23/09/25(月)09:31:52 ここの... のスレッド詳細
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23/09/25(月)09:31:52 No.1105630941
ここの対戦会でも閉塞感が出てきてるの相当だと思う さっさとこいつの姿勢安定性半分にして
1 23/09/25(月)09:40:53 No.1105632193
キックキックキック！ 2脚は死ぬ
2 23/09/25(月)09:41:15 No.1105632248
もう一ヶ月だからそろそろパッチほしいよねえ
3 23/09/25(月)09:45:01 No.1105632850
こいつのケリは絶対おかしい
4 23/09/25(月)09:46:40 No.1105633163
本気でやるとこいつか車椅子で重ショかネビュラするのに収束していくのマジで終わってんなってなったいもげアリーナ
5 23/09/25(月)09:47:17 No.1105633273
ネビュラはまだバグなんだろうけど四脚重ショは仕様なのが
6 23/09/25(月)09:50:58 No.1105633838
>本気でやるとこいつか車椅子で重ショかネビュラするのに収束していくのマジで終わってんなってなったいもげアリーナ あそこでガチを追求して何のパーツがヤバいのか判別するから制限部屋が立てやすいんだ感謝するんだ 俺は野良部屋で遊びながら配信だけ見てるよ
7 23/09/25(月)09:51:59 No.1105633968
野良だってW重ショあたりの遭遇率はそこそこ高いだろ
8 23/09/25(月)09:52:08 No.1105633987
>ネビュラはまだバグなんだろうけど四脚重ショは仕様なのが 敢えて仕様じゃなさそうなところと言うと四脚キックに収束する 他の脚はABの勢いに任せた威力なの分かるけど回転して持続上げてんじゃねえ
9 23/09/25(月)09:56:02 No.1105634677
>もう一ヶ月だからそろそろパッチほしいよねえ （飛来するノーカウント）
10 23/09/25(月)09:56:09 No.1105634694
でも強いパーツだいたい禁止パーツ入りするんじゃないの
11 23/09/25(月)09:59:09 No.1105635117
>他の脚はABの勢いに任せた威力なの分かるけど回転して持続上げてんじゃねえ しかも周囲360°をカバーする
12 23/09/25(月)09:59:47 No.1105635203
でも早くないか四脚キック
13 23/09/25(月)10:00:09 No.1105635262
>でも強いパーツだいたい禁止パーツ入りするんじゃないの 大会ならそうだろうが…
14 23/09/25(月)10:02:01 No.1105635563
>でも早くないか四脚キック 確か四脚のキックが最速
15 23/09/25(月)10:02:31 No.1105635643
>確か四脚のキックが最速 アホじゃねーの！？
16 23/09/25(月)10:05:03 No.1105636038
>アホじゃねーの！？ 二脚→振り出すモーションがある 逆関節→ドロップキックのタメ動作がある タンク→少し車体を持ち上げる動作がある 四脚→即座に回転させる だからね…
17 23/09/25(月)10:05:53 No.1105636200
Wカーラミサイル積んだフワフワミサイルマンにても足も出ねえ
18 23/09/25(月)10:06:48 No.1105636361
アリーナ前提の調整したら本編が厳しくなる場合も生まれそうだし…
19 23/09/25(月)10:06:50 No.1105636369
https://img.2chan.net/b/res/1105631584.htm
20 23/09/25(月)10:07:07 No.1105636410
でも逆関節は下方向にも当たり判定あるし…
21 23/09/25(月)10:07:29 No.1105636466
四脚の姿勢制御や積載が高いのはまぁわかると言うかそうじゃないとダメなのはわかるよ EN負荷上げて耐久下げろ
22 23/09/25(月)10:07:47 No.1105636518
>アリーナ前提の調整したら本編が厳しくなる場合も生まれそうだし… 4脚弱くして影響ないと思うんですけど
23 23/09/25(月)10:08:04 No.1105636565
対AC戦あるミッションだと救済措置になるから…
24 23/09/25(月)10:08:23 No.1105636613
姿勢安定性と積載が高いのはわかるけどAPとキックも強いのはおかしいだろ
25 23/09/25(月)10:08:43 No.1105636672
対戦バランス重視なら四脚はタンクみたいにブースター取り付け負荷にして露骨に上昇性能下げるべきだったと思う でもこのゲーム対戦は二の次なんだ
26 23/09/25(月)10:10:25 No.1105636963
ちょっと前ふわふわタンクにカーラの腕ミサとか流行ってたけどあれもう時代遅れなの…？
27 23/09/25(月)10:10:38 No.1105636987
人気が無いのが性能盛られるのは良くあることだな 四脚はやりすぎ感あるけど
28 23/09/25(月)10:11:17 No.1105637086
>ちょっと前ふわふわタンクにカーラの腕ミサとか流行ってたけどあれもう時代遅れなの…？ 姿勢安定性高い四脚で重ショと蹴りはめして殺すのが一番強いという身も蓋もない結論になった
29 23/09/25(月)10:11:28 No.1105637120
>ちょっと前ふわふわタンクにカーラの腕ミサとか流行ってたけどあれもう時代遅れなの…？ メタアセンが確立されたので一応対策はされる 上手いとしんどいけど
30 23/09/25(月)10:11:29 No.1105637122
構えなし安定よし積載よしでおおよそ隙がない
31 23/09/25(月)10:12:14 No.1105637241
ネビュラがバグ扱いされり事あるがVCPLのプラズマも溜めたら近接信管だからそういう仕様なんだろう 肩のプラズマに近接信管ないのは…何でだろうね…
32 23/09/25(月)10:12:21 No.1105637261
重ショ重ショキックを繰り返すのが強いってわかってたけど身も蓋もないよな
33 23/09/25(月)10:12:32 No.1105637304
重ショ4脚 ネビュラ車椅子 ふわふわミサイル盾2脚 現在の対戦環境はこの3つできれいに3すくみになってる
34 23/09/25(月)10:13:14 No.1105637429
>重ショ重ショキックを繰り返すのが強いってわかってたけど身も蓋もないよな 左肩に盾も積んで回避に意味なんぞないということを教えてくれる
35 23/09/25(月)10:13:19 No.1105637444
二脚の蹴りがヌル過ぎる 結局蹴りなど質量をぶつけるしかないのさ
36 23/09/25(月)10:13:53 No.1105637539
ぶっ壊れ武器やパーツ周りは対人スケーリングしろ！で終わる問題だと思う あと部屋に部屋名とコメント欄くらい最初から作っとけフロム！！
37 23/09/25(月)10:14:01 No.1105637555
逆関節で拡散バズーカ掠っただけでスタッガーしたのは目を疑った あまりにも脆すぎる
38 23/09/25(月)10:14:01 No.1105637557
ふわふわミサイル2脚なんてあるのか 早速今日調べて試してみよう
39 23/09/25(月)10:14:56 No.1105637712
部屋建てる時にアセン制限か文言読めるようにしてくれれば良いんだが現状キックしかないな
40 23/09/25(月)10:15:37 No.1105637833
今は研究が進んでミサイル撃つなら2脚が強いことがわかったからな 車椅子をはじめとするタンクには一方的に勝てる AB吹かしてキックしてくる4脚には負ける その4脚もネビュラで引き撃ちする車椅子には負ける
41 23/09/25(月)10:15:49 No.1105637878
三すくみぐらいなら対戦ゲームとしてバランス取れてる部類だなヨシ！
42 23/09/25(月)10:15:53 No.1105637891
コメントが悪用されるかもしれないって言うのは分かるんだが定型文組み合わせとか確か過去作でやってだろフロム！ってなる
43 23/09/25(月)10:16:00 No.1105637910
>部屋建てる時にアセン制限か文言読めるようにしてくれれば良いんだが現状キックしかないな すべてがお粗末 おまけ未満の出来
44 23/09/25(月)10:16:30 No.1105637988
>現在の対戦環境はこの3つできれいに3すくみになってる 仕様で殴ってきてる感が強すぎて買っても負けても対戦後の感想が薄味
45 23/09/25(月)10:17:06 No.1105638088
>今は研究が進んでミサイル撃つなら2脚が強いことがわかったからな >車椅子をはじめとするタンクには一方的に勝てる 俺昨日の対戦会でミサイル機使ってネビュラタンクに負けたんだけど… 俺が下手ってことで上手い車椅子の前にはミサイルは効かぬってことじゃないよね
46 23/09/25(月)10:17:29 No.1105638152
>すべてがお粗末 そこは粗製だろ
47 23/09/25(月)10:17:53 No.1105638228
ふわふわ二脚の盾ってどの盾積むの？やっぱコーラルシールド？
48 23/09/25(月)10:18:06 No.1105638269
>定型文組み合わせ ルーム名 おそらく犬
49 23/09/25(月)10:19:11 No.1105638433
>俺昨日の対戦会でミサイル機使ってネビュラタンクに負けたんだけど… >俺が下手ってことで上手い車椅子の前にはミサイルは効かぬってことじゃないよね そりゃ絶対誰が乗ってもあれには勝てるこれには負けるなんてのはない
50 23/09/25(月)10:19:13 No.1105638444
車椅子は基本カーラミサしんどいからなあ
51 23/09/25(月)10:20:12 No.1105638610
>重ショ4脚 >ネビュラ車椅子 >ふわふわミサイル盾2脚 >現在の対戦環境はこの3つできれいに3すくみになってる これも実力差次第じゃ普通にひっくり返る程度ではある いいバランス...ではないけど
52 23/09/25(月)10:20:18 No.1105638634
といっても四脚ってキックとアサブ使わないとどうしてもジリ貧でまあまあ弱い気がする フワミサもタンクか二脚でやった方が良いし
53 23/09/25(月)10:20:26 No.1105638655
四脚は対人の強さ抜きにしてもバグの温床過ぎるのが問題
54 23/09/25(月)10:20:31 No.1105638663
>ふわふわミサイル盾2脚 >現在の対戦環境はこの3つできれいに3すくみになってる どういうアセンになるのこれ
55 23/09/25(月)10:21:00 No.1105638755
車椅子は砂漠だとまあまあ辛そうだなって見てて思う
56 23/09/25(月)10:21:57 No.1105638906
>ちょっと前ふわふわタンクにカーラの腕ミサとか流行ってたけどあれもう時代遅れなの…？ タイマンだと対処法が確立された チーム戦だと相変わらず無法
57 23/09/25(月)10:22:11 No.1105638946
>どういうアセンになるのこれ 左肩にシールドを持ってニードルミサイルとネビュラを軽減しつつカーラミサイルと右肩のミサイルで車椅子をじわじわ削るアセンかな
58 23/09/25(月)10:22:39 No.1105639017
>あと部屋に部屋名とコメント欄くらい最初から作っとけフロム！！ あくまでもおまけだからね…
59 23/09/25(月)10:22:44 No.1105639028
>といっても四脚ってキックとアサブ使わないとどうしてもジリ貧でまあまあ弱い気がする >フワミサもタンクか二脚でやった方が良いし キックとAB使うのがこのゲームで一番強い動きなんですけど
60 23/09/25(月)10:22:49 No.1105639043
キック威力が重量だけ参照してるっぽいのもまあまあダメだと思う 軽量機いじめの一因でもあるわ
61 23/09/25(月)10:23:14 No.1105639108
>あくまでもおまけだからね… インディーズでもやってるようなUIが実装されてないのをオマケで片付けるな
62 23/09/25(月)10:23:39 No.1105639172
チーム戦もわかってるやつ等でやるとフワミサ秒で殺しに来るぞ
63 23/09/25(月)10:23:41 No.1105639176
昨日の対戦会の車椅子ネビュラはネビュラもだけどノーアラート両肩ニーミサ撃ちこんでくるの無法過ぎる…
64 23/09/25(月)10:23:47 No.1105639197
対人はオマケって話だけど ミッションの後半すら遊びが無くなるのはつらあじ W初期ライフルでラストイグアス突破してるようなドミナントは知るか
65 23/09/25(月)10:24:16 No.1105639275
ABは消費ENが重くない事に気付けるかどうかが一つの分岐点だと思う
66 23/09/25(月)10:24:18 No.1105639283
部屋に定型コメントつけられないのとかキーワードが機能してないのはゴミであってオマケの範疇で収めていい話ではない
67 23/09/25(月)10:24:33 No.1105639309
ノーアラートで回避不能攻撃撃つのは技術だから許せるよ マニュアルエイムとかバケモンかよ
68 23/09/25(月)10:25:01 No.1105639397
ABはOBの印象が強すぎて気付くまでに時間がかかった
69 23/09/25(月)10:25:01 No.1105639400
高価格のソフトで買った方が言い訳してやる義理なんてないし パッケージか購入画面にこの対人はとても遊べたものではないので買ってはいけません！って書いとけ
70 23/09/25(月)10:25:21 No.1105639468
>ノーアラートで回避不能攻撃撃つのは技術だから許せるよ >マニュアルエイムとかバケモンかよ ネビュラはともかくニーミサはそんな高等技術じゃねーよ 猿でもできる
71 23/09/25(月)10:25:35 No.1105639492
マニュアルエイム試してみたけどこれで当てるってリアルニュータイプだろ… 昔みたいにサイトを収めてからロックオンするんかな！？と思いきや完全ノーロックでロケット砲状態って…
72 23/09/25(月)10:25:40 No.1105639504
オマケだからって作りが適当すぎる ちょっと考えれば必要だと思える要素がなんでこんなにもないのってなる
73 23/09/25(月)10:26:05 No.1105639573
とりあえずしばらくは無制限はいいや 古来からの自主制限でやる
74 23/09/25(月)10:26:17 No.1105639606
>パッケージか購入画面にこの対人はとても遊べたものではないので買ってはいけません！って書いとけ 雑なんだよ 死に腐れ！
75 23/09/25(月)10:26:28 No.1105639641
>昨日の対戦会の車椅子ネビュラはネビュラもだけどノーアラート両肩ニーミサ撃ちこんでくるの無法過ぎる… これふわミサ盾2脚で勝てるんだろうか ニーミサでスタッガー取られてネビュラ撃ち込まれるんじゃ…
76 23/09/25(月)10:26:53 No.1105639708
>マニュアルエイム試してみたけどこれで当てるってリアルニュータイプだろ… >昔みたいにサイトを収めてからロックオンするんかな！？と思いきや完全ノーロックでロケット砲状態って… やってみるとネビュラは割と当てられる あとニーミサは普通のロック時と同じ感覚で使えるからクソ強い
77 23/09/25(月)10:27:29 No.1105639796
ミサイルはマニュアルでもレティクルに敵を収めて撃てば誘導してくれる
78 23/09/25(月)10:27:34 No.1105639816
そのちょっと考えれば分かる程度のコストも使えないぐらいそれら以外の部分に多大なコストがかかるんだろう 完璧なゲームなんてどこも作れんよ
79 23/09/25(月)10:27:43 No.1105639844
>これふわミサ盾2脚で勝てるんだろうか >ニーミサでスタッガー取られてネビュラ撃ち込まれるんじゃ… ニードルミサイルは距離あると弾かれるし避けようがあるから大丈夫！
80 23/09/25(月)10:27:59 No.1105639890
ニーミサは仮にもミサイルなので雑なエイムでも結構雑に誘導する
81 23/09/25(月)10:28:01 No.1105639896
明確に逆関節はジャンプして足を踏ん張る動作があるから微妙にキック遅いんだけど 4脚は早い上に360度全方位カバーしてるのが加減しろ！となる 前に出るしか無い仕様なのに
82 23/09/25(月)10:28:14 No.1105639921
バランス崩壊だけならオマケで仕方ねえなあで片付けて…ちょっとやだけどできなくもなかったけど バグと不具合が多すぎる
83 23/09/25(月)10:28:25 No.1105639960
マニュアルニーミサは簡単に試せるからな… ロックして画面内に敵がいればめっちゃ曲がるの面白…
84 23/09/25(月)10:28:28 No.1105639969
足4つあって安定性低かったらギャグだろ！
85 23/09/25(月)10:28:36 No.1105639998
重ショカーラミサ中二でやってるけどガチタンと練度の高い四脚には勝てんな それ以外はほぼ勝てるけど
86 23/09/25(月)10:28:42 No.1105640010
>足4つあって安定性低かったらギャグだろ！ 関節が脆そうだろ？
87 23/09/25(月)10:29:13 No.1105640103
>>これふわミサ盾2脚で勝てるんだろうか >>ニーミサでスタッガー取られてネビュラ撃ち込まれるんじゃ… >ニードルミサイルは距離あると弾かれるし避けようがあるから大丈夫！ 大体ネビュラ使ってくる車椅子なんてマニュアル使ってるからアラート無しでニードルミサイル避けないといけないんですか…
88 23/09/25(月)10:29:14 No.1105640105
マニュアルでミサイルロックするのバグなのか仕様なのか気になる
89 23/09/25(月)10:29:16 No.1105640110
マニュアルエイムでもレティクルに収めて撃つと勝手に誘導してくれるから ニーミサはその仕様を悪用したって感じが凄い 何ならミサはマニュアルエイムで撃ってても雑に誘導するから
90 23/09/25(月)10:29:18 No.1105640116
>対人はオマケって話だけど >ミッションの後半すら遊びが無くなるのはつらあじ >W初期ライフルでラストイグアス突破してるようなドミナントは知るか 流石にミッションならS狙いとかでも無けりゃ遊びの余地は結構あると思うが
91 23/09/25(月)10:29:46 No.1105640197
>足4つあって安定性低かったらギャグだろ！ それはそうなんだが…
92 23/09/25(月)10:29:51 No.1105640216
コーラルブレードバグはまあ四脚であれやるとかなり隙がデカいしそんなに脅威では無いのかなと思った 軽量機は辛いと思う
93 23/09/25(月)10:30:22 No.1105640300
>ノーアラートで回避不能攻撃撃つのは技術だから許せるよ >マニュアルエイムとかバケモンかよ ニーミサはミサイル扱いなのでマニュアルでもいつも通り誘導付きだから簡単 グレネードとプラズマのチャージも開幕の一発だけ適当に放るなら大して損もないのでやっとくかって感じ
94 23/09/25(月)10:30:22 No.1105640302
>マニュアルでミサイルロックするのバグなのか仕様なのか気になる 仕様だろ？ マニュアルエイムでは真っ直ぐにしか飛ばないとなるとミサイルが産廃のゴミクズにしかならないし
95 23/09/25(月)10:30:26 No.1105640316
安定性は我慢するとしてその高いAPはなんだせめて死にやすくなれ
96 23/09/25(月)10:30:39 No.1105640359
>マニュアルでミサイルロックするのバグなのか仕様なのか気になる 逆にマニュアル照準じゃミサイルがロックしないって言うのも変じゃない？
97 23/09/25(月)10:30:42 No.1105640373
通常プレイでバグ遭遇したことないし四脚には詰まった時お世話になってたからネチネチ悪口言うほどでもない
