1105655272

隠れ蓑きてるタイプの河童は山で暮らしてる人を化け物呼ばわりしてたのが始まりなんじゃねえかな

20 23/09/25(月)11:52:27 No.1105655625

爬虫類系人類だよ

21 23/09/25(月)11:52:32 No.1105655651

やだやだ河童はカワウソ説がいい！

22 23/09/25(月)11:53:40 No.1105655893

荒唐無稽すぎるやつとかそもそも知名度が乏しいやつで◯◯の正体は◯◯！とかやってもウケないからでは

23 23/09/25(月)11:55:07 No.1105656164

※諸説あります

24 23/09/25(月)11:56:24 No.1105656409

黄表紙だの草双紙だのに河童の姿が書かれてたとしてそんなの出回ってるの大都市だけで 地方を当てはめようとしても無駄だと思う

25 23/09/25(月)11:57:33 No.1105656653

中国の水虎が輸入されて変化したものだし

26 23/09/25(月)11:57:57 No.1105656726

当時の人って現代人よりよっぽど死体が身近だっただろうし妖怪だ！より普通に土左衛門だ！ってなるんじゃねえかな…

27 23/09/25(月)12:04:20 No.1105658105

偶然似てるものが発祥だと思っちゃうのはありがちだよね

28 23/09/25(月)12:07:26 No.1105658860

普通に行水してるハゲだと思ってた

29 23/09/25(月)12:10:01 No.1105659547

天狗は白人！河童は水死体！ タヌキは…金玉がデカい

30 23/09/25(月)12:11:09 No.1105659861

この経緯だと誤認というより分かってて妖怪という事にしたという可能性もあるかもしれない

31 23/09/25(月)12:13:39 No.1105660598

ちなみに尻子玉云々は水死体の肛門が弛緩してるのを見て何者かに広げられた？なんか抜き取られた？みたいな推理の流れだった説があるよ

32 23/09/25(月)12:14:04 No.1105660723

間引きしたり人買いに子供売ったのを神隠しというのはまぁわからんでない 死体は死体なんじゃね？

33 23/09/25(月)12:15:43 No.1105661225

民間伝承は説というか答え自体が複数あるから面白いんだ 流行に合わせて統合されたものもあるからカッパが複数いるというより「カッパに似た何か」が複数いるというところも多い

