23/09/24(日)21:59:26 収支つ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1695560366231.jpg 23/09/24(日)21:59:26 No.1105499099
収支つけるのって意味ある?
1 23/09/24(日)22:00:08 No.1105499445
収支がわかる
2 23/09/24(日)22:00:47 No.1105499812
単純に今月いくら使ったのか知りたい
3 23/09/24(日)22:01:17 No.1105500098
意味があるかは知らないが最低限把握してない事には問題がある
4 23/09/24(日)22:01:17 No.1105500100
まだ美人だった頃のあおいさん
5 23/09/24(日)22:01:23 No.1105500150
トータルでは勝ってるからっていう馬鹿に現実を見せられる
6 23/09/24(日)22:06:42 No.1105502937
>トータルでは勝ってるから クソバカは幻覚魔法でもかけられてんのかってくらいこれ言うよね
7 23/09/24(日)22:07:32 No.1105503327
なんなら負けてることを自覚させても店に貯金してるんだよーとかほざくから…
8 23/09/24(日)22:08:14 No.1105503755
>トータルでは勝ってるからっていう馬鹿に現実を見せられる しっかりつけてる「」がimgで収支報告したら パチンコパチスロ打ってるヤツはトータルで勝ってるとしか言わないんですけおおおおお!! ってけおけお鳴き出したのが耐えられなかった しかもしっかりプラスになってたから更にけおけお鳴いてた
9 23/09/24(日)22:08:21 No.1105503801
最大で1、5万しか勝ててないのか
10 23/09/24(日)22:08:40 No.1105503939
>まだ美人だった頃のあおいさん 最近は横顔の鼻があれだよね
11 23/09/24(日)22:08:47 No.1105503997
引き返せるレベルの馬鹿には有効
12 23/09/24(日)22:09:59 No.1105504518
考えて打っててもアホじゃない?
13 23/09/24(日)22:10:06 No.1105504564
実際数字で見たらまあ冷静になれるよね
14 23/09/24(日)22:16:01 No.1105507582
>>まだ美人だった頃のあおいさん >最近は横顔の鼻があれだよね 長いよね
15 23/09/24(日)22:18:57 No.1105508935
なんなら負けてるのに勝ってるって収支表に書き込んで自分を騙してる 負けてても周囲にも自分は勝ってるって言いふらす
16 23/09/24(日)22:23:17 No.1105510926
収支つけてなかったら何を根拠に勝ってると言うのか
17 23/09/24(日)22:23:52 No.1105511219
どこからこんな金出てくるんだ
18 23/09/24(日)22:24:08 No.1105511340
Xとかで収支報告書発表してる奴なんて射幸心を煽るステマまがいの物だと思ってるよ
19 23/09/24(日)22:24:53 No.1105511641
>どこからこんな金出てくるんだ アコムとか
20 23/09/24(日)22:24:57 No.1105511666
負けまくってそれを周りに言いふらす人もだいぶ危ない 負けていい理由がその人の中でできちゃってるから止まらない
21 23/09/24(日)22:25:02 No.1105511700
>収支つけてなかったら何を根拠に勝ってると言うのか 自分…ですかね
22 23/09/24(日)22:26:44 No.1105512511
>Xとかで収支報告書発表してる奴なんて射幸心を煽るステマまがいの物だと思ってるよ 大体がサクラか自己顕示欲満たす類の嘘報告だよ
23 23/09/24(日)22:28:23 No.1105513266
>負けまくってそれを周りに言いふらす人もだいぶ危ない >負けていい理由がその人の中でできちゃってるから止まらない 俺勝った時は誰にも絶対言わないけど負けた時は積極的にネタにするよ 話の種になるし運がよけりゃ飯おごってくれるし
24 23/09/24(日)22:29:21 No.1105513731
パチ屋に預けてるだけだし
25 23/09/24(日)22:31:38 No.1105514750
