虹裏img歴史資料館

1 23/09/21(木)12:47:55 No.1104153410

どの程度と言われてもどのあたりを目指しているのかが分からんとなんとも

2 23/09/21(木)12:48:06 No.1104153453

やりたいことができるなら十分では

3 23/09/21(木)12:49:24 No.1104153897

ぼんやりした本文オブザイヤー候補だな…

4 23/09/21(木)12:49:30 No.1104153929

お仕事で必要になったらすぐ使い方を覚えられるぐらい？

5 23/09/21(木)12:50:17 No.1104154203

うちの下請けで年収350万くらいでもよければ 日本語話せてexcelの使い方解って嘘付かないってスキルが有れば「職業プログラマー」になれるよ

6 23/09/21(木)12:50:44 No.1104154376

350万も貰えるのかよ…

7 23/09/21(木)12:51:23 No.1104154616

ITの範囲広すぎ

8 23/09/21(木)12:51:45 No.1104154744

今の職場より50万以上上がるな…

9 23/09/21(木)12:52:09 No.1104154888

心の強さと体力も…

10 23/09/21(木)12:52:15 No.1104154923

>350万も貰えるのかよ… 本当に日本語話せてexcel使えて嘘つかないやつならな

11 23/09/21(木)12:52:34 No.1104155048

まずhtmlとcssはプログラムじゃないよ

12 23/09/21(木)12:52:38 No.1104155069

最近はChatGPTに聞いたことをうまく実行できる下働きとしてのスキルが求められる

13 23/09/21(木)12:53:45 No.1104155426

>350万も貰えるのかよ… 今は外国籍でも結構単価高いからな…

14 23/09/21(木)12:54:06 No.1104155546

Excelだけは毎日イジってる Pythonでなんか作りたい

15 <a href="mailto:s">23/09/21(木)12:54:56</a> [s] No.1104155813

>どの程度と言われてもどのあたりを目指しているのかが分からんとなんとも 基本的なコードを読めるぐらいになりたい 去年部署異動でシステム担当の部署になったんだけど 顧客管理システム(C製)の設計図書見ても何も理解できなくてちょっと悔しかったの

16 23/09/21(木)12:56:08 No.1104156186

画像も何なのそれ…

17 23/09/21(木)12:56:50 No.1104156428

htmlはブラウザが読み込む為のマークアップ言語だよ webページがどんな構造をしているか記述しているもの CSSはそれに見栄えを追加するものと考えればいい

18 23/09/21(木)12:56:57 No.1104156479

>>どの程度と言われてもどのあたりを目指しているのかが分からんとなんとも >基本的なコードを読めるぐらいになりたい >去年部署異動でシステム担当の部署になったんだけど >顧客管理システム(C製)の設計図書見ても何も理解できなくてちょっと悔しかったの 自腹で研修でも受講してみたら

19 23/09/21(木)12:57:02 No.1104156503

サイバー空間でノートパソコンに触れる剛田武の画像

20 23/09/21(木)12:57:59 No.1104156853

Cで書かれたコードなんて大抵プログラマから見ても難解だからなぁ

21 23/09/21(木)12:59:22 No.1104157317

書き方にもよるけど設計図を読むならCのコードが書けるかよりプログラミングの作法的な奴を覚える方が早いような VBAでも齧れるんならと　コードコンプリートの上巻とデザインパターンの本1冊読めばそこそこ読めるんじゃない

22 23/09/21(木)12:59:46 No.1104157451

設計書にコードそのものなんてあんま書かないだろ…？

23 23/09/21(木)13:00:29 No.1104157640

コード読めるのと設計図みて理解するのはちょっと違うような気がする

24 23/09/21(木)13:01:47 No.1104158031

現場でコード弄る作業するわけでもないならコード読み書きできても意味ないのでは

25 23/09/21(木)13:02:30 No.1104158216

設計書読むのにITスキル必要になるのなんてDB絡みくらいじゃないか お前が見てるの本当に設計書か？

26 23/09/21(木)13:03:23 No.1104158462

>>どの程度と言われてもどのあたりを目指しているのかが分からんとなんとも >基本的なコードを読めるぐらいになりたい >去年部署異動でシステム担当の部署になったんだけど >顧客管理システム(C製)の設計図書見ても何も理解できなくてちょっと悔しかったの 同僚に聞けや！

