ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/09/21(木)16:13:48 No.1104203496
低俗なワイドショー
1 23/09/21(木)16:15:01 No.1104203792
1年に数回はこういうワイドショー見たい
2 23/09/21(木)16:16:10 No.1104204063
みんな意見違ってて真剣なんだな…って感じてよい 午後も仕事がんばれる
3 23/09/21(木)16:19:30 No.1104204884
それは問題のすり替えじゃありませんか？ の人がやや日和見的に見えないこともないけど 実際前の人が問題すり替えようとしてるのも確かだし 現行法に問題があるって認識も窺えるので パネラーみんなそれぞれ真剣なワイドショーだな…
4 23/09/21(木)16:20:44 No.1104205176
真剣な議論してていいよね…
5 23/09/21(木)16:21:19 No.1104205330
全員の気持ちがわかる わかるので困る…
6 23/09/21(木)16:22:05 No.1104205493
問題提起としてとてもいいワイドショーの形
7 23/09/21(木)16:22:05 No.1104205495
順番飛ばしが頻発したらたまらんというのもわかる これは例外だからね！しても絶対そっか例外アリなんだってやつが出てくる
8 23/09/21(木)16:22:18 No.1104205538
K世界は真面目な人間が多すぎる
9 23/09/21(木)16:22:45 No.1104205635
遵法 結果 順番飛ばし 問題の根本とそれに付随する別の問題 法自体の見直し それを待っていられない現場 それぞれの立場で真面目に議論してて低俗さが足りない
10 23/09/21(木)16:23:04 No.1104205715
昼ごはんの後に洗濯物たたみながら見るにしては熱量と重さが段違いすぎる…
11 23/09/21(木)16:23:45 No.1104205877
実際やったことが問題なのは確かだし それで助かったのも事実だけど 今回成功したから良かったもののみたいなやつだから
12 23/09/21(木)16:23:49 No.1104205891
誰一人間違ったことは言ってねえ…
13 23/09/21(木)16:23:54 No.1104205914
こんなそれぞれきちんと見解を言語化できるやつはない
14 23/09/21(木)16:23:56 No.1104205918
観覧席からの素人意見「そもそもの移植に頼らずに済む代替医療を発展させなければならないのではないかね？」
15 23/09/21(木)16:24:09 No.1104205978
勝手に移植は実は北海道で実際に起きた事件がモデルだったりする
16 23/09/21(木)16:24:22 No.1104206031
高貴なワイドショー
17 23/09/21(木)16:24:27 No.1104206053
>こんなそれぞれきちんと見解を言語化できるやつはない こんなパネリストたちを揃える側も優秀すぎる…
18 23/09/21(木)16:24:28 No.1104206058
なのでこうして合法クローンをですね！
19 23/09/21(木)16:24:49 No.1104206131
>なのでこうして合法クローンをですね！ 欺瞞！
20 23/09/21(木)16:25:01 No.1104206180
本当に各界を代表してるんだろうなって説得力がある
21 23/09/21(木)16:25:03 No.1104206187
>高貴なワイドショー 見識がワイドになっちまうー！
22 23/09/21(木)16:25:07 No.1104206207
そんな悠長なことって言われてもな
23 23/09/21(木)16:25:29 No.1104206297
>なのでこうして合法クローンをですね！ 間違いなく全員からボコボコにされる意見来たな…
24 23/09/21(木)16:25:31 No.1104206304
本来想定されていない術式をできるほどの優秀な医師やチームを懲罰的に処分できるかってのも問題が
25 23/09/21(木)16:26:29 No.1104206581
>なのでこうして合法クローンをですね！ 法を合わせるのか 法に合わせたクローンによらない近似技術を開発するかどちらの方向性で？
26 23/09/21(木)16:27:01 No.1104206723
>観覧席からの素人意見「そもそもの移植に頼らずに済む代替医療を発展させなければならないのではないかね？」 お前絶対素人じゃねーだろ！！
27 23/09/21(木)16:27:44 No.1104206912
>い……いったんCMです！ しょうがないね…
28 23/09/21(木)16:27:57 No.1104206961
>観覧席からの素人意見「そもそもの移植に頼らずに済む代替医療を発展させなければならないのではないかね？」 寒村の無免許医ですよね？
29 23/09/21(木)16:28:47 No.1104207186
>本来想定されていない術式をできるほどの優秀な医師やチームを懲罰的に処分できるかってのも問題が 腕が良ければ横紙破りしてもいいと言うんですか！
30 23/09/21(木)16:29:22 No.1104207335
実際相馬先生このあと謹慎食らったのに他所の病院から(現場判断で)意見を求められて困ってしまうのが辛い
31 23/09/21(木)16:29:24 No.1104207348
舵取りをする司会は大変だ
32 23/09/21(木)16:29:33 No.1104207387
正直もろもろを棚上げして移植編は終わってたのでリアルの15年越しに決着をつける
33 23/09/21(木)16:29:43 No.1104207434
>腕が良ければ横紙破りしてもいいと言うんですか！ でも命を救うことを諦めてはいけませんよね？
34 23/09/21(木)16:29:49 No.1104207454
>>本来想定されていない術式をできるほどの優秀な医師やチームを懲罰的に処分できるかってのも問題が >腕が良ければ横紙破りしてもいいと言うんですか！ でも一人助かるところが二人助かったんですよ？
35 23/09/21(木)16:30:40 No.1104207671
>>腕が良ければ横紙破りしてもいいと言うんですか！ >でも命を救うことを諦めてはいけませんよね？ 命を救う為に法を破ると言うならその罰すらも覚悟の上だとは思う
36 23/09/21(木)16:30:42 No.1104207678
>そんな悠長なことって言われてもな 実際今日明日死ぬかどうかわからん一刻一秒でも移植して欲しい患者からしたら法改正なんて悠長過ぎる