>>Xとかで収支報告書発表してる奴なんて射幸心を煽るステマまがいの物だと思ってるよ >大体がサクラか自己顕示欲満たす類の嘘報告だよ あと出玉グラフの画像貼ってるのとかこの業界は本当にそういうのが多いよね
26 23/09/24(日)22:32:22 No.1105515065
今年こそは収支付けるぞ!って決意して数日で辞めるのが俺だ
27 23/09/24(日)22:32:43 No.1105515210
俺はトントンだから…
28 23/09/24(日)22:33:16 No.1105515454
ていうか個人的には収支つけないと面白くない
29 23/09/24(日)22:34:00 No.1105515791
自分だけで破滅するならともかく 大抵周囲巻き込むのが
30 23/09/24(日)22:35:04 No.1105516300
まあ今のパチで破滅するほど負けこむのは無いよな 競馬競輪競艇ソシャゲに比べたら子供の遊びよ
31 23/09/24(日)22:35:07 No.1105516327
去年は600kくらいプラスだった 今年はヤバい勢いで負けが込んでるけどスロで設定狙いもせずクソみたいな釘のパチを夕方から打ちすぎてるのが敗因っぽい
32 23/09/24(日)22:35:53 No.1105516712
今年は半引退状態になるレベルで負けてる 暇だわ…
33 画像ファイル名:1695562587533.png 23/09/24(日)22:36:27 No.1105516959
自分でつけて自戒する分には意味があるかもしれないけど なんの保証もできない数字なので他人に見せる意味も価値もないよ
34 23/09/24(日)22:37:09 No.1105517279
パチンコもその他ギャンブルもやればやるほど収支マイナスになる たまにバグで超+収支になることもあるがそれはほんの一握り
35 23/09/24(日)22:37:12 No.1105517298
4年前からつけてるけどプラス、本当にチョイマイナス、プラスで今年は7月から負け越した 収支付けると今月はもういくら負けるてからこれ以上はやめよって客観視できるのはマジでいい どんぶり勘定で自分を制御できてないとマジで金が消える
36 23/09/24(日)22:37:30 No.1105517444
>1695562587533.png 負けすぎ!
37 23/09/24(日)22:37:50 No.1105517598
俺は勝ってる!っていつも言ってた奴がバイト仲間の財布から金盗んでて調べたら借金まみれだった事思い出した
38 23/09/24(日)22:38:37 No.1105517959
パチンコどころか馬もボートもやってるギャンブル狂いの同僚が居るが パチで十万以上負けたり馬に数十万突っ込んで発狂してたりと凄いなって思う
39 23/09/24(日)22:38:51 No.1105518093
打ったのは友人の付き合いでの5回程度で1度だけ当たったので マジでトータルでは勝ってる気がする
40 23/09/24(日)22:39:17 No.1105518274
麻雀でずーっと収支つけてたがゲーム代が300万円超えた辺りでうーんってなった
41 23/09/24(日)22:39:25 No.1105518350
でも台に座って当たってる時は射幸感煽られて脳汁出て楽しいんでしょう? 趣味にしては安い方?
42 23/09/24(日)22:40:15 No.1105518715
毎月の趣味のお金で遊んでるだけだから収支付けはしないかなあ…
43 23/09/24(日)22:40:29 No.1105518804
パチはスロの影響で釘とかでモロ煽り受けるから勝つならやっぱ朝から抽選行って看板機種のスロ座るが大前提 抽選悪くても帰らずにとりあえずで打ったりする人とか趣味打ち平打ちしてると笑えるくらい負ける あとは多少プラスでも「こんだけ流してもな…」とか思わずプラスのうちにしっかり終える
44 23/09/24(日)22:40:32 No.1105518844
>パチンコもその他ギャンブルもやればやるほど収支マイナスになる >たまにバグで超+収支になることもあるがそれはほんの一握り ひとりの人生単位でしっかり確率通りに収束することなんてまずないから 思ってるより勝ちに傾いてる人は多い気もする あと完全確率じゃないギャンブルはその前提に当てはまらんしね
45 23/09/24(日)22:40:51 No.1105518967
