23/09/22(金)12:15:36 結局カ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1695352536842.jpg 23/09/22(金)12:15:36 No.1104486186
結局カフェ側が負けて9月30日で退去することになったってさ…
1 23/09/22(金)12:18:03 No.1104486854
スレッドを立てた人によって削除されました だから何
2 23/09/22(金)12:19:06 No.1104487166
スレッドを立てた人によって削除されました >だから何 やっぱ田舎って糞だよな！東京最高！って流れのスレにしたい
3 23/09/22(金)12:19:29 No.1104487276
スレッドを立てた人によって削除されました >>だから何 >やっぱ田舎って糞だよな！東京最高！って流れのスレにしたい わかった 任せろ
4 23/09/22(金)12:21:06 No.1104487809
任せた 頼んだぞ？
5 23/09/22(金)12:21:40 No.1104487976
商業店舗の賃貸契約で借りた側が居座りたいなら 契約条件きちんと詰めてから契約しろよ以上の話じゃないだろ
6 23/09/22(金)12:21:51 No.1104488036
どういう流れにしたいんや？
7 23/09/22(金)12:23:19 No.1104488486
市が調整に失敗した以上の話でも以下の話でもないな
8 23/09/22(金)12:25:17 No.1104489070
観光資源豊富なとこならともかくここは何してでも若者呼ばないと未来なくね？
9 23/09/22(金)12:27:34 No.1104489793
市が悪い
10 23/09/22(金)12:28:26 No.1104490071
>観光資源豊富なとこならともかくここは何してでも若者呼ばないと未来なくね？ ジジイは帰省者や地元の人の憩いの場にしたいらしいから無理
11 23/09/22(金)12:29:11 No.1104490330
きちんと把握してなかったのがそこまで過失デカいとは思わないけど法律当てはめるとそもそもグレーゾーンのとこで営業してたわけだから立場弱いよな
12 23/09/22(金)12:30:40 No.1104490824
大事な契約内容を他人に丸投げするな
13 23/09/22(金)12:30:51 No.1104490882
>>観光資源豊富なとこならともかくここは何してでも若者呼ばないと未来なくね？ >ジジイは帰省者や地元の人の憩いの場にしたいらしいから無理 まあぶっちゃけ若者増えるより自分が死ぬまでの間使いやすい街であってほしいよね
14 23/09/22(金)12:31:16 No.1104490990
>大事な契約内容を他人に丸投げするな それはそういう仕事なんだから仕方ないだろ！ 素人に契約を全部やらせるのだって無理だわ
15 23/09/22(金)12:32:51 No.1104491530
>それはそういう仕事なんだから仕方ないだろ！ 市って勝手に担当者が言っただけでそういう仕事じゃないだろ
16 23/09/22(金)12:34:37 No.1104492089
俺のカフェの功績が取られるって騒いでたけどそもそも望まれてなかったんか
17 23/09/22(金)12:35:33 No.1104492396
契約自体に齟齬あるなら感情論以外でカフェ側の肩持つの無理でしょ
18 23/09/22(金)12:43:33 No.1104495086
どう転んでも懐の痛まない市役所員に任せたのが不用心だったな
19 23/09/22(金)12:45:26 No.1104495688
>契約自体に齟齬あるなら感情論以外でカフェ側の肩持つの無理でしょ なんで？ 悪いのは仲介した市だけど？
20 23/09/22(金)12:45:52 No.1104495815
双方に丸投げしすぎ
21 23/09/22(金)12:46:33 No.1104496020
田舎のカフェよりは田舎の料理屋のほうがまだ生き残れそうに見える
22 23/09/22(金)12:46:50 No.1104496111
利害関係絡まない善意の第三者なんて仕事一番任せちゃいけないやつだからな
23 23/09/22(金)12:46:53 ID:QDACiqB. QDACiqB. No.1104496126
削除依頼によって隔離されました https://img.2chan.net/b/res/1104481980.htm
24 23/09/22(金)12:49:22 No.1104496883
ジジイのワガママかと思ったらカフェ側に変な団体がちらついてきてどうでも良くなった話題
25 23/09/22(金)12:52:37 No.1104497842
市は何もしてないのに悪く言われ過ぎだ市…
26 23/09/22(金)12:58:49 No.1104499814
悪の理事長が越権行為でゴリ押しして流行ってる正義の店を乗っ取り！みたいに思われてたのに 実際は店側も休憩所くらいにしか許されてない所でがっつり儲けてて自称正義対自称正義の醜い争いだったやつ
27 23/09/22(金)13:01:08 No.1104500526
>悪の理事長が越権行為でゴリ押しして流行ってる正義の店を乗っ取り！みたいに思われてたのに >実際は店側も休憩所くらいにしか許されてない所でがっつり儲けてて自称正義対自称正義の醜い争いだったやつ 悪の理事長のに立ち向かう若者って構造のほうがニュースバリューあるからたかが田舎の理事長には悪者になってもらう
28 23/09/22(金)13:01:32 No.1104500646
若者いないのに若者向けのカフェがあってもなカフェ程度で若者を呼び込めるわけも無く…
29 23/09/22(金)13:03:30 No.1104501151
店を構えようとしてるのに契約他人に任せるとかお商売に向いてない過ぎる…
30 23/09/22(金)13:03:39 No.1104501197
カフェ側も腹黒い部分あったのか…そらしらけるわな
31 23/09/22(金)13:04:23 No.1104501400
爺は典型的な老害だしカフェ側もうさんくさいし勝手に戦え
32 23/09/22(金)13:05:05 No.1104501573
このカフェの場所知ってるけどあんな何もない海沿いに地元民以外来るわけねーだろって
33 23/09/22(金)13:08:18 No.1104502337
カフェで鰹出せばいいじゃん
34 23/09/22(金)13:08:21 No.1104502351
カツオが飲めるカフェにしろや
35 23/09/22(金)13:09:20 No.1104502647
加害者被害者のいる事件じゃなくただの利権争いだったって判明してきたら急に報道されなくなった気がする
36 23/09/22(金)13:09:49 No.1104502762
まだカフェ側に騙されてるやついるんだ
37 <a href="mailto:カツオ">23/09/22(金)13:09:53</a> [カツオ] No.1104502781