98 23/09/25(月)10:30:48 No.1105640394
誘導は偏差うちみたいに相手の動き見てるからふわふわで避けられるんじゃないの？ そこをマニュアルで人間が読んで撃つから回避不能になるわけであって
99 23/09/25(月)10:30:59 No.1105640422
>マニュアルでミサイルロックするのバグなのか仕様なのか気になる そうじゃなかったらマニュアルエイムの存在が意味不明すぎるので仕様 単純に高速で最短距離を飛んで追尾するニードルミサイルをミサイルにしたフロムがアホ
100 23/09/25(月)10:31:23 No.1105640499
昔から異形が好きで今回も四脚使ってるけどめっちゃ強くてうれしい反面わりと叩かれて悲しい ただ自分で使っててもこのふわふわとかフロートの両分じゃね？とかフロートどころじゃない時間ふわふわできるな？とか思うし新仕様で調整不足なのかな調整されそうだなって
101 23/09/25(月)10:31:25 No.1105640506
>対人はオマケって話だけど >ミッションの後半すら遊びが無くなるのはつらあじ >W初期ライフルでラストイグアス突破してるようなドミナントは知るか 色んな武器で遊ぶなら対人よりミッションのほうが良くないか？
102 23/09/25(月)10:31:35 No.1105640531
軽二は色んな意味でシステムにいじめられてるのがもはや笑う まあ旋回っていう最大の強みが死んでる上に速度制限が酷いからなんだけど
103 23/09/25(月)10:31:48 No.1105640569
6はソロメインのゲームで対人意識してないってフロム行ってたのに愚痴る傭兵おすぎ
104 23/09/25(月)10:32:05 No.1105640606
使われてる武器見ると新型の方のスティールヘイズはマジでいい武装ばっかつけてんな
105 23/09/25(月)10:32:07 No.1105640612
>大体ネビュラ使ってくる車椅子なんてマニュアル使ってるからアラート無しでニードルミサイル避けないといけないんですか… 案外見えるから大丈夫！
106 23/09/25(月)10:32:24 No.1105640658
>通常プレイでバグ遭遇したことないし四脚には詰まった時お世話になってたからネチネチ悪口言うほどでもない バグ遭遇したことないって嘘だろ？対戦やったら何かしらのバグは絶対見てる マッチング始まらないバグと観戦のミサイルバグは確実に
107 23/09/25(月)10:32:33 No.1105640683
今はミッションで使うならW初期ライ全然ありだぞ 縛りとすら言えないと思う
108 23/09/25(月)10:32:44 No.1105640716
>6はソロメインのゲームで対人意識してないってフロム行ってたのに愚痴る傭兵おすぎ 軽二はソロでも若干微妙だと思う ジャンプ高く無いやつは特に
109 23/09/25(月)10:32:54 No.1105640743
>コーラルブレードバグはまあ四脚であれやるとかなり隙がデカいしそんなに脅威では無いのかなと思った >軽量機は辛いと思う ぶっちゃけあれ撃ってる間も怯まずに攻撃当てれば速攻スタッガーするから それを理解してると死なばもろともー！で攻めていける
110 23/09/25(月)10:33:06 No.1105640774
>6はソロメインのゲームで対人意識してないってフロム行ってたのに愚痴る傭兵おすぎ 意識してないで済まされるのはバランスまででお粗末すぎるUIはフォロー不可です
111 23/09/25(月)10:33:32 No.1105640842
もしかして4脚が2本しかないのバランスの限界を感じたのか…？
112 23/09/25(月)10:33:34 No.1105640852
アラートが出ないのは普通にバグっぽい感じする
113 23/09/25(月)10:33:42 No.1105640881
4脚のふわふわは別にいいと思う 自分の中でABで突っ込んで来てジマーマンキックするイメージが付いちゃったのもあるけど浮けるぐらい個性でいいんじゃないかな
114 23/09/25(月)10:33:42 No.1105640882
下半身回転して足先の遠心力でキックしてるに過ぎないから重量的に言えば軽量機の蹴りより絶対軽いと思うんだけどな4脚キック
115 23/09/25(月)10:33:57 No.1105640930
逆関節のキックは他のキックと違って近距離戦で使うやつじゃないから…！ 近距離から逃れられない？うn
116 23/09/25(月)10:34:04 No.1105640949
>6はソロメインのゲームで対人意識してないってフロム行ってたのに愚痴る傭兵おすぎ マシンガンやライフルが纏めてゴミ箱にぶち込まれる性能だったりと 本当にソロメインで調整したの…？って疑惑が
117 23/09/25(月)10:34:37 No.1105641060
>意識してないで済まされるのはバランスまででお粗末すぎるUIはフォロー不可です 文字が枠からはみ出るくらいからでいいよお粗末予備は
118 23/09/25(月)10:34:43 No.1105641075
対戦についての文句はここで愚痴るよりもフロムに改善要望を送った方がよっぽど価値あるぞ 頭部のスキャンリロードも後になってから追加されたし
119 23/09/25(月)10:35:20 No.1105641190
>アラートが出ないのは普通にバグっぽい感じする ネビュラとかみたいに本当に手動なのは仕方ないけどミサイルはロックしてるしアラート鳴らしてもいいのでは？とは思う
120 23/09/25(月)10:35:23 No.1105641196
逆に猛威を振るってるチャージ攻撃がシングルだと超反応でゴミだったりするからいまいち信用できない
121 23/09/25(月)10:35:23 No.1105641203
みんなでストライダーとかのでかい目標落とすみたいな遊びがしたい
122 23/09/25(月)10:35:31 No.1105641231
とりあえず弾速表示しよう？
123 23/09/25(月)10:35:31 No.1105641232
アンモナイト「ゆ…許された…」
124 23/09/25(月)10:35:41 No.1105641253
ミッションですら使いようのないゴミ武装がちょくちょくあるのが気になる
125 23/09/25(月)10:35:41 No.1105641254
こいつじゃなくてスタッガーそのものの方だろうどうにかするなら 4脚なんて安定するに決まってんだからゲームの都合でそこ崩されても…
126 23/09/25(月)10:35:48 No.1105641278
>文字が枠からはみ出るくらいからでいいよお粗末予備は キーワード入れて検索かけてもキーワード設定されてない部屋が出るのはそれ超えてると思うんですけど
127 23/09/25(月)10:35:51 No.1105641293
結局いろいろと無理して作ってたんだろ 中小ソフトハウスに無理いうなって
128 23/09/25(月)10:36:09 No.1105641343
重ショも4脚以外ならなんとかなるカーラハンミサも片手ならまぁぎり許せなくも無いネビュラは距離があれば避けやすくはある どれも全部1つのアセンで対処するのは無理
129 23/09/25(月)10:36:30 No.1105641394
>逆に猛威を振るってるチャージ攻撃がシングルだと超反応でゴミだったりするからいまいち信用できない AIはボタン入力を参照して回避するので チャージ攻撃は基本的に当たらない 対人だとそんな反応無理なのでバシバシ当たる
130 23/09/25(月)10:36:34 No.1105641406
>ミッションですら使いようのないゴミ武装がちょくちょくあるのが気になる 昔からずっとそうだから…
131 23/09/25(月)10:37:06 No.1105641491
軽量二脚が最強じゃないとやだやだみたいな我儘は見え隠れして嫌なんだけど それはそれとして四脚とタンクはもう少し丸めて欲しい
132 23/09/25(月)10:37:13 No.1105641513
>ミッションですら使いようのないゴミ武装がちょくちょくあるのが気になる (ちょくちょくで済むとか10年で成長したな…)
133 23/09/25(月)10:37:18 No.1105641531
>アンモナイト「ゆ…許された…」 垂直の話しかドローンの話しか知らんけどどっちも強いけどヘイト溜まるレベルではないかな…
134 23/09/25(月)10:37:54 No.1105641620
サイティングが腕の見せ所だったんだけどアシストエイムで差がなくなったからな そりゃスタッガーの仕様もあって固くて安定性があるのが今は強いわ
135 23/09/25(月)10:37:55 No.1105641624
>ミッションですら使いようのないゴミ武装がちょくちょくあるのが気になる 過去作はそんなん余裕でたんまりあったからそんなに…
136 23/09/25(月)10:37:57 No.1105641629
>6はソロメインのゲームで対人意識してないってフロム行ってたのに愚痴る傭兵おすぎ なきゃないで文句言うけどさすがに作りがいい加減すぎるものをよこすなって話
137 23/09/25(月)10:38:10 No.1105641660
軽ニはもはや使う意義がないレベルまで行ってるから強くしろって声が出るのは仕方ないと思う
138 23/09/25(月)10:38:32 No.1105641723
>ミッションですら使いようのないゴミ武装がちょくちょくあるのが気になる 特定ミッションにどハマりするとかそういう事もなくただただ対人にもCOMにもエサにされるだけの罠装備が結構ある
139 23/09/25(月)10:38:35 No.1105641734
厨房みたいなアセン来たら相手が弱いことを祈るしかない
140 23/09/25(月)10:38:57 No.1105641814
現状ゴミ武装って呼ばれてるものをさらに下回るレベルの武装とかあったからな昔は…
141 23/09/25(月)10:38:59 No.1105641824
使い込まれた結果あれ…？意外と強いな…？ってなったオーロラとかと使い込まれた結果やっぱりどうしようもないな…？ってなった高誘導ミサとかの差よ
142 23/09/25(月)10:39:07 No.1105641853
>軽量二脚が最強じゃないとやだやだみたいな我儘は見え隠れして嫌なんだけど >それはそれとして四脚とタンクはもう少し丸めて欲しい 兎に角機体を前にしか押し出したくない仕様なんだから そこを
143 23/09/25(月)10:39:29 No.1105641913
>現状ゴミ武装って呼ばれてるものをさらに下回るレベルの武装とかあったからな昔は… コンテナミサイルあたりはハンデレールガンレベルだと思うけど
144 23/09/25(月)10:39:50 No.1105641975
二脚なんて百害あって一利なしなのは前からだしな…
145 23/09/25(月)10:40:06 No.1105642020
まあしょうがない話だけど昔を知るプレイヤーの方が少数派だし今バランス取れてなかったら言われるよね
146 23/09/25(月)10:40:07 No.1105642025
>コンテナミサイルあたりはハンデレールガンレベルだと思うけど 明確に対施設用だから良いんじゃない？
147 23/09/25(月)10:40:13 No.1105642037
ふわふわ浮いてるやつに対処できるブースターと地上を爆走するタンクに対処できるブースターと重ショABに対処できるブースター全部違うから対面運ゲー感がキツイ
148 23/09/25(月)10:40:15 No.1105642044
今作のいわゆるゴミ武器でさえ強武器に比べれば弱いって程度ってだけで使おうと思えば使えるレベルだ 過去作の産廃はどう頑張っても使えないってレベルだったからな 見てくれよこのACSLの6連ハンドガン ミッションですらどう頑張っても使い物にならない伝説だぞ
149 23/09/25(月)10:40:32 No.1105642087
>コンテナミサイルあたりはハンデレールガンレベルだと思うけど SLの6バーストハンドガンレベルまで行かなきゃ産廃とは言えない
150 23/09/25(月)10:40:45 No.1105642121
>明確に対施設用だから良いんじゃない？ いやいや無理があるわ
151 23/09/25(月)10:41:02 No.1105642164
あんま言葉を強くしたくないけどオマケとはいえ対戦モードが存在するならまあ色々求めてしまう ストーリー面白くてAC6もっと色々楽しみたいぜー！って気分だから尚更
152 23/09/25(月)10:41:09 No.1105642182
パーツ毎の性能バランスもろくに調整できないフロムに対戦バランス調整なんて土台無理な話だしそんなもん百も承知でやってると思ってたけどやっぱ新規ガッツリ増えたんだなぁと
153 23/09/25(月)10:41:28 No.1105642228
せめてランダムマップくらいはあってもいいんじゃないかな…
154 23/09/25(月)10:41:36 No.1105642253
対戦楽しみたいならここで自主制限部屋立てれば良くね人多いし
155 23/09/25(月)10:41:37 No.1105642257
>SLの6バーストハンドガンレベルまで行かなきゃ産廃とは言えない 両肩コンテナミサイルのみはミッションクリア不可能だからそのへんレベルだと思うよ
156 23/09/25(月)10:41:40 No.1105642269
正直昔はもっと酷かったとか言われても…
157 23/09/25(月)10:41:58 No.1105642317
チーム戦だと野良で入ってもオシャレAC見せつけ合うようなのばっかだからあんまり環境とかはわかんないや… うおーあの人のかっけー！ってだけで戦ってる
158 23/09/25(月)10:42:01 No.1105642326
対戦環境を求めて作品ごと遺棄してきたシリーズだからなあ
159 23/09/25(月)10:42:02 No.1105642329
>軽量二脚が最強じゃないとやだやだみたいな我儘は見え隠れして嫌なんだけど >それはそれとして四脚とタンクはもう少し丸めて欲しい 最強にしろなんて誰も言ってないぞ 対人だとほぼ論外レベルで弱い部分しかないってだけで
160 23/09/25(月)10:42:05 No.1105642335
いま令和だしな しかも昔よりパーツ減ってる
161 23/09/25(月)10:42:11 No.1105642355
ストーリーではタンクや4脚がイージー 逆脚がノーマル 二脚がハードモードだからな実質
162 23/09/25(月)10:42:21 No.1105642382
ソシャゲ界隈で産廃って言葉が広まる以前からそのワードが浸透しきっていたシリーズだぞ こんなもんじゃねぇ
163 23/09/25(月)10:42:28 No.1105642402
一応対人戦のバランス調整は予告されてるからとりあえず待つ
164 23/09/25(月)10:42:35 No.1105642417
対施設用とか言われても今回の破壊必要な施設ってもう体当たりですら壊れるレベルだぞ！
165 23/09/25(月)10:42:53 No.1105642473
どのメーカーだからしょうがないみたいなのは信者しか取り合ってくれないんすよ
166 23/09/25(月)10:42:54 No.1105642476
ハンデガンはあれめちゃゴミって訳でもない しょぼ過ぎるだけだ
167 23/09/25(月)10:42:55 No.1105642483
でも軽量級を強くして欲しいって照準振り切って視界外から翻弄しまくりたいって事でしょ 気持ちはわかるけどそんなん途中から現れたら一瞬で過疎化する奴だと思う
168 23/09/25(月)10:43:03 No.1105642503
>正直昔はもっと酷かったとか言われても… アプデでどうにか出来る時代に昔はもっと～は的外れだと思うんだ
169 23/09/25(月)10:43:05 No.1105642510
>ふわふわ浮いてるやつに対処できるブースターと地上を爆走するタンクに対処できるブースターと重ショABに対処できるブースター全部違うから対面運ゲー感がキツイ 基本がソロアクションゲーとして脚で大きく動きが変わる仕様なんだから対戦だとそれはもう仕方ないんじゃないかな
170 23/09/25(月)10:43:06 No.1105642515
>>SLの6バーストハンドガンレベルまで行かなきゃ産廃とは言えない >両肩コンテナミサイルのみはミッションクリア不可能だからそのへんレベルだと思うよ コンテナミサイルはあれ実は隠れてる敵相手にも反応するのでゴーストとかにも反応してたりするのだ…
171 23/09/25(月)10:43:09 No.1105642523
>ソシャゲ界隈で産廃って言葉が広まる以前からそのワードが浸透しきっていたシリーズだぞ >こんなもんじゃねぇ じゃあ両手スタンランチャーで両肩高誘導ミサイルでアイビスいってこいよ
172 23/09/25(月)10:43:17 No.1105642545
>対戦楽しみたいならここで自主制限部屋立てれば良くね人多いし 制限部屋は建ってるし楽しんでるけど大体2脚ばっかりになって4脚とタンクを仲間外れにしたい訳じゃないんだよ…って気分になる
173 23/09/25(月)10:43:42 No.1105642614
>コンテナミサイルはあれ実は隠れてる敵相手にも反応するのでゴーストとかにも反応してたりするのだ… あれ飛んでいってるように見えるだけで弾体は明後日の方向に飛んでるからバグだけどね
174 23/09/25(月)10:43:48 No.1105642629
別に軽量でも勝てないことは無いんだけどめちゃくちゃ神経使って長い時間避け続けてギリ勝てるかもくらいでお手軽強武器振り回して短時間で雑に決着付けた方が遥かに楽だし下ブレしない
175 23/09/25(月)10:43:59 No.1105642660
>>ソシャゲ界隈で産廃って言葉が広まる以前からそのワードが浸透しきっていたシリーズだぞ >>こんなもんじゃねぇ >じゃあ両手スタンランチャーで両肩高誘導ミサイルでアイビスいってこいよ まず開幕両腕パージします
176 23/09/25(月)10:44:10 No.1105642701
スナライとか武器腕とか過去作からは削除された武器種結構あるしパーツもぶっちゃけかなり少ない割にはカテゴリーごと使われてないバズとか出てきてるしな
177 23/09/25(月)10:44:20 No.1105642722
>どのメーカーだからしょうがないみたいなのは信者しか取り合ってくれないんすよ おまけって明言してるモードへの愚痴なんて誰も取り合わないんすよ
178 23/09/25(月)10:44:35 No.1105642761
>まず開幕両腕パージします そのレベルなら過去作の産廃と同等って認めてるじゃん
179 23/09/25(月)10:44:43 No.1105642778
むしろ腕バズと腕グレ多すぎないか
180 23/09/25(月)10:44:59 No.1105642815
>むしろ腕バズと腕グレ多すぎないか そしてまるまる産廃とは言わないまでも使われない
181 23/09/25(月)10:45:20 No.1105642881
>制限部屋は建ってるし楽しんでるけど大体2脚ばっかりになって4脚とタンクを仲間外れにしたい訳じゃないんだよ…って気分になる 単純にタンクと4脚って機動力イマイチだから動かしてて楽しさが少ない…と個人的に思っている
182 23/09/25(月)10:45:28 No.1105642901
バズはせめて軽いのは二脚でも構え無しで撃てますとかだったらなあ
183 23/09/25(月)10:45:36 No.1105642927
まあ手持ちで構えが入る時点で二脚の選択から外れるからな
184 23/09/25(月)10:45:42 No.1105642948
バズは産廃扱いでもいいでしょ
185 23/09/25(月)10:45:51 No.1105642982
おまけだおまけだって言い訳するならネスト入る時に警告メッセージでも出せよと思う
186 23/09/25(月)10:45:58 No.1105643006
ここで酷いって言ってる人のは頭オールマインドかエアプだから相手するだけ無駄だよ
187 23/09/25(月)10:46:11 No.1105643044
腕の爆発系はハンミサは強いけどランチャーとバズは弾速遅い威力微妙構えありと強い要素が無い
188 23/09/25(月)10:46:19 No.1105643083