>でも台に座って当たってる時は射幸感煽られて脳汁出て楽しいんでしょう? >趣味にしては安い方? すぐ当たるなら安い 2万も突っ込むと割に合ってない 同じように脳内物質出して気持ち良くなりたいなら他の趣味の方がコスパがいい
46 23/09/24(日)22:41:41 No.1105519339
>自分でつけて自戒する分には意味があるかもしれないけど それが一番大事だと思うけどな… 結果としての勝ち負けはそういう遊びだから仕方ないけどいくら使ったかを可視化するのは本当に効く
47 23/09/24(日)22:41:47 No.1105519383
>でも台に座って当たってる時は射幸感煽られて脳汁出て楽しいんでしょう? >趣味にしては安い方? ゲーセンのパチンコスロットコーナーでやればいいよ
48 23/09/24(日)22:42:01 No.1105519491
>趣味にしては安い方? 所謂低貸しで遊んでる人はいる
49 23/09/24(日)22:42:08 No.1105519547
当たり前だけど胴元が儲からない賭け事なんて存在しねえんだ
50 23/09/24(日)22:42:22 No.1105519635
>でも台に座って当たってる時は射幸感煽られて脳汁出て楽しいんでしょう? >趣味にしては安い方? 自制できる奴の話だけ聞くと安いなって思うけど 自制できなくなってる奴の話聞くと高いなってなる
51 23/09/24(日)22:42:35 No.1105519727
>俺は勝ってる!っていつも言ってた奴がバイト仲間の財布から金盗んでて調べたら借金まみれだった事思い出した バイトどころ社員でそれやってクビになったやついたわ 更衣室にカメラついても窃盗やめれないのは病気だよ
52 23/09/24(日)22:43:02 No.1105519926
パチンコやりたいならアプリゲームでパチンコすりゃいいのに それともやっぱ金食べさせるところが大事なんだろうか
53 23/09/24(日)22:43:04 No.1105519944
そもそも自制できてるって自分で言ってるタイプは本当に自制できてるのか結構怪しい
54 23/09/24(日)22:43:36 No.1105520181
>でも台に座って当たってる時は射幸感煽られて脳汁出て楽しいんでしょう? >趣味にしては安い方? 4ぱちは月10万超えるからかまあまあ高い部類 0.2ぱちは毎日家で二次裏やるより安いかもしれん
55 23/09/24(日)22:43:43 No.1105520235
収支つけてもダメなやつはダメだから結局は自制できるかどうかだ お前それもうパチンコやめれるだろって鋼の意志で遊んでるやつはたまにいる
56 23/09/24(日)22:43:50 No.1105520290
>当たり前だけど胴元が儲からない賭け事なんて存在しねえんだ それを曲解して全員負けてるとか思ってるちょっと頭の弱い子がいるのも面白いポイント
57 23/09/24(日)22:44:41 No.1105520665
>パチンコやりたいならアプリゲームでパチンコすりゃいいのに >それともやっぱ金食べさせるところが大事なんだろうか 演出見たい人やゲーム性を楽しんでる人と金が増えるから楽しいって人はどっちもいるから…
58 23/09/24(日)22:44:43 No.1105520691
面倒臭くなって結局つけるのやめる
59 23/09/24(日)22:44:45 No.1105520703
都内住みで家賃も高かろうに
60 23/09/24(日)22:45:10 No.1105520934
パチンコにドハマりしてた時期があったけど 自分がギャンブルには超絶に弱いと理解したのでキッパリ辞めたわ それ以来賭け事は年末ジャンボしかやってない
61 23/09/24(日)22:45:10 No.1105520935
パチンコに限らないけど趣味としては高くないとか安いとか言ってる人の趣味はだいたい年間数十万で比較が車趣味とか頻度の高い旅行趣味とかになってる
62 23/09/24(日)22:45:21 No.1105521014
>>当たり前だけど胴元が儲からない賭け事なんて存在しねえんだ >それを曲解して全員負けてるとか思ってるちょっと頭の弱い子がいるのも面白いポイント それで勝ってるの?
63 23/09/24(日)22:45:33 No.1105521125
正直パチンコ行く女性キツいからマッチングアプリアカンのじゃないの
64 23/09/24(日)22:45:58 No.1105521346
パチと同じ快楽を安く得られる手段はないんですか?
