23/09/21(木)13:26:46 初期環... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1695270406653.jpg 23/09/21(木)13:26:46 No.1104164914
初期環境の豪傑ども
1 23/09/21(木)13:28:06 No.1104165251
イッカネズミとか全然見なくなったな
2 23/09/21(木)13:28:48 No.1104165439
>イッカネズミとか全然見なくなったな 上からしんそくでしばかれるし…
3 23/09/21(木)13:29:20 No.1104165572
初期でもいなかっただろバッタマン
4 23/09/21(木)13:30:27 No.1104165855
所詮A75 所詮紙耐久 所詮水単 所詮等倍
5 23/09/21(木)13:31:06 No.1104166002
どちらかといえばこういうのはクエスパトラの印象が強い
6 23/09/21(木)13:31:53 No.1104166194
であいがしらでやられた記憶あるぞバッタ野郎
7 23/09/21(木)13:32:17 No.1104166294
テラスタルであいがしら以上のことが出来ないし
8 23/09/21(木)13:32:59 No.1104166475
イルカマン今でも強いと思うんだけどな A160からの先制技だぞ
9 23/09/21(木)13:33:22 No.1104166555
デカヌ自体はハンマーの火力求められてなくて耐性の豊富さでステロ撒いて電磁波撒いてアンコールみたいな動きしてなかった？
10 23/09/21(木)13:33:22 No.1104166556
>テラスタルであいがしら以上のことが出来ないし だから滅びた…
11 23/09/21(木)13:34:12 No.1104166755
イッカは今でもたまに見る
12 23/09/21(木)13:34:13 No.1104166756
右上はどう見てもサンリオ
13 23/09/21(木)13:35:49 No.1104167160
デカヌチャンASのどっちか いやどっちも20あげてくれ
14 23/09/21(木)13:36:16 No.1104167278
現環境での順位(シングル) デカヌチャン 50位 イッカネズミ 95位 イルカマン 76位 エクスレッグ 125位
15 23/09/21(木)13:36:35 No.1104167352
水単なのに未だに見かけるヘイラッシャがおかしいよ…
16 23/09/21(木)13:37:48 No.1104167631
>デカヌチャンASのどっちか >いやどっちも20あげてくれ デカヌは専用技を抜きにしても 絶対に火力出せたらいけない複合タイプってのはザシアンでわかってるだろ
17 23/09/21(木)13:38:11 No.1104167721
デカヌチャンちからもちになれ…
18 23/09/21(木)13:39:03 No.1104167919
イルカマンの圧倒的パワーから繰り出すウェーブタックルは癖になる強さだった
19 23/09/21(木)13:39:11 No.1104167963
デカヌの型破り場作りと耐性はやっぱ便利 ディンルーが安定過ぎるけど
20 23/09/21(木)13:39:22 No.1104168016
>水単なのに未だに見かけるヘイラッシャがおかしいよ… 水単だからこそだ 耐性がつええ
21 23/09/21(木)13:39:52 No.1104168126
ムーミンをどうにかしろ
22 23/09/21(木)13:39:53 No.1104168129
エクスレッグは素早さがあと10ほしかった…
23 23/09/21(木)13:40:29 No.1104168260
>水単なのに未だに見かけるヘイラッシャがおかしいよ… そりゃ受けポケとアタッカーじゃ評価基準全然違うし…
24 23/09/21(木)13:40:35 No.1104168281
今マスカーニャってどうなの？ 流石に厳しい？
25 23/09/21(木)13:41:52 No.1104168569
イルカは手間かけずとも強いウーラオス来た時点でまあお役御免だよ
26 23/09/21(木)13:42:26 No.1104168693
>今マスカーニャってどうなの？ >流石に厳しい？ ゴリラオーガポンと草タイプ物理競合増えたから厳しいね
27 23/09/21(木)13:42:27 No.1104168696