>>ソシャゲ界隈で産廃って言葉が広まる以前からそのワードが浸透しきっていたシリーズだぞ >>こんなもんじゃねぇ >じゃあ両手スタンランチャーで両肩高誘導ミサイルでアイビスいってこいよ その言葉が出てくる時点で求めてるのが強武器だけなんよ… 特定のシチュエーションでなら使えるってレベルじゃなくて 言っておくがスタンランチャーはスタンガンがおかしいのと弾数が少ないってだけで全く使えないってレベルじゃないからな？
189 23/09/25(月)10:46:25 No.1105643095
>どのメーカーだからしょうがないみたいなのは信者しか取り合ってくれないんすよ メーカーの傾向を考慮に入れないのもそれはそれでアホでしょ
190 23/09/25(月)10:47:07 No.1105643204
>バズはせめて軽いのは二脚でも構え無しで撃てますとかだったらなあ ジャミングスタンナパームの構えなしランチャーがあってなんで普通のグレネードがねーんだよってなる
191 23/09/25(月)10:47:13 No.1105643227
>ここで酷いって言ってる人のは頭オールマインドかエアプだから相手するだけ無駄だよ 気持ちは分かるがやってるとオマケとはいえ酷いって言われるのは仕方ないと思うレベルだよ 主にバランスはともかくマッチング関連
192 23/09/25(月)10:47:15 No.1105643234
>特定のシチュエーションでなら使えるってレベルじゃなくて >言っておくがスタンランチャーはスタンガンがおかしいのと弾数が少ないってだけで全く使えないってレベルじゃないからな？ じゃあアイビスじゃなくてもいいわ 後半のミッションクリアできる？ SLのハンドガンも序盤のMTなら倒せるじゃん
193 23/09/25(月)10:47:22 No.1105643254
プレイヤーランクとか勝ってメリットがあるわけでもない対戦にガチ求める方が悪い
194 23/09/25(月)10:47:37 No.1105643303
>バズは産廃扱いでもいいでしょ バズを始動にしないで追撃武器として使えば割と使える部類だってこの間の対戦部屋で分かった 地味にリロードが短めだし
195 23/09/25(月)10:47:38 No.1105643309
古参は本物の産廃を知ってるから安易に産廃とは言わない 産廃産廃言ってるのは新参みたいなも結構見たな
196 23/09/25(月)10:47:57 No.1105643370
>腕の爆発系はハンミサは強いけどランチャーとバズは弾速遅い威力微妙構えありと強い要素が無い あとグレバズ系統は全体的にリロードが酷すぎる ソングバードだけなんかおかしいだけで他が本当に酷い
197 23/09/25(月)10:47:57 No.1105643371
今回腕武器で止まるのってたぶん肩武器が少ないから タンクと四脚のメリットが薄れるって場当たり的な判断に見えるんだよな
198 23/09/25(月)10:48:05 No.1105643382
4脚が安定性低くなるのは違和感あるけどじゃあどこを直したらいいのかわからん とりあえず逆脚のキックは出が遅すぎると思う
199 23/09/25(月)10:48:06 No.1105643384
>気持ちは分かるがやってるとオマケとはいえ酷いって言われるのは仕方ないと思うレベルだよ >主にバランスはともかくマッチング関連 そいつ両極論言って場を荒らしたいだけのやつだから触らない方がいいよ
200 23/09/25(月)10:48:07 No.1105643389
エルデンの対人バランスは割と頑張ってなかったか
201 23/09/25(月)10:48:20 No.1105643427
いもげ部屋の対戦見てこれが総意みたいな言い方はやめてほしいな 同じ顔ぶれで殴りあってる蠱毒みたいな部屋内のバランスなんて限定的すぎるわ
202 23/09/25(月)10:48:37 No.1105643481
>プレイヤーランクとか勝ってメリットがあるわけでもない対戦にガチ求める方が悪い あのですねえランクがないから野良に潜ったら何と当たるかわからん魔境になってるんですよ ガチ装備したらカジュアルとあたりカジュアルといったらガチと当たるわけ コメントもつけられんアセン制限もないお粗末だからユーザーが外部ツール使うしかないいう終わってる状況
203 23/09/25(月)10:48:43 No.1105643497
こんなガチガチに固まり切ってるもの調整するより新作作ったほうが速いよ
204 23/09/25(月)10:49:05 No.1105643557
>4脚が安定性低くなるのは違和感あるけどじゃあどこを直したらいいのかわからん >とりあえず逆脚のキックは出が遅すぎると思う とりあえず過去にならってAPか装甲下げてみるのが丸いんじゃない？
205 23/09/25(月)10:49:09 No.1105643566
四脚蹴りは通常姿勢からフリー回転するんだからタメ動作もっとあっていいだろ！ なんであんな即回転できるのに姿勢制御高いんだ！
206 23/09/25(月)10:49:13 No.1105643575
四脚とタンクの特性が全部メリットになるこのシステムで何故か二脚だけ構えありのデメリット背負わされてるのがなんかなぁ
207 23/09/25(月)10:49:18 No.1105643587
コンミサの分裂後がゴミなのはいつものことだから許すけど分裂前に当てたら超火力なのは復活させてくれ
208 23/09/25(月)10:49:24 No.1105643603
>じゃあアイビスじゃなくてもいいわ >後半のミッションクリアできる？ >SLのハンドガンも序盤のMTなら倒せるじゃん 落ち着いて適材適所って言葉を思い出せ
209 23/09/25(月)10:49:25 No.1105643608
勝ってもメリットないコンテンツにカジュアルもガチもないでしょ
210 23/09/25(月)10:49:26 No.1105643613
>こんなガチガチに固まり切ってるもの調整するより新作作ったほうが速いよ いいやAC6に適度なアプデをかけつつ新作も作ってもらう
211 23/09/25(月)10:49:30 No.1105643624
脚部で四脚とタンクが強いのは間違いないにしても 強い武器ある今作で二脚だとクリア困難とかな訳じゃないしなあ 対戦会でアセンが煮詰まるのはある程度自明というか
212 23/09/25(月)10:49:30 No.1105643626
なんなら微妙扱いされてる拡散ハンミサもこの負荷なら普通のハンミサ使うわってなるだけで大抵の武器より強いぞ
213 23/09/25(月)10:49:32 No.1105643630
レザハンのチャージ消して引きっぱで連射してくれ誰も求めてねーよバースト射撃とか
214 23/09/25(月)10:49:37 No.1105643642
レギュレーションとコメントぐらい実装してくれや
215 23/09/25(月)10:49:48 No.1105643666
>落ち着いて適材適所って言葉を思い出せ コンテナや高誘導の適材適所ってどこ？
216 23/09/25(月)10:50:15 No.1105643738
>古参は本物の産廃を知ってるから安易に産廃とは言わない >産廃産廃言ってるのは新参みたいなも結構見たな しるきぃ☆や6連ハンドガン並みの産廃ないもの
217 23/09/25(月)10:50:34 No.1105643791
正直対戦だけじゃなくて攻略もそんなバランスは良くないと思うわ… まあストーリー面白いし気にならなかったけど
218 23/09/25(月)10:51:03 No.1105643882
>古参は本物の産廃を知ってるから安易に産廃とは言わない >産廃産廃言ってるのは新参みたいなも結構見たな まとめ動画で強い言葉を使うと人目を惹きやすいしね
219 23/09/25(月)10:51:08 No.1105643893
>同じ顔ぶれで殴りあってる蠱毒みたいな部屋内のバランスなんて限定的すぎるわ PS部屋みたSteamプレイヤーがこんなんなってるのか…って漏らしてた位にはガラパゴス化が進んでるみたいだな
220 23/09/25(月)10:51:15 No.1105643915
>>特定のシチュエーションでなら使えるってレベルじゃなくて >>言っておくがスタンランチャーはスタンガンがおかしいのと弾数が少ないってだけで全く使えないってレベルじゃないからな？ >じゃあアイビスじゃなくてもいいわ >後半のミッションクリアできる？ >SLのハンドガンも序盤のMTなら倒せるじゃん スタン重視アセンでスタンガン使わない縛りならまあまあ使えはするぞ 使ってみればわかるがあれの問題点は明確な上位互換が存在することと弾が少ないってことだけで スタン効果を持つ以上コンボのチェーンに組み込むこと自体は可能だよ
221 23/09/25(月)10:51:27 No.1105643950
スタッガー関連がソロと対人で性質が逆転してて軽量機ほど負債を背負う羽目になってるのはこれをデザインした趣旨として本意ではないだろう いくら対人はオマケだとしても
222 23/09/25(月)10:51:28 No.1105643955
この適当に突っかかって話無駄に長引かせようみたいな質問の仕方や産廃やエアプって言葉とりあえず使って聞き齧った強武器の話しとけばいいみたいなパターンのなさ飽きたな
223 23/09/25(月)10:51:30 No.1105643960
ところで対戦する時の対策を相談したいんだが車椅子マニュアルネビュラってどう対策すれば良いんだ？ 上で話してたら二脚ふわふわカーラミサ？
224 23/09/25(月)10:51:46 No.1105643999
過剰にバランスを求めすぎるものは永遠に満足することができず頭がおかしくなってしぬと言われている
225 23/09/25(月)10:51:46 No.1105644000
>しるきぃ☆や6連ハンドガン並みの産廃ないもの 今作だとコンテナとか一部ミサイルはだいぶ怪しい気がする まあ昔も12連はじめ様々なミサイルがうｎ…って性能だったしそれも今更な感じはあるが
226 23/09/25(月)10:52:01 No.1105644040
チャージに何で構え実装したのってぐらい構え要らない 動きながらバースト発射させてくれよ
227 23/09/25(月)10:52:04 No.1105644049
対戦してると軽二は仕様に殺されてるって感じる ミッションは快適なんだけどね
228 23/09/25(月)10:52:12 No.1105644062
>PS部屋みたSteamプレイヤーがこんなんなってるのか…って漏らしてた位にはガラパゴス化が進んでるみたいだな お互い入れないんだからガラパゴス化はどちらもでは
229 23/09/25(月)10:52:37 No.1105644129
実弾垂直は動きが鈍かったりでかい相手には普通に有効だからな ジャガーノートにはまだよくもってってる
230 23/09/25(月)10:52:39 No.1105644139
カーラミサに隠れてるだけで4連ハンミサもかなりやってる性能だからな
231 23/09/25(月)10:52:40 No.1105644142
>スタン重視アセンでスタンガン使わない縛りならまあまあ使えはするぞ >使ってみればわかるがあれの問題点は明確な上位互換が存在することと弾が少ないってことだけで >スタン効果を持つ以上コンボのチェーンに組み込むこと自体は可能だよ んじゃ高誘導ミサイルは？
232 23/09/25(月)10:52:55 No.1105644176
対人対戦なんて多かれ少なかれ偏り生じるもんだと思って諦める あんまり今作のバランス調整ばっかして新作の開発滞っても困るし
233 23/09/25(月)10:53:15 No.1105644230
>>PS部屋みたSteamプレイヤーがこんなんなってるのか…って漏らしてた位にはガラパゴス化が進んでるみたいだな >お互い入れないんだからガラパゴス化はどちらもでは つまりメンツによって環境が変わるんだからここの部屋での結果が絶対のものではないということだな
234 23/09/25(月)10:53:42 No.1105644303
>過剰にバランスを求めすぎるものは永遠に満足することができず頭がおかしくなってしぬと言われている 2脚がカテゴリで死んでる現状の是正を求めることのどこが「過剰」なんですかね
235 23/09/25(月)10:53:52 No.1105644328
>カーラミサに隠れてるだけで4連ハンミサもかなりやってる性能だからな 4連ハンミサはストライダー防衛でお世話になったな… 試しに持って行ったらあれお前こんな強かったの？ってびっくりしたよ
236 23/09/25(月)10:53:59 No.1105644347
>PS部屋みたSteamプレイヤーがこんなんなってるのか…って漏らしてた位にはガラパゴス化が進んでるみたいだな そんなに機種違うだけで別物になってるのか
237 23/09/25(月)10:54:00 No.1105644352
ショットガン持ってるとカスみたいな扱いされるので仕方なく甘16持ってる
238 23/09/25(月)10:54:03 No.1105644364
こいつひたすら他人に突っかかるだけなんだから触んない
239 23/09/25(月)10:54:42 No.1105644458
というか昔からガチ対戦すると一部のパーツ以外は使う意味ないシリーズだったよ やれはなくは無い程度のパーツは他のガチ武器でよくね？ってなるのはどのシリーズもそうだ
240 23/09/25(月)10:54:54 No.1105644494
逆だよsteamが外の環境そのまんま映してるような状況でPSは自重して遊びアセンをぶつけ合うガラパゴスになってる
241 23/09/25(月)10:54:56 No.1105644502
過去作でもう一段上げるか下げるか迷ってたパーツ群を軒並み上げ調整した感はある 産廃の烙印を押されるほど使い道のない物は減ったが 突き抜けすぎた武装が結構あるのでパーツ間の格差は広い感じ
242 23/09/25(月)10:55:19 No.1105644585
不満言うなら武器腕が欲しい！とかあるでしょ！
243 23/09/25(月)10:55:46 No.1105644666
まあ昔と比べるとネットも普及して対戦も手軽になってるからいくら開発がおまけと想定しても中々難しいよね と言うか昔は身内で対戦とかが多かったから縛りやらやりやすかった面もあるし
244 23/09/25(月)10:55:52 No.1105644682
>>PS部屋みたSteamプレイヤーがこんなんなってるのか…って漏らしてた位にはガラパゴス化が進んでるみたいだな >そんなに機種違うだけで別物になってるのか 機種の差より居る人が違うから流行ってる武器も違うとかじゃない？戦績付けたりしてるSteam版に比べてPS版タンク4脚禁止くらいしかしてないし
245 23/09/25(月)10:55:57 No.1105644700
Ⅴとかそんな感じだったな 情報広まりやすくなったのもあってこのライフル持つのが当たり前みたいになってた覚えがある
246 23/09/25(月)10:56:00 No.1105644712
>>スタン重視アセンでスタンガン使わない縛りならまあまあ使えはするぞ >>使ってみればわかるがあれの問題点は明確な上位互換が存在することと弾が少ないってことだけで >>スタン効果を持つ以上コンボのチェーンに組み込むこと自体は可能だよ >んじゃ高誘導ミサイルは？ 対人で垂直プラミサとかカーラミサとかの別系統のミサイルの中に混ぜて使うもの コーラルミサイルでいいって言われるとその通りだが初見で刺さることは稀にあったよ
247 23/09/25(月)10:56:19 No.1105644764
過去作の産廃はすごかったっていう人ってなんでコンテナや高誘導が産廃と認めるのは嫌がるんだろうね どう見ても過去作のゴミに比肩しうると思うけど
248 23/09/25(月)10:56:19 No.1105644766
>不満言うなら武器腕が欲しい！とかあるでしょ！ 発売前から武器腕はないですって言ってるんだから今更武器腕ないことの不満言っても…
249 23/09/25(月)10:56:37 No.1105644809
デザイン性以外の面で言うと武器腕って面倒なカテゴリだよな 強くても弱くても
250 23/09/25(月)10:56:56 No.1105644856
>過去作の産廃はすごかったっていう人ってなんでコンテナや高誘導が産廃と認めるのは嫌がるんだろうね >どう見ても過去作のゴミに比肩しうると思うけど 過去作のゴミはな その辺の雑魚に一発当てることすら難しいんだ
251 23/09/25(月)10:57:00 No.1105644865
フルプライスのゲームの不備にユーザーの方が言い訳して回るの正直異様だよ
252 23/09/25(月)10:57:06 No.1105644883
>発売前から武器腕はないですって言ってるんだから今更武器腕ないことの不満言っても… 武器腕寄越せ！
253 23/09/25(月)10:57:08 No.1105644891
steam版は重ショも禁止だから気軽に参加しづらい
254 23/09/25(月)10:57:13 No.1105644909
ここだとSteam版の方がレベル高いって感じか
255 23/09/25(月)10:57:40 No.1105644970
雑ささのレベル上がってきたな
256 23/09/25(月)10:57:51 No.1105645005
最初から無いよって言われてるのでも欲しいって言っていいなら俺も欲しいのあるぞOWが欲しい
257 23/09/25(月)10:57:51 No.1105645008
>過去作のゴミはな >その辺の雑魚に一発当てることすら難しいんだ なわけねえだろSLのバーストハンドガンをMTに当てられないやつはただの下手くそだわ
258 23/09/25(月)10:57:53 No.1105645016
コンテナミサイルは動かない相手には当たるだろ あの後方機銃を見ろよ！
259 23/09/25(月)10:58:05 No.1105645048
雑ささってなんだよ
260 23/09/25(月)10:58:14 No.1105645083
>フルプライスのゲームの不備にユーザーの方が言い訳して回るの正直異様だよ あんまり言いたくないけど信者って感じよね
261 23/09/25(月)10:58:25 No.1105645110
>なわけねえだろSLのバーストハンドガンをMTに当てられないやつはただの下手くそだわ ロックオンできる時点で上積みだな
262 23/09/25(月)10:58:35 No.1105645146
>>フルプライスのゲームの不備にユーザーの方が言い訳して回るの正直異様だよ >あんまり言いたくないけど信者って感じよね 一人で言ってそう
263 23/09/25(月)10:58:49 No.1105645186
>steam版は重ショも禁止だから気軽に参加しづらい 制限無い部屋もあるよ
264 23/09/25(月)10:58:50 No.1105645188
>なわけねえだろSLのバーストハンドガンをMTに当てられないやつはただの下手くそだわ じゃ飛行型MTに全部当ててくれ
265 23/09/25(月)10:58:54 No.1105645207
>ロックオンできる時点で上積みだな お前の言う産廃った何を指してるの？
266 23/09/25(月)10:59:07 No.1105645243
PS版は4脚つまんねーって感じ Steam版はじゃあ制限部屋とガチ部屋分けるべってやったけどお外のメタアセンに着実に近づいている まあそれぞれだな
267 23/09/25(月)10:59:08 No.1105645247
>お前の言う産廃った何を指してるの？ Vの散布機雷
268 23/09/25(月)10:59:24 No.1105645290
>じゃ飛行型MTに全部当ててくれ 飛行型MTにコンテナミサイル当たんないんだからつまり産廃じゃん
269 23/09/25(月)10:59:29 No.1105645306
バグ修正バランス修正はちゃんと順次やってるでしょ "おまけ"の対戦は最後に回されるだろうけど
270 23/09/25(月)10:59:40 No.1105645344
構うだけ時間の無駄すぎる
271 23/09/25(月)10:59:46 No.1105645361
動きトロいMTやスタッガー相手が前提なら煩悩ハンドでも機能するわ
272 23/09/25(月)10:59:57 No.1105645390
>お前の言う産廃った何を指してるの？ 右腕が投擲銃とかかな…ロックオンできなかった気がする
273 23/09/25(月)11:00:22 No.1105645456