まるで俺が悪いみたいじゃん
38 23/09/22(金)13:10:43 No.1104502991
田舎の特産カツオ料理店とおしゃれなカフェじゃ前者のが行きたい おしゃれなカフェとか田舎じゃなくてもあるし
39 23/09/22(金)13:11:32 No.1104503190
どいつもこいつも人相が悪い！
40 23/09/22(金)13:11:44 No.1104503238
ぉゃっゎぁっぃぉゅょ
41 23/09/22(金)13:14:17 No.1104503893
そもそも最初のお気持ち爆弾の時点で悪人に理不尽な要求を受けている可哀想な私たち感強すぎてこいつ絶対都合いいことしか言ってねえなと思っていた
42 23/09/22(金)13:14:21 No.1104503910
カツオの叩きでした ちゃんちゃん
43 23/09/22(金)13:14:37 No.1104503988
>まるで俺が悪いみたいじゃん お前は徹底的に叩かせてもらう
44 23/09/22(金)13:14:55 No.1104504068
四国から人を移動させて自然保護区にしよう あんな所人が住む場所じゃない
45 23/09/22(金)13:15:09 No.1104504135
桂浜からならひろめ市場でカツオ食ったほうがいいよ あの辺住んでたけどなんもないよ
46 23/09/22(金)13:16:06 No.1104504384
>四国から人を移動させて自然保護区にしよう >あんな所人が住む場所じゃない 奈良あたりに移そう
47 23/09/22(金)13:17:27 No.1104504719
>奈良あたりに移そう 奈良の南はすでに自然保護区だよ
48 23/09/22(金)13:17:50 No.1104504810
>桂浜からならひろめ市場でカツオ食ったほうがいいよ >あの辺住んでたけどなんもないよ 観光客相手にクソ不味いタタキ食わすことで有名なかつお船があるだろ
49 23/09/22(金)13:18:00 No.1104504844
ただ調理場無いのにカツオ料理は無理じゃない？とは思う
50 23/09/22(金)13:18:24 No.1104504947
>市が調整に失敗した以上の話でも以下の話でもないな そもそもここで営利目的の飲食業にすること自体が制度上ダメだったはずなのに地元の有力者のジジイの提案却下できずにグレーな営業許可したの市だからな
51 23/09/22(金)13:18:54 No.1104505073
>奈良あたりに移そう 人が住む場所じゃない所から移した人を 人が住む場所じゃない所へ？！
52 23/09/22(金)13:19:44 No.1104505266
>田舎の特産カツオ料理店とおしゃれなカフェじゃ前者のが行きたい >おしゃれなカフェとか田舎じゃなくてもあるし 実は両方ともここの場所でやるの制度上かなりグレーだったから市もけっこう悪い
53 23/09/22(金)13:20:08 No.1104505360
そもそもオシャレなカフェ作ったところで田舎に人が来るわけないから地元民がくつろげる場所にした方が正解だろ
54 23/09/22(金)13:20:22 No.1104505420
市に依頼されたから移住してカフェ開いたのに建物管理してる老害の理事に妨害されてこれが移住の実態！みたいにセルフプロデュースしてバズってネットを味方にした所までは賢しかったけど 拡散されすぎた事で実態解明のメスが入ったことでカフェ側の真相解明されていくのが面白かった
55 23/09/22(金)13:20:51 No.1104505526
>悪の理事長のに立ち向かう若者って構造のほうがニュースバリューあるからたかが田舎の理事長には悪者になってもらう なら最後まで責任もってカフェの肩もってやれよ！
56 23/09/22(金)13:21:01 No.1104505561
８割ぐらい市が悪いよコレ カフェ側は完全被害者
57 23/09/22(金)13:21:31 No.1104505681
>>市が調整に失敗した以上の話でも以下の話でもないな >そもそもここで営利目的の飲食業にすること自体が制度上ダメだったはずなのに地元の有力者のジジイの提案却下できずにグレーな営業許可したの市だからな じゃあカフェもカツオを食べられる店もダメなんですね…
58 23/09/22(金)13:21:40 No.1104505720
間に挟まれよオメーは
59 23/09/22(金)13:22:47 No.1104505985
ヨッピーの取材だとそれはそれとしてジジイの態度は悪いみたいな感じだったよね
60 23/09/22(金)13:22:56 No.1104506019
カツオの運営を任せる
61 23/09/22(金)13:23:09 No.1104506069
オシャレなカフェなんてある程度栄えた場所ならどこでもあるし わざわざ田舎に旅行に行ってそんなとこ入らんでしょ
62 23/09/22(金)13:24:23 No.1104506349
理事長が人格的にカスなのはまあ事実なんだろうなって感じだけど ルール無視してたのはカフェ側で味方したいヤツが誰もいねえ
63 23/09/22(金)13:24:49 No.1104506450
>>悪の理事長のに立ち向かう若者って構造のほうがニュースバリューあるからたかが田舎の理事長には悪者になってもらう >なら最後まで責任もってカフェの肩もってやれよ！ おあしす
64 23/09/22(金)13:24:53 No.1104506469
そんな推してるならそんな地元の店既にあるでしょ…えっない？
65 23/09/22(金)13:24:57 No.1104506489
>ヨッピーの取材だとそれはそれとしてジジイの態度は悪いみたいな感じだったよね スレ画からして偏屈かつ横柄な田舎のジジイって感じだしな
66 23/09/22(金)13:25:09 No.1104506533
理事長も誤解を受けたと言うのにはなかなかのクソコテっぷりでもうほっとけばいいんじゃないの
67 23/09/22(金)13:25:24 No.1104506593
ジジィ一人倒せないとかネットの声も大したことないな
68 23/09/22(金)13:25:59 No.1104506730
カツオくんが悪いよ
69 23/09/22(金)13:26:30 No.1104506869
>実際は店側も休憩所くらいにしか許されてない所でがっつり儲けてて自称正義対自称正義の醜い争いだったやつ 市が主導してココでカフェ開いてくださいね！って誘致したので… 行政の言うこと鵜呑みにせずちゃんと自分でも契約関係は隅々まで調べろって話ではあるが
70 23/09/22(金)13:27:14 No.1104507035
現実はこんなもんよね
71 23/09/22(金)13:29:16 No.1104507483
カフェ側の初手が女性店長と夫？の若い移住者夫婦？が老害権力者の横暴を告発！老害はSNS煽りしてる！って感じにしてネット民を味方につけるムーブだったけど 実態は企業から出向した出店プロデュースする人で書面契約もしてないって流れは面白かった
72 23/09/22(金)13:29:26 No.1104507532