鉢巻きウーラオスが強すぎる
28 23/09/21(木)13:43:01 No.1104168841
イルカマンはちゃんと運用しようとするとサブウェポン打ってる暇がないのがね…
29 23/09/21(木)13:43:13 No.1104168895
なんならブリガロン見かけるぐらいだからね… たまにではあるけど
30 23/09/21(木)13:43:59 No.1104169086
結局数値足りてなかったり特性が足かせになってるやつら
31 23/09/21(木)13:45:55 No.1104169569
>イルカは手間かけずとも強いウーラオス来た時点でまあお役御免だよ 水火力で言えばラオスなんて目じゃないぜ？
32 23/09/21(木)13:46:18 No.1104169670
今思えば見慣れない新ポケモンいたのもあって初期環境が一番楽しかったかもしれん 現環境はだいぶインフレ進んでしんどい
33 23/09/21(木)13:47:10 No.1104169873
せっかくガブ殺せそうだったのにまた復権させようとしてる環境作りがどうかと思うわ まぁ今のどう足掻いてもデブが強いのもどうかと思うが
34 23/09/21(木)13:47:37 No.1104169987
今トップ10中7体が新ポケだからSVポケモンの強さはやっぱやばい
35 23/09/21(木)13:48:21 No.1104170169
エースバーンより余程遭遇するぞマスカーニャ
36 23/09/21(木)13:50:07 No.1104170615
エクスレッグはそこまで強くないけど あの基礎スペックからすると中々強いって感じのポジションではある 虫悪格闘の技範囲に色眼鏡付くから安易にA上げちゃダメなんだろうけど
37 23/09/21(木)13:50:10 No.1104170626
初期環境が一番楽しいけど 解放はガチ勢の為だから
38 23/09/21(木)13:50:22 No.1104170669
特性の時点でどうあがいてもマルスケデブにかなわんだろ
39 23/09/21(木)13:51:10 No.1104170877
ぽにおがかわいい強さじゃない…
40 23/09/21(木)13:51:40 No.1104170992
>せっかくガブ殺せそうだったのにまた復権させようとしてる環境作りがどうかと思うわ >まぁ今のどう足掻いてもデブが強いのもどうかと思うが 言ってる意味が分からない どういう部分でガブを活躍させようとしてると思ったの？
41 23/09/21(木)13:52:11 No.1104171098
猫は変幻自在なんだから技が増えればどうとでもなるんじゃねぇのと思ってる
42 23/09/21(木)13:53:26 No.1104171402
>猫は変幻自在なんだから技が増えればどうとでもなるんじゃねぇのと思ってる 結局技があっても打ち分けるには引っ込まなきゃダメになったし思った以上に仕様変更が痛い
43 23/09/21(木)13:53:46 No.1104171491
マルスケバトル中1回のみにならんかなぁ
44 23/09/21(木)13:54:42 No.1104171719
変更前が強すぎたんだもん変幻自在
45 23/09/21(木)13:55:02 No.1104171788
別に大してガブに追い風吹いてねえしな まだジャラランガの方が吹いてる
46 23/09/21(木)13:55:04 No.1104171797
型破り電磁波の必要性が上がればデカヌチャンが働ける つまりおうごんのからだ高速アタッカーがでればデカヌチャンが復権する
47 23/09/21(木)13:55:32 No.1104171918
へんげんじざいの一方的有利じゃんけんクソすぎたし仕方ない
48 23/09/21(木)13:55:55 No.1104172023
マルスケ一度きりになっても強いまんまの型だらけじゃないか？
49 23/09/21(木)13:56:48 No.1104172273
450の虫で一時とは言え輝いたエクスは偉いよ
50 23/09/21(木)13:58:23 No.1104172667
たぶんともっこ3匹が全員毒かつ遅いから地面のガブなら全員上から殴れる！ガブ優遇！とか勘違いしてるんじゃない
51 23/09/21(木)14:00:34 No.1104173227
序盤虫界隈ではエクスは強豪扱いでいいと思う
52 23/09/21(木)14:00:44 No.1104173280