37 23/09/21(木)16:30:58 No.1104207733
>正直もろもろを棚上げして移植編は終わってたのでリアルの15年越しに決着をつける リアルで条件緩和があって今じゃ当たり前の術式になってたのが本当にだが…今は違う！だった
38 23/09/21(木)16:30:59 No.1104207742
>>本来想定されていない術式をできるほどの優秀な医師やチームを懲罰的に処分できるかってのも問題が >腕が良ければ横紙破りしてもいいと言うんですか！ 本件を理由に謹慎や免許取り消しの処分をした場合、救えたはずの命が救えなくなるのではないかということを危惧しているのだ
39 23/09/21(木)16:31:14 No.1104207815
2番の人の立場はどうなるって意見はよくわかる ラーメン屋に並んでて前の人の連れがあとからやってきて一緒に並びだすのを見るだけでハァ？ってなるのに命が掛かってりゃ猶更だよなぁ
40 23/09/21(木)16:31:53 No.1104207991
実際にはこんな真剣な議論なんかするコメンテーターなんかいなくて曖昧にいやーどうなんすかねーって感じでダラダラどっちつかずな意見流した後でお笑い芸人が小ボケで笑い作って終わりとかそんなのばかりだと思う
41 23/09/21(木)16:32:06 No.1104208045
CM開けてもテンション高いまんまだと思う
42 23/09/21(木)16:32:07 No.1104208062
>>そんな悠長なことって言われてもな >実際今日明日死ぬかどうかわからん一刻一秒でも移植して欲しい患者からしたら法改正なんて悠長過ぎる 侵襲的な手段じゃなくても 新薬の認可があと少しでも早ければ…って涙する人は枚挙に暇がないからな
43 23/09/21(木)16:32:14 No.1104208088
>>>腕が良ければ横紙破りしてもいいと言うんですか！ >>でも命を救うことを諦めてはいけませんよね？ >命を救う為に法を破ると言うならその罰すらも覚悟の上だとは思う 志としては立派だと思うが法を破ることが前提にってはいけないんだ
44 23/09/21(木)16:32:41 No.1104208233
>CM開けてもテンション高いまんまだと思う 何人かいなくなっててその席にぬいぐるみが置いてあるんだよね
45 23/09/21(木)16:32:50 No.1104208279
時論公論かよ
46 23/09/21(木)16:33:35 No.1104208487
>志としては立派だと思うが法を破ることが前提にってはいけないんだ なら破らせてないでくださいよ！合法的に助けさせてください！
47 23/09/21(木)16:34:08 No.1104208669
こんな真面目なワイドショー見た事ない
48 23/09/21(木)16:34:50 No.1104208861
これ参加したパネリストたちにとっても有意義な時間だろうな
49 23/09/21(木)16:35:34 No.1104209058
Kの一族も救える命があるならそっち優先でいいだろ！って行動原理になりがちだから色々思うところも出て来る
50 23/09/21(木)16:36:55 No.1104209383
毎週こうなら普通に録画する価値さえある
51 23/09/21(木)16:37:18 No.1104209474
前例ってのは作ってしまうと良いほうにも悪いほうにも基準が出来てしまうからな…
52 23/09/21(木)16:37:21 No.1104209488
こんな番組誰も見ないし理解できない
53 23/09/21(木)16:37:25 No.1104209507
助かるのが1人から2人になるの凄すぎるよね やはりここは現場判断で…
54 23/09/21(木)16:37:38 No.1104209553
法律はいつも後手後手だけど医療なんてデリケートな分野だからこそなおさら遵法は重視されるべきである なぜなら医学的に正しい治療であっても運悪く患者が亡くなったり障害が発生した場合医師を守らなければならない 正しい治療をしたものが裁かれるような事があってはだれも医師として活動しなくなってしまうからだ
55 23/09/21(木)16:37:54 No.1104209624
一番の問題はどれだけ議論しても正解が分からないことですよ！
56 23/09/21(木)16:38:13 No.1104209699
全部にそうだねつけたい
57 23/09/21(木)16:38:18 No.1104209727
https://www.mhlw.go.jp/web/t_doc?dataId=00ta6703&dataType=1&pageNo=1 最近の話でも取り上げられてたけど分割移植はOKになった だから臓器移植ネットワークに連絡すれば堂々と分割して2人に移植できるからスレ画の問題は起こらない ただ今後同様にまだ認可が下りていない術式を実施すべきか否かっていう問題は付いて回るだろうね
58 23/09/21(木)16:38:22 No.1104209747
imgもこれくらいになってほしい
59 23/09/21(木)16:38:55 No.1104209888
部位分けるってことは成功率も下がるってことだから 本来の完品なら助かったかもしれない一番目の患者もなくなる可能性が出る
60 23/09/21(木)16:39:01 No.1104209918
>実際今日明日死ぬかどうかわからん一刻一秒でも移植して欲しい患者からしたら法改正なんて悠長過ぎる 今日明日をセーフにしたら 一週間も一月もセーフにしなきゃ行けなくなります！
61 23/09/21(木)16:39:05 No.1104209933
ちゃんと前の人の発言内容を受けて次の人が喋ってるから見る価値がある議論だよね テレビのコメンテーターと言ったらワーって他人の発言を遮るのばっかりだから
62 23/09/21(木)16:39:11 No.1104209958
たぶん政府有識者会議とかそういうやつ
63 23/09/21(木)16:40:09 No.1104210207
>imgもこれくらいになってほしい 俺がい…いったんCMです！しか言えなくなるからダメ
64 23/09/21(木)16:40:36 No.1104210307
>>imgもこれくらいになってほしい >俺がい…いったんCMです！しか言えなくなるからダメ 一旦入ったCMの内容が面白いならOKよ
65 23/09/21(木)16:40:40 No.1104210317
>imgもこれくらいになってほしい img法をどうしたらいいか議論しなければな
66 23/09/21(木)16:40:50 No.1104210364
>>imgもこれくらいになってほしい >俺がい…いったんCMです！しか言えなくなるからダメ CM（広告）まで低俗だから本当にダメだ