27 23/09/21(木)13:03:39 No.1104158531

設計書わからんってのはプログラミングの前の話じゃねえかな…

28 23/09/21(木)13:03:42 No.1104158548

要件定義書読めればいいよ

29 23/09/21(木)13:04:22 No.1104158733

一口に設計書と言っても外部設計書とか内部設計書とか色々あるから

30 23/09/21(木)13:05:34 No.1104159075

HTML,CSS,JS,React,Python,Javaのスキルセットで月20万で飼われてる 打刻なし故に残業の有無に関わらず残業代なし

31 23/09/21(木)13:06:40 No.1104159395

多分お前に必要なのは業務知識と読解力だと思う

32 23/09/21(木)13:06:52 No.1104159457

>HTML,CSS,JS,React,Python,Javaのスキルセットで月20万で飼われてる >打刻なし故に残業の有無に関わらず残業代なし 転職すりゃ倍は確実だぞ…

33 23/09/21(木)13:07:08 No.1104159539

設計書の読み方がわからんだけだと思う 設計書のフォーマットなんて場所によっちゃ酷いもんだから無理もないかも

34 23/09/21(木)13:07:14 No.1104159564

Cの顧客管理システムはちょっと怖すぎて関わりたくない

35 23/09/21(木)13:10:02 No.1104160407

>HTML,CSS,JS,React,Python,Javaのスキルセットで月20万で飼われてる >打刻なし故に残業の有無に関わらず残業代なし そこにC#を加えたら俺だ

36 23/09/21(木)13:11:15 No.1104160737

必要な知識なんて業務内容によってゼロから無限まで変わるだろ

37 23/09/21(木)13:11:47 No.1104160887

>そこにC#を加えたら俺だ 安く飼われてても打刻なしユルユル勤怠だと安くてもまぁいいやってなるよね

38 23/09/21(木)13:14:10 No.1104161508

>うちの下請けで年収350万くらいでもよければ >日本語話せてexcelの使い方解って嘘付かないってスキルが有れば「職業プログラマー」になれるよ 基準があまりにも低すぎるだろ そんなにモンスターばかりなのか

39 23/09/21(木)13:14:58 No.1104161710

別言語行けるの羨ましいわ もう起業でもしない限りJavaと添い遂げることになりそう

40 23/09/21(木)13:17:38 No.1104162409

>>うちの下請けで年収350万くらいでもよければ >>日本語話せてexcelの使い方解って嘘付かないってスキルが有れば「職業プログラマー」になれるよ >基準があまりにも低すぎるだろ >そんなにモンスターばかりなのか 嘘つくゴミが多すぎる

41 23/09/21(木)13:19:43 No.1104162952

俺プログラマーだったのになんか気が付いたら外注ベンダーの管理と自社ユーザーと雑談するだけのポストについてたよ...

42 23/09/21(木)13:20:09 No.1104163063

進捗50%で予定通りです（本当はもう出来てる）

43 23/09/21(木)13:20:35 No.1104163190

書類作って会議して書類作って会議して 多分俺は死ぬまでこれで終わると思う

44 23/09/21(木)13:21:12 No.1104163360

出来る(ということにしたい)で送り出すとかいっぱいあるらしいしなぁ 350万なら尚更

45 23/09/21(木)13:21:15 No.1104163370

俺はプログラミング全然分からないけどなぜか仕事出来てるよ よゆーよゆー

46 23/09/21(木)13:21:22 No.1104163392

>進捗50%で予定通りです（本当はもう出来てる） 在宅勤務でこれやりたい

47 23/09/21(木)13:21:26 No.1104163410

>>基準があまりにも低すぎるだろ >>そんなにモンスターばかりなのか >嘘つくゴミが多すぎる 出来てます！(何も出来てない)いいよね 一体頭の中で何が出来てたんだ…