本来店出せない場所なのに何で市は外部アドバイザーに相談とかしてんの？
73 23/09/22(金)13:29:44 No.1104507621
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/f4a83ade4caa67f86c7a480d109abe01b8664067 騒動について調べた記事があるから読むといいよ
74 23/09/22(金)13:30:33 No.1104507797
本来営利の飲食業できない施設のはずなのにジジイがゴリ押しして条例改正とか施設の用途変更とか待たないで市に飲食の許可出させた そんなグレーなところにカフェが来た
75 23/09/22(金)13:30:53 No.1104507877
ヨッピー…変な団体…
76 23/09/22(金)13:31:31 No.1104508019
>拡散されすぎた事で実態解明のメスが入ったことでカフェ側の真相解明されていくのが面白かった >実態は企業から出向した出店プロデュースする人で書面契約もしてないって流れは面白かった 面白がってばっかりだな
77 23/09/22(金)13:32:04 No.1104508136
市も許可出すなよ…
78 23/09/22(金)13:32:16 No.1104508189
NPOに委託しておいて 市の職員とカフェ経営者だけで考える様になりましたって どうしてここにNPO入れなかったのか不思議で仕方ないしカフェが撤退するのは当たり前だと思うが
79 23/09/22(金)13:32:39 No.1104508275
>市も許可出すなよ… ジジイが権利者だから…
80 23/09/22(金)13:32:40 No.1104508279
>面白がってばっかりだな 楽しそうな人生だ…
81 23/09/22(金)13:32:48 No.1104508307
>本来営利の飲食業できない施設のはずなのにジジイがゴリ押しして条例改正とか施設の用途変更とか待たないで市に飲食の許可出させた >そんなグレーなところにカフェが来た 役所もジジイもカフェの奴も全員クソすぎる…
82 23/09/22(金)13:32:49 No.1104508309
田舎ってどこもこんななんですか？とまで言っといてこの場所でこれからもカフェやりたいんです！は無茶でしょ
83 23/09/22(金)13:33:08 No.1104508398
>騒動について調べた記事があるから読むといいよ ありがと読まずに適当言うわ
84 23/09/22(金)13:33:08 No.1104508401
>https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/f4a83ade4caa67f86c7a480d109abe01b8664067 >騒動について調べた記事があるから読むといいよ ネットでの印象はこの記事を境にガラッと変わったからヨッピーの取材なかったらどうなってたんだろうなこの騒動
85 23/09/22(金)13:33:22 No.1104508451
そもそも最初のカフェの主張のみを100%信じたとしても法律に照らし合わせたら間違ってるのカフェ側だからな 感情論に訴えるしか戦うすべがないのに感情面でも後ろ暗いとこ出てきたらもはや勝ち目がない
86 23/09/22(金)13:33:23 No.1104508455
権利者納得させられないならまあ無理でしょ
87 23/09/22(金)13:34:01 No.1104508587
結局市はノーダメかやらかしもいずれ風化して終わりだな
88 23/09/22(金)13:34:05 No.1104508601
>ヨッピー…変な団体… たしかにオモコロは変な団体だが…
89 23/09/22(金)13:34:47 No.1104508761
所詮どうしようもない市だったってだけだろう
90 23/09/22(金)13:34:51 No.1104508781
>本来営利の飲食業できない施設のはずなのにジジイがゴリ押しして条例改正とか施設の用途変更とか待たないで市に飲食の許可出させた ジジイを快く思わない人達が反対はできなから流れを逸らすためにカフェ呼んだって感じなのかな
91 23/09/22(金)13:35:11 No.1104508844
>カツオくんが悪いよ カツオたたきやめろ
92 23/09/22(金)13:36:12 No.1104509057
観光交流センターって飲食できなかったら何入れるんだろ
93 23/09/22(金)13:37:34 No.1104509359
外野巻き込んで騒ぎを大きくしたけど結局駄目だったんだな
94 23/09/22(金)13:37:59 No.1104509457
この建物はどういう経緯で建てられたんだろ…
95 23/09/22(金)13:38:36 No.1104509595
どこもガバガバなのが悪いけど10年近くやってこれか
96 23/09/22(金)13:39:31 No.1104509810
土佐市はカツオレストランなんて流行るわけねーだろ！って試算出来てるんだから 精々赤字で潰れてジジイに後悔して貰うしかないな
97 23/09/22(金)13:40:12 No.1104509969
行政の問題でかすぎ！！
98 23/09/22(金)13:40:25 No.1104510016
老人ホーム作りたいんだろ
99 23/09/22(金)13:40:34 No.1104510046
どのみちこのオーナーはあの告発漫画出した時点でもうここではやれないだろ…
100 23/09/22(金)13:41:06 No.1104510162
まず告発漫画の内容が結構間違ってた問題とかもあるからめんどくせえ！
101 23/09/22(金)13:41:32 No.1104510260
>ジジイを快く思わない人達が反対はできなから流れを逸らすためにカフェ呼んだって感じなのかな というかジジイのゴリ押しの経緯知っている地元の人はそんなグレーところに手を出して揉めたらずっと面倒続くから寄り着かなくて問題起きてもすぐに逃げられる東京の業者しか来なかったのでは？
102 23/09/22(金)13:41:53 No.1104510331
まあオーナーも何も確認してねえ感情論でキレてるけどぶっちゃけ行政側杜撰すぎてやらん方がいいだろ…
103 23/09/22(金)13:42:30 No.1104510444
高齢者向けの飲食店ってそんなに繁盛するの
104 23/09/22(金)13:42:46 No.1104510485
いまでもXで不満タラタラで呟いてんな店長側
105 23/09/22(金)13:43:06 No.1104510562
>この建物はどういう経緯で建てられたんだろ… 度々氾濫する河口を整備する時に地域住民が移動させられたりの補償 この事業に当時反対してた人らが今のNPOの源流でまとめ役がこの人って感じで流れ見るとおっさんの言ってる事も割と分かる
106 23/09/22(金)13:43:08 No.1104510573
そもそも地元民が立ち退きする代わりに作った建物でその立ち退きにジジイが大分関わったからジジイの権力が強いって話じゃなかったっけ