どうせ次回でテラスなくなれば落ち着くだろマルスケデブは
53 23/09/21(木)14:01:03 No.1104173369
というか御三家に変幻自在配り過ぎなんだよな いかくとか加速も配れ
54 23/09/21(木)14:01:21 No.1104173444
神速と同じタイプなのがネズミ斬の欠点
55 23/09/21(木)14:02:03 No.1104173598
エクスレッグは合計値もビジュアルも中間進化感ある
56 23/09/21(木)14:03:09 No.1104173853
600族の中間が420だし中間にしては450は高くね？
57 23/09/21(木)14:03:48 No.1104174000
カイリューはどう思う？
58 23/09/21(木)14:03:57 No.1104174037
じゃあなるか…680位に
59 23/09/21(木)14:04:00 No.1104174048
エクスは数値足りないわりにできる限り頑張っててやれないこともない絶妙なつよよわさが外見含めて絶妙に事故ってる
60 23/09/21(木)14:04:31 No.1104174173
まあ夢特性出た初期はともかく割と御三家の特性は頑張ってる方ではあると思う 初期組もじわじわ救済されつつあるけど
61 23/09/21(木)14:05:40 No.1104174438
そもそも猛火新緑激流要らんくない？ いい加減飽きも来るしそんなに強くないし
62 23/09/21(木)14:05:41 No.1104174442
御三家全員使えるし棲み分け出来てるの良いよね
63 23/09/21(木)14:06:21 No.1104174623
エクスレッグとワナイダーは弱くはない明確なコンセプトは持ってるけどとにかく数値が足りない感じ
64 23/09/21(木)14:07:50 No.1104174989
もう誰も居なくなったな
65 23/09/21(木)14:08:10 No.1104175066
ちからもち系ほどじゃないにしろ色眼鏡も地味に渡す奴絞られてるよな
66 23/09/21(木)14:08:12 No.1104175073
>エクスレッグとワナイダーは弱くはない明確なコンセプトは持ってるけどとにかく数値が足りない感じ つまり弱いって事だろ？
67 23/09/21(木)14:08:21 No.1104175115
イッカネズミはダブル行こうか
68 23/09/21(木)14:08:58 No.1104175271
>序盤虫界隈ではエクスは強豪扱いでいいと思う ビビヨンに勝てんの？
69 23/09/21(木)14:10:32 No.1104175653
>>序盤虫界隈ではエクスは強豪扱いでいいと思う >ビビヨンに勝てんの？ 何で強豪かどうかの話がナンバーワン決める話になってんだよバトル脳すぎるだろ
70 23/09/21(木)14:12:31 No.1104176137
ネズミは猿と組んでダブルで暴れてるから駄目
71 23/09/21(木)14:18:43 No.1104177647
エクスレッグは色眼鏡持ちだし火力はこんなもんかなと思う 素早さが絶妙に足りないのがつらい…
72 23/09/21(木)14:20:31 No.1104178060
>ちからもち系ほどじゃないにしろ色眼鏡も地味に渡す奴絞られてるよな もしフライゴンに配られてたら5世代までなら結構強かったと思う 今はフェアリーいるからいまいち…
73 23/09/21(木)14:22:44 No.1104178558
ゴリラ今作も使われてんのなんなんだよ
74 23/09/21(木)14:23:47 No.1104178814
今のトップ層ってどうなってるん？
75 23/09/21(木)14:24:36 No.1104179017
友達と戦うのにちょうどいいとか柔らかい言い方が必要とされている
76 23/09/21(木)14:25:21 No.1104179227
>今のトップ層ってどうなってるん？ まず火オーガポンが大暴れしたんだけどスカーフ持った水ウーラオスとカイリューにしばきまわされた結果カイリューにあらゆる面で対面有利な岩オーガポンがめちゃくちゃ増えてる だけどスカーフ持った水ウーラオスに岩ポンがついででシバかれる点がちょっと辛い なので今の主流は岩オーガポン入りパ
77 23/09/21(木)14:25:51 No.1104179337
竈門炭治ポンは急速に姿を消したね…
78 23/09/21(木)14:26:56 No.1104179583