67 23/09/21(木)16:41:47 No.1104210604
大変危険な考え方です！ まさはるを許したら変態エロ掲示板が無法地帯になってしまう！
68 23/09/21(木)16:41:47 No.1104210605
少なくとも手術を担当した医療チームはそれぞれのやる事を全うしたんだから責めるべきはそれを支持した側ではないでしょうか
69 23/09/21(木)16:42:06 No.1104210672
>>imgもこれくらいになってほしい >img法をどうしたらいいか議論しなければな い…いったん建て替えです
70 23/09/21(木)16:42:10 No.1104210697
法のために医療があるのか法と命どちらを守るのかはKも序盤そんなんだったしな
71 23/09/21(木)16:42:16 No.1104210718
>>imgもこれくらいになってほしい >img法をどうしたらいいか議論しなければな 最初にスレの程度を提示してほしいかな 真面目だったり深刻な内容としてのスレなのか ある程度外していいから自由な議論の展開をさせたいのか IQ最低のクソレスポンチOKにしていいのか
72 23/09/21(木)16:42:24 No.1104210757
>法律はいつも後手後手だけど医療なんてデリケートな分野だからこそなおさら遵法は重視されるべきである >なぜなら医学的に正しい治療であっても運悪く患者が亡くなったり障害が発生した場合医師を守らなければならない >正しい治療をしたものが裁かれるような事があってはだれも医師として活動しなくなってしまうからだ それは正しいが 目の前の消えいく命を現時点では違法だが救える行為があるのにしないというのもまた成文化されてない罪ではないだろうか
73 23/09/21(木)16:42:57 No.1104210896
あの…ワイドショーとかじゃなく然るべき学会や もはや法案審議とかでやるレベルの議論になってませんか…？
74 23/09/21(木)16:43:29 No.1104211010
>それは正しいが >目の前の消えいく命を現時点では違法だが救える行為があるのにしないというのもまた成文化されてない罪ではないだろうか 医療行為であれば違法でもなんでも許されるとなれば もはや法律など形骸化してしまうのではないのか
75 23/09/21(木)16:43:35 No.1104211028
>あの…ワイドショーとかじゃなく然るべき学会や >もはや法案審議とかでやるレベルの議論になってませんか…？ ワイドショーでやっていけないなんて法律はない
76 23/09/21(木)16:43:44 No.1104211068
>勝手に移植は実は北海道で実際に起きた事件がモデルだったりする もう和田先生は歴史のお話か…
77 23/09/21(木)16:43:56 No.1104211122
ここで移植直前になってやっぱ息子の体を切り刻まないでくれと言い出す移植推進派をシュー！
78 23/09/21(木)16:44:46 No.1104211391
15年越しに倉津医大の移植医療再開した時は低俗なワイドショーになってそう
79 23/09/21(木)16:44:46 No.1104211394
>ここで移植直前になってやっぱ息子の体を切り刻まないでくれと言い出す移植推進派をシュー！ 気持ちはわかるけどてめえってなるけど気持ちは…答えでねえなあれ
80 23/09/21(木)16:45:10 No.1104211482
>ワイドショーでやっていけないなんて法律はない 視聴者がついていけなくて視聴率が落ちるかもって意味だよう！
81 23/09/21(木)16:45:17 No.1104211522
>それは正しいが >目の前の消えいく命を現時点では違法だが救える行為があるのにしないというのもまた成文化されてない罪ではないだろうか 緊急避難的に解釈するにしてもそもそもの法の範囲では救えないのを超法規的に、意図的に踏み越えてもいいのかと 懸かってるのが人命という重すぎる財産で代替不可なのがキツイ
82 23/09/21(木)16:45:26 No.1104211554
そういやK先生って初期の頃はハイネック着てたな
83 23/09/21(木)16:45:43 No.1104211619
感情と論理と倫理を完全に切り離して行動するなんて人間には無理なのよ
84 23/09/21(木)16:45:44 No.1104211622
>15年越しに倉津医大の移植医療再開した時は低俗なワイドショーになってそう あれはあれでだまし討ちに近いとこもあるからどうだろう…
85 23/09/21(木)16:45:56 No.1104211678
>視聴者がついていけなくて視聴率が落ちるかもって意味だよう！ 視聴率優先で番組の質を下げるのは問題ではないとでも？
86 23/09/21(木)16:45:58 No.1104211683
すり替えっていうかその話したい人混ぜちゃっただけ
87 23/09/21(木)16:46:06 No.1104211717
ここでこうだって断言してくれないと無学で無気力で受動性しか持ち合わせてない視聴者が不安になってイライラしだすのでダメなワイドショーだよ
88 23/09/21(木)16:46:06 No.1104211718
>15年越しに倉津医大の移植医療再開した時は低俗なワイドショーになってそう 臓器移植で問題になった件？分割のことですね
89 23/09/21(木)16:46:08 No.1104211738
問題すり替えといっても根本的な原因ではあるからちゃんとした問題提起ではある
90 23/09/21(木)16:46:58 No.1104211915
やたらモブの精神が高潔なのウイングガンダム思い出す
91 23/09/21(木)16:47:05 No.1104211950
>>視聴者がついていけなくて視聴率が落ちるかもって意味だよう！ >視聴率優先で番組の質を下げるのは問題ではないとでも？ ス、スポンサーがその…
92 23/09/21(木)16:47:07 No.1104211963
コメンテーター気取りの風刺漫画家がいないのはリアリティに欠ける
93 23/09/21(木)16:47:11 No.1104211986
>視聴者がついていけなくて視聴率が落ちるかもって意味だよう！ （あらやだ…現代医療の進化と臓器移植にまつわる倫理と法の問題に興味が湧いてきたわ…）
94 23/09/21(木)16:47:40 No.1104212095
死んだらただの肉塊だし燃やすくらいなら移植しろっていう闇の心と息子の遺体に余計なメスを入れさせたくないっていう闇の心がある
95 23/09/21(木)16:47:44 No.1104212111
もっとご意見板気取りの芸人が訳知り顔で素っ頓狂なこと言ったりしないと
96 23/09/21(木)16:48:14 No.1104212244