34 23/09/25(月)12:17:16 No.1105661692

鬼やら天狗はまあ分かるよ 土蜘蛛ってなんだよバケモノがよ…

35 23/09/25(月)12:17:30 No.1105661768

古い時代の河童は赤色の肌だったのがいつしか緑色って扱いになったと聞くが

36 23/09/25(月)12:18:56 No.1105662231

妖怪は複数の起源を持ったものってのは分かるけど 相撲取りたがる奴が定着するほど各地にいたのか想像すると面白い

37 23/09/25(月)12:19:44 No.1105662503

>土蜘蛛ってなんだよバケモノがよ… 竪穴式で土の中に住んでたから…

38 23/09/25(月)12:21:27 No.1105663039

>>土蜘蛛ってなんだよバケモノがよ… >竪穴式で土の中に住んでたから… そういうことにして本当は八脚の人面の怪物なんでしょ？

39 23/09/25(月)12:23:08 No.1105663573

ザビエルみたいな頭髪剃った宣教師もカッパのモデルになってると聞くし 割とごちゃ混ぜキマイラ感がある

40 23/09/25(月)12:25:07 No.1105664252

なんだって妖怪や妖精になりうるんだ ドラム缶かぶって転がって川に落ちて妖精になるやつだっている

41 23/09/25(月)12:27:28 No.1105665037

水辺で見つかるよく分からんキモいやつはだいたい死体

42 23/09/25(月)12:29:47 No.1105665839

地方の妖怪って何処何処に現れた怪物くらいの呼び名しかないのがけっこう多くて 江戸で商売のネタとしての妖怪が生まれた時に取り込まれたのも多いんだろうな

43 23/09/25(月)12:29:58 No.1105665893

海岸に打ち上げられる謎生物いいよね

44 23/09/25(月)12:30:18 No.1105666014

赤くデカイ鬼が外国人とかマジに信じてる人もいるしなぁ

45 23/09/25(月)12:31:37 No.1105666425

肌の質感がそっくりだから水死体の代名詞になった成瀬川土左衛門は実際どんな見た目だったんだろうな

46 23/09/25(月)12:31:44 No.1105666470

逆に否定の根拠を聞きたいわ

47 23/09/25(月)12:32:56 No.1105666905

何に対しての否定の根拠なのかもわからん 河童？土蜘蛛？鬼？

48 23/09/25(月)12:34:00 No.1105667246

>流行に合わせて統合されたものもあるからカッパが複数いるというより「カッパに似た何か」が複数いるというところも多い どう考えても猿とかどう見てもすっぽんの絵とかあるからなカッパ…

49 23/09/25(月)12:34:51 No.1105667531

沙悟浄が日本で河童の妖怪扱いされてるのは昭和の駄目でクソなところをバリバリに感じる

50 23/09/25(月)12:35:06 No.1105667625

間引きするんだったら子供作るなよ…

51 23/09/25(月)12:35:07 No.1105667630

確かに何にしても根拠なんてある妖怪なんてないので諸説あるものが普通だけど マジに信じちゃうのはどうかと思う

52 23/09/25(月)12:37:25 No.1105668390

伝承にしろ宗教にしろなんでもかんでも元ネタがあったと思うのは昔の人の想像力を舐め過ぎだよなって 実際現実に即した創作の方が定着しやすいのはあるかもしれないけど

53 23/09/25(月)12:37:50 No.1105668530

キュウリが好き 相撲が好き 尻子玉を取る 取られたら血を流して死ぬ これだけ情報があるんだわかるだろ 河童の正体はクソショタホモだよ人が少ないところに引き入れて相撲と称してショタのケツ掘ってるクソだ

54 23/09/25(月)12:41:01 No.1105669594

>沙悟浄が日本で河童の妖怪扱いされてるのは昭和の駄目でクソなところをバリバリに感じる 江戸時代には既に河童だったらしいぞ

55 23/09/25(月)12:42:02 No.1105669936

昔の定番精神ブラクラのグリーンお姉さん思い出した

56 23/09/25(月)12:43:35 No.1105670394

そういや昔たけしの番組で河童が村人を沼に引きずり込む瞬間の江戸時代の映像が発見されたってやってたな

57 23/09/25(月)12:44:21 No.1105670639

堕ちた水神だか仙人だかの成れの果て説とかも聞いた気がするな…別の妖怪だったかな…

58 23/09/25(月)12:45:16 No.1105670925

この説明だと世界中に水棲の緑色の化け物の伝承あってもおかしくなくない？

59 23/09/25(月)12:48:12 No.1105671801

>この説明だと世界中に水棲の緑色の化け物の伝承あってもおかしくなくない？ 水辺の化け物の伝承はわりとメジャーだぞ

60 23/09/25(月)12:49:48 No.1105672279

かーちゃんー 川で変なおっさんにけつの穴いじられたー

61 23/09/25(月)12:50:21 No.1105672447

>そういや昔たけしの番組で河童が村人を沼に引きずり込む瞬間の江戸時代の映像が発見されたってやってたな 江戸時代に画像！？

62 23/09/25(月)12:50:38 No.1105672553

水辺の不審者は河童 山の不審者は天狗 空の不審者はグレムリン

63 23/09/25(月)12:51:08 No.1105672711

コケシも水子どうこうって俗説あるけど子殺しはエピソードとしてインパクトあるからオカルトネタとしてオモチャにしやすいんだろうなとは思う 実際に間引きは横行してて藩からやめろよテメー等って言われてたって記録は残ってるけど