107 23/09/22(金)13:43:41 No.1104510695
>そもそも地元民が立ち退きする代わりに作った建物でその立ち退きにジジイが大分関わったからジジイの権力が強いって話じゃなかったっけ 複雑だからうろ覚えで語らずに調べて
108 23/09/22(金)13:44:07 No.1104510788
>高齢者向けの飲食店ってそんなに繁盛するの 儲かるかどうかは関係なくジジイのための施設になってるってことでしょ？
109 23/09/22(金)13:44:31 No.1104510890
面倒くさいけど色々適当に済まそうとした市が一番悪いんじゃねえのとは思う
110 23/09/22(金)13:44:32 No.1104510894
市は糞だけど借り物でよくここまで騒げたなカフェ側…
111 23/09/22(金)13:44:49 No.1104510963
>いまでもXで不満タラタラで呟いてんな店長側 まあそりゃ不満もでるだろって経緯ではある
112 23/09/22(金)13:44:54 No.1104510978
書き込みをした人によって削除されました
113 23/09/22(金)13:45:29 No.1104511129
借りた側も割と面がデカいのがね… ちょっと移動して別でやればいいのではって思ってしまうのは事なかれ主義なんだろうか
114 23/09/22(金)13:45:29 No.1104511132
ふと思い出したけど長野の公園とかもどうなったんだろ
115 23/09/22(金)13:45:32 No.1104511141
>>この建物はどういう経緯で建てられたんだろ… >度々氾濫する河口を整備する時に地域住民が移動させられたりの補償 >この事業に当時反対してた人らが今のNPOの源流でまとめ役がこの人って感じで流れ見るとおっさんの言ってる事も割と分かる 要するに立ち退きさせられた俺らに使わせろってわけか
116 23/09/22(金)13:45:40 No.1104511163
>>本来営利の飲食業できない施設のはずなのにジジイがゴリ押しして条例改正とか施設の用途変更とか待たないで市に飲食の許可出させた >ジジイを快く思わない人達が反対はできなから流れを逸らすためにカフェ呼んだって感じなのかな 書面契約せずにとりあえず外部企業のカフェ開いて以前から営業してましたよって実態作りしようとしていたっぽい 元々は3年間限定で期限が来たら立ち退かせて地元の人に引き継がせるつもりだったのがいわゆる借家権問題みたいに立ち退き拒否して居座ろうとした
117 23/09/22(金)13:45:44 No.1104511182
>観光交流センターって飲食できなかったら何入れるんだろ 地元の名産品の展示に試食コーナー設けるくらいならOKを拡大解釈してカツオ食べさせるのはOKにしてさらに拡大解釈でカフェセーフに
118 23/09/22(金)13:45:46 No.1104511185
>高齢者が多い地元の人達が集まれるような店にしたかった これ単に毎晩ドンチャン騒ぎする場所が欲しかっただけでは？
119 23/09/22(金)13:45:58 No.1104511241
>借りた側も割と面がデカいのがね… >ちょっと移動して別でやればいいのではって思ってしまうのは事なかれ主義なんだろうか そんな気軽に出来る事ではないだろう…
120 23/09/22(金)13:46:08 No.1104511284
>市は糞だけど借り物でよくここまで騒げたなカフェ側… 不満があっても死ぬまで溜め込むタイプのお人…
121 23/09/22(金)13:46:15 No.1104511305
なんか施設の外見見たことあるなと思ったら去年高知行った時に寄ってたわ fu2595710.jpg
122 23/09/22(金)13:46:30 No.1104511362
まあ結論言うと国の税金無駄使い この騒動で多分1階の物販もダメ出し食らうな…
123 23/09/22(金)13:46:44 No.1104511402
ジジイが大分クソなのは事実だしなあなあでグレーゾーン放置してた市もクソだし 契約人任せで内容把握せずに立ち退き迫られてからそんなの知らなかった！ってキレてるオーナーもクソだし 正義がねえ
124 23/09/22(金)13:46:55 No.1104511447
立ち退き民がNPO団体の元なら市としては変な利権産み出さないように強引に外から呼んだ人入れたって感じかな
125 23/09/22(金)13:46:56 No.1104511451
元々国の交付金ありだから営利活動は出来ない施設 施設運営に必要な範囲内での営業ならよかったけど そんな物件だったにも関わらず詳細を説明しないまま商売丸出しのコンサルを市が居れちゃったもんで泥沼
126 23/09/22(金)13:46:57 No.1104511457
7年も人生無駄にしたな
127 23/09/22(金)13:47:22 No.1104511555
>要するに立ち退きさせられた俺らに使わせろってわけか 俺らに使わせろってかその人らの為に作ったものだからそれ言うのは正当では…
128 23/09/22(金)13:47:31 No.1104511586
>市は糞だけど借り物でよくここまで騒げたなカフェ側… そこは別にそこまでじゃないだろ 市から声かかって始めたのに 実態は市＞NGO（爺）＞店って雇用図というアレだし
129 23/09/22(金)13:47:38 No.1104511616
何でこんな田舎とか関係無い契約問題の話を田舎ってこうなの？とか言い出したんだろうなカフェ
130 23/09/22(金)13:47:50 No.1104511664
>借りた側も割と面がデカいのがね… >ちょっと移動して別でやればいいのではって思ってしまうのは事なかれ主義なんだろうか 店の経営はそんな甘いものじゃないんじゃないの？ 繁盛店だって路地裏一本違う場所になったら次また繁盛できるかは分からないもんでしょう
131 23/09/22(金)13:48:12 No.1104511741
まあ店長がちょっとアホだったのはあるけど店長側からすりゃお願いされてやってた事急にみたいな感じだからなアホだけど
132 23/09/22(金)13:48:17 No.1104511761
>>要するに立ち退きさせられた俺らに使わせろってわけか >俺らに使わせろってかその人らの為に作ったものだからそれ言うのは正当では… だからその人達が使える休憩所の予定だったんでしょ？
133 23/09/22(金)13:48:31 No.1104511809
三方それぞれがするべきことと引くべきタイミングをサボったので全員不幸になる結末
134 23/09/22(金)13:48:35 No.1104511826
>繁盛店だって路地裏一本違う場所になったら次また繁盛できるかは分からないもんでしょう こんな田舎で繁盛してるって言ってるし裏路地一本変わった所で変わらんでしょ
135 23/09/22(金)13:49:00 No.1104511914