それに比べて生ポンと水ポンのみかけなさよ
79 23/09/21(木)14:27:29 No.1104179729
岩ぽにおはカイリューに対面有利なの本当に心強い
80 23/09/21(木)14:28:58 No.1104180071
デカヌはハンマーはオマケでステロと叩きとアンコールが本体だから…
81 23/09/21(木)14:29:18 No.1104180156
岩オーガポン水ウーラオスきついのか そりゃそうか
82 23/09/21(木)14:29:31 No.1104180217
初期はサーフゴー/ラッシャ/セグレイブ/マスカーニャって感じだった気がする
83 23/09/21(木)14:29:48 No.1104180290
ウーラオスは早くあの醜い選択画面を何とかしろ
84 23/09/21(木)14:30:20 No.1104180399
>岩オーガポン水ウーラオスきついのか >そりゃそうか 岩ぽにおは基本テラスほぼしない運用なんで火力が上がるわけではない パワーウィップはあるから殺せないってことはないからめちゃくちゃ不利という訳では無いが
85 23/09/21(木)14:31:03 No.1104180555
岩ぽにおはテラスしないのがメリットになってるからな 竈ぽにおはテラス前提なのも採用率下がった要因
86 23/09/21(木)14:31:58 No.1104180759
>ウーラオスは早くあの醜い選択画面を何とかしろ ギリギリまで相手に動きを読ませない達人の間合いなんだが？
87 23/09/21(木)14:32:15 No.1104180819
竈ぽにおはこれで全部殺すって気概がいる
88 23/09/21(木)14:34:07 No.1104181219
カイリュー対面完全有利ポケモンってぽにおが初めてだからな
89 23/09/21(木)14:34:34 No.1104181334
ぽにおは物理耐性並というかなんなら低めだからな…
90 23/09/21(木)14:36:10 No.1104181698
弱いは絶対無いけれど環境上位くらいに落ち着きそうな感じだなぽにお
91 23/09/21(木)14:36:29 No.1104181774
左下消えたのか 丁度流行り出した頃に対戦辞めちゃった
92 23/09/21(木)14:36:46 No.1104181832
80-120-84-60-96-110 Hもう20ほしかったな
93 23/09/21(木)14:37:22 No.1104181962
水の呼吸も使って…
94 23/09/21(木)14:38:06 No.1104182111
>カイリュー対面完全有利ポケモンってぽにおが初めてだからな バンギでずっと対策してたけどより楽になりそう
95 23/09/21(木)14:38:11 No.1104182133
水ウーラオスは呑気に剣舞とかしてるとテラススカーフすいりゅうれんだでボコってくるから岩仮面だと対面怖いのはそう
96 23/09/21(木)14:38:17 No.1104182160
サザンという初期環境の覇者 環境が高速化してないと強いのなんの
97 23/09/21(木)14:40:07 No.1104182634
ウーラオスって環境ポケだったんだ
98 23/09/21(木)14:41:43 No.1104182991
そもそもエクスレッグとかワナイダーみたいな最序盤虫ですら数値足りない割に役割持てるパルデアがなんかおかしい
99 23/09/21(木)14:42:05 No.1104183076
地味にウーラオス相手だとウッドホーンは耐えられて殺すならデメリットあるパワーウィップかウッドハンマー採用しないといけないのが面倒くさい
100 23/09/21(木)14:42:28 No.1104183157
素ポンもほどほどに強そうだけどやっぱり単草は使いにくいかな
101 23/09/21(木)14:42:41 No.1104183202
構えない奴は二人に分かれてなお5位と14位だからな 実際どれだけ使われてるのやら
102 23/09/21(木)14:43:12 No.1104183301
>構えない奴は二人に分かれてなお5位と14位だからな >実際どれだけ使われてるのやら こいつ本当にカイリューより少ないんだろうか 欺瞞を感じる
103 23/09/21(木)14:43:27 No.1104183360