faのバックショットも見た目は好きだけどどうやったら実用できるのか知らない
274 23/09/25(月)11:00:24 No.1105645460
PS版両者抜けなんて勝っても得ないシステムでみんなで楽しくいっぱい部屋回そうって遊んでるからな
275 23/09/25(月)11:00:29 No.1105645478
Vの頃にオンありき調整ですごい文句出まくってた記憶がある
276 23/09/25(月)11:00:40 No.1105645516
正直言ってスタン弾ランチャーは弱い武器だと思うけど 殊更に産廃産廃煽ってくる奴の方がどうでもいいわ
277 23/09/25(月)11:00:41 No.1105645518
調整前のライフルとかシールドとか不遇でこれ使うくらいならこっち使うはあってもミッションクリア不可能レベルの産廃は過去作と比べたら少ないと思う
278 23/09/25(月)11:00:48 No.1105645540
PSは4脚もタンクも使える部屋はあるけど明らかにスレの反応が白けてるから結果的に淘汰されていく
279 23/09/25(月)11:01:12 No.1105645627
高誘導ミサイルはあれ連装の方はハンミサと合わせると意外と当たるんだよチーム戦だと ほかでいいってなるだけでまったくもって使えないって言われるほどでもない 上方修正してほしいのはそうだけど
280 23/09/25(月)11:01:17 No.1105645639
そんな奴に構ってる暇あるならさっき質問した車椅子ネビュラへの対策を誰か教えてくれ 見てた限り近づいても対応されてたしどうすりゃいいんだあれ
281 23/09/25(月)11:01:38 No.1105645710
やってねー奴ほど適当に耳に挟んだ情報で流行りにひと噛みしたがるからな
282 23/09/25(月)11:01:49 No.1105645748
レーザーライフルよりEN消費が重いのに威力はパルスより低くてマガジンは無いが連射はマシンガンか疑わしい速度のしるきぃ☆ですらロックオン出来る以上は浮遊機雷とかよりは使いやすいからな… まあしるきぃ☆も6の弱武器では相手にならないくらい格の違う産廃なんだが
283 23/09/25(月)11:02:04 No.1105645780
もう記憶がおぼろげだけどVDの初期は週間アプデみたいになっててそれはそれで評判悪かったな
284 23/09/25(月)11:02:19 No.1105645825
まあフロム的にも対人なんてやる層一部くらいだろって感覚あったかもしれないけどダクソやらポケモンやら見てもネット普及してからはむしろ一般層も気軽に対人やってくるようになってるからなぁ
285 23/09/25(月)11:02:32 No.1105645862
>そんな奴に構ってる暇あるならさっき質問した車椅子ネビュラへの対策を誰か教えてくれ >見てた限り近づいても対応されてたしどうすりゃいいんだあれ ふわふわ浮いてミサイル撃ってれば良いんじゃね
286 23/09/25(月)11:02:33 No.1105645864
N系のインサイド投下機雷とかケツ方向になんかばらまく2系の奴とか話にも上がらない産廃があった気がする… シルキーとか煩悩ハンドガンはまだかわいい部類だと思うんだよな
287 23/09/25(月)11:02:59 No.1105645940
>そんな奴に構ってる暇あるならさっき質問した車椅子ネビュラへの対策を誰か教えてくれ >見てた限り近づいても対応されてたしどうすりゃいいんだあれ 徹底してサテライトで削りきる
288 23/09/25(月)11:03:16 No.1105645995
>まあフロム的にも対人なんてやる層一部くらいだろって感覚あったかもしれないけどダクソやらポケモンやら見てもネット普及してからはむしろ一般層も気軽に対人やってくるようになってるからなぁ まぁランキングやレートないからって線引きではあると思うよ あり方が昔のローカル対戦機能に近いと思う
289 23/09/25(月)11:03:35 No.1105646043
>まあフロム的にも対人なんてやる層一部くらいだろって感覚あったかもしれないけどダクソやらポケモンやら見てもネット普及してからはむしろ一般層も気軽に対人やってくるようになってるからなぁ というかシングルゲーと割り切るにはストーリーが短え
290 23/09/25(月)11:03:52 No.1105646097
>N系のインサイド投下機雷とかケツ方向になんかばらまく2系の奴とか話にも上がらない産廃があった気がする… >シルキーとか煩悩ハンドガンはまだかわいい部類だと思うんだよな 煩悩ハンドガンは全ミッションSランク報酬ってところに悲しみが詰まってるから…
291 23/09/25(月)11:04:02 No.1105646127
>もう記憶がおぼろげだけどVDの初期は週間アプデみたいになっててそれはそれで評判悪かったな 数回分予告されてて考えてもコロコロ変わるのか…って思った覚えがあるな…
292 23/09/25(月)11:04:04 No.1105646134
二脚が死んでるはもはやエアプでしょ 一部軽二と言うならまだしも
293 23/09/25(月)11:04:12 No.1105646164
調整が頻繁にあるとそれはそれですぐ調整されるんだからそれ使ってもすぐ使えなくなるんだよな…ってなるからバランス調整って大変よね フロムにはいい感じの調整と新作開発を頑張ってほしい
294 23/09/25(月)11:04:14 No.1105646175
ストーリーのボリュームがあーお腹いっぱい！ってなるほどではないからそらみんな対戦行くしそこで不備があるなら不満が出るよね
295 23/09/25(月)11:04:30 No.1105646220
>というかシングルゲーと割り切るにはストーリーが短え は？
296 23/09/25(月)11:04:35 No.1105646235
煩悩ハンドは実質弾数が1/6しかない凄い武器だよ
297 23/09/25(月)11:04:39 No.1105646248
>そんな奴に構ってる暇あるならさっき質問した車椅子ネビュラへの対策を誰か教えてくれ >見てた限り近づいても対応されてたしどうすりゃいいんだあれ 砂漠でガン逃げ+ミサイルだな ウォッチポイントだと相当辛いがな
298 23/09/25(月)11:04:48 No.1105646288
>二脚が死んでるはもはやエアプでしょ >一部軽二と言うならまだしも Youtubeで2脚産廃って動画があったんじゃね？
299 23/09/25(月)11:04:48 No.1105646289
>二脚が死んでるはもはやエアプでしょ >一部軽二と言うならまだしも 逆脚全部とドム足以外の2脚を選ぶ理由はないぞ
300 23/09/25(月)11:04:57 No.1105646318
まあ三週できるとは言っても三週目にもなるとほぼ同じミッションだしな
301 23/09/25(月)11:04:58 No.1105646322
>煩悩ハンドガンは全ミッションSランク報酬ってところに悲しみが詰まってるから… これはあるな…今回で言うとすこしハードルさがるけどごすブレードがカスダメの産廃だったら悲しいみたいな感じだろうか
302 23/09/25(月)11:05:14 No.1105646372
>N系のインサイド投下機雷とかケツ方向になんかばらまく2系の奴とか話にも上がらない産廃があった気がする… >シルキーとか煩悩ハンドガンはまだかわいい部類だと思うんだよな 産廃の中だとまだシルキーが一番マシだと思う…当たるから 後方機銃と煩悩ハンドは駄目だと思う
303 23/09/25(月)11:05:30 No.1105646429
軽量の希望スタンガンも割合じゃなくて固定ダメージだから宿敵のタンクには効きやしなくて中量はめ殺すくらいのウザイ武器止まり
304 23/09/25(月)11:05:47 No.1105646485
3周で何時間かかるとか言われても8割同じ内容じゃねえかになる
305 23/09/25(月)11:06:08 No.1105646547
>N系のインサイド投下機雷とかケツ方向になんかばらまく2系の奴とか話にも上がらない産廃があった気がする… >シルキーとか煩悩ハンドガンはまだかわいい部類だと思うんだよな 明確に弱い武器なんて誰も使わなくなるだけであってもなくても影響ないからなあ… 何使っても強い！使えない武器なんてなくてバランス良い！ みたいな謳い文句を強く主張するとそれに噛み付いてくる輩が出るだけで
306 23/09/25(月)11:06:08 No.1105646552
>>二脚が死んでるはもはやエアプでしょ >>一部軽二と言うならまだしも >逆脚全部とドム足以外の2脚を選ぶ理由はないぞ 75000ライン以下を達成できる二脚以外の脚ってほとんどないわけだが？ そしてこのゲームは75000ラインを超えるか否かで速度が大幅に下がるわけだが… マジで言ってますの？
307 23/09/25(月)11:06:22 No.1105646593
>>もう記憶がおぼろげだけどVDの初期は週間アプデみたいになっててそれはそれで評判悪かったな 後内容が強武器弱武器の調整というよりは振り幅が大きくて実験って感が強かったな スナキャレギュとか
308 23/09/25(月)11:06:42 No.1105646659
みんな担いでる垂直プラミサが上下運動で避けやすいからそこは二脚が最強だと思う
309 23/09/25(月)11:06:46 No.1105646673
逆脚推しいるけど対人でそんな強いか…？下手な中二より弱いと思うけど ドム脚は重二のことだろうけどあれ運用としては全く別物だし
310 23/09/25(月)11:06:47 No.1105646678
>というか昔からガチ対戦すると一部のパーツ以外は使う意味ないシリーズだったよ >やれはなくは無い程度のパーツは他のガチ武器でよくね？ってなるのはどのシリーズもそうだ というかACに限らず使えるパーツとか武器とかが多い対人ゲーって煮詰まると一部の強いのが目立つだけになるのよね そこはもう構造上仕方ないので定期的に調整入れてくれると嬉しい
311 23/09/25(月)11:06:55 No.1105646703
>は？ いま令和なんすわ 3周20から30時間でしかも3回同じミッションをやることが結構ある作りをボリューム満点とは言わない 対戦が盛んなポケモンでもソロのストーリーから図鑑埋めに80時間くらいかかるのに
312 23/09/25(月)11:07:03 No.1105646738
>まあ三週できるとは言っても三週目にもなるとほぼ同じミッションだしな 最後の最後に迷路無駄に走らされて美味しいとこ持ってかれるのもちょっと… 過去作のファンサとか言われてもこんなミッションで美味しい戦闘の機会奪わないで…
313 23/09/25(月)11:07:07 No.1105646753
ネビュラ車椅子対策はふわふわして上取りミサイルかガン逃げミサイルなのね サンキュー今日試してみるというか対4脚メタの引き撃ちするために出てきた車椅子ネビュラへの対策がミサイル撃ってガン逃げなの何か面白いな
314 23/09/25(月)11:07:14 No.1105646774
>>>二脚が死んでるはもはやエアプでしょ >>>一部軽二と言うならまだしも >>逆脚全部とドム足以外の2脚を選ぶ理由はないぞ >75000ライン以下を達成できる二脚以外の脚ってほとんどないわけだが？ >そしてこのゲームは75000ラインを超えるか否かで速度が大幅に下がるわけだが… >マジで言ってますの？ 対戦とシナリオの話かを前置きしないやつとは敵にも味方にもなれない
315 23/09/25(月)11:07:20 No.1105646784
シルキーは当たるというがあれ弾速も終わってるぞ… 敵をちゃんと狙うだけマシという話ならまあ一応…いや補正も正直ダメだけど狙いはするし…
316 23/09/25(月)11:07:21 No.1105646788
ドム足ってそんなつえーのかあれ
317 23/09/25(月)11:07:29 No.1105646801
ポケモンの話はじめたぞ…
318 23/09/25(月)11:07:29 No.1105646802
>75000ライン以下を達成できる二脚以外の脚ってほとんどないわけだが？ >そしてこのゲームは75000ラインを超えるか否かで速度が大幅に下がるわけだが… >マジで言ってますの？ 速度が上げてそれでどうするんですか？
319 23/09/25(月)11:07:34 No.1105646816
ミッション数は50だから歴代と同じくらいなんだけど時を経てゲームのボリューム化が進みすぎてる SLとか30ちょい位だったのに死ぬほど遊んだ記憶あるし
320 23/09/25(月)11:07:51 No.1105646866
煩悩ハンドというかSLの3点バーストがゴミなの知らないのは流石にエアプだと思う 相手がってより自分が動くと当たらなくなるんだぞ
321 23/09/25(月)11:07:52 No.1105646867
過去に対人重視でシリーズ終わらせかけたV系列があるんだからおまけで良いんじゃね 対人がそんなに大多数のプレイヤーの中で重要ならあんな事にはなってないだろうよ
322 23/09/25(月)11:08:05 No.1105646909
今回は死にパーツを許容するにしては全体のパーツ数が少ないのよね
323 23/09/25(月)11:08:07 No.1105646914
>ポケモンの話はじめたぞ… わかってるなら触るな
324 23/09/25(月)11:08:09 No.1105646922
でも対戦ってのは最適解に収束してくのは当たり前だよ…
325 23/09/25(月)11:08:13 No.1105646929
別に長時間遊べたら偉いわけでもないが…
326 23/09/25(月)11:08:14 No.1105646933
>過去に対人重視でシリーズ終わらせかけたV系列があるんだからおまけで良いんじゃね >対人がそんなに大多数のプレイヤーの中で重要ならあんな事にはなってないだろうよ 出来がおまけ未満
327 23/09/25(月)11:08:27 No.1105646977
いや同じミッションあるとはいえ1人用もボリュームある方では…？
328 23/09/25(月)11:08:39 No.1105647015
>でも対戦ってのは最適解に収束してくのは当たり前だよ… 対戦っていう目的に対してアセン最適化してるってだけだからね
329 23/09/25(月)11:08:51 No.1105647056
>別に長時間遊べたら偉いわけでもないが… ボリュームがあるわけじゃないから対戦に流れるのは必然って話を偉い偉くないの話にされても
330 23/09/25(月)11:08:57 No.1105647081
>いや同じミッションあるとはいえ1人用もボリュームある方では…？ ただケチつけたいだけのやつだし…
331 23/09/25(月)11:09:00 No.1105647089
じゃあこうしましょう パーツに個体値実装
332 23/09/25(月)11:09:03 No.1105647100
逆関で対戦結構やってるけど安定性の低さは受け入れられてもキックの発生の遅さでコンボ確定しないことがあるのが一番きつい
333 23/09/25(月)11:09:09 No.1105647117
煩悩はMT排除だけのミッションでも弾切れするけどシルキーはなんとかなるから同列で語るようなものでもない
334 23/09/25(月)11:09:17 No.1105647136
>>もう記憶がおぼろげだけどVDの初期は週間アプデみたいになっててそれはそれで評判悪かったな >数回分予告されてて考えてもコロコロ変わるのか…って思った覚えがあるな… 評価固まんない内にあれこれ変えてくからそりゃ不満出るよねって思ってた １ヶ月で調整遅いって言う人いるけどフィードバックからどう調整するかなんて時間かかると思うんだけどなぁ
335 23/09/25(月)11:09:21 No.1105647145
>ドム足ってそんなつえーのかあれ コアにもよるけど重ショをそこそこの距離で弾けたりするのが強みかな あと四脚より素の機動がマシ
336 23/09/25(月)11:09:28 No.1105647171
>いや同じミッションあるとはいえ1人用もボリュームある方では…？ 過去のACと比べての話しされても ここ数年のゲームの中では確実に短めに入るよ
337 23/09/25(月)11:09:28 No.1105647172
>ボリュームがあるわけじゃないから対戦に流れるのは必然って話を偉い偉くないの話にされても 別に対戦しない人もいるんだから勝手に必然にされても困る
338 23/09/25(月)11:09:31 No.1105647183
>じゃあこうしましょう >パーツに個体値実装 量産パーツに個体差を作るな
339 23/09/25(月)11:09:31 No.1105647186
>>75000ライン以下を達成できる二脚以外の脚ってほとんどないわけだが？ >>そしてこのゲームは75000ラインを超えるか否かで速度が大幅に下がるわけだが… >>マジで言ってますの？ >速度が上げてそれでどうするんですか？ 速度340から350を超えたあたりからだと通常の横ブーストだけでQBなしに舐めたミサイルが一切当たらなくなるんだ
340 23/09/25(月)11:09:40 No.1105647213
全ミッションS取った時点でソロはゲーム完遂した様なもんだしパーツ値について思案巡らすのただの徒労じゃない？
341 23/09/25(月)11:09:43 No.1105647221
>別に長時間遊べたら偉いわけでもないが… 200時間とか言われると投げちゃうタイプだから短いのがデメリットでもないんだけどね ミッションパックDLCが来れば全部解決しそうな気はする
342 23/09/25(月)11:09:45 No.1105647227
対人やってるのなんてストーリーだけやる人に比べて少なくてその少ない一部がワーキャー騒いでるだけだからな
343 23/09/25(月)11:09:59 No.1105647270
機動力で減らせる被弾に限界があるから 重武装で殴り合ったほうが強いという理屈 戦法のかみ合わせにもよるけど
344 23/09/25(月)11:10:01 No.1105647276
>じゃあこうしましょう >パーツに個体値実装 これでフレイムフライが2000万人死んだ
345 23/09/25(月)11:10:05 No.1105647285
正直もうちょい二週目三週目はミッション増やして欲しかった 特に三週目
346 23/09/25(月)11:10:06 No.1105647290
まずおまけ未満とかいう意味不明な言葉がね… 一体どういう定義なんだよ
347 23/09/25(月)11:10:26 No.1105647351
>ここ数年のゲーム すっごい主語でかいな
348 23/09/25(月)11:10:31 No.1105647366
>別に対戦しない人もいるんだから勝手に必然にされても困る 対戦に流れるやつが多いから文句も出るわなって話に100%じゃないんですけどって子供みたいな突っかかりされても困る
349 23/09/25(月)11:10:44 No.1105647409
キックからWトリガーハンドガンワンマガジン撃ち切っても固まらないからなぁ…
350 23/09/25(月)11:10:46 No.1105647416
AC6上手すぎてどこでも詰まる事なくあっという間にクリアしちゃったんだろう
351 23/09/25(月)11:10:47 No.1105647423
>まずおまけ未満とかいう意味不明な言葉がね… >一体どういう定義なんだよ なんとかして流行ってるゲームを叩きてぇ～
352 23/09/25(月)11:10:55 No.1105647434
340以上くらいになるとハンミサもそこそこ楽に避けれるんだよな ジャンプ挙動があるから車椅子みたいな困り方はしないし
353 23/09/25(月)11:10:56 No.1105647438
>出来がおまけ未満 ほんとこの主張好きね おまけかどうかは人それぞれなんだからこれでおまけ未満ならVD篭って領地戦でもやってろよ
354 23/09/25(月)11:10:56 No.1105647440
>速度340から350を超えたあたりからだと通常の横ブーストだけでQBなしに舐めたミサイルが一切当たらなくなるんだ んで誰が舐めたミサイル使ってくれるんです
355 23/09/25(月)11:11:01 No.1105647449
>>別に対戦しない人もいるんだから勝手に必然にされても困る >対戦に流れるやつが多いから文句も出るわなって話に100%じゃないんですけどって子供みたいな突っかかりされても困る いちいち主語デカくしないと文句も言えないのか?