>まあ店長がちょっとアホだったのはあるけど店長側からすりゃお願いされてやってた事急にみたいな感じだからなアホだけど 市が誘致のおぜん立てしてくれたからそこらへん全部何とかしてくれてたと思ってたんだろうな
136 23/09/22(金)13:49:02 No.1104511920
>何でこんな田舎とか関係無い契約問題の話を田舎ってこうなの？とか言い出したんだろうなカフェ その雇用が大分ややこしいんだからおかしくないだろ
137 23/09/22(金)13:49:11 No.1104511953
>何でこんな田舎とか関係無い契約問題の話を田舎ってこうなの？とか言い出したんだろうなカフェ 田舎ジジイのゴリ押しで話が決まっていくんだから田舎特有じゃないの？ 都会でこんなの聞いた事ないよ
138 23/09/22(金)13:49:42 No.1104512073
店長は迂闊だけど こんな揉めることわかってる状況をずっと放置してきた市が1番悪いと思うよ… 一応市議が契約関係ちゃんとした方が良いんじゃない？って議会で質問もしてたのになあなあで済ませて拗れてしまった訳だした
139 23/09/22(金)13:49:59 No.1104512157
あと10年もしたらこのジジイも死ぬだろうから
140 23/09/22(金)13:50:05 No.1104512172
バカしかいなかった悲しい出来事 結局市民が損をした
141 23/09/22(金)13:50:25 No.1104512258
>立ち退き民がNPO団体の元なら市としては変な利権産み出さないように強引に外から呼んだ人入れたって感じかな いや営利目的の飲食NGなはずなのにジジイのカツオ食べられる店欲しいって要求通してる時点で変な利権生まれてる
142 23/09/22(金)13:50:33 No.1104512277
公園にしとけばよかったね…
143 23/09/22(金)13:50:42 No.1104512310
>バカしかいなかった悲しい出来事 >結局市民が損をした 市民が選んだ市政の結果なんだから自業自得でしょ
144 23/09/22(金)13:50:50 No.1104512345
市のアピールになるカフェ自体は頑張ってたのがひでえな まあもうなんにもならんのだが
145 23/09/22(金)13:51:00 No.1104512384
>田舎ジジイのゴリ押しで話が決まっていくんだから田舎特有じゃないの？ 記事にもあるけど主語を大きくするな
146 23/09/22(金)13:51:21 No.1104512468
>何でこんな田舎とか関係無い契約問題の話を田舎ってこうなの？とか言い出したんだろうなカフェ 都会から移住した女性店長っていう弱者を装って田舎の老害っていうマイナスイメージ作りたかったんだろう
147 23/09/22(金)13:51:31 No.1104512502
普通依頼した市がちゃんとやってると思ったら地元の剛腕爺の胸先３寸だった 経営実態や営業形態も実は調べると問題があった この状況で一番賢いのは面倒を嫌って逃げることだと思うけど雇われてる人や自分の店って意識があるからそうは切り捨てられないって話でしょ 何か裏に団体が…みたいなこと言ってる人陰謀論好きそう
148 23/09/22(金)13:51:33 No.1104512509
>>立ち退き民がNPO団体の元なら市としては変な利権産み出さないように強引に外から呼んだ人入れたって感じかな >いや営利目的の飲食NGなはずなのにジジイのカツオ食べられる店欲しいって要求通してる時点で変な利権生まれてる それ利権じゃなくて市側の不備んだけでは？
149 23/09/22(金)13:51:45 No.1104512549
このNGOの会長が市に対してなんか借しがある状態らしくて それで市側がなあなあな態度取ってたんだろうな
150 23/09/22(金)13:52:00 No.1104512616
>俺らに使わせろってかその人らの為に作ったものだからそれ言うのは正当では… 法律上はそうじゃないので
151 23/09/22(金)13:52:14 No.1104512678
https://news.yahoo.co.jp/articles/e8efe9ded89c223ff0188534bd75a4bc55d73ada >市によると、指定管理者はこれまで公募を経ずに地元NPOを指定してきたが、来年度に向けた選定方法を問われた板原啓文市長は「市の検討委員会で公募を含めて協議している」「選定が時間的に困難であれば、市直営も含めて検討する」と答弁したという。 土佐市もこのまま好き勝手にジジイの飲み会場にさせるつもりは無いみたい
152 23/09/22(金)13:52:14 No.1104512680
>>何でこんな田舎とか関係無い契約問題の話を田舎ってこうなの？とか言い出したんだろうなカフェ >田舎ジジイのゴリ押しで話が決まっていくんだから田舎特有じゃないの？ >都会でこんなの聞いた事ないよ 田舎ですら絶対契約書作るよ この物件は交付金で建てた行政の財産だから賃貸借契約そのものが結べない つまりわざと作らなかったって事
153 23/09/22(金)13:52:37 No.1104512762
市はちゃんとしてると勝手に信頼するのが良くないんだな
154 23/09/22(金)13:52:49 No.1104512803
>一応市議が契約関係ちゃんとした方が良いんじゃない？って議会で質問もしてたのになあなあで済ませて拗れてしまった訳だした これをちゃんと突っ込んでた市議さんが引退して誰も触れなくなったのも運が悪かった いや市が悪いんだけども
155 23/09/22(金)13:54:06 No.1104513085
まあ市政的にはむしろこのオーナーがキレてそこそこ大事な状況になって良かったとも言える
156 23/09/22(金)13:54:09 No.1104513099
>このNGOの会長が市に対してなんか借しがある状態らしくて >それで市側がなあなあな態度取ってたんだろうな なんか表に出てきてない政治家がかかわってそうだね
157 23/09/22(金)13:54:28 No.1104513151
協議で敗訴したわけじゃなくて ジジイが三者会談拒否し続けてオーナーが心折れた諦めた流れなんだな
158 23/09/22(金)13:54:33 No.1104513173
>>立ち退き民がNPO団体の元なら市としては変な利権産み出さないように強引に外から呼んだ人入れたって感じかな >いや営利目的の飲食NGなはずなのにジジイのカツオ食べられる店欲しいって要求通してる時点で変な利権生まれてる 施設の維持に必要な範囲なら認められてるよ おそらくジジイはこのつもり カフェのオーナーはバリバリ商売する気だったみたいだけどそれは法律上NG
159 23/09/22(金)13:54:40 No.1104513201
こういうのがみんなおかしいように感じるのは 告発してる人が全ての判断情報開示ししてない証拠だと思ってる
160 23/09/22(金)13:55:11 No.1104513350
>田舎ジジイのゴリ押しで話が決まっていくんだから田舎特有じゃないの？ ゴリ押しで決めたのは市だし 田舎ジジイに話通さずコンサル飲食が好き勝手やりだしたら何コイツ俺らはこう言う飲食求めてないけど？ってなるとは思うが