>地味にウーラオス相手だとウッドホーンは耐えられて殺すならデメリットあるパワーウィップかウッドハンマー採用しないといけないのが面倒くさい スカーフで火力十分と判断されてはがねテラスとかやってくるやつ結構いるからマジでめんどくさいんだよねウーラオス…
104 23/09/21(木)14:48:45 No.1104184524
カイリュー側は しんそく＞半減 ひこうわざ＞決定打なし スカーフ逆鱗＞がんじょうで１耐え ダメージレースだと岩トゲ棍棒で不利 急所当たると即死 という感じで引くしかない
105 23/09/21(木)14:49:10 No.1104184615
>素ポンもほどほどに強そうだけどやっぱり単草は使いにくいかな ゴリラで良くない？という問題が…
106 23/09/21(木)14:53:17 No.1104185545
カミとか今後弱体化というか没落するのだろうか テラスタルなくても強えぞ
107 23/09/21(木)14:53:25 No.1104185583
ウーラオスずっと強くね？ このままガチグマも来たらクマゲーになっちゃうよ
108 23/09/21(木)14:53:46 No.1104185675
>そもそもエクスレッグとかワナイダーみたいな最序盤虫ですら数値足りない割に役割持てるパルデアがなんかおかしい まあそれくらいはしてもらわないとな
109 23/09/21(木)14:55:19 No.1104185993
序盤虫でちゃんとストーリーで活躍できる程度の能力はあるんだから有情だよ
110 23/09/21(木)14:55:23 No.1104186013
シングルだと右2匹は速攻消えたしデカヌチャンも徐々に数減らしてったな
111 23/09/21(木)14:55:36 No.1104186061
>カミとか今後弱体化というか没落するのだろうか >テラスタルなくても強えぞ カミはガチグマ来たら採用率かなり下がると思う
112 23/09/21(木)14:58:24 No.1104186660
GTSもそうだけどアカツキって呼んでくれ…
113 23/09/21(木)14:58:29 No.1104186687
剣盾のパッチラゴン…
114 23/09/21(木)14:58:54 No.1104186789
ガチグマはカミほど環境荒らさないと思う ただゴーストテラスは増えそう
115 23/09/21(木)14:59:54 No.1104187017
>ガチグマはカミほど環境荒らさないと思う >ただゴーストテラスは増えそう ガチグマ対策ならゴーストテラス意味なくない？
116 23/09/21(木)15:00:42 No.1104187202
>カミはガチグマ来たら採用率かなり下がると思う 赤月って特殊だしそんなにカミ減らす要因になるのかなぁ
117 23/09/21(木)15:02:03 No.1104187500
上から殴れてブラッドムーンもテラス補正くらいならH振りで耐えられるんだからアカツキ相手に適当に投げられないだけで別に減らんでしょカミ
118 23/09/21(木)15:02:19 No.1104187546
サフゴとカミに対して赫月はかなりの選出圧力になるよ
119 23/09/21(木)15:03:21 No.1104187767
コオリッポも初期は持て囃してたし「」って一芸特化ギミック好きだよね
120 23/09/21(木)15:03:47 No.1104187877
デカハンマーで鋼ポケ狩る設定なんだから鋼に効く鋼技にしてほしかった 同族殺しできちゃうけど
121 23/09/21(木)15:03:57 No.1104187916
イッカネズミはまだ強いじゃん
122 23/09/21(木)15:06:18 No.1104188471
使用率トップ100に入ってれば強い範囲なんだよ 今ポケモン何匹いると思ってるんだ
123 23/09/21(木)15:06:54 No.1104188607
>イッカネズミはまだ強いじゃん 話題は基本シングル前提だから デカヌチャン>イルカマン>エクスレッグ>>イッカネズミだよ
124 23/09/21(木)15:09:04 No.1104189093
イルカマンは今だとイダイトウの方が手軽なのが苦しい
125 23/09/21(木)15:09:10 No.1104189115
エクスレッグは出た当時からテラス込みでも火力足りないって言われるのが辛過ぎる…
126 23/09/21(木)15:09:28 No.1104189187
アカツキは何位に入るだろうな… 今作地面が強いの多い…特にディンルーとかまともな回復技ないのに