64 23/09/25(月)12:52:40 No.1105673142

タブーが伝説にっていうパターンも無くはないが信仰までいく例はなかなか無い

65 23/09/25(月)12:54:53 No.1105673747

何度かある江戸時代のオカルトブーム

66 23/09/25(月)12:55:57 No.1105674044

>何度かある江戸時代のオカルトブーム 妖怪関連グッズが売れたらしいな…

67 23/09/25(月)12:57:12 No.1105674381

水に引き込んだり溺れさせる系の水棲妖怪は全世界にあるよね ケルピーとかも青いイメージあったけど緑のも居るのね

68 23/09/25(月)12:57:27 No.1105674457

>何度かある江戸時代のオカルトブーム 夏休みごとに鬼太郎を再放送してたからな…

69 23/09/25(月)12:57:45 No.1105674546

>何度かある江戸時代のオカルトブーム 何人もいるお岩さん

70 23/09/25(月)12:58:32 No.1105674760

>夏休みごとに鬼太郎を再放送してたからな… 江戸時代の夏休みに鬼太郎の再放送を！？

71 23/09/25(月)13:00:44 No.1105675343

>コケシも水子どうこうって俗説あるけど子殺しはエピソードとしてインパクトあるからオカルトネタとしてオモチャにしやすいんだろうなとは思う 水子自体これだけ大々的になったのも昭和のオカルトブームの時に霊感商法の商材に使われたからだしな

72 23/09/25(月)13:01:32 No.1105675550

>上州だとか信濃だったらまあそうだねってなるんだけども 俺の地元そんな間引きしまくってたの！？

73 23/09/25(月)13:02:10 No.1105675718

尻子玉を抜かれるとふぬけになる的な話を聞いた時 フィストファックでケツイキさせられて放心状態にでもなってるのかと思ってたよ

74 23/09/25(月)13:02:15 No.1105675752

妖怪モチーフの創作でよく世界から闇がなくなって我々の居場所が消えてしまうみたいなネタあるけど 江戸時代とか現代の怪奇ブーム考えたらむしろ世の中に光が満ちたからこそ生まれた生き物みたいなとこあるよね妖怪

75 23/09/25(月)13:02:30 No.1105675818

水子はそもそも水子地蔵とか水子地蔵がめちゃくちゃあるから別にオカルトブームのせいじゃないだろう オカルトブームに乗って新しく建立された水子なんとかもあるだろうけど

76 23/09/25(月)13:04:38 No.1105676297

>江戸時代とか現代の怪奇ブーム考えたらむしろ世の中に光が満ちたからこそ生まれた生き物みたいなとこあるよね妖怪 光が濃くなれば闇もまた…！

77 23/09/25(月)13:04:44 No.1105676316

>かっぱの起源はエアコンのリモコン持ったタイムトラベラーだろ？ マイナーな映画ネタは普通は通じんぞ

78 23/09/25(月)13:05:06 No.1105676394

>オカルトブームに乗って新しく建立された水子なんとかもあるだろうけど VR配信水子とかいるかもしれない

79 23/09/25(月)13:05:35 No.1105676530

>マイナーな映画ネタは普通は通じんぞ 通じた！

80 23/09/25(月)13:06:14 No.1105676692

待てよスレが落ちる前にその映画のタイトル言っていけよ

81 23/09/25(月)13:06:32 No.1105676753

本当に夜は闇しかなかった時代なら妖怪なんか想像するまでもなく暗いし怖いし危ないからな…

82 23/09/25(月)13:06:33 No.1105676756

サマータイムレンダ

83 23/09/25(月)13:07:04 No.1105676889

>本当に夜は闇しかなかった時代なら妖怪なんか想像するまでもなく暗いし怖いし危ないからな… 夜中にダムに行ったら明かりなんかなんもなくて超怖かったよ

84 23/09/25(月)13:08:12 No.1105677179

まぁ新しい時代になったら新しい形の供養や信仰が生まれるのは当然のことだと思う

85 23/09/25(月)13:09:15 No.1105677431

民間伝承の化け物何だから諸説あるうちの一つなのは間違いないだろうに…

86 23/09/25(月)13:09:28 No.1105677498

>>上州だとか信濃だったらまあそうだねってなるんだけども >俺の地元そんな間引きしまくってたの！？ 上州新田郡三日月村の貧農で間引きされるところを免れた木枯し紋二郎の出生設定にはそれなりにちゃんとした歴史的背景があるのだ

87 23/09/25(月)13:12:51 No.1105678349

赤子って捨てないで食べるもんじゃないの

88 23/09/25(月)13:13:20 No.1105678467

諸説しかねえ

89 23/09/25(月)13:14:16 No.1105678704

諸説漫遊記