161 23/09/22(金)13:55:14 No.1104513363
https://www.nhk.or.jp/kochi/lreport/article/002/51/ これ読むと市が何か良く分からん動きしたのが原因に思える
162 23/09/22(金)13:55:23 No.1104513398
>施設の維持に必要な範囲なら認められてるよ >おそらくジジイはこのつもり >カフェのオーナーはバリバリ商売する気だったみたいだけどそれは法律上NG とりあえず上のURLで経緯見てこい する気とかいう話じゃないから
163 23/09/22(金)13:55:33 No.1104513433
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/f4a83ade4caa67f86c7a480d109abe01b8664067 まぁヨッピーの記事を見ておさらいをしよう
164 23/09/22(金)13:55:52 No.1104513500
する気じゃなくてよろしくされてたからしてたんだよ！
165 23/09/22(金)13:56:05 No.1104513545
カフェがルール違反なのはそうだしジジイが老害なのもそう
166 23/09/22(金)13:56:15 No.1104513585
>施設の維持に必要な範囲なら認められてるよ >おそらくジジイはこのつもり >カフェのオーナーはバリバリ商売する気だったみたいだけどそれは法律上NG 施設の維持のためにお遊びレストランとか絶対赤字確定だろ 外部アドバイザーが無理だって言って理由はわかる
167 23/09/22(金)13:56:29 No.1104513638
これはアレだな「バカだったから」で説明がつくならそこに悪意を見出すのは不毛ってなんとかの法則みたいなヤツ
168 23/09/22(金)13:56:36 No.1104513666
>協議で敗訴したわけじゃなくて >ジジイが三者会談拒否し続けてオーナーが心折れた諦めた流れなんだな 市がNPOに優先して使わせるって前提が崩れないと覆りようがないからな…
169 23/09/22(金)13:56:47 No.1104513701
管理団体のNPOに連絡無しで市がコンサルに話を持ってたのが大元なのかな その辺から全部拗れてる
170 23/09/22(金)13:56:56 No.1104513735
バカが要請してバカとバカが争ってる悲しい構図すぎる
171 23/09/22(金)13:57:05 No.1104513754
その後ろには半分交付金詐欺みたいな事やってる市という三社胸糞
172 23/09/22(金)13:57:20 No.1104513822
>カフェがルール違反なのはそうだしジジイが老害なのもそう そして市が事なかれ主義で何もかもなぁなぁにしてたのもそう
173 23/09/22(金)13:57:29 No.1104513858
>施設の維持のためにお遊びレストランとか絶対赤字確定だろ 2000万の税金保障がはいるし赤字でもいいから立ち退きした地域の人らの憩いの場が欲しかったんじゃないの
174 23/09/22(金)13:57:41 No.1104513902
地元民はカフェを気に入ってたみたいだからこれでお気に入りのカフェもなくなりカツオ料理店もできずにただ椅子が並べてる休憩施設だけが残るようになりましたね
175 23/09/22(金)13:57:54 No.1104513964
急に追い出されて可哀想な美人店長って流れだったのに1年くらい猶予貰ってたうえで居座ろうとしてたりカフェ運営会社が裏で操ってたと判明したのは怖かった
176 23/09/22(金)13:58:00 No.1104513982
>施設の維持に必要な範囲なら認められてるよ >おそらくジジイはこのつもり そうじゃないから外部アドバイザーから一度採算取れないってダメ出しされてるんだよ
177 23/09/22(金)13:58:05 No.1104513991
市はもうちょっとビジョンをはっきりさせた方が良かったんでない？
178 23/09/22(金)13:58:08 No.1104514017
そんな議会で言われるように分かりきってた事を拗れるまで進めるのってどうやって通してんだろう… いける？おっけー！程度の会話でやってんのか？
179 23/09/22(金)13:58:10 No.1104514031
素直におっさんのいうカツオ料理出せば解決なのではって思うのは違うの
180 23/09/22(金)13:58:38 No.1104514126
事なかれっていうか民事闘争自体に下手にがっつり首を出せるわけねえだろ…
181 23/09/22(金)13:59:01 No.1104514211
>そうじゃないから外部アドバイザーから一度採算取れないってダメ出しされてるんだよ それでコンサルと市だけが相談してやるからおかしな話に…
182 23/09/22(金)13:59:09 No.1104514238
利得だけ考えると本当に若者が大挙して流入してきたら困るのは地場を実質支配管理してきた老人達だからね 協力隊のような外様かつ極少数の発言力が不十分な若者を生かさず殺さず地方行政の予算で都合良く使えるのが地場の権力者にとっての最大受益 故に協力隊に真っ当に成功されて発言力が増えて自分達の影響力を優越される事こそが地場の権力者にとっての最も脅威
183 23/09/22(金)13:59:14 No.1104514250
>事なかれっていうか民事闘争自体に下手にがっつり首を出せるわけねえだろ… コンサル呼んだのは市なんですがそれは
184 23/09/22(金)13:59:16 No.1104514257
>市はもうちょっとビジョンをはっきりさせた方が良かったんでない？ 地域のみさんの施設が一人の爺のコンテンツになるとか想定してないし
185 23/09/22(金)13:59:18 No.1104514266
これは完全に誘致先のケツを持たなきゃいけないのにそれをしないかった市の問題だろ 箱ができてから俺の思ってたのと違う！という民意が発生するのは胸糞悪いが必然なんだからさ カフェ経営が黒いかどうかはこの問題と一切関係がない 地元住民の胸糞悪さを無効にするための感情論でしかないわ
186 23/09/22(金)13:59:45 No.1104514366
>素直におっさんのいうカツオ料理出せば解決なのではって思うのは違うの カフェですら誤魔化してたくらいなのにガッツリカツオ料理のレストランなんてダメだろ
187 23/09/22(金)13:59:47 No.1104514374
ジジイが後から乗っ取りする事前提で 市側となあなあで補助金付きの施設に営利のカフェを誘致した そこそこカフェに人気が出て来て乗っ取りしようとしたら反抗された それだけでしょ
188 23/09/22(金)13:59:52 No.1104514394
これ市がやばすぎないか…？
189 23/09/22(金)14:00:07 No.1104514465
営利目的の利用禁止の筈なのに採算取れないからって外部アドバイザー呼んだ市がおかしいのでは？