65 23/09/24(日)22:46:05 No.1105521393
趣味に金をつぎ込むことは悪いことじゃないのになぜかパチンコする人って金を得てると思いたがるんだよね
66 23/09/24(日)22:46:08 No.1105521417
>パチと同じ快楽を安く得られる手段はないんですか? 運動する
67 23/09/24(日)22:46:21 No.1105521512
>>当たり前だけど胴元が儲からない賭け事なんて存在しねえんだ >それを曲解して全員負けてるとか思ってるちょっと頭の弱い子がいるのも面白いポイント 有名店なんかだと強い日はこれだけ赤打ちました!って全台の収支出してるとこあるよね ああいう店の回収日相当エグいんだろうけど平日に客来るのかな…っていつも思ってしまう
68 23/09/24(日)22:46:40 No.1105521660
>パチと同じ快楽を安く得られる手段はないんですか? 残念ながらありません
69 23/09/24(日)22:47:25 No.1105522016
>趣味に金をつぎ込むことは悪いことじゃないのになぜかパチンコする人って金を得てると思いたがるんだよね 基本的にはマウント取りたいんだよ 気持ち良くなった上に儲けた俺すげーって
70 23/09/24(日)22:47:46 No.1105522206
なんでか認めない人多いけどパチンコってのはやり続けてれば必ず儲かるようにできてんだよなぁ
71 23/09/24(日)22:47:58 No.1105522302
余計みじめになるだけなのになんで勝ってるなんて嘘ついちゃうんだろうな
72 23/09/24(日)22:48:11 No.1105522405
>それで勝ってるの? 俺は勝ってるけどそれを証明する術もないし 証明したところで何の意味もないからな 負けてるのに勝ってるとか言っててアホだなー…って馬鹿に出来て 俺は実際に勝って更に馬鹿にしてるヤツを馬鹿に出来るけど証明する術がない 誰も傷つかない素晴らしい世界だ
73 23/09/24(日)22:48:20 No.1105522467
特に努力や準備を必要とせずに誰でも同じように気持ちよくなれる可能性があるって意味では本当に大衆娯楽だと思う 金持って店行くだけだからな
74 23/09/24(日)22:48:46 No.1105522688
趣味としてやるなら別に金が戻ってくる必要は特にないんだが 戻ってくると嬉しいよなあ!
75 23/09/24(日)22:48:53 No.1105522743
>余計みじめになるだけなのになんで勝ってるなんて嘘ついちゃうんだろうな 自分は特別だと周囲に思わせたいから見栄を張る これは別にパチンコに限った話じゃないけど
76 23/09/24(日)22:49:07 No.1105522857
時間コストを考えたら完全にマイナスです…
77 23/09/24(日)22:49:27 No.1105523037
>趣味に金をつぎ込むことは悪いことじゃないのになぜかパチンコする人って金を得てると思いたがるんだよね 他の趣味で言う何らかの見返りが金というだけの話
78 23/09/24(日)22:50:00 No.1105523266
>当たり前だけど胴元が儲からない賭け事なんて存在しねえんだ 言いたいことはわかるけどこの理屈が本当なら潰れるパチンコ店が増える理由が説明できねえだろ…
79 23/09/24(日)22:50:10 No.1105523322
廃業してる店が大量に出てるって聞くのに 近所にキコーナとかいうクソデカパチンコ店が作られてるの見て格差社会か?ってなってる
80 23/09/24(日)22:50:19 No.1105523364
趣味で考えると月5万は安い方だな…
81 23/09/24(日)22:50:25 No.1105523424
イベントで出やすい日に早朝から整理券貰いに行って大敗してくる奴は面白い
82 23/09/24(日)22:50:58 No.1105523640
>>余計みじめになるだけなのになんで勝ってるなんて嘘ついちゃうんだろうな >自分は特別だと周囲に思わせたいから見栄を張る >これは別にパチンコに限った話じゃないけど あおいさんだこれ!
83 23/09/24(日)22:50:58 No.1105523642
>時間コストを考えたら完全にマイナスです… 仕事と思うとそうだけど趣味だから… これでパチプロみたいな真似して生きていこうと思ったら絶対普通に働いた方が楽ではある
84 23/09/24(日)22:50:59 No.1105523643
ギャンブルのシステム的には長期的に見てどうやっても胴元が勝つのが基本 でもパチスロパチンコのシステム的に客に勝たせないと商売として成立しない この辺りを理解出来ずにネットの知識だけで全員負けてるとか絶対勝てないように出来てるとか言い出すキッズがいるのが面白いと思う
85 23/09/24(日)22:51:08 No.1105523702
>しっかりつけてる「」がimgで収支報告したら >パチンコパチスロ打ってるヤツはトータルで勝ってるとしか言わないんですけおおおおお!! >ってけおけお鳴き出したのが耐えられなかった >しかもしっかりプラスになってたから更にけおけお鳴いてた こうやって嘘エピソードを重ねていくのがそれっぽくていいね 明日も早い時間から並ぶんだろ?