356 23/09/25(月)11:11:20 No.1105647502
じゃあフロムに6のNB版作ってもらってオマケ未満を解消してもらうか
357 23/09/25(月)11:11:22 No.1105647510
速度340くらいあるとかなりABに対処しやすくなるしふわふわ浮いてるのにも距離詰めて処理しやすくなるけどアセンがキツすぎる
358 23/09/25(月)11:11:43 No.1105647576
おまけ未満産廃エアプAC向いてない この辺の単語本当に好きね
359 23/09/25(月)11:11:55 No.1105647620
>>速度340から350を超えたあたりからだと通常の横ブーストだけでQBなしに舐めたミサイルが一切当たらなくなるんだ >んで誰が舐めたミサイル使ってくれるんです ガチ機のハンミサ機全般にも対抗出来るぞ
360 23/09/25(月)11:11:56 No.1105647623
アクションゲームってそもそもボリュームあるジャンルではないと思う…OW系は除いて SEKIROも慣れればサクッと終わっちゃうし
361 23/09/25(月)11:11:56 No.1105647625
真面目に付き合うのもアホらしいがおまけの割には普通に楽しんでるだろ対戦 本当におまけ未満でつまらんなら真面目に議論しないし対戦スレ毎日の様に立つ訳ないじゃん
362 23/09/25(月)11:12:00 No.1105647647
速度340って重量どのくらいだ…？
363 23/09/25(月)11:12:31 No.1105647738
>速度340って重量どのくらいだ…？ 実際75000あたり意識すると簡単に達成できるとは思う
364 23/09/25(月)11:12:33 No.1105647744
>ほんとこの主張好きね >おまけかどうかは人それぞれなんだからこれでおまけ未満ならVD篭って領地戦でもやってろよ キーワード検索が半分死んでる 様々な条件で対戦が開始されなくなる不具合がある 観戦のミサイルがバグってる 部屋に設定や定形コメントが付けられない バランス以前の問題なんだわ
365 23/09/25(月)11:12:46 No.1105647791
決着は対戦でつければええ！
366 23/09/25(月)11:12:50 No.1105647804
本当に対戦やってたら細かい部屋の仕様だの武器のバランスよりエラー落ち多すぎの方が気になるんじゃねぇかな…そこはアプデで結構良くなったし
367 23/09/25(月)11:13:03 No.1105647846
>ガチ機のハンミサ機全般にも対抗出来るぞ カーラハンミサ横ブーで避けられるわけ無いだろ
368 23/09/25(月)11:13:05 No.1105647856
ふわふわミサイルマンは許された感じ？
369 23/09/25(月)11:13:17 No.1105647905
>>速度340から350を超えたあたりからだと通常の横ブーストだけでQBなしに舐めたミサイルが一切当たらなくなるんだ >んで誰が舐めたミサイル使ってくれるんです 舐めたミサイルを特定の武器を指してると思ってるのか… 牽制の垂れ流しミサイル相手にENゲージを消費しないで済むってちょっとでもプレイしてればすぐわかることなのに
370 23/09/25(月)11:13:36 No.1105647962
>速度340って重量どのくらいだ…？ 重量75000以下にP06ぶーすで割と簡単に
371 23/09/25(月)11:13:50 No.1105648018
>決着は対戦でつければええ！ （集まってくる戦いたいだけの「」イヴン）
372 23/09/25(月)11:13:53 No.1105648024
おまけっていうふわっとしたものの上か下かなんて話が有意義にできるわけねぇだろ
373 23/09/25(月)11:14:07 No.1105648084
>（集まってくる戦いたいだけの「」イヴン） 平和な実況スレできた！
374 23/09/25(月)11:14:17 No.1105648113
>真面目に付き合うのもアホらしいがおまけの割には普通に楽しんでるだろ対戦 >本当におまけ未満でつまらんなら真面目に議論しないし対戦スレ毎日の様に立つ訳ないじゃん みんな素の環境がくだらないから4脚タンク排除した身内で篭ってるわけで
375 23/09/25(月)11:14:24 No.1105648137
セッション構築していますからの対戦キャンセル未だに何度もあるのが一番の不満だわ 不安定すぎる
376 23/09/25(月)11:14:27 No.1105648151
>ふわふわミサイルマンは許された感じ？ 自分で戦って決めたら
377 23/09/25(月)11:14:30 No.1105648161
そもそもの話するとあくまでストーリーに重点入れてるってだけでフロムもおまけとまでは言ってないしな
378 23/09/25(月)11:14:50 No.1105648217
>みんな素の環境がくだらないから4脚タンク排除した身内で篭ってるわけで つまり意思疎通が取れる相手同士では楽しめるいいおまけ機能だな！俺も良く友人と遊んでるぜ!
379 23/09/25(月)11:15:02 No.1105648253
https://img.2chan.net/b/res/1105629110.htm
380 23/09/25(月)11:15:06 No.1105648264
ここで愚痴ってないでフロムにお便り出せよ
381 23/09/25(月)11:15:07 No.1105648270
>牽制の垂れ流しミサイル相手にENゲージを消費しないで済むってちょっとでもプレイしてればすぐわかることなのに カーラハンミサEN使わずに避けられるなら革命すぎる
382 23/09/25(月)11:15:27 No.1105648338
>「」の対戦会だとふわふわミサイルマンをあまり見かけないからよく分からないんだよな… もっとネストで野良部屋に行くべきか
383 23/09/25(月)11:15:35 No.1105648364
ライフル系で撃ち合う時も速度で当たりやすさ大分変わると思うんだけど 結局至近距離から回避不能な状況で一発武器こむのが強いから…
384 23/09/25(月)11:15:42 No.1105648382
というか速度340で良いから軽量機の利点がない方がバランスとしては問題なんだよね 重量削りまくって速度400とかにしても75000で340出るのと大差ないからバランス悪い訳で 340が意味ないとか言ってるのは対戦考察としても要らないかな…って
385 23/09/25(月)11:15:45 No.1105648390
>つまり意思疎通が取れる相手同士では楽しめるいいおまけ機能だな！俺も良く友人と遊んでるぜ! 素敵だ…
386 23/09/25(月)11:15:54 No.1105648411
タンクも四脚も別に穴があるって話されてるんだが…？ まあVDの機体並みの絶対的なメタでまわってる感じはするけど
387 23/09/25(月)11:15:54 No.1105648414
>つまり意思疎通が取れる相手同士では楽しめるいいおまけ機能だな！俺も良く友人と遊んでるぜ! 意思疎通取れる相手とやって楽しいって前提ならNBだって面白いぞ
388 23/09/25(月)11:16:06 No.1105648450
フロムも対人用調整するとまで言ってる以上少なくともおまけとは思ってないんじゃない？
389 23/09/25(月)11:16:30 No.1105648533
>>つまり意思疎通が取れる相手同士では楽しめるいいおまけ機能だな！俺も良く友人と遊んでるぜ! >意思疎通取れる相手とやって楽しいって前提ならNBだって面白いぞ いやあれ旧作だと最高峰のバランスなんだが
390 23/09/25(月)11:16:59 No.1105648625
>タンクも四脚も別に穴があるって話されてるんだが…？ 現状4脚に対抗できるのはマニュアルでネビュラ当てられる人だけなんだからあるとは言い難いよ
391 23/09/25(月)11:17:01 No.1105648628
>みんな素の環境がくだらないから4脚タンク排除した身内で篭ってるわけで ここの掲示板だけで全体を語らないでください
392 23/09/25(月)11:17:01 No.1105648630
プラズマ垂直はクイックブーストしようが当たるんですけど…
393 23/09/25(月)11:17:08 No.1105648648
>意思疎通取れる相手とやって楽しいって前提ならNBだって面白いぞ NBのトレーニング全金を楽しめるならその理屈もわかるが…
394 23/09/25(月)11:17:10 No.1105648653
>意思疎通取れる相手とやって楽しいって前提ならNBだって面白いぞ それで面白いならいいんじゃないか？ ゲームなど所詮は自分で楽しさを見つけるしかないのさ だろう？
395 23/09/25(月)11:17:13 No.1105648662
ナイブレが対戦用ツールとしては最高レベルなの知らないような人も居るんだ…
396 23/09/25(月)11:17:13 No.1105648663
そういえば対戦会でふわふわミサイル見ないな 印象に残ってないだけかもしれんが
397 23/09/25(月)11:17:22 No.1105648698
つうかこんな所でおまけ未満とかネガティブなお気持ち表明されても他人が不快になってdel入れられるだけなんだわ 対戦UI改善してほしいならフロムの問い合わせにでも送りゃあ良いだろ
398 23/09/25(月)11:17:34 No.1105648741
>>牽制の垂れ流しミサイル相手にENゲージを消費しないで済むってちょっとでもプレイしてればすぐわかることなのに >カーラハンミサEN使わずに避けられるなら革命すぎる その言葉だけで文章がまともに読めないもしくは碌にプレイしてないってことがよくわかるよ 両手のカーラハンミサのリロードをカバーしてる背中武器はなんだ？ 牽制射撃相手に消費せずに済んでるそのENゲージはなんだろうな？
399 23/09/25(月)11:17:47 No.1105648780
>プラズマ垂直はクイックブーストしようが当たるんですけど… あれは上に飛んで避けるもんだ
400 23/09/25(月)11:17:49 No.1105648784
まぁそれはそれとして部屋の検索がイマイチなのはそうなのでフロムにお便り出すか…
401 23/09/25(月)11:17:50 No.1105648790
>ここの掲示板だけで全体を語らないでください ここにスレが立つかどうかで始めたレスへのレスなのに！？
402 23/09/25(月)11:17:53 No.1105648800
AC向いてないって言われてめちゃくちゃ発狂してた「」いたけど同じやつなのかな 何人もいるとは思いたくないし
403 23/09/25(月)11:18:00 No.1105648826
なんかおまけおまけ言いまくってるのもどうなんだ 少なくとも対人で分けた調整すると明言してる以上はフロム的にもそこそこ重視してそうな気がするんだけど
404 23/09/25(月)11:18:20 No.1105648890
>ここにスレが立つかどうかで始めたレスへのレスなのに！？ その話題ごと消え去れってんだよ雑魚が 死に腐れ
405 23/09/25(月)11:18:20 No.1105648891
>両手のカーラハンミサのリロードをカバーしてる背中武器はなんだ？ >牽制射撃相手に消費せずに済んでるそのENゲージはなんだろうな？ ニーミサだろ ニーミサブーストで避けられるわけ無いだろ
406 23/09/25(月)11:18:28 No.1105648912
ガチ機体でガチムーブするとだいたい固定されていくから程々の制限と自主規制でいろんな機体を見るのが楽しいのだ
407 23/09/25(月)11:18:39 No.1105648946
ギリギリまで重量削ったら一気にブースト速度上がったりしないかな… 具体的にいうと600は欲しい
408 23/09/25(月)11:18:47 No.1105648972
書き込みをした人によって削除されました
409 23/09/25(月)11:18:52 No.1105648991
>まぁそれはそれとして部屋の検索がイマイチなのはそうなのでフロムにお便り出すか… マップランダムと部屋コメントもついでにお願い
410 23/09/25(月)11:19:16 No.1105649055
AC向いてないというかレッドガンとヴェスパーの違いというか違う組織なのかすら分かってない奴はこの前見たな
411 23/09/25(月)11:19:19 No.1105649063
>自分がレス読んでなかったのを提携でごまかすなよ ごめん流れ全く見ずに最後だけいっちょ噛みしちゃった
412 23/09/25(月)11:19:22 No.1105649075
>その話題ごと消え去れってんだよ雑魚が >死に腐れ 自分がレス読んでなかったのを定形で誤魔化すなよ 最初からその気なら元レスに文句言わなきゃおかしいだろ
413 23/09/25(月)11:19:25 No.1105649084
おまけなんだからこんなんで良いだろって言われたからこんなんおまけ未満だわって返す水掛け論のしょうもなさよ
414 23/09/25(月)11:19:26 No.1105649086
ac好きなら改善点伝えてみんなで育ててこうや
415 23/09/25(月)11:19:38 No.1105649122
ぶっちゃけ対人で軽二が色んな意味で終わってること以外でそんな悪いバランスでも無いでしょこのゲーム
416 23/09/25(月)11:19:40 No.1105649134
レイヴン分かったことがあります人は人と戦うための形を… 人の…形を…？
417 23/09/25(月)11:19:44 No.1105649147
>>両手のカーラハンミサのリロードをカバーしてる背中武器はなんだ？ >>牽制射撃相手に消費せずに済んでるそのENゲージはなんだろうな？ >ニーミサだろ >ニーミサブーストで避けられるわけ無いだろ 距離300以上だと避けられるしそもそもあれ警告鳴るじゃん
418 23/09/25(月)11:20:20 No.1105649246
>おまけなんだからこんなんで良いだろって言われたからこんなんおまけ未満だわって返す水掛け論のしょうもなさよ 「」のレスポンチは基本定義を一個一個積み上げてけばいいところを要点をふわっとしたまま言葉の投げ合いするだけだからな
419 23/09/25(月)11:20:26 No.1105649265
>>まぁそれはそれとして部屋の検索がイマイチなのはそうなのでフロムにお便り出すか… >マップランダムと部屋コメントもついでにお願い クイックマッチとマッチングロビーも頼む
420 23/09/25(月)11:20:46 No.1105649326
>距離300以上だと避けられるしそもそもあれ警告鳴るじゃん わかったわかった オマエが対戦してないのに妄想だけで語ってるのはよーくわかった
421 23/09/25(月)11:20:48 No.1105649332
>>>まぁそれはそれとして部屋の検索がイマイチなのはそうなのでフロムにお便り出すか… >>マップランダムと部屋コメントもついでにお願い >クイックマッチとマッチングロビーも頼む そんなに色々意見待ってるなら各自でやってよぅ！？
422 23/09/25(月)11:21:00 No.1105649377
>ニーミサだろ >ニーミサブーストで避けられるわけ無いだろ ニーミサとカーラミサの組み合わせ…？ 相性そんなよくなかったと思うけどあれ…
423 23/09/25(月)11:21:10 No.1105649409
二脚とタンクは正面にしかキックの判定ないのに四脚だけ回ってる脚全てに判定あるから下手くそでも当たる
424 23/09/25(月)11:21:17 No.1105649437
>距離300以上だと避けられるしそもそもあれ警告鳴るじゃん ひどいエアプを見た
425 23/09/25(月)11:21:35 No.1105649501
レスバするなら想定するステージと相手の装備と自分の装備とジェネレーターくらい並べてからやれ
426 23/09/25(月)11:21:37 No.1105649505
>ニーミサとカーラミサの組み合わせ…？ >相性そんなよくなかったと思うけどあれ… どっちもマニュアルで垂れながせるんだから相性いいぞ
427 23/09/25(月)11:21:42 No.1105649527
>>距離300以上だと避けられるしそもそもあれ警告鳴るじゃん >わかったわかった >オマエが対戦してないのに妄想だけで語ってるのはよーくわかった 文句あるなら捨てセリフじゃなくて部屋建ててそこで決着をつけるもんだぜ
428 23/09/25(月)11:22:00 No.1105649586
クイブでスレ違おうとしてもなんと無いところに当たり判定残ってて引っかかるからな4脚キック
429 23/09/25(月)11:22:07 No.1105649608
ごちゃごちゃ言ってないでネストで決着をつけろ
430 23/09/25(月)11:22:13 No.1105649628
カーラハンミサに警告?