190 23/09/22(金)14:00:21 No.1104514495
>そんな議会で言われるように分かりきってた事を拗れるまで進めるのってどうやって通してんだろう… >いける？おっけー！程度の会話でやってんのか？ 絶対市議会機能してないよね
191 23/09/22(金)14:00:29 No.1104514532
>カフェですら誤魔化してたくらいなのにガッツリカツオ料理のレストランなんてダメだろ 田舎のお洒落なレストランに地元特産のがっつりカツオのたたきとかあってもいいと思う むしろ凄い良くない？
192 23/09/22(金)14:00:45 No.1104514602
>これ市がやばすぎないか…？ 市が杜撰 爺がやばい 店長はけおった
193 23/09/22(金)14:01:00 No.1104514639
>そこそこカフェに人気が出て来て乗っ取りしようとしたら反抗された 乗っ取りではなくない？
194 23/09/22(金)14:01:06 No.1104514660
ジジイが自分で呼んだ会社ってのは何する気なんだろう
195 23/09/22(金)14:01:16 No.1104514693
>田舎のお洒落なレストランに地元特産のがっつりカツオのたたきとかあってもいいと思う >むしろ凄い良くない？ うｎだからね…
196 23/09/22(金)14:01:27 No.1104514733
>>カフェですら誤魔化してたくらいなのにガッツリカツオ料理のレストランなんてダメだろ >田舎のお洒落なレストランに地元特産のがっつりカツオのたたきとかあってもいいと思う >むしろ凄い良くない？ そんな施設に出来れば魅力だけど法律上できないっていう
197 23/09/22(金)14:01:30 No.1104514750
カフェに営利性があるからダメは完全に暴論だろ 少なくともカフェを批判対象にするのではなく営利性の正当化をしない市を批判すべき カツオ調理させろは前提無視の論外なのでほっとけ
198 23/09/22(金)14:01:30 No.1104514752
>>カフェですら誤魔化してたくらいなのにガッツリカツオ料理のレストランなんてダメだろ >田舎のお洒落なレストランに地元特産のがっつりカツオのたたきとかあってもいいと思う >むしろ凄い良くない？ この施設じゃ飲食店はダメなの それをカフェを誤魔化しながらだしてたの だからカツオ料理なんて調理場とか改装しないといけないような店は出せません
199 23/09/22(金)14:01:42 No.1104514789
レストランはやっちゃ駄目なの
200 23/09/22(金)14:01:44 No.1104514798
>ジジイが後から乗っ取りする事前提で >市側となあなあで補助金付きの施設に営利のカフェを誘致した >そこそこカフェに人気が出て来て乗っ取りしようとしたら反抗された >それだけでしょ 乗っ取りというより一枚噛ませろというのが正しい
201 23/09/22(金)14:01:45 No.1104514801
https://www.nhk.or.jp/kochi/lreport/article/002/51/ >開店準備がなかなか進まないことにしびれを切らした市は、飲食店で勤めた経験がある地域おこし協力隊の永田さんに店を任せることを決めたのです。 >横山さんたちNPOのメンバーは、市が方針を決めて事後報告したことに憤っています。 https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/f4a83ade4caa67f86c7a480d109abe01b8664067 >しかしながら「新居を元気にする会」の会員は全て高齢者で飲食店経営の経験・ノウハウも無かったため、「誰かやってくれる人はおらんか」ということで市と一緒になって南風の2階スペースで飲食店を運営してくれる人材を探しはじめます。 もうここからお互い認識が違うんだけど…
202 23/09/22(金)14:02:00 No.1104514857
一応ジジイのNPOもカフェに6年付き合ったみたいだしジジイの提案する料理の一つくらい並べてやればよかったんじゃね
203 23/09/22(金)14:02:09 No.1104514886
>素直におっさんのいうカツオ料理出せば解決なのではって思うのは違うの 初期にカフェ側が糾弾していた発言はほぼほぼ嘘だったから理事の言う事を聞いてれば良かったという話ではない 実態は居座ろうとしたカフェと追い出したい理事っていう利権争い
204 23/09/22(金)14:02:19 No.1104514914
>乗っ取りというより一枚噛ませろというのが正しい お前は出て行け後釜には俺の知り合いの所を入れる は乗っ取りでしょ
205 23/09/22(金)14:02:27 No.1104514946
思ったより長いことやってんな
206 23/09/22(金)14:02:36 No.1104514974
>素直におっさんのいうカツオ料理出せば解決なのではって思うのは違うの 営利目的で店出すような使い方しちゃいけないスペースとか聞いたな
207 23/09/22(金)14:02:55 No.1104515030
>一応ジジイのNPOもカフェに6年付き合ったみたいだしジジイの提案する料理の一つくらい並べてやればよかったんじゃね ここは飲食店として作られてないからカツオ料理調理する設備なんてないだろ
208 23/09/22(金)14:03:12 No.1104515100
>>ジジイが後から乗っ取りする事前提で >>市側となあなあで補助金付きの施設に営利のカフェを誘致した >>そこそこカフェに人気が出て来て乗っ取りしようとしたら反抗された >>それだけでしょ >乗っ取りというより一枚噛ませろというのが正しい もっと粗野で箱があるんなら俺らにも話を通せでしかない ただこれはもう中東とか田舎とかはこういうもんなので仕方ない 分かってて対策しない市が悪い
209 23/09/22(金)14:03:19 No.1104515126
最初に拡散させた画像がもうちょっと正確だったらな…
210 23/09/22(金)14:03:21 No.1104515134
>>乗っ取りというより一枚噛ませろというのが正しい >お前は出て行け後釜には俺の知り合いの所を入れる >は乗っ取りでしょ それはいっちょ噛みを飲まなかったカフェ側に対しての懲罰的対応でしょ
211 23/09/22(金)14:03:23 No.1104515139
>一応ジジイのNPOもカフェに6年付き合ったみたいだしジジイの提案する料理の一つくらい並べてやればよかったんじゃね カツオなんて出す設備がねえんだ…
212 23/09/22(金)14:03:25 No.1104515147
>>乗っ取りというより一枚噛ませろというのが正しい >お前は出て行け後釜には俺の知り合いの所を入れる >は乗っ取りでしょ そもそも3年で出ていく口約束だったのに出ていかなかったカフェにも問題はある
213 23/09/22(金)14:03:35 No.1104515175
>営利目的で店出すような使い方しちゃいけないスペースとか聞いたな そこはもうカフェやってる時点で誤魔化してるんだから変わらんだろ