86 23/09/24(日)22:51:10 No.1105523720
パチンコ屋で○ズ共ののぼりが立ってたけど結構流行ってんのこれ?
87 23/09/24(日)22:51:19 No.1105523799
>>当たり前だけど胴元が儲からない賭け事なんて存在しねえんだ >言いたいことはわかるけどこの理屈が本当なら潰れるパチンコ店が増える理由が説明できねえだろ… 客が逃げたら賭けは成立しないだろ ついでにこの業界の本当の胴元はメーカーだ
88 23/09/24(日)22:51:47 No.1105523984
>趣味としてやるなら別に金が戻ってくる必要は特にないんだが >戻ってくると嬉しいよなあ! ゲーム趣味なんかでも成功体験というのは楽しむために大事なんだけど パチンコの場合は成功体験=金が戻ってくるなのよね
89 23/09/24(日)22:52:04 No.1105524111
胴元なんてそれこそトータルで儲かってりゃいいわけで 客寄せになるなら一人二人ぐらいは成功例作って見せるだろう
90 23/09/24(日)22:52:14 No.1105524189
>ついでにこの業界の本当の胴元はメーカーだ そうなの?!
91 23/09/24(日)22:52:19 No.1105524228
>>当たり前だけど胴元が儲からない賭け事なんて存在しねえんだ >言いたいことはわかるけどこの理屈が本当なら潰れるパチンコ店が増える理由が説明できねえだろ… 客を呼ぶ為のコスト(新台)と規制との戦いでかなり金がかかるんだとか
92 23/09/24(日)22:52:23 No.1105524250
>廃業してる店が大量に出てるって聞くのに >近所にキコーナとかいうクソデカパチンコ店が作られてるの見て格差社会か?ってなってる 新台のペースが早くて高額なのとこれは買わないけどこれは人気だから買うねが許されない業界だから体力ないとこは死ぬ 結果として大型チェーンだけが新規開業したりするのが目立つ
93 23/09/24(日)22:53:03 No.1105524563
>>ついでにこの業界の本当の胴元はメーカーだ >そうなの?! 店は潰れて減り続けてるのに過去最高の売上です
94 23/09/24(日)22:53:33 No.1105524788
支出を見て自制出来るならギャンブルにはまらんよ
95 23/09/24(日)22:53:38 No.1105524833
>客が逃げたら賭けは成立しないだろ >ついでにこの業界の本当の胴元はメーカーだ だから最初の理屈をパチンコ店に対して使うのは間違ってるという話
96 23/09/24(日)22:53:56 No.1105524964
>廃業してる店が大量に出てるって聞くのに >近所にキコーナとかいうクソデカパチンコ店が作られてるの見て格差社会か?ってなってる 大手ほど潤って中小はキツイ競争になるのはどの業界でも変わらんね
97 23/09/24(日)22:54:04 No.1105525026
ホールが減っても台の販売台数は横ばいなのがな… 大型店舗一強時代だ
98 23/09/24(日)22:54:21 No.1105525141
>客を呼ぶ為のコスト(新台)と規制との戦いでかなり金がかかるんだとか 規制が緩かったころから年がら年中新装開店してるようなもんだからね… はたから見れば相当羽振りの良い業界に見えても仕方がない
99 23/09/24(日)22:54:32 No.1105525223
一昔前くらいまではハイエナとかで本当にずっとプラスに出来る時期はあったと思う 今はもうみんなスマホ持ってて雑誌も買わず手軽にやめ時とか分かるから食っていくの無理だろうなぁってなる 大きい店はそういう行為を常習的にしてるとすぐ出禁になるような時代になったし
100 23/09/24(日)22:54:37 No.1105525254
>>廃業してる店が大量に出てるって聞くのに >>近所にキコーナとかいうクソデカパチンコ店が作られてるの見て格差社会か?ってなってる >大手ほど潤って中小はキツイ競争になるのはどの業界でも変わらんね まあその大手もとうとう耐えきれなくなってきたのか最近潰れ始めたんだが…
101 23/09/24(日)22:54:40 No.1105525283
小金があって趣味がないおじさんたちがパチカスの大半な気がする
102 23/09/24(日)22:54:51 No.1105525354
漫画は読むけど俺は金が好きだからパチンコはやらないことにしよう
103 23/09/24(日)22:54:53 No.1105525368