>視聴率優先で番組の質を下げるのは問題ではないとでも？ 誰もついてこないオナニー地上波で流すの気持ちいいよね…
97 23/09/21(木)16:48:54 No.1104212424
>コメンテーター気取りの風刺漫画家がいないのはリアリティに欠ける コメンテーター気取りの風刺漫画家 でも1人しか助からなかったところが2人助かったんですよ…！！
98 23/09/21(木)16:49:02 No.1104212455
>死んだらただの肉塊だし燃やすくらいなら移植しろっていう闇の心と息子の遺体に余計なメスを入れさせたくないっていう闇の心がある 闇かな…それ両方とも闇なのかな…
99 23/09/21(木)16:50:09 No.1104212734
まあ現実にはこんな番組年に数回もないんだが
100 23/09/21(木)16:50:11 No.1104212742
倉津医大事件完全再現ドラマとかこの世界では放映してそうだけど 全ての真相を知ってるのは一人先生と刈谷先生と一也と岡本さん含めたごく一部の警察くらいなんだよな
101 23/09/21(木)16:50:20 No.1104212781
>誰もついてこないオナニー地上波で流すの気持ちいいよね… 番組製作者だって主張があるからやってるんです！それを卑下するのは如何な態度かな！
102 23/09/21(木)16:50:44 No.1104212880
>>死んだらただの肉塊だし燃やすくらいなら移植しろっていう闇の心と息子の遺体に余計なメスを入れさせたくないっていう闇の心がある >闇かな…それ両方とも闇なのかな… 光で潰された目はもう闇しか見えない
103 23/09/21(木)16:51:01 No.1104212964
>ス、スポンサーがその… 番組の質が落ちることはスポンサーにとっても悪いことではないんですか！？
104 23/09/21(木)16:51:09 No.1104213004
>誰もついてこないオナニー地上波で流すの気持ちいいよね… K世界の人はこんなこと言わない
105 23/09/21(木)16:51:13 No.1104213029
>まあ現実にはこんな番組年に数回もないんだが 使用者置いてけぼりで自分のやりたいことだけやるっていうのはなかなかこのテーマにクビかけてないと無理よ
106 23/09/21(木)16:51:45 No.1104213187
でも一人助かるところを二人助けられたとはいえ二人とも助けられないリスクを冒してまですることじゃないですよ
107 23/09/21(木)16:52:29 No.1104213370
>部位分けるってことは成功率も下がるってことだから >本来の完品なら助かったかもしれない一番目の患者もなくなる可能性が出る ここもあるしそもそもちゃんと分割を認めるのなら2番目の人にどうぞって事になると思うんだよな…
108 23/09/21(木)16:52:29 No.1104213373
こういうワイドショーが現実でもあったらなァ……
109 23/09/21(木)16:52:40 No.1104213419
>でも一人助かるところを二人助けられたとはいえ二人とも助けられないリスクを冒してまですることじゃないですよ だが患者もそのリスクを受け入れてたらどうなるのでしょう
110 23/09/21(木)16:53:20 No.1104213621
久しぶりに今日ワイドショー見たけどパパ活詐欺の手口とかやってて面白かったよ
111 23/09/21(木)16:53:41 No.1104213715
>こういうワイドショーが現実でもあったらなァ…… 大変危険な番組です！
112 23/09/21(木)16:53:58 No.1104213790
>こういうワイドショーが現実でもあったらなァ…… こういうワイドショーを好む視聴者を増やすこと考えたほうが現実的だぜ
113 23/09/21(木)16:54:11 No.1104213846
>だが患者もそのリスクを受け入れてたらどうなるのでしょう このような違法な施術において 患者がどこまでリスクを理解していたかは怪しいものです！
114 23/09/21(木)16:54:58 No.1104214064
朝まで生討論がこんな内容ならもっと見られてたのかな
115 23/09/21(木)16:54:59 No.1104214068
>>でも一人助かるところを二人助けられたとはいえ二人とも助けられないリスクを冒してまですることじゃないですよ >だが患者もそのリスクを受け入れてたらどうなるのでしょう リスクの容認を生きるか死ぬかで判断力失ってる人にさせたんですか？ってツッコミ入れるやつが出てくるやつ…
116 23/09/21(木)16:55:02 No.1104214079
>患者がどこまでリスクを理解していたかは怪しいものです！ だからァ！私が言ってるのはそのリスクを承知の上で患者が治療を求めてたらということでェ！
117 23/09/21(木)16:55:36 No.1104214225
>でも一人助かるところを二人助けられたとはいえ二人とも助けられないリスクを冒してまですることじゃないですよ 分割成功すれば助けられるはずの二人目をリスクの問題で見捨てられますかあなた
118 23/09/21(木)16:56:22 No.1104214440
>でも一人助かるところを二人助けられたとはいえ二人とも助けられないリスクを冒してまですることじゃないですよ 一人目にだってリスクはあるのに二人目だけを天秤にかけるんですか！？
119 23/09/21(木)16:56:23 No.1104214443
まあ実際患者は分割した肝臓を移植されるなんて思ってもなかったのでリスクテイクは不完全だったわけだが
120 23/09/21(木)16:56:45 No.1104214536
ワイドショー企画する側もお題に対して大分気合い入ってなきゃここまでの熱量は無理だろう
121 23/09/21(木)16:56:48 No.1104214549
たぶんCMの後は各自の意見やメリットデメリットまとめたパネルとか出てくる
122 23/09/21(木)16:56:49 No.1104214552
コメンテーターは実の無い発言などせぬ！
123 23/09/21(木)16:56:58 No.1104214601
>患者がどこまでリスクを理解していたかは怪しいものです！ 移植受ける人って説明受けてたっけ…
124 23/09/21(木)16:57:00 No.1104214613
>>でも一人助かるところを二人助けられたとはいえ二人とも助けられないリスクを冒してまですることじゃないですよ >分割成功すれば助けられるはずの二人目をリスクの問題で見捨てられますかあなた 失敗すればひとりはほぼ確実に助かるのにふたりも殺すことになるんですよ！？
125 23/09/21(木)16:57:37 No.1104214766