214 23/09/22(金)14:03:41 No.1104515196
fu2595733.jpeg ヨッピーの記事見た感想は 土佐市はこれが800円で食えるような場所なら 別にカフェのある場所が結局どうなろうがどうでもいいわって思えた
215 23/09/22(金)14:03:41 No.1104515198
>カフェに営利性があるからダメは完全に暴論だろ >少なくともカフェを批判対象にするのではなく営利性の正当化をしない市を批判すべき そもそもカフェやってください！で誘致してんだから儲かるカフェやっちゃだめは完全の破綻してるからな
216 23/09/22(金)14:03:48 No.1104515219
自分で何も出来ないから誘致したのに 運営が成功してからあーだこーだ文句つけてくる奴はクソだぞ
217 23/09/22(金)14:04:10 No.1104515295
最初から破綻してるからな…
218 23/09/22(金)14:04:42 No.1104515395
>自分で何も出来ないから誘致したのに >運営が成功してからあーだこーだ文句つけてくる奴はクソだぞ うるせえ美味い汁吸わせろ！ 吸わせるつもり無いなら出ていけ！
219 23/09/22(金)14:04:43 No.1104515398
市がどうして「法的に無理だからできません」って最初に態度を示さなかったのか
220 23/09/22(金)14:04:46 No.1104515411
>お前は出て行け後釜には俺の知り合いの所を入れる >は乗っ取りでしょ 最初から出ていく前提の契約なんだからゴネて乗っ取ろうとしたのはカフェの方だよ
221 23/09/22(金)14:04:51 No.1104515424
カツオ出すとカフェと違って風営法や衛生資格の問題がある マジの話ジジイはただの田舎者で論外だから気にするな 田舎という古い社会の持つひずみが表面化してる程度に思っとけ
222 23/09/22(金)14:04:57 No.1104515446
監査はいる時だけ席減らすとかやってること完全に詐欺では
223 23/09/22(金)14:04:59 No.1104515452
オッサンがやろうとしてたのバイキング形式らしいからあっと言う間に採算取れ無くなって終わるというか監査ごまかせない
224 23/09/22(金)14:05:01 No.1104515459
>そもそも3年で出ていく口約束だったのに出ていかなかったカフェにも問題はある 口約束で3年がなんで6年もやってるのか意味分からんが そもそも口約束なんてするな
225 23/09/22(金)14:05:15 No.1104515504
カフェも悪いんだ！って言い出しちゃった子が引くに引けなくなってる印象しかない
226 23/09/22(金)14:05:23 No.1104515528
カフェ側がもし完全善意の聖人でも結局結果は変わらんからなこれ
227 23/09/22(金)14:05:46 No.1104515603
>自分で何も出来ないから誘致したのに >運営が成功してからあーだこーだ文句つけてくる奴はクソだぞ そこの認識がまずずれててジジイの方は市が相談無しで勝手に呼んだって言ってる カフェの方は何も出来なくて困ってるから呼ばれたと言ってる
228 23/09/22(金)14:05:50 No.1104515620
居座る居座らない以前の問題だとは思わんじゃん
229 23/09/22(金)14:05:53 No.1104515626
NPO側の認識は市が勝手に決めたでカフェ側の認識はNPOも賛同したのに乗っ取られたなの最初から無理じゃん
230 23/09/22(金)14:06:08 No.1104515662
>それはいっちょ噛みを飲まなかったカフェ側に対しての懲罰的対応でしょ 違うカフェは最初から出ていく前提の契約 施設を乗っ取ろうとしたのはゴネて居座ろうとしたカフェの方
231 23/09/22(金)14:06:08 No.1104515665
カフェの経営会社としては初期投資したのにコロナ禍で回収出来なかったから回収する為に営業続けたかったんだろう
232 23/09/22(金)14:06:23 No.1104515708
地域用施設で自分色のカフェ推してくのはまあ反発あるだろうね…としか思えぬ 施設を貸す意味が薄くなっちゃうもん
233 23/09/22(金)14:06:38 No.1104515780
カフェは3年契約だったんでしょ？次の公募は嫌がらせで隠されてたけど応募して間に合ったけど 結局理事長の知り合いが入った そう言う契約だったんだしこれは仕方なくないか
234 23/09/22(金)14:06:47 No.1104515813
>そこの認識がまずずれててジジイの方は市が相談無しで勝手に呼んだって言ってる >カフェの方は何も出来なくて困ってるから呼ばれたと言ってる 市とジジイとの間で報連相が全く機能してなかったんだろうな…
235 23/09/22(金)14:06:47 No.1104515815
>カフェも悪いんだ！って言い出しちゃった子が引くに引けなくなってる印象しかない カフェ側にも落ち度はあった という程度の話なのにカフェが真の悪だったんだ！って面白がっちゃってる子がおる
236 23/09/22(金)14:06:53 No.1104515839
>違うカフェは最初から出ていく前提の契約 >施設を乗っ取ろうとしたのはゴネて居座ろうとしたカフェの方 そしてゴネようがゴネまいがここで飲食店は本当はダメ 言ってなかったけどごめんね！
237 23/09/22(金)14:07:05 No.1104515887
>カフェ側がもし完全善意の聖人でも結局結果は変わらんからなこれ 市からNPO通して又貸しする特殊ルールが変わらないから同しようもないからな
238 23/09/22(金)14:07:21 No.1104515940
なんで言ってねえんだよ…
239 23/09/22(金)14:07:25 No.1104515959
>カフェも悪いんだ！って言い出しちゃった子が引くに引けなくなってる印象しかない これでカフェに問題ないと思ってるのは契約のなんたるかを理解してないやつじゃん
240 23/09/22(金)14:07:28 No.1104515977
>そしてゴネようがゴネまいがここで飲食店は本当はダメ 理事長もカフェもアウトー！
241 23/09/22(金)14:07:33 No.1104515992
仮にカフェ側に悪意が無くともやってるとこは違法営業になっちゃうからな
242 23/09/22(金)14:07:38 No.1104516018
若者の向けカツオカフェ作る料理漫画展開じゃないのかよ
243 23/09/22(金)14:07:43 No.1104516035
ばーか潰れろくそ田舎！ の風評しか残らんからなこれ
244 23/09/22(金)14:08:01 No.1104516092
>カフェは3年契約だったんでしょ？次の公募は嫌がらせで隠されてたけど応募して間に合ったけど カフェ経営がある程度起動に乗ったら継続を嫌がらせで隠されて… 何かがおかしい…