431 23/09/25(月)11:22:29 No.1105649680
もう良いから対戦して決めろよその方が速いだろ… レスポンチしてる時間があるならさっさと検証しろ
432 23/09/25(月)11:22:29 No.1105649684
>文句あるなら捨てセリフじゃなくて部屋建ててそこで決着をつけるもんだぜ あのですね 今のニーミサってマニュアルで撃つからアラートならないんですよ 部屋とかじゃなくてあなたの勉強不足です
433 23/09/25(月)11:22:39 No.1105649724
重ショ四脚って火力足りてるガチタンだと撃ち負けないか？
434 23/09/25(月)11:22:46 No.1105649749
対戦してるスレが一番平和なんだよねこのゲーム
435 23/09/25(月)11:22:53 No.1105649774
ネビュラ車椅子でもハードロックは大事よ
436 23/09/25(月)11:22:53 No.1105649777
ただの荒らしなのかマニュアルエイムでアラート鳴らない前提なのか俺の知らない仕様か戦法があるのかよく分からん！
437 23/09/25(月)11:23:20 No.1105649849
>対戦してるスレが一番平和なんだよねこのゲーム 対戦スレはプレイしてる人しか来ないからな
438 23/09/25(月)11:23:32 No.1105649889
>重ショ四脚って火力足りてるガチタンだと撃ち負けないか？ 蹴りが4脚のほうが強いからやりあったらガチタンのほうがスタッガーするの速いんだ
439 23/09/25(月)11:23:39 No.1105649911
距離300以上あれば良いじゃんって言うけどそんなんまともに維持できねーってこのゲーム浮いてる4脚くらいだろ
440 23/09/25(月)11:23:42 No.1105649920
>重ショ四脚って火力足りてるガチタンだと撃ち負けないか？ 割りと事故るから両肩ドローンにしてガチタンの時はチャージドローンで嫌がらせしてる
441 23/09/25(月)11:23:43 No.1105649923
ニドミサ減ってると思うよ 今はドローンと盾が肩だと人気じゃないか
442 23/09/25(月)11:23:48 No.1105649935
>あのですね >今のニーミサってマニュアルで撃つからアラートならないんですよ >部屋とかじゃなくてあなたの勉強不足です だから部屋を立てろ 検証くらいすぐ出来るだろオールマインド未満かお前は
443 23/09/25(月)11:24:00 No.1105649975
>カーラハンミサに警告? ニーミサは警告が出るぞ Wニーミサでもワンショットでスタッガーまで持ってくのは困難だからある程度はリロードと自機のスタッガーの現状でいつ頃来るかがある程度は察せられる
444 23/09/25(月)11:24:19 No.1105650036
>だから部屋を立てろ >検証くらいすぐ出来るだろオールマインド未満かお前は 今更ニーミサがアラートならないことに検証が必要って言ってるの？
445 23/09/25(月)11:24:19 No.1105650037
>>対戦してるスレが一番平和なんだよねこのゲーム >対戦スレはプレイしてる人しか来ないからな 何か引き撃ちというかガン逃げ戦法に文句言ってる人はいたな
446 23/09/25(月)11:24:22 No.1105650050
そもそも300メートルくらい離れてるならニーミサは大体装甲で弾かれるような…？
447 23/09/25(月)11:24:27 No.1105650069
多分次は平日昼間だから立てれないとか言う 晩まで待つよ
448 23/09/25(月)11:24:48 No.1105650144
>だから部屋を立てろ >検証くらいすぐ出来るだろオールマインド未満かお前は いくらなんでもニーミサがアラートならないのは自明だわ
449 23/09/25(月)11:25:04 No.1105650204
ニーミサはなんやかんや対戦慣れてると避けれるようになる所はある なんやかんや避けれなくてそのまま死ぬことも良くある
450 23/09/25(月)11:25:11 No.1105650229
部屋名任意にすると詐欺や出会い系とがやりだすのがいる
451 23/09/25(月)11:25:17 No.1105650251
ここで対戦デビューしようとしたら課金しないと駄目なのねネスト
452 23/09/25(月)11:25:21 No.1105650272
レスポンチ出来る時間があるなら部屋立ててやるくらい暇でしょどうせ グダグダ話より凄い簡単に立証出来るからオススメだぞ
453 23/09/25(月)11:25:27 No.1105650289
>ニーミサは警告が出るぞ >Wニーミサでもワンショットでスタッガーまで持ってくのは困難だからある程度はリロードと自機のスタッガーの現状でいつ頃来るかがある程度は察せられる だからマニュアルで撃つから鳴らないって
454 23/09/25(月)11:25:32 No.1105650313
>>文句あるなら捨てセリフじゃなくて部屋建ててそこで決着をつけるもんだぜ >あのですね >今のニーミサってマニュアルで撃つからアラートならないんですよ >部屋とかじゃなくてあなたの勉強不足です マニュアルでできるってことと実際にマニュアルでやってる人ってどれぐらい居るんです？ 「」部屋でマニュアルニーミサ使ってる人はこの2週間でもあんまり見たことない
455 23/09/25(月)11:25:54 No.1105650388
オールマインドバカにしとけば良いと思ってそうなのが一番エアプ感出るんだよね
456 23/09/25(月)11:26:08 No.1105650433
>部屋名任意にすると詐欺や出会い系とがやりだすのがいる まあだから今のゲームだと定型文が主流なんだしね
457 23/09/25(月)11:26:23 No.1105650485
検証開始しそう
458 23/09/25(月)11:26:36 No.1105650523
>検証開始しそう 開始しろ
459 23/09/25(月)11:26:42 No.1105650552
ここいもげだから仕方無いけどいもげ部屋の環境が全てみたいなのもどうかと思うよ
460 23/09/25(月)11:26:45 No.1105650567
マニュアルのミサイルロック仕様知らない感じがひしひしと伝わる
461 23/09/25(月)11:26:56 No.1105650608
対人したことないんだけど四脚って軽タンクとか逆関節に追いつけるの？ キックできる距離まで近づけるようには見えないんだが
462 23/09/25(月)11:27:04 No.1105650630
>マニュアルでできるってことと実際にマニュアルでやってる人ってどれぐらい居るんです？ >「」部屋でマニュアルニーミサ使ってる人はこの2週間でもあんまり見たことない スチームなアリーナいけばマニュアルニーミサネビュラなんてよく見るぞ お前が見てるのってアリーナじゃないスチームかPSのスレじゃない？そっちはガチアセン使うと白眼視されるから
463 23/09/25(月)11:27:05 No.1105650636
>オールマインドバカにしとけば良いと思ってそうなのが一番エアプ感出るんだよね まあ確かに頭もコアも腕もクソ優秀だが…
464 23/09/25(月)11:27:10 No.1105650658
>マニュアルでできるってことと実際にマニュアルでやってる人ってどれぐらい居るんです？ >「」部屋でマニュアルニーミサ使ってる人はこの2週間でもあんまり見たことない 腕武器がマニュアル前提になって何握るかといえばネビュラだろうから制限部屋ではやる意味なかろう
465 23/09/25(月)11:27:11 No.1105650664
くじ引きで機体決めて戦えば
466 23/09/25(月)11:27:20 No.1105650695
実際に対戦してても普通にアラート付きニーミサは普通に見るよね… むしろ徹底してマニュアルの人に全然当たった記憶がないよ
467 23/09/25(月)11:27:27 No.1105650722
いもげ 部屋はなんかみんなこぞって火炎放射器持ち出して友人だらけになったりするし…素敵だ
468 23/09/25(月)11:27:32 No.1105650742
引き撃ちはまあ対戦しててクソつまんないから文句出るよ
469 23/09/25(月)11:27:32 No.1105650743
>対人したことないんだけど四脚って軽タンクとか逆関節に追いつけるの？ >キックできる距離まで近づけるようには見えないんだが AB推力が高いブースターがあるじゃろ 容量デカいジェネレーター積むじゃろ
470 23/09/25(月)11:27:38 No.1105650765
>ここいもげだから仕方無いけどいもげ部屋の環境が全てみたいなのもどうかと思うよ そもそも実体験じゃなくて横から見ててあれ強いって！修正しろ！みたいなこと言ってるのも変だしね当事者ならともかく
471 23/09/25(月)11:27:52 No.1105650813
>マニュアルでできるってことと実際にマニュアルでやってる人ってどれぐらい居るんです？ よく勘違いしてるやつがいるがマニュアルニーミサはマニュアルに切り替えて発射ボタン押すだけで誰でもできる
472 23/09/25(月)11:28:02 No.1105650847
二脚のマニュアルニーミサはモーション見て躱せるけど車椅子はちょっと無理…
473 23/09/25(月)11:28:18 No.1105650898
>対人したことないんだけど四脚って軽タンクとか逆関節に追いつけるの？ >キックできる距離まで近づけるようには見えないんだが 安定性が高いから普通に撃ち合ってるだけでスタッガーとれて有利になれそうではある
474 23/09/25(月)11:28:41 No.1105650975
マニュアルニーミサ余裕なら実戦すりゃ一発で否定意見すぐ潰せるんだから検証しろ
475 23/09/25(月)11:28:45 No.1105651003
>実際に対戦してても普通にアラート付きニーミサは普通に見るよね… >むしろ徹底してマニュアルの人に全然当たった記憶がないよ 野良でマニュアルニーミサやるの相手に申し訳ないし…
476 23/09/25(月)11:28:47 No.1105651006
>よく勘違いしてるやつがいるがマニュアルニーミサはマニュアルに切り替えて発射ボタン押すだけで誰でもできる 試合中に意識してそれやれたら苦労しねぇ！って言いたいが俺だけかもしれないから誰か検証頼んだ
477 23/09/25(月)11:28:53 No.1105651024
>対人したことないんだけど四脚って軽タンクとか逆関節に追いつけるの？ >キックできる距離まで近づけるようには見えないんだが ABブースターつけて一直線に近づけば普通に追いつく 問題は回避行動取ると追いつけないから近付いてる間ネビュラバカスカ食らう事
478 23/09/25(月)11:28:54 No.1105651027
steamの「」イヴンがやってるアリーナで車椅子マニュアルネビュラなんて使ってるの今のランク2ぐらいしか見ないんだが… 他にいたか？
479 23/09/25(月)11:29:07 No.1105651062
>いもげ 部屋はなんかみんなこぞって火炎放射器持ち出して友人だらけになったりするし…素敵だ スマブラ的なゆるい戦いでわちゃわちゃするのが楽しいよね
480 23/09/25(月)11:29:14 No.1105651087
ニーミサでレスポンチしてるのどっちもダメそうなの笑う>野良でマニュアルニーミサやるの相手に申し訳ないし… 申し訳ないと思うなら最初からニーミサなんて積むなよ！
481 23/09/25(月)11:29:23 No.1105651115
>引き撃ちはまあ対戦しててクソつまんないから文句出るよ そうかなあちゃんとやってないやつはアサブで追いつけば簡単だしやってる側も自衛手段少ないからヒヤヒヤだぞ
482 23/09/25(月)11:29:52 No.1105651210
>>いもげ 部屋はなんかみんなこぞって火炎放射器持ち出して友人だらけになったりするし…素敵だ >スマブラ的なゆるい戦いでわちゃわちゃするのが楽しいよね ついでブルートゥの実家だと尚良し
483 23/09/25(月)11:30:01 No.1105651230
四脚がこれほど強いなら四腕も作れ 完全無敵ACの爆誕だ
484 23/09/25(月)11:30:15 No.1105651276
>実際に対戦してても普通にアラート付きニーミサは普通に見るよね… >むしろ徹底してマニュアルの人に全然当たった記憶がないよ そりゃ突き詰めない野良部屋のぬるいマッチとか示し合わせた部屋ならわざわざマニュアルニーミサなんてやらんし軽二も普通に息できる でもそういう話じゃなくてガチ環境でブースト速度350あればミサイルEN使わずに避けられるなら避けられるんだから2脚にも生存権はあるっていいだしてカーラハンミサ避けられないのに？って聞いたら肩は避けられるって返してきたからこういう話になってる
485 23/09/25(月)11:30:38 No.1105651365
>>マニュアルでできるってことと実際にマニュアルでやってる人ってどれぐらい居るんです？ >>「」部屋でマニュアルニーミサ使ってる人はこの2週間でもあんまり見たことない >スチームなアリーナいけばマニュアルニーミサネビュラなんてよく見るぞ >お前が見てるのってアリーナじゃないスチームかPSのスレじゃない？そっちはガチアセン使うと白眼視されるから Steam版だしSteam版でも無制限部屋とか建ってるしニーミサは準強武器枠で1枠ならOKだぞ ガチアセン使うと白い目で見られるってどの世界の話なんで？
486 23/09/25(月)11:30:50 No.1105651400
ヒヤヒヤとか言われても逃げ回って撃つ奴追いかけるの楽しいわけないだろ
487 23/09/25(月)11:30:59 No.1105651430
>四脚がこれほど強いなら四腕も作れ >完全無敵ACの爆誕だ 腕武器を肩兵装として扱う変態パーツとかあってもいいな…
488 23/09/25(月)11:31:11 No.1105651471
>試合中に意識してそれやれたら苦労しねぇ！って言いたいが俺だけかもしれないから誰か検証頼んだ カーラハンミサもマニュアルでロックするんだから両手カーラハンミサで肩にニーミサなら試合開始と同時にマニュアルに切り替えて戻さなくていいんだ
489 23/09/25(月)11:31:33 No.1105651545
>>>いもげ 部屋はなんかみんなこぞって火炎放射器持ち出して友人だらけになったりするし…素敵だ >>スマブラ的なゆるい戦いでわちゃわちゃするのが楽しいよね >ついでブルートゥの実家だと尚良し 火炎放射とグレネードとナパームとジャミングでチーム戦してぇ～
490 23/09/25(月)11:31:48 No.1105651602
>ヒヤヒヤとか言われても逃げ回って撃つ奴追いかけるの楽しいわけないだろ 近付いたらこっち番だオラァ！するの楽しいけど…
491 23/09/25(月)11:32:03 No.1105651650
俺が知ってる限りはPS版のスレでも武器や戦法に文句言うようなレスはだいたい削除されてた気がするが…
492 23/09/25(月)11:32:06 No.1105651660
>ヒヤヒヤとか言われても逃げ回って撃つ奴追いかけるの楽しいわけないだろ どう叩き落としてやろうかと色々やるの楽しいぜ!
493 23/09/25(月)11:32:16 No.1105651694
まず話がこじれてる前提として カーラミサイルを必中の代物だと思い込んでるやつが居る
494 23/09/25(月)11:32:17 No.1105651695
>Steam版だしSteam版でも無制限部屋とか建ってるしニーミサは準強武器枠で1枠ならOKだぞ >ガチアセン使うと白い目で見られるってどの世界の話なんで？ アリーナでもない部屋で4脚重ショとかノーアラートミサイラーなんてやってもスレの反応が薄いだけなんで
495 23/09/25(月)11:32:26 No.1105651724
対戦へあで見かけるラッキーマンは引き撃ちの完成形だと思ってる
496 23/09/25(月)11:32:36 No.1105651765
マニュアルニーミサはガチタンマニュアルネビュラとの相性あってこそ十全だから
497 23/09/25(月)11:33:03 No.1105651847
チーム戦でブルートゥの実家やったときにステージの下通って逃げていくやつを執拗にABで追いかけて足止めたところで拡散バズで叩き落とすのめっちゃ楽しかった
498 23/09/25(月)11:33:09 No.1105651869
今作引き撃ち追いつけないってAB全く使わないとかじゃなければそうそう起こらないだろ
499 23/09/25(月)11:33:12 No.1105651881
>俺が知ってる限りはPS版のスレでも武器や戦法に文句言うようなレスはだいたい削除されてた気がするが… そうだよ でも結局四脚が暴れたりするとレスの反応があー…ってなって暴れた人は次には四脚やめてる
500 23/09/25(月)11:33:16 No.1105651901
車椅子ネビュラは違うゲームやってる気分になってつまんね！ってなった 多分自分でやってもすぐ飽きる
501 23/09/25(月)11:33:49 No.1105652003
>まず話がこじれてる前提として >カーラミサイルを必中の代物だと思い込んでるやつが居る 実体験じゃなくてスレの内容だけ見て語ってるやつだとわかりやすいよな
502 23/09/25(月)11:33:50 No.1105652007
>まず話がこじれてる前提として >カーラミサイルを必中の代物だと思い込んでるやつが居る 誰も必中なんて言ってない 340のブースト吹かすだけで避けられるとかいってたからんなわけねえだろってだけ
503 23/09/25(月)11:33:52 No.1105652017
というかこれだけレスポンチしてて今だに部屋立たないのはなんなんだ…
504 23/09/25(月)11:33:53 No.1105652020
車椅子ネビュラは知られてるがガチタンマニュアルネビュラなんてあるのか
505 23/09/25(月)11:33:54 No.1105652023
いもげアリーナなんてアレはただの馴れ合い部屋だしな
506 23/09/25(月)11:34:29 No.1105652126
逆脚はもう引き撃ちするしかないんだ
507 23/09/25(月)11:34:35 No.1105652149
なんだかんだ野良は四脚まみれってほどでもないしバグじみた挙動を使ってる人もほぼ見ない 意外と皆自重してる感ある
508 23/09/25(月)11:34:55 No.1105652208
対戦なんて馴れ合いくらいがちょうどいいし… ガチになるととんでもない塩試合連発して面白くねえ
509 23/09/25(月)11:34:59 No.1105652220
>いもげアリーナなんてアレはただの馴れ合い部屋だしな 真のガチ対戦部屋スレ立てて良いぞ
510 23/09/25(月)11:35:07 No.1105652243
>というかこれだけレスポンチしてて今だに部屋立たないのはなんなんだ… そもそも何を検証したいの？ニーミサのアラートなるかどうかなんて気にしてるの一人だけだと思うけど…
511 23/09/25(月)11:35:13 No.1105652257
>>まず話がこじれてる前提として >>カーラミサイルを必中の代物だと思い込んでるやつが居る >誰も必中なんて言ってない >340のブースト吹かすだけで避けられるとかいってたからんなわけねえだろってだけ 13発全弾ヒットとその半分ならブーストなしでも躱せるのとだと全然違うだろ
512 23/09/25(月)11:35:43 No.1105652349
何を検証とかどうこう以前に一回殴り合ってスッキリしてこいとは思う
513 23/09/25(月)11:36:07 No.1105652421
>でも結局四脚が暴れたりするとレスの反応があー…ってなって暴れた人は次には四脚やめてる 最近PS版ほとんど脚部禁止部屋じゃね
514 23/09/25(月)11:36:20 No.1105652465
>いもげアリーナなんてアレはただの馴れ合い部屋だしな そうか…？先週の時点で4脚相撲と車椅子ネビュラで地獄みてぇなところになってたと思うんだが
515 23/09/25(月)11:36:36 No.1105652509
>13発全弾ヒットとその半分ならブーストなしでも躱せるのとだと全然違うだろ 半分当たってるのを避けられるとはいわない 吹かし
516 23/09/25(月)11:36:38 No.1105652517
今話してるカーラミサイルもニーミサも引き撃ちもネビュラタンクも全部検証すりゃ良いんだよ 別にニーミサだけでポンチしてる訳じゃないし
517 23/09/25(月)11:37:06 No.1105652599
>最近PS版ほとんど脚部禁止部屋じゃね たまに無制限あるけど結局そういう空気感になっていくよ
518 23/09/25(月)11:37:37 No.1105652704
実はふわふわ二脚ミサイル盾を見た事が無いから検証部屋建ったら見てみたいな
519 23/09/25(月)11:37:56 No.1105652779
ここでレスポンチして検証すらしないのは仮にも検証してデータ取ろうとはしていたオールマインド以下だぞ
520 23/09/25(月)11:38:01 No.1105652796
関係ねぇ 戦いてぇ
521 23/09/25(月)11:38:07 No.1105652816
>今話してるカーラミサイルもニーミサも引き撃ちもネビュラタンクも全部検証すりゃ良いんだよ >別にニーミサだけでポンチしてる訳じゃないし 75000以下に切り詰めた2脚マンが見事ネビュラニーミサや四脚重ショを倒すのが見られるってこと？ それは検証部屋立ててほしいわ
522 23/09/25(月)11:38:31 No.1105652907
4脚やホバー除いたタンクが強いのと更に盾の存在が格差を大きくしてる
523 23/09/25(月)11:38:32 No.1105652916
>ここでレスポンチして検証すらしないのは仮にも検証してデータ取ろうとはしていたオールマインド以下だぞ そいつらと比べられるのはさすがにオマちゃんが可哀想だろ…
524 23/09/25(月)11:38:55 No.1105652984
>実はふわふわ二脚ミサイル盾を見た事が無いから検証部屋建ったら見てみたいな 検証はともかく盾構えながらカーラミサ引撃ちする機体は友人が使ってきてかなりウザかった記憶がある 使ってる側はめっちゃ盾管理しんどそうだったけど
525 23/09/25(月)11:39:06 No.1105653014
>>13発全弾ヒットとその半分ならブーストなしでも躱せるのとだと全然違うだろ >半分当たってるのを避けられるとはいわない >吹かし 甘えたシチュエーションで撃たれたミサイルの被弾を軽減できることの価値を理解できないとはな…
526 23/09/25(月)11:39:10 No.1105653026