だが実際に二人助かったという結果を見たのに今後はこういうのはやめとこうね…とはなりますか？
126 23/09/21(木)16:57:55 No.1104214842
ぶっちゃけKなんていうジョーカーがそこにいたから成功したようなものなので相馬先生としては何も言えない
127 23/09/21(木)16:58:01 No.1104214864
>コメンテーターは実の無い発言などせぬ！ 私は世に提言するコメントを担ったのだ！（ｷﾞｭｯ）となる人ばかり…
128 23/09/21(木)16:58:50 No.1104215034
これに近いのが朝生だよ だめだ司会者がポンコツだ！
129 23/09/21(木)16:58:53 No.1104215051
本気で生きてる人たち
130 23/09/21(木)16:58:58 No.1104215068
>ワイドショー企画する側もお題に対して大分気合い入ってなきゃここまでの熱量は無理だろう 各界を代表するパネリストの方達が各界を代表するパネリストの方達すぎる…
131 23/09/21(木)16:59:31 No.1104215202
>だが実際に二人助かったという結果を見たのに今後はこういうのはやめとこうね…とはなりますか？ ふたり助かったことについてのアセスメントをしっかり残せるなら良いけど 執刀医である相馬教授は沈黙していますよね？
132 23/09/21(木)16:59:44 No.1104215261
たぶん番組終わったら皆で飯くいながら難しいよね…ってしんみり話す
133 23/09/21(木)17:00:12 No.1104215369
ちょっとこのスレIQ高すぎる……
134 23/09/21(木)17:00:20 No.1104215395
>たぶん番組終わったら皆で飯くいながら難しいよね…ってしんみり話す 酒の勢いで激論が始まるやつ…！！
135 23/09/21(木)17:00:50 No.1104215514
終わったら普通に仲良く話してそうな低俗な奴らだな！
136 23/09/21(木)17:01:11 No.1104215591
>>たぶん番組終わったら皆で飯くいながら難しいよね…ってしんみり話す >酒の勢いで激論が始まるやつ…！！ そんな…若手の劇団員じゃねえんだから…やりますか！ｷﾞｭｯ
137 23/09/21(木)17:01:48 No.1104215740
>ふたり助かったことについてのアセスメントをしっかり残せるなら良いけど >執刀医である相馬教授は沈黙していますよね？ これは予測できた倫理問題に対する沈黙ではないでしょうか！？ 彼が黙しているのは我々への問いかけの裏返しですよ！
138 23/09/21(木)17:02:44 No.1104215969
>そういやK先生って初期の頃はハイネック着てたな どうでもいいファッションチェックなんて低俗なワイドショーみたいだ
139 23/09/21(木)17:03:21 No.1104216116
>どうでもいいファッションチェックなんて低俗なワイドショーみたいだ ではキャラクターのファッションは物語において重要ではないと言うのですか！
140 23/09/21(木)17:03:37 No.1104216170
>どうでもいいファッションチェックなんて低俗なワイドショーみたいだ 今ってまだああいうのやってるの？
141 23/09/21(木)17:04:07 No.1104216275
>助かるのが1人から2人になるの凄すぎるよね >やはりここは現場判断で… 最悪助からないのが1人から2人になるんですよ！？
142 23/09/21(木)17:04:21 No.1104216326
俺もこれくらい倫理観がある世界行きたい気もするが 同時にテロリスト普通にいる世界だよな…
143 23/09/21(木)17:04:22 No.1104216332
>これは予測できた倫理問題に対する沈黙ではないでしょうか！？ >彼が黙しているのは我々への問いかけの裏返しですよ！ 我々が論じているのは分割移植の是非であって執刀医の思惑を邪推することではないでしょう！！
144 23/09/21(木)17:04:34 No.1104216373
>どうでもいいファッションチェックなんて低俗なワイドショーみたいだ なんだそのふざけた髪型は…！
145 23/09/21(木)17:05:47 No.1104216668
ワイドショーじゃなくて討論番組でならここまでの熱量じゃないにしても今でもやってる っていうかワイドショーって別に討論するもんじゃなくない…？
146 23/09/21(木)17:05:52 No.1104216692
>最悪助からないのが1人から2人になるんですよ！？ 放置すれば二人とも助からないんです！
147 23/09/21(木)17:06:02 No.1104216731
>>どうでもいいファッションチェックなんて低俗なワイドショーみたいだ >今ってまだああいうのやってるの？ ヒルナンデスで南海キャンディーズの山ちゃんがやってるよ… あれ…ググったら卒業してた…
148 23/09/21(木)17:07:45 [プロデューサー] No.1104217142
身内や本人が臓器移植受けてるゲスト大量に呼んでディベートさせてぇ～
149 23/09/21(木)17:08:33 No.1104217325
>2番の人の立場はどうなるって意見はよくわかる >ラーメン屋に並んでて前の人の連れがあとからやってきて一緒に並びだすのを見るだけでハァ？ってなるのに命が掛かってりゃ猶更だよなぁ まあこの場合ボトルネックになってるのは椅子の数じゃなくて提供されるラーメンの数だから自分より先に注文した奴の隣にあとからやってきてそいつのラーメン一緒に食い始める感じだから自分にラーメン届くのが遅くなるわけじゃないんだけどね…気持ちがね…
150 23/09/21(木)17:09:29 No.1104217565
>身内や本人が臓器移植受けてるゲスト大量に呼んでディベートさせてぇ～ 低俗すぎるけど助かった人の意見も必要なんだよなぁ
151 23/09/21(木)17:09:47 No.1104217648
現実のワイドショーだと子供の脳死提供がOKになった時に数年間脳死の子の介護してる親がインタビューされてて「じゃあこの子はずっと死んでるの？」って言ってたの忘れられない 何も言えねえよ…難しいよね…
152 23/09/21(木)17:10:02 No.1104217705
>>最悪助からないのが1人から2人になるんですよ！？ >放置すれば二人とも助からないんです！ 論旨をすり替えるんじゃない！！ギャンブルをしているんじゃないんだぞ！！
153 23/09/21(木)17:10:14 No.1104217750
前提が一切金持ちだけが助かるに繋がってないんだけどあの世界皆保険ないのかな