127 23/09/21(木)15:10:14 No.1104189355
>話題は基本シングル前提だから 前提なんじゃなくて単純に知らないだけでは…？
128 23/09/21(木)15:13:03 No.1104190006
>前提なんじゃなくて単純に知らないだけでは…？ そうだよ 大半の人はダブルやらないから断りが無ければシングルの話だよ
129 23/09/21(木)15:14:33 No.1104190336
エクスの種族値足りないのは進化の余地残してくれたんだと思おう テラス無しじゃ初期環境すら無理だったろうし
130 23/09/21(木)15:15:12 No.1104190469
imgはエアプがかなり多いからゆーちゅーばーの〇〇が強すぎる！みたいなやつが普通に鵜呑みにされててすごいよ
131 23/09/21(木)15:15:19 No.1104190491
じゃあダブルの話ね
132 23/09/21(木)15:15:25 No.1104190513
ダブル知ってると逆にこのスレはシングルの話だなとわかるから良いんでない
133 23/09/21(木)15:15:49 No.1104190614
イエッサンとかダブルでめっちゃ強いけどシングルでは全然だしな とはいえダブルの強さ調べずに弱い扱いしてるのは単にそのポケモンに興味ないだけだと思うけど
134 23/09/21(木)15:17:12 No.1104190931
>エクスの種族値足りないのは進化の余地残してくれたんだと思おう >テラス無しじゃ初期環境すら無理だったろうし 進化の余地が無いとは言わんけど生態としては成虫になっちゃってるからなぁ まあ希望持てないよりはマシか
135 23/09/21(木)15:18:50 No.1104191273
今作100位以内に入ってるポケモンは大体ちょくちょく見るよね
136 23/09/21(木)15:19:25 No.1104191376
パルデアは一般ポケも一芸持ちだからマジでどうしようもないのは気持ち少なめだし偉い
137 23/09/21(木)15:20:52 No.1104191703
>パルデアは一般ポケも一芸持ちだからマジでどうしようもないのは気持ち少なめだし偉い この調子で他の世代も強くしてくれると嬉しい
138 23/09/21(木)15:21:28 No.1104191836
昔は一芸すらない一般ポケモンが大半だったけど今は起点作れたり油断したら全抜き狙ってきたりそういう一般ポケモンも多いよね ウミトリオみたいなのもいるにはいるがやっぱり仕事できるポケモンの比率は格段に上がってる
139 23/09/21(木)15:21:53 No.1104191953
岩ポン流行ってるのはまあなっとく 旅で使っても草が岩覚えてたら便利だからな…
140 23/09/21(木)15:22:47 No.1104192147
>昔は一芸すらない一般ポケモンが大半だったけど今は起点作れたり油断したら全抜き狙ってきたりそういう一般ポケモンも多いよね >ウミトリオみたいなのもいるにはいるがやっぱり仕事できるポケモンの比率は格段に上がってる というかパルデア最終進化で明確に仕事ないのウミトリオしかいなくない？
141 23/09/21(木)15:23:30 No.1104192319
>岩ポン流行ってるのはまあなっとく >旅で使っても草が岩覚えてたら便利だからな… よく考えたら炎氷虫飛行に抜群取れるのかなり補完とれてるな
142 23/09/21(木)15:23:43 No.1104192358
結局殴れるだけのエクスレッグより特色出てるワナイダーの方が有力だと思う
143 23/09/21(木)15:26:23 No.1104192952
技とか特性で評価変わったりするから世代重ねるごとに微妙と言われてるやつも強化されてくんだろうな
144 23/09/21(木)15:27:26 No.1104193189
>結局殴れるだけのエクスレッグより特色出てるワナイダーの方が有力だと思う シングル使用率でエクスレッグは125位ワナイダー圏外だからデータ的には殴れるだけのエクスレッグの方が有用なんじゃない？
145 23/09/21(木)15:29:23 No.1104193628
>今作100位以内に入ってるポケモンは大体ちょくちょく見るよね むしろ剣盾より上位に使用率偏ってるように感じる
146 23/09/21(木)15:32:23 No.1104194303
デカヌチャンはアタッカーよりは かたやぶりサポーターだよね