引きミサイラーはネビュラとの相性は良い方なので勝てる時は勝てると思う 重ショに勝ち越せたら快挙です
527 23/09/25(月)11:39:11 No.1105653030
>ここでレスポンチして検証すらしないのは仮にも検証してデータ取ろうとはしていたオールマインド以下だぞ 今更ニーミサのアラートなるかどうかで気にしてるやつに引き合いに出されるオールマインドが可哀想だよ
528 23/09/25(月)11:39:21 No.1105653063
>75000以下に切り詰めた2脚マンが見事ネビュラニーミサや四脚重ショを倒すのが見られるってこと？ >それは検証部屋立ててほしいわ 何他人事なんだお前も参加して倒したり倒されたりするんだよ！
529 23/09/25(月)11:39:40 No.1105653121
結局のところ検証しないせいでポンチになってる所はある オールマインドちゃんは優秀だったんだなって
530 23/09/25(月)11:39:49 No.1105653143
>甘えたシチュエーションで撃たれたミサイルの被弾を軽減できることの価値を理解できないとはな… 甘えか？片方のハンミサが半分当たってるならもう片方も半分当たったらスタッガーだろ
531 23/09/25(月)11:39:56 No.1105653167
>というかこれだけレスポンチしてて今だに部屋立たないのはなんなんだ… 今日は何曜日だ！言ってみろG13！
532 23/09/25(月)11:40:22 No.1105653259
>何他人事なんだお前も参加して倒したり倒されたりするんだよ！ そりゃ参加してもいいけどまず我こそは最強2脚ってやつがくるかどうかだろ
533 23/09/25(月)11:40:32 No.1105653293
>今日は何曜日だ！言ってみろG13！ はい！月曜日です！この時間にレスポンチしてる時で月曜日とか関係ないです！
534 23/09/25(月)11:40:50 No.1105653360
ニーミサのアラート云々は対戦相手がマニュアル使うかによる話になるの不毛すぎない？
535 23/09/25(月)11:40:52 No.1105653365
>今日は何曜日だ！言ってみろG13！ こんな時間にimgでレスポンチしてる時点で曜日とか意味ないであります総長！
536 23/09/25(月)11:41:12 No.1105653425
>>今日は何曜日だ！言ってみろG13！ >はい！月曜日です！この時間にレスポンチしてる時で月曜日とか関係ないです！ お前は正論の得意な「」サワ！
537 23/09/25(月)11:41:30 No.1105653492
片側を二脚75000以下に固定してもう片方をネビュラニーミサカーラミサとかのガチアセンに固定のルールで部屋立てれば良さそう？
538 23/09/25(月)11:41:42 No.1105653531
>>今日は何曜日だ！言ってみろG13！ >はい！月曜日です！この時間にレスポンチしてる時で月曜日とか関係ないです！ 話す暇があったらさっさと部屋を建てろ「」13！
539 23/09/25(月)11:41:42 No.1105653532
検証だ 我らにはそれが必要だ
540 23/09/25(月)11:41:44 No.1105653543
75000以下部屋もあれはあれで引き撃ちにキレてる「」がいたりしてほのぼのしたな
541 23/09/25(月)11:41:47 No.1105653565
75000以内に抑えたレンコン軽ショ回し撃ち四脚はレギュ内の相手をボコせるくらいには強かった 禁止級どれか１つアセンしていい緩め制限立てて検証するのが良さそうだ誰もノーレギュで２脚が勝つとは思っていまい
542 23/09/25(月)11:41:52 No.1105653581
>ニーミサのアラート云々は対戦相手がマニュアル使うかによる話になるの不毛すぎない？ ガチと仮定するなら使う前提でしょ 相手がストーリー上がりの初心者かもしれないと考えることに何か意味があるのか
543 23/09/25(月)11:42:06 No.1105653615
>話す暇があったらさっさと部屋を建てろ「」13！ 今から午後出社です総長！
544 23/09/25(月)11:42:09 No.1105653634
>逆脚推しいるけど対人でそんな強いか…？下手な中二より弱いと思うけど >ドム脚は重二のことだろうけどあれ運用としては全く別物だし 初代から逆関節愛用してるけど今回のバランスだとミッションはともかく対戦でガチるなら趣味脚な状況だと思ってるよ
545 23/09/25(月)11:42:55 No.1105653783
よくここで産廃産廃って騒がれてる武器もストーリーなら必要十分な性能なやつが多いし1対1っていう限定的な状況ならそりゃ強い武器やアセンは更にごく一部に絞られるのにわーきゃー騒いでも無駄だと思うんだよね だから騒ぐ前に対戦したら？
546 23/09/25(月)11:43:16 No.1105653845
逆脚は姿勢安定性が低いから最弱脚だよ 蹴りも一番弱いし
547 23/09/25(月)11:43:46 No.1105653957
アリーナで最強ならストーリーでも最強だろ！って四脚W重ショ使ってみたら マジでサクサクになって笑っちゃった
548 23/09/25(月)11:44:02 No.1105654016
これは自分が建てる前提で書くけど 重ショネビュラ四脚車椅子どれか一個まで装備可能とかで 装備してない機体でどれの何に負けてるのか検証しながら遊ぶ部屋はちょっとやりたい
549 23/09/25(月)11:44:02 No.1105654021
まあ敵の弾を回避して自分の攻撃を着弾させる事に執着すれば自ずと引き撃ちになるから
550 23/09/25(月)11:44:31 No.1105654118
>禁止級どれか１つアセンしていい緩め制限立てて検証するのが良さそうだ誰もノーレギュで２脚が勝つとは思っていまい 上でブースト340にする意味はあるから2脚は死んでないもん！って言ってるやつはノーレギュじゃなきゃ話がおかしいでしょ
551 23/09/25(月)11:44:31 No.1105654119
対戦には向くけどシナリオの状況に合わないパーツとその逆もあるからな コア理論ってのはそういうもんだろう
552 23/09/25(月)11:44:41 No.1105654158
>>ニーミサのアラート云々は対戦相手がマニュアル使うかによる話になるの不毛すぎない？ >ガチと仮定するなら使う前提でしょ >相手がストーリー上がりの初心者かもしれないと考えることに何か意味があるのか 御託はいいからさっさと部屋建ててガチのマニュアルニーミサで全員ボコボコにしろって言ってんだよ！
553 23/09/25(月)11:44:43 No.1105654165
>>甘えたシチュエーションで撃たれたミサイルの被弾を軽減できることの価値を理解できないとはな… >甘えか？片方のハンミサが半分当たってるならもう片方も半分当たったらスタッガーだろ まず半分は大目に言って半分だし甘えたシチュエーションは距離や高度そしてそのほかに持ってる武器とのリロード管理のことを指すんで 一番きつい格闘を当てに行く直前の包囲ミサ以外の被ダメを軽減できれば大きく違うんだよ 半分って言葉をそのままどんなシチュエーションでも被弾率50％って解釈してる時点で…
554 23/09/25(月)11:44:47 No.1105654178
>よくここで産廃産廃って騒がれてる武器もストーリーなら必要十分な性能なやつが多いし1対1っていう限定的な状況ならそりゃ強い武器やアセンは更にごく一部に絞られるのにわーきゃー騒いでも無駄だと思うんだよね >だから騒ぐ前に対戦したら？ お前も 対戦 するんだよ
555 23/09/25(月)11:44:54 No.1105654204
ミシガンが無理言って作らせたんだぜ？そりゃ強い
556 23/09/25(月)11:45:48 No.1105654336
正直パルスシールドランチャーはダメだと思う エアちゃんに当てて衝撃稼いでる変態の動画はあったけど流石にあれは例外過ぎる
557 23/09/25(月)11:45:58 No.1105654374
>御託はいいからさっさと部屋建ててガチのマニュアルニーミサで全員ボコボコにしろって言ってんだよ！ 人に立つことを要求するくせに部屋すら立てないのか？少しは自分で何かしろ
558 23/09/25(月)11:46:23 No.1105654456
まだ武器パーツ強化のアプデ一回しか来てないしいい感じに火種投下してくれそうだ
559 23/09/25(月)11:46:46 No.1105654522
>正直パルスシールドランチャーはダメだと思う >エアちゃんに当てて衝撃稼いでる変態の動画はあったけど流石にあれは例外過ぎる 対人だと結構使い方が練られててね…
560 23/09/25(月)11:47:11 No.1105654587
>まだ武器パーツ強化のアプデ一回しか来てないしいい感じに火種投下してくれそうだ そもそもソロ序盤～中盤の調整目的って言ってるからね
561 23/09/25(月)11:47:33 No.1105654669
>これは自分が建てる前提で書くけど >重ショネビュラ四脚車椅子どれか一個まで装備可能とかで >装備してない機体でどれの何に負けてるのか検証しながら遊ぶ部屋はちょっとやりたい 重ショとネビュラは両手で持てないとその中から一個だけだと脚にならない？
562 23/09/25(月)11:47:38 No.1105654689
>まず半分は大目に言って半分だし甘えたシチュエーションは距離や高度そしてそのほかに持ってる武器とのリロード管理のことを指すんで >一番きつい格闘を当てに行く直前の包囲ミサ以外の被ダメを軽減できれば大きく違うんだよ >半分って言葉をそのままどんなシチュエーションでも被弾率50％って解釈してる時点で… お前が最初にブースト340あるなら甘えたミサイルはEN使わずに避けられるっていったんじゃん それがいつの間にか半分になりそして今は重要なときにもてばいいになってる ゴールはどこだよ
563 23/09/25(月)11:47:43 No.1105654707
パルスシールドランチャーはマニュアル戦法だとグレ当てて爆風引っ掛けるとか無限対空2脚マンが接近拒否に吐いたりする使い道はある ニッチかつ特殊過ぎるのはそう
564 23/09/25(月)11:48:19 No.1105654825
>対人だと結構使い方が練られててね… 使った時は全部負けたし使われた時は全部勝ったけど今考察されてるんだ… どんなの？
565 23/09/25(月)11:48:23 No.1105654841
戦う気すらないやつの相手正面からすんな…
566 23/09/25(月)11:48:31 No.1105654860
ネビュラは両手に持たなくても強いしなあ 片方レザライとかの方が弾速速くて厄介だわ
567 23/09/25(月)11:49:20 No.1105655009
>戦う気すらないやつの相手正面からすんな… お前が部屋を立てればいいのでは？
568 23/09/25(月)11:49:51 No.1105655104
>パルスシールドランチャーはマニュアル戦法だとグレ当てて爆風引っ掛けるとか無限対空2脚マンが接近拒否に吐いたりする使い道はある >ニッチかつ特殊過ぎるのはそう 弾数少なすぎだろあれ…
569 23/09/25(月)11:50:05 No.1105655145
>>対人だと結構使い方が練られててね… >使った時は全部負けたし使われた時は全部勝ったけど今考察されてるんだ… >どんなの？ 追ってくるやつの経路に置いてスタッガーさせてチェーンソーだったと思う 聞き齧りなので時代遅れだったりロマンコンボだったらごめんね ただ相手の行動を誘導できる対人向きだなとは思う
570 23/09/25(月)11:50:42 No.1105655284
>戦う気すらないやつの相手正面からすんな… 実際検証すりゃ速いのにずっと言い合いしてるのはひとりでやってんのかって疑わしくなる PSとSteamで別れてるならともかくこんだけレス出来るならさっさとやれや！ってなる
571 23/09/25(月)11:50:43 No.1105655291
誰も部屋立てないから安心して部屋立てろ連呼マシンになっちゃった
572 23/09/25(月)11:50:55 No.1105655325
>お前が最初にブースト340あるなら甘えたミサイルはEN使わずに避けられるっていったんじゃん >それがいつの間にか半分になりそして今は重要なときにもてばいいになってる >ゴールはどこだよ 全部そっくりそのまま引用されてるそのレスに書いてあるって言うのに… 理解できんとみる…
573 23/09/25(月)11:51:24 No.1105655426
パルスシールドなんて触れる奴いるのか？と思ったけど言われるまで存在忘れてたから何だこれ？って当たりに行くかもしれん
574 23/09/25(月)11:51:52 No.1105655512
対戦しろって言ってる奴がまず部屋立てな？
575 23/09/25(月)11:52:34 No.1105655658
射出盾は弾数さえどうにかしてくれればまだ行けると思うんだけどな ２０発ちょいってなんだよ
576 23/09/25(月)11:52:36 No.1105655663
>パルスシールドなんて触れる奴いるのか？と思ったけど言われるまで存在忘れてたから何だこれ？って当たりに行くかもしれん 空中に飛んでるやつに詰めようとする時に撒かれたらウザいかな 少なくとも地面で撒いても強くはない
577 23/09/25(月)11:52:37 No.1105655675
>全部そっくりそのまま引用されてるそのレスに書いてあるって言うのに… >理解できんとみる… はい？ブースト340あればEN使わずにミサイル避けられるって話がどこに書いてあんの？引き撃ちしながらハンミサ撃ってくる相手にブースト340維持できる貧弱ボディで半分被弾しながらどうやって重要な局面にもってく気だよ
578 23/09/25(月)11:52:43 No.1105655701
一生お前が部屋建てろ言い合ってるのは側から見るとどっちも荒らしだよ
579 23/09/25(月)11:52:44 No.1105655704
>>これは自分が建てる前提で書くけど >>重ショネビュラ四脚車椅子どれか一個まで装備可能とかで >>装備してない機体でどれの何に負けてるのか検証しながら遊ぶ部屋はちょっとやりたい >重ショとネビュラは両手で持てないとその中から一個だけだと脚にならない？ なるなあ正直 かといって四脚丸ごと縛ったら緩い対策もできないし悩むわ
580 23/09/25(月)11:52:57 No.1105655749
>誰も部屋立てないから安心して部屋立てろ連呼マシンになっちゃった 部屋を立てれば解決なのになんで立てないの？
581 23/09/25(月)11:53:02 No.1105655771
誰もが納得いくバランスなんて無理だよ 対戦重視マルチ重視のですらあのザマでおまけに制作コストはさらに上がってるわけで…
582 23/09/25(月)11:53:09 No.1105655791
>パルスシールドなんて触れる奴いるのか？と思ったけど言われるまで存在忘れてたから何だこれ？って当たりに行くかもしれん 実際使われた時パルスシールドランチャーを使ってたって言われるまで気づかなかったしレザランで突貫してたから多分普通にクリーンヒットしてた まあ勝ったんだが…
583 23/09/25(月)11:53:19 No.1105655829
>パルスシールドなんて触れる奴いるのか？と思ったけど言われるまで存在忘れてたから何だこれ？って当たりに行くかもしれん 当てられるならあれスタッガーめっちゃとってくれるんっすよ… でもあれを使いこなして当てに行けるのは間違いなくイレギュラー
584 23/09/25(月)11:53:57 No.1105655947
パルスシールド投射機は見た目のスペックに惹かれて試そうとするとなにこれ…ってなるからな… というか弾少すぎだろともなる気軽にばら撒けねぇ…
585 23/09/25(月)11:54:22 No.1105656029
昨日の対戦会でパルスシールドいたけどネビュラ撃たれてあんま意味なさそうだったな…
586 23/09/25(月)11:54:25 No.1105656041
対戦はおまけですって前提があってもこれだけボロクソ言われるの可哀想
587 23/09/25(月)11:54:30 No.1105656053
検証煽りを万能と思ってるやつらがじゃあお前が部屋立てろで黙ってるのは笑う
588 23/09/25(月)11:54:33 No.1105656057
ネビュラ軽タンクは両手持ちするより片方LRAとかにした方がミラーに強いなと思う
589 23/09/25(月)11:54:59 No.1105656144
>対戦はおまけですって前提があってもこれだけボロクソ言われるの可哀想 おまけでこれだけ盛り上がってるなら上々でしょ
590 23/09/25(月)11:55:01 No.1105656153
特殊じゃない武器だとバズーカの足止まる低弾速はそのままに威力下がってリロード伸びてで軽バズはかなり苦しい武器だと思う 軽グレの方がもっと軽いし
591 23/09/25(月)11:55:01 No.1105656154
>対戦はおまけですって前提があってもこれだけボロクソ言われるの可哀想 UIがカスなのと各種バグのせいで擁護しきれない
592 23/09/25(月)11:55:11 No.1105656178
>パルスシールド投射機は見た目のスペックに惹かれて試そうとするとなにこれ…ってなるからな… >というか弾少すぎだろともなる気軽にばら撒けねぇ… そこそこ使えそうな武器でも弾数がネックになってるの結構あると思う ナパーム弾とかスタンランチャーもそれ
593 23/09/25(月)11:55:20 No.1105656214
パルスシールド投射は突っ込んでくるタイプの相手にはよさそうだなってこれ見て思った https://youtu.be/2Q0Gvw4-zG4?si=LQbTCliuhzkdsliI
594 23/09/25(月)11:55:51 No.1105656298
>部屋を立てれば解決なのになんで立てないの？ 出社中なんだごめんね
595 23/09/25(月)11:56:09 No.1105656365
>出社中なんだごめんね 逃げるのか
596 23/09/25(月)11:56:11 No.1105656371
まあストーリーは良かったし 機体を組む楽しさは堪能してるから 一応金額上の元は取れてると思う
597 23/09/25(月)11:56:27 No.1105656416
>逃げるのか 何に！？
598 23/09/25(月)11:56:30 No.1105656429
今回のアプデで溜め月光以外全部遮られるように仕様変更されたと聞いたが事実上の弱体化では？とも思わなくもないパルスシールドランチャー
599 23/09/25(月)11:56:32 No.1105656438
ネビュラは片方だけの方が強いのかな？ 両手持ちだと連射出来て数撃ちゃあたる戦法と突っ込んでくる相手のスタッガー溜めに便利で結構好きなんだが
600 23/09/25(月)11:56:39 No.1105656460
出社中とか言い訳するやつが検証煽りしてんじゃねーよ
601 23/09/25(月)11:57:06 No.1105656548
>何に！？ 最初からできないなら最初から絡むな クソダサいぞ
602 23/09/25(月)11:57:11 No.1105656574
>出社中とか言い訳するやつが検証煽りしてんじゃねーよ 部屋立て連呼のことしか言ってないから別人です…検証煽りって何…？
603 23/09/25(月)11:57:23 No.1105656621
>今回のアプデで溜め月光以外全部遮られるように仕様変更されたと聞いたが事実上の弱体化では？とも思わなくもないパルスシールドランチャー そもそも前って遮ってくれなかったのか…
604 23/09/25(月)11:57:32 No.1105656646
>ネビュラは片方だけの方が強いのかな？ >両手持ちだと連射出来て数撃ちゃあたる戦法と突っ込んでくる相手のスタッガー溜めに便利で結構好きなんだが 片手だけでも正直十分強いからミラー想定するなら片方別にしたほうが軽タンク相手には強いなと感じる
605 23/09/25(月)11:57:49 No.1105656703
>部屋立て連呼のことしか言ってないから別人です…検証煽りって何…？ じゃあなんて部屋立てろボットになっちゃったとかいっちょがみしたの？
606 23/09/25(月)11:58:30 No.1105656856
パルスシールドを適正距離で使うには俺では無理だ せめて設置後の前進速度がトイボックスぐらいあればな…
607 23/09/25(月)11:58:32 No.1105656862
>片手だけでも正直十分強いからミラー想定するなら片方別にしたほうが軽タンク相手には強いなと感じる なるほどなー片手カーラミサとかレザライとか試してみるか
608 23/09/25(月)11:58:39 No.1105656883
>じゃあなんて部屋立てろボットになっちゃったとかいっちょがみしたの？ なんか同じ人がずっと連呼してそうだなって思ったから
609 23/09/25(月)11:58:59 No.1105656956
パルスシールド投射機はシュナイダー社が突然狂ったとしか思えない というかどうして急にパルスに走ったんだシュナイダー…あとパルスのEN負荷高いからお前の所のコアと全然合わねぇんだけど…
610 23/09/25(月)11:59:10 No.1105656991
>そもそも前って遮ってくれなかったのか… 以前はノーマル光波や火炎放射にパルスガンは遮らなかったらしいから盾越しに攻撃できるのでは？って言われてた 溜め光波以外全部遮られるようになったらしいが実際のところはわからん…
611 23/09/25(月)11:59:11 No.1105656994
部屋名にレギュ書ければそこそこ解決するレベルの問題ではある
612 23/09/25(月)11:59:13 No.1105657004
>なんか同じ人がずっと連呼してそうだなって思ったから それで自分に来たら出社中とか逃げてると言われてもおかしくないのでは？
613 23/09/25(月)11:59:22 No.1105657033
今日暇してるから部屋立ててもいいけどどうせただ対戦したいだけの人しか来ないよそれと立てたら部屋立ての「」こんな煽り合い激しいスレ見てるんだな…とか思われそうだ
614 23/09/25(月)11:59:31 No.1105657060
>パルスシールド投射機はシュナイダー社が突然狂ったとしか思えない >というかどうして急にパルスに走ったんだシュナイダー…あとパルスのEN負荷高いからお前の所のコアと全然合わねぇんだけど… 肩パルスキャノンもシュナイダーだし… そこはタキガワじゃないんだ…
615 23/09/25(月)12:00:04 No.1105657163
>それで自分に来たら出社中とか逃げてると言われてもおかしくないのでは？ よくわからん…ケンカの常識の話なのか?