154 23/09/21(木)17:10:50 No.1104217882
>こんな真面目なワイドショー見た事ない ワイドショーでも本当に専門家ばっか集めればガチった議論できると思うよ 実際は雛壇に知識ゼロの芸能人とかいてそいつはすげー無難なコメント出すしかないから冷めるってだけで
155 23/09/21(木)17:11:13 No.1104217990
週5でやるワイドショーでこんな面々集められないよ…
156 23/09/21(木)17:11:57 No.1104218179
>ちょっとこのスレIQ高すぎる…… い…いったんおぺにす…です！ なんか…大変なことになっちゃいましたね…
157 23/09/21(木)17:12:46 No.1104218397
最近のK2でこのわずか2年後に臓器法が改正されてスレ画の問題にある程度結論が出たね って話をしてくれたのありがたい
158 23/09/21(木)17:13:02 No.1104218453
他人の意見を遮らないという小学生の授業で習う基本ルールすら守れない大人が ワイドショーでもチラホラいる 時間というか尺が決まっているから急がないといけないんだろうけど
159 23/09/21(木)17:13:07 No.1104218475
K2の世界は全体的にモラルが高いけど 一部の極悪人がいるからバランス取れてる
160 23/09/21(木)17:13:10 No.1104218492
相馬先生が違法クローン組織に加担してたってわかった時のワイドショーどうなったんだろうね
161 23/09/21(木)17:14:18 No.1104218802
>相馬先生が違法クローン組織に加担してたってわかった時のワイドショーどうなったんだろうね やばいよこの教授…ひょっとしてマッドサイエンティストなんじゃないの…
162 23/09/21(木)17:14:32 No.1104218866
どちらにせよ現場は大変だ 基本時間との勝負だろうし
163 23/09/21(木)17:15:24 No.1104219077
低俗な議論の例 さては貴方いつもスレを荒らしている粘着ですね？とレッテル貼りから始まる
164 23/09/21(木)17:15:29 No.1104219095
>相馬先生が違法クローン組織に加担してたってわかった時のワイドショーどうなったんだろうね 大学お取り潰しもありえたくらいにバッシングの機運が高まったっぽいけど このワイドショーはクローン技術の是非について喧々諤々赫々囂々凄かったんだろうな…
165 23/09/21(木)17:16:43 No.1104219400
ワイドショーで議論とかやれるわけないのは番組の構成考えたらわかる事ではある というか本格的な議論がタイムスケジュール決まってるテレビと相性最悪過ぎるから基本無理なんよね
166 23/09/21(木)17:16:44 No.1104219404
ホントによくクローン騒ぎで倉津大学の医局吹っ飛ばなかったな…ってなるワイドショーの真面目っぷり
167 23/09/21(木)17:17:06 No.1104219492
人が持論を述べている最中に遮るって普通に失礼な行為だからね まだ結論を述べていないのに「いやだからそれはさっき…」と横やりを入れたら 当人は当然「それを今から言うんですよ！」と躍起になるし そこに3人目4人目が加わったらもう手がつけられない
168 23/09/21(木)17:17:46 No.1104219661
再生医療か発達しすぎてクローンから内臓抜いて移植どうこうしようとしてた勢力の人たち消えちゃったね
169 23/09/21(木)17:19:15 No.1104219992
いかん！低俗さがまるで足りていない！ ケアが必要だ…！（下半身丸出しで出演
170 23/09/21(木)17:19:26 No.1104220040
>再生医療か発達しすぎてクローンから内臓抜いて移植どうこうしようとしてた勢力の人たち消えちゃったね 臓器単体で作れるならその方が絶対安上がりだもんね 人工目的でもロボットとAIでよくなってきてるし科学の進歩ってすげー
171 23/09/21(木)17:20:40 No.1104220335
こんなワイドショーが1つでもあってほしい世界だった
172 23/09/21(木)17:21:50 No.1104220633
たかだかお昼のワイドショーのいちニュースのためにコメンテーター招聘するあたり多分ワイドショーの低俗さに向いてない感じのプロデューサーが財布握ってる
173 23/09/21(木)17:22:31 No.1104220797
>こんなワイドショーが1つでもあってほしい世界だった あたしィー、こういうの息がつまるっていうかー困っちゃうンですよねー
174 23/09/21(木)17:22:41 No.1104220827
この漫画に出てくるのって大体真剣だからな
175 23/09/21(木)17:23:20 No.1104220982
ワイドショーでコメンテーターが持論もなく台本通り喋ってるだけなのによく文句が出るけど 個々に自分の考え語り出したらその話題一つで番組丸々使って多分終わらないまま時間切れになる
176 23/09/21(木)17:24:07 No.1104221173
>たかだかお昼のワイドショーのいちニュースのためにコメンテーター招聘するあたり多分ワイドショーの低俗さに向いてない感じのプロデューサーが財布握ってる たぶん最初は胡散臭い感じだけど急に高潔なセリフと共にｷﾞｭｯてなる
177 23/09/21(木)17:24:23 No.1104221223
>こんなワイドショーが1つでもあってほしい世界だった 実際あったらとしあきや「」がこのコメンテーターども全員馬鹿だな！ってめっちゃ叩いてそうな気もする
178 23/09/21(木)17:25:36 No.1104221515
ｶﾞｷﾓﾂ 現場では児童臓器が求められてるんです！
179 23/09/21(木)17:25:41 No.1104221538
>再生医療か発達しすぎてクローンから内臓抜いて移植どうこうしようとしてた勢力の人たち消えちゃったね 消えたというか普通に纏めて逮捕されたんで… 再生医療進んではいるけど未だに補助とかパーツの再生にとどまってるからクローン臓器自体は今も有効だよ
180 23/09/21(木)17:26:07 No.1104221654
それってあなたの感想ですよね？なんかそういうデータとかあるんですか？
181 23/09/21(木)17:26:14 No.1104221688
ただ長く生きるだけではなく生命の質も問われるって医者に求め過ぎじゃないですか？
182 23/09/21(木)17:27:12 No.1104221929
文字で見るのと声で聴くのとで人間は情報処理の仕方が違うからな… まともなこと言ってる人でも「喋り方が気に入らない」とか言って受け入れない人いるし