メーカーはギャンブルではなく商売をやってるだけなので当然だが胴元ではないよ 胴元より有利なものを胴元判定するのは言葉遊びに過ぎない
104 23/09/24(日)22:54:58 No.1105525410
イオンが商店街を潰すんだ
105 23/09/24(日)22:55:19 No.1105525555
>ついでにこの業界の本当の胴元はメーカーだ これはマジでそう思う このメーカーの無茶がホールに行って最終的にユーザーに皺寄せが押し寄せるし
106 23/09/24(日)22:55:34 No.1105525688
スロで普段はハイエナ気味に立ち回ってちまちま貯めた貯金で好きな台を趣味打ちしてる 今月は戦国乙女に貯玉だいぶ吸われたけど許すよ…いややっぱちょっと辛いな…
107 23/09/24(日)22:56:07 No.1105525948
メーカーは胴元ってよりは黒幕か まあ大して変わらんけど
108 23/09/24(日)22:56:09 No.1105525965
>メーカーはギャンブルではなく商売をやってるだけなので当然だが胴元ではないよ >胴元より有利なものを胴元判定するのは言葉遊びに過ぎない カジノのトランプ作ってるメーカーが胴元って言ってるようなもんだわな それで言うなら真の胴元はお上だわ
109 23/09/24(日)22:56:40 No.1105526209
戦国コレクション好き コナミアミューズメント大嫌い
110 23/09/24(日)22:56:53 No.1105526311
広告規制がギチギチになったりしたの何年前だっけ あれもホールはきつかったと思うなあ
111 23/09/24(日)22:56:58 No.1105526349
今月20日ってこんなにパチ屋に通い詰めてるならもう糞バカなんじゃねかな…
112 23/09/24(日)22:58:08 No.1105526863
売り上げが良すぎてサンキョー増配ストップ高で パチンコ業界株全体がえらい事になったのが金曜日 明日どうなるかねぇ
113 23/09/24(日)22:58:50 No.1105527170
>>メーカーはギャンブルではなく商売をやってるだけなので当然だが胴元ではないよ >>胴元より有利なものを胴元判定するのは言葉遊びに過ぎない >カジノのトランプ作ってるメーカーが胴元って言ってるようなもんだわな >それで言うなら真の胴元はお上だわ お上はパチンコをギャンブルと認めてないから特に特別吸い上げてないよ いや認めろよ
114 23/09/24(日)22:58:54 No.1105527193
一日中で100万勝つのも負けるのも無理って時点で所詮は少額ギャンブル ギャンブルじゃなくて遊戯だけどまぁ小銭稼ぎよ
115 23/09/24(日)22:58:57 No.1105527219
サンキョーはあんだけアコギな商売してたらそりゃあね…
116 23/09/24(日)22:59:29 No.1105527485
>サンキョーはあんだけアコギな商売してたらそりゃあね… SEED引き取れや
117 23/09/24(日)22:59:36 No.1105527530
業界の規模縮小に拍車をかけてるのはメーカーだろうけど胴元はパチンコ店だね
118 23/09/24(日)22:59:53 No.1105527668
>マジカルハロウィン好き >コナミアミューズメント大嫌い
119 23/09/24(日)23:00:22 No.1105527910
人間はギャンブルに勝てねぇ
120 23/09/24(日)23:00:34 No.1105527996
>サンキョーはあんだけアコギな商売してたらそりゃあね… サンキョーのプロモーション見てるとマジで金あるんだなってなるわ
121 23/09/24(日)23:00:54 No.1105528176
メーカーの圧力で結局売り先が減るチキンレースみたいになってるからある意味あいつら自分たちで食い合ってるギャンブラーだよ
122 23/09/24(日)23:01:02 No.1105528230
>>サンキョーはあんだけアコギな商売してたらそりゃあね… >SEED引き取れや スマスロエヴァの機歴のためにまたたくさんクソ台出すね…
123 23/09/24(日)23:01:36 No.1105528479
>>>サンキョーはあんだけアコギな商売してたらそりゃあね… >>SEED引き取れや >スマスロエヴァの機歴のためにまたたくさんクソ台出すね… あの見えてるクソ台自体がなんかの機歴でしょう…