616 23/09/25(月)12:00:07 No.1105657176
展開した後にぶつけると結構スタッガー貯まるのもいいよねシールド射出 もっと進んでほしいけど
617 23/09/25(月)12:00:18 No.1105657226
>パルスシールド投射機はシュナイダー社が突然狂ったとしか思えない >というかどうして急にパルスに走ったんだシュナイダー…あとパルスのEN負荷高いからお前の所のコアと全然合わねぇんだけど… 新しいことへのチャレンジ精神を忘れない男！シュナイダーマン！
618 23/09/25(月)12:00:42 No.1105657302
>展開した後にぶつけると結構スタッガー貯まるのもいいよねシールド射出 >もっと進んでほしいけど 射程がね…60mなのがね…
619 23/09/25(月)12:00:52 No.1105657331
>今日暇してるから部屋立ててもいいけどどうせただ対戦したいだけの人しか来ないよそれと立てたら部屋立ての「」こんな煽り合い激しいスレ見てるんだな…とか思われそうだ そのレスした時点でもうそのイメージは避けれないものになってない？
620 23/09/25(月)12:00:52 No.1105657332
四脚の蹴りは判定そのままでいいから多段ヒットにしてほしいかな
621 23/09/25(月)12:01:00 No.1105657355
>パルスシールド投射機はシュナイダー社が突然狂ったとしか思えない >というかどうして急にパルスに走ったんだシュナイダー…あとパルスのEN負荷高いからお前の所のコアと全然合わねぇんだけど… 実はパルスキャノンもシュナイダーなんだ こっちは実用的なのに…
622 23/09/25(月)12:01:12 No.1105657387
なんかこう…護衛ミッション的なのに使えそうな武器が急に必要になったんじゃねーかな？
623 23/09/25(月)12:01:14 No.1105657397
>四脚の蹴りは判定そのままでいいから多段ヒットにしてほしいかな これ以上強くしてどうする気なんだ！
624 23/09/25(月)12:01:19 No.1105657407
匿名掲示板で1vs1が成立すると思っているのかこの荒らしども
625 23/09/25(月)12:01:30 No.1105657449
シールドの存在ごと忘れてた 使ってみるか
626 23/09/25(月)12:01:32 No.1105657455
天井低い迷路みたいなマップあったらすげぇ嫌だと思うなパルシ射出装置 そんなところでガチタンとやり合いたくない
627 23/09/25(月)12:01:40 No.1105657487
>よくわからん…ケンカの常識の話なのか? ケンカっていうか話に入ってきたらじゃあなんでお前はやらないの？ってなるのは社会の常識だと思う
628 23/09/25(月)12:01:58 No.1105657542
嫌な社会の常識だな…
629 23/09/25(月)12:02:10 No.1105657587
>そのレスした時点でもうそのイメージは避けれないものになってない？ 部屋立てるとPSIDで個人として認識されちゃうから…ここに書き込むだけならまだ個人としては認識されないから
630 23/09/25(月)12:02:43 No.1105657711
>嫌な社会の常識だな… アーマードコアの社会なんてみんな嫌だよ！
631 23/09/25(月)12:02:47 No.1105657728
身も蓋もない事言うとぶっちゃけ投射シールド使うくらいならコラシでも持ってるほうが百倍ウザいんだよね…… スクトゥムやバックラーとかもだけど盾全般が強え
632 23/09/25(月)12:03:01 No.1105657775
言われて嫌だったことを他人に言うパターンだなこれは
633 23/09/25(月)12:03:02 No.1105657781
そういえば検証部屋って最初は何を検証して連戦してたんだっけ
634 23/09/25(月)12:03:02 No.1105657783
>今日暇してるから部屋立ててもいいけどどうせただ対戦したいだけの人しか来ないよそれと立てたら部屋立ての「」こんな煽り合い激しいスレ見てるんだな…とか思われそうだ それを心理障壁にしてIDを見られるのを嫌がったやつに検証検証って圧かけて勝利宣言する手法なんで当たり前の話というか
635 23/09/25(月)12:03:12 No.1105657827
>なんかこう…護衛ミッション的なのに使えそうな武器が急に必要になったんじゃねーかな？ 実際ザイレム護衛だと特攻対策にはなる まぁパルプロでいいけど
636 23/09/25(月)12:03:15 No.1105657835
傭兵の常識ってコト！？
637 23/09/25(月)12:03:16 No.1105657838
>ケンカっていうか話に入ってきたらじゃあなんでお前はやらないの？ってなるのは社会の常識だと思う バグの指摘をするとじゃあ直してって言われるのが嫌で報告しなくなる現象の元やめろ
638 23/09/25(月)12:03:22 No.1105657864
>嫌な社会の常識だな… 口出すならお前がやれはごく当たり前のことだと思う
639 23/09/25(月)12:03:39 No.1105657942
PC版ならそろそろMODでレギュ組めるようになるだろ多分
640 23/09/25(月)12:03:47 No.1105657972
過去作のネット対戦でもやばいパーツの1つや2つあったでしょ？
641 23/09/25(月)12:03:56 No.1105658008
とりあえず対戦は検索後の更新ボタンくらい用意してくれと思う
642 23/09/25(月)12:03:56 No.1105658009
>バグの指摘をするとじゃあ直してって言われるのが嫌で報告しなくなる現象の元やめろ その責任取りたくないならバグ治せって主張するなってのは当たり前だろ
643 23/09/25(月)12:04:07 No.1105658044
コーラルシールドランチャーは作らなかったんだな技研
644 23/09/25(月)12:04:19 No.1105658101
>身も蓋もない事言うとぶっちゃけ投射シールド使うくらいならコラシでも持ってるほうが百倍ウザいんだよね…… >スクトゥムやバックラーとかもだけど盾全般が強え 昨日の「」部屋で遭遇したコラシガチタン相手には本当に吉兆が見えなくて困った… なんなら今でも見えてない
645 23/09/25(月)12:04:27 No.1105658130
>PC版ならそろそろMODでレギュ組めるようになるだろ多分 照準のデザイン変えられるMOD欲しい～
646 23/09/25(月)12:04:38 No.1105658175
>口出すならお前がやれはごく当たり前のことだと思う 俺が部屋立てないマシン発生しちゃったってレスしたのは小根の悪い行為だけどじゃあお前が立てろよって話とは直接繋がらないと思ってる
647 23/09/25(月)12:04:47 No.1105658205
>PC版ならそろそろMODでレギュ組めるようになるだろ多分 規約違反だよ
648 23/09/25(月)12:04:49 No.1105658212
>そういえば検証部屋って最初は何を検証して連戦してたんだっけ ウォッチポイントでフワフワ4脚が最強かどうかじゃないのん？
649 23/09/25(月)12:04:59 No.1105658259
バグ取って旋風脚と重ショがなんとかなればまあまあええんちゃう 過去最良の対戦環境ですよ正直
650 23/09/25(月)12:05:09 No.1105658292
>>四脚の蹴りは判定そのままでいいから多段ヒットにしてほしいかな >これ以上強くしてどうする気なんだ！ 複数HITしないと今のダメージ衝撃値にならないとかなら大分弱体化になるとは思う
651 23/09/25(月)12:05:09 No.1105658293
何か…4脚の愚痴スレかと思って開いたら想像と違う方向で荒れてるな…
652 23/09/25(月)12:05:14 No.1105658309
>俺が部屋立てないマシン発生しちゃったってレスしたのは小根の悪い行為だけどじゃあお前が立てろよって話とは直接繋がらないと思ってる なるでしょ立てればいなくなるのになんで立てねーの話だ
653 23/09/25(月)12:05:31 No.1105658384
IDといえば俺はネストが開放されて意気揚々と潜ったらID表示されてそっと潜ることをやめた なんでコミュニケーション要素は執拗に削るのにそこは削らねえんだよ意味がねえだろ…
654 23/09/25(月)12:05:41 No.1105658438
>>身も蓋もない事言うとぶっちゃけ投射シールド使うくらいならコラシでも持ってるほうが百倍ウザいんだよね…… >>スクトゥムやバックラーとかもだけど盾全般が強え >昨日の「」部屋で遭遇したコラシガチタン相手には本当に吉兆が見えなくて困った… >なんなら今でも見えてない コラシガチタンは盾持ち4脚とかと並んでトップメタアセンだからまあ…… コラシ相手にスタッガー狙ってもパルスアーマーでリセットされるのがキツ過ぎる
655 23/09/25(月)12:05:45 No.1105658451
>なるでしょ立てればいなくなるのになんで立てねーの話だ 俺は変な子がはしゃいでるな…って指さしてただけの傍観者だ
656 23/09/25(月)12:06:12 No.1105658559
いちいちID覚えてるようなの怖いだろ
657 23/09/25(月)12:06:23 No.1105658602
全部対戦で使えないといけないってのもおかしい気がするけどね マルチロックやスキャン距離なんてほぼ使わない要素だけどストーリーでは大事だし
658 23/09/25(月)12:06:30 No.1105658629
>いちいちID覚えてるようなの怖いだろ まぁいるかいないかでいうとそういう怪異いるし…
659 23/09/25(月)12:06:36 No.1105658660
無責任な掲示板で責任かかること誰もやりたくないよ…
660 23/09/25(月)12:06:40 No.1105658675
変なのは脳内で囁く女性の声だけで十分だよ…
661 23/09/25(月)12:06:43 No.1105658687
>俺は変な子がはしゃいでるな…って指さしてただけの傍観者だ 傍観者気取るなら口挟むなってことだろ 口挟んでるのに僕は傍観者ですぅ～ってのがダサい
662 23/09/25(月)12:06:51 No.1105658718
対人でもスキャンは大事だよ マルチロックは要らんけど
663 23/09/25(月)12:06:57 No.1105658743
>>>四脚の蹴りは判定そのままでいいから多段ヒットにしてほしいかな >>これ以上強くしてどうする気なんだ！ >複数HITしないと今のダメージ衝撃値にならないとかなら大分弱体化になるとは思う 音も沢山響いてお得！
664 23/09/25(月)12:07:22 No.1105658837
>何か…4脚の愚痴スレかと思って開いたら想像と違う方向で荒れてるな… 荒らしが掻き回してるから変な空気なんだよね
665 23/09/25(月)12:07:29 No.1105658871
バグで逆脚そのものが使えなかったとかよりはマシだけど特定の脚使うと嫌がられるのまあまあ酷いな
666 23/09/25(月)12:07:41 No.1105658917
>俺は変な子がはしゃいでるな…って指さしてただけの傍観者だ 自分もレスしてるくせに傍観者とかお前も大概アホだよ
667 23/09/25(月)12:07:48 No.1105658950
野良でこの部屋主ガチ部屋だったなくらいはメモってるけど？
668 23/09/25(月)12:07:49 No.1105658953
別に部屋建てなくても毎晩対戦部屋あるし無制限レギュならいくらでもスレで披露した理論を実践できるしなぁ…
669 23/09/25(月)12:07:51 No.1105658963
>傍観者気取るなら口挟むなってことだろ >口挟んでるのに僕は傍観者ですぅ～ってのがダサい 引用しないでレスしたけど口挟まれたと思う程度に意識してしまったなら謝るよ
670 23/09/25(月)12:08:14 No.1105659065
まあ脚部で個性出すとどうやってもどれが一番強いとはなるから…
671 23/09/25(月)12:08:26 No.1105659113
クソ強い4脚マンとかはエンブレムとか覚えてる
672 23/09/25(月)12:08:42 No.1105659177
最強の産廃決定戦みたいな部屋ないのかな
673 23/09/25(月)12:08:46 No.1105659192
>引用しないでレスしたけど口挟まれたと思う程度に意識してしまったなら謝るよ 部屋立てる立てないって話してるのにその話題だと思っちゃったんだーが通じるわけ無いだろ 小学生かよ
674 23/09/25(月)12:08:56 No.1105659245
https://img.2chan.net/b/res/1105637192.htm
675 23/09/25(月)12:09:21 No.1105659353
>引用しないでレスしたけど口挟まれたと思う程度に意識してしまったなら謝るよ ダッサ
676 23/09/25(月)12:09:31 No.1105659400
>部屋立てる立てないって話してるのにその話題だと思っちゃったんだーが通じるわけ無いだろ なんか上手く伝わってないけどまぁいいか
677 23/09/25(月)12:09:39 No.1105659442
俺は相手の名前とかID全然覚えてないマン というかアセンと色しか見てねぇまである
678 23/09/25(月)12:09:53 No.1105659504
酷いレスパンチスレだったが二脚ふわふわカーラミサ盾という「」部屋だとあまり見ない戦法を知る事が出来たので失礼する
679 23/09/25(月)12:10:12 No.1105659603
他人の意見にとりあえず意見するってのはネットのスタンダードだから…
680 23/09/25(月)12:10:23 No.1105659642
>なんか上手く伝わってないけどまぁいいか テンプレな捨て台詞だな
681 23/09/25(月)12:10:24 No.1105659649
いいんだよロボゲーなんて俺の考えたかっこいいロボ！が使えれば 目くじら立てて強い弱い言い出したらみんな同じになっちまう
682 23/09/25(月)12:10:38 No.1105659712
腕バズは全部近接信管があるの分かったけどAMバズ以外弾速遅すぎてその上で当たらないって事実を突きつけられただけだった
683 23/09/25(月)12:10:42 No.1105659731
最強脚部がよりにもよって1番パーツの種類少ない四脚なのちょっと面白い
684 23/09/25(月)12:10:47 No.1105659757
>最強の産廃決定戦みたいな部屋ないのかな 流石に不毛過ぎるから…
685 23/09/25(月)12:10:59 No.1105659815
>なんか上手く伝わってないけどまぁいいか なんか上手く生きれてなさそうだけどまぁいいか
686 23/09/25(月)12:11:20 No.1105659910
>腕バズは全部近接信管があるの分かったけどAMバズ以外弾速遅すぎてその上で当たらないって事実を突きつけられただけだった バズに近接信管あったんだ…
687 23/09/25(月)12:11:23 No.1105659932
>最強の産廃決定戦みたいな部屋ないのかな ジャミングランチャーの撃ち合いは流石にちょっと…
688 23/09/25(月)12:11:27 No.1105659953
引き撃ちに文句言うなは暴論だよなあ 見てても対戦しててもつまんね～ってなるよ
689 23/09/25(月)12:11:28 No.1105659962
待ちハメみたいなのはもうみんなわかってて封印して遊んでるのが現状
690 23/09/25(月)12:11:38 No.1105660006
PS版 キーワード:ayreisdekapai 13時くらいまで 片側は二脚使うので片側はガチアセンできてください 配信 https://www.twitch.tv/miyabi38_2
691 23/09/25(月)12:11:49 No.1105660064
対戦部屋たまに真面目にやれってマジギレするのいるからめんどい
692 23/09/25(月)12:12:03 No.1105660137
立った！
693 23/09/25(月)12:12:05 No.1105660148
というかストーリーだけやってても敵の四脚ACの姿勢安定おかしいと思うから普通にナーフして良いと思うよマジで
694 23/09/25(月)12:12:16 No.1105660203
エアちゃんisデカパイ部屋！？
695 23/09/25(月)12:12:23 No.1105660235
こいつが荒らしか
696 23/09/25(月)12:12:28 No.1105660257
立つのおせえよ！
697 23/09/25(月)12:12:30 No.1105660267
要望送ったらレギュレーションエディタとはいわずともパーツ単位での禁止ぐらいなら指定できるようにしてくれると思うよ 一万人もいらないと思う
698 23/09/25(月)12:12:32 No.1105660275
>キーワード:ayreisdekapai 幻覚が見えるなら調整しよう…
699 23/09/25(月)12:12:42 No.1105660326
>引き撃ちに文句言うなは暴論だよなあ >見てても対戦しててもつまんね～ってなるよ また君か対戦スレで追いかけられないようなアセンなのが悪いって言われたばっかだろう
700 23/09/25(月)12:12:44 No.1105660334
1時までに帰れるかなぁ！？
701 23/09/25(月)12:12:51 No.1105660370
エアちゃんちっぱいキーワードよりは信用できるようだな！
702 23/09/25(月)12:12:53 No.1105660380
>バズに近接信管あったんだ… 距離が大体100以上飛んだ後に近接信管が発生する事が分かった 弾速遅すぎて当てようと思ったら距離50とかで接射しかしないから気づかれてすらいなかった
703 23/09/25(月)12:13:28 No.1105660547
ガチアセンで引き撃ちしたら雰囲気悪くなりだすimg部屋いいよね…
704 23/09/25(月)12:13:59 No.1105660697
>>バズに近接信管あったんだ… >距離が大体100以上飛んだ後に近接信管が発生する事が分かった >弾速遅すぎて当てようと思ったら距離50とかで接射しかしないから気づかれてすらいなかった 100mかよ… 50mならまだいけなくもないのに