183 23/09/21(木)17:27:52 No.1104222088
台本が無いワイドショー見てみたいよね スレ画みたいにうまくいかずにやっぱグダグダになるのかな
184 23/09/21(木)17:28:30 No.1104222245
>台本が無いワイドショー見てみたいよね >スレ画みたいにうまくいかずにやっぱグダグダになるのかな スレ画もテレビ番組としては相当グッダグダになってるよ！
185 23/09/21(木)17:28:31 No.1104222253
>スレ画みたいにうまくいかずにやっぱグダグダになるのかな 司会がちゃんとしてないとグダグダになる 田原総一朗見てればわかる
186 23/09/21(木)17:28:52 No.1104222332
> ｶﾞｷﾓﾂ >現場では児童臓器が求められてるんです！ それは作品のすり替えじゃありませんか？
187 23/09/21(木)17:28:53 No.1104222337
>台本が無いワイドショー見てみたいよね >スレ画みたいにうまくいかずにやっぱグダグダになるのかな とりあえず相手の話を大声で遮る奴が出てくるのは分かる
188 23/09/21(木)17:30:35 No.1104222776
こういうカロリーの高い討論は深夜のNHKとかでやりなさいよ！
189 23/09/21(木)17:30:38 No.1104222786
画像の司会の人は多分草野さんモチーフよね
190 23/09/21(木)17:31:47 No.1104223059
朝生とかそこまで言って委員会とか 現実の討論番組はまあまあろくでもないというか グダグダも良いところ
191 23/09/21(木)17:32:05 No.1104223139
>> ｶﾞｷﾓﾂ >>現場では児童臓器が求められてるんです！ >それは作品のすり替えじゃありませんか？ じゃあ救済なき医師団とK2のクロスオーバーも妄想しちゃいけないっていうんですか！
192 23/09/21(木)17:33:06 No.1104223408
1ページにしてるからそう見えるけど実際もこんなもんじゃない？
193 23/09/21(木)17:34:10 No.1104223707
>>こんなワイドショーが1つでもあってほしい世界だった >実際あったらとしあきや「」がこのコメンテーターども全員馬鹿だな！ってめっちゃ叩いてそうな気もする 自分とちょっと意見が違うだけで罵声吐くからね…
194 23/09/21(木)17:36:34 No.1104224379
真面目な時のテレビタックルかな？
195 23/09/21(木)17:38:06 No.1104224779
>>> ｶﾞｷﾓﾂ >>>現場では児童臓器が求められてるんです！ >>それは作品のすり替えじゃありませんか？ >じゃあ救済なき医師団とK2のクロスオーバーも妄想しちゃいけないっていうんですか！ だから！！ ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰ 私が言っとるのは移植法をどのように改善したらいいかと議論しようと……
196 23/09/21(木)17:38:40 No.1104224924
わかりました 助かった子の親の年収を公開します
197 23/09/21(木)17:39:34 No.1104225158
各界を代表するパネリストが本当に各界の代表として文句無さそうなのが凄い
198 23/09/21(木)17:39:52 No.1104225238
>1ページにしてるからそう見えるけど実際もこんなもんじゃない？ 台本通りポジショントークして次の話題に…って繰り返しだからな
199 23/09/21(木)17:40:14 No.1104225338
その道の偉い人達が集まって会議するより有意義な討論になってそう
200 23/09/21(木)17:40:18 No.1104225357
ワイドショーなら実は移植されたのは贔屓じゃないんですか？ 正体見たり！って感じだな位言ってほしい 日本のワイドショーなら言う
201 23/09/21(木)17:41:35 No.1104225700
問題のすり替えって言ってる人だけ論議する気がない
202 23/09/21(木)17:42:30 No.1104225937
>問題のすり替えって言ってる人だけ論議する気がない いや実際すり替えてるもん
203 23/09/21(木)17:44:34 No.1104226537
>いや実際すり替えてるもん しかし聞かれたことだけ答えあうようじゃ議論なんて浅いままじゃないのか 本人にとって本質に切り込む姿勢をすり替えと断じて無視するのは本当に正しいのだろうか？
204 23/09/21(木)17:44:50 No.1104226628
作中最もファンタジーなページ！
205 23/09/21(木)17:45:14 No.1104226729
なんですか実際のワイドショーではよくわからないのにノリで適当なことしか言ってないとでも言うんですか
206 23/09/21(木)17:47:31 No.1104227420
それでも流石にクローン問題は世論が大炎上だった
207 23/09/21(木)17:49:10 No.1104227893
頼むから全てのテレビ局のワイドショーがこの水準になってほしい
208 23/09/21(木)17:50:12 No.1104228212
>頼むから全てのテレビ局のワイドショーがこの水準になってほしい 胸焼けしそうだ！
209 23/09/21(木)17:50:15 No.1104228233
2人助かったんですよの人は作家とかで一般人代表みたいな立ち位置のコメンテーターだと思う
210 23/09/21(木)17:50:19 No.1104228250
>新薬の認可があと少しでも早ければ…って涙する人は枚挙に暇がないからな じゃあ認可サクサクやればいいかと言われれば
211 23/09/21(木)17:50:58 No.1104228449
>頼むから全てのテレビ局のワイドショーがこの水準になってほしい こうなったらもうワイドショーじゃなく討論番組だぜ
212 23/09/21(木)17:51:11 No.1104228532
日本でやった移植のことを話そうというのに東南アジアの臓器売買を挙げるのはすり替えに近いわな 問題提起しないといけないのはすんごい分かるけど
213 23/09/21(木)17:53:03 No.1104229094
やったことは現段階では違法行為で許される事ではない しかし患者やその家族の立場で言えば頭を下げる思いしかない この方式で患者が助かるのであれば今後早く法律が変わるのを願うばかりです 程度のコメントしか出来ない…
214 23/09/21(木)17:53:13 No.1104229141
もっとクソみたいな政治家とか芸人崩れのコメンテーターとか暇な医者とかが足りない
215 23/09/21(木)17:53:24 No.1104229205
>頼むから全てのテレビ局のワイドショーがこの水準になってほしい それはimgのスレがこの水準になって欲しいと望むようなもんだ 低俗で楽しいものが人気なのさ！
216 23/09/21(木)17:53:40 No.1104229279
>>頼むから全てのテレビ局のワイドショーがこの水準になってほしい >こうなったらもうワイドショーじゃなく討論番組だぜ 国民全員の議論のレベルが上がっていくためにまずはワイドショーがこうなっていく必要があるわけです！！
217 23/09/21(木)17:53:44 No.1104229310
臓器が足りないから分割したって話だからこういう事例だってあるんですよ！って言う必要が無いわけでもない でも今回の是非だけ考えるとちょっと逸れるかなって感じ
218 23/09/21(木)17:53:59 No.1104229399
夜９時にやってた時のテレビタックルがこんなんだった気がするようなしないような
219 23/09/21(木)17:54:08 No.1104229444
常にワイドショーがこれくらい真面目なら見る価値あるのに
220 23/09/21(木)17:54:27 No.1104229544
>もっとクソみたいな政治家とか芸人崩れのコメンテーターとか暇な医者とかが足りない 今のワイドショーってそんなのすら呼ばずにテキトーな芸人で回しちゃってない？
221 23/09/21(木)17:54:53 No.1104229671
強いて言えば論点がバラバラいやまあ論点があり過ぎる問題だからなんだけどね
222 23/09/21(木)17:55:13 No.1104229772
これぐらい低俗なワイドショーを現実でも見てみたいもんだ
223 23/09/21(木)17:55:23 No.1104229817
そもそもワイドショーロクに見ないからな…又聞きで悪いイメージだけ持っちゃってる
224 23/09/21(木)17:55:43 No.1104229913
>強いて言えば論点がバラバラいやまあ論点があり過ぎる問題だからなんだけどね そこで司会が「今はこの論点についてだけ話そう」って交通整理できる司会だと有能
225 23/09/21(木)17:55:53 No.1104229968
>国民全員の議論のレベルが上がっていくためにまずはワイドショーがこうなっていく必要があるわけです！！ そうなってしまったらどこでおぺにす…を発言すればよいのですか？ 現実におぺにす…したがっている人は大勢居るんですよ！
226 23/09/21(木)17:55:57 No.1104229994
そこまで言って委員会とかは割とこういう感じではあった あとはTVタックルとか
227 23/09/21(木)17:56:47 No.1104230265
>そこで司会が「今はこの論点についてだけ話そう」って交通整理できる司会だと有能 田原総一朗でも呼ぶか？すぐ「ちょっと待って！」って言ってくれるよ
228 23/09/21(木)17:57:42 No.1104230562
>>国民全員の議論のレベルが上がっていくためにまずはワイドショーがこうなっていく必要があるわけです！！ >そうなってしまったらどこでおぺにす…を発言すればよいのですか？ >現実におぺにす…したがっている人は大勢居るんですよ！ 大変危険な考え方です！現実社会でこんなことをやられたら歯止めがきかなくなってしまいます！
229 23/09/21(木)17:58:14 No.1104230739
>そこまで言って委員会とかは割とこういう感じではあった >あとはTVタックルとか いやー…自分の思想の押し付け合いばかりでここまで真摯な議論はなかったよ両番組とも…
230 23/09/21(木)17:58:17 No.1104230761
>そうなってしまったらどこでおぺにす…を発言すればよいのですか？ >現実におぺにす…したがっている人は大勢居るんですよ！ それはチンポジのすり替えだ！
231 23/09/21(木)17:58:51 No.1104230936
>日本でやった移植のことを話そうというのに東南アジアの臓器売買を挙げるのはすり替えに近いわな でも日本でもそういうことになるかもしれないって話ならわからんでもないなあ
232 23/09/21(木)17:59:02 No.1104231000
>いやー…自分の思想の押し付け合いばかりでここまで真摯な議論はなかったよ両番組とも… これ！この人金星人！
233 23/09/21(木)17:59:12 No.1104231059
>田原総一朗でも呼ぶか？すぐ「ちょっと待って！」って言ってくれるよ 最近ならAbemaの平石アナが論点を明確にして今日はこの議題なんで…ってまとめてるな
234 23/09/21(木)17:59:13 No.1104231067
おちんぽパラダイス…
235 23/09/21(木)18:00:03 No.1104231351
>>田原総一朗でも呼ぶか？すぐ「ちょっと待って！」って言ってくれるよ >最近ならAbemaの平石アナが論点を明確にして今日はこの議題なんで…ってまとめてるな へえよさそうだななんて番組？
236 23/09/21(木)18:00:19 No.1104231432
Abemaプライムも最初は割と客観的意見が多かったのに最近は言いたい放題番組になりつつある
237 23/09/21(木)18:01:01 No.1104231661
真摯ではないにしろ雰囲気とか議論はこんなんだったよ内容やら抜きに スレ画は綺麗すぎる…
238 23/09/21(木)18:01:37 No.1104231855
>へえよさそうだななんて番組？ 上にもあるけどAbemaプライム つべにもあるよ酷い回も
239 23/09/21(木)18:02:35 No.1104232171
>おちんぽパラダイス… ちょっと待って！今「」さんがいいこと言った！
240 23/09/21(木)18:02:39 No.1104232190
討論は相手との相互理解のためにあるわけではないからな…
241 23/09/21(木)18:02:57 No.1104232270
テレビタックルの最初のコーナー好きだった 経済評論家で投資家で 日本経済だけじゃなくチャンネーのスカートも見通すと言っているビートたけし教授にお越し頂きました
242 23/09/21(木)18:03:52 No.1104232598
>>おちんぽパラダイス… >ちょっと待って！今「」さんがいいこと言った！ 世界で最もまともに議論する気がない人物の一人であるサラクーパー帰れや！
243 23/09/21(木)18:05:08 No.1104232996
続きましてのコーナーはぶらりお昼のグルメ 今日は下町からモツ焼きのお店レポートです