48 23/09/21(木)13:22:53 No.1104163822

>出来る(ということにしたい)で送り出すとかいっぱいあるらしいしなぁ 経験薄いの入れるとしたらそれしか方法がないからね… 自社の新入社員ならともかく外から取るなら即戦力じゃないと困るし…

49 23/09/21(木)13:23:14 No.1104163928

>進捗50%で予定通りです（本当は15%）

50 23/09/21(木)13:23:25 No.1104163978

最近のSESは家電量販店に送り出すと聞いたけど本当なのかな

51 23/09/21(木)13:23:31 No.1104164011

>進捗50%で予定通りです（本当はもう出来てる） では50%でいいので見せてください

52 23/09/21(木)13:24:02 No.1104164147

>進捗50%で予定通りです（本当は何%かなんて分からない）

53 23/09/21(木)13:24:34 No.1104164321

俺は独学でPython使ってRPAプログラム作れるようになったぜ！これで転職できるかなぁ！？

54 23/09/21(木)13:25:08 No.1104164480

>俺は独学でPython使ってRPAプログラム作れるようになったぜ！これで転職できるかなぁ！？ 歳は？

55 23/09/21(木)13:25:15 No.1104164509

ちゃんと出来る人は大抵状況可視化してるしなぁ…

56 23/09/21(木)13:25:48 No.1104164664

X-BASICしか出来ないけど求人応募しても大丈夫？

57 23/09/21(木)13:26:09 No.1104164750

>>俺は独学でPython使ってRPAプログラム作れるようになったぜ！これで転職できるかなぁ！？ >歳は？ 29歳

58 23/09/21(木)13:26:36 No.1104164860

そこまで安くない単価でも素人が来る事がある

59 23/09/21(木)13:27:11 No.1104165013

長年ビジネスプログラム組んでて思ったのは 触った事ない言語でもゲームの開発でもない限り基本なんでも作れるね

60 23/09/21(木)13:27:39 No.1104165128

自分で勉強できて協調性もあって日常会話ができる素直なやつなら誰でもいいよ

61 23/09/21(木)13:28:14 No.1104165286

X-BASICはほぼほぼCだからプロのCプログラマーを自称してもたぶん許される、かもしれない

62 23/09/21(木)13:28:30 No.1104165364

>29歳 まだ間に合うな ある程度の管理側の経験求められる年齢になる前に動こう

63 23/09/21(木)13:29:19 No.1104165570

>自分で勉強できて協調性もあって日常会話ができる素直なやつなら誰でもいいよ 下流SESなら割と高望みだな…

64 23/09/21(木)13:30:36 No.1104165885

>まだ間に合うな >ある程度の管理側の経験求められる年齢になる前に動こう ありがとう…保守だけだと暇すぎて大変だから程々に忙しい程度に転職活動頑張ってるわ

65 23/09/21(木)13:30:39 No.1104165899

>長年ビジネスプログラム組んでて思ったのは >触った事ない言語でもゲームの開発でもない限り基本なんでも作れるね 極端に言うと条件分岐とループができればまあなんとかなるよね

66 23/09/21(木)13:30:45 No.1104165921

>長年ビジネスプログラム組んでて思ったのは >触った事ない言語でもゲームの開発でもない限り基本なんでも作れるね 言ってビジネスプログラムでそんな新しい事とかないもんね ただ最近はChatGPTみたいな文章入力で色々出せない？って言われて困るけど 出来る恐らく出来るが俺にそのノウハウはない…

67 23/09/21(木)13:31:08 No.1104166011

ハードル低すぎるが人間的に終わってるのがそんなに多いのか…

68 23/09/21(木)13:32:05 No.1104166249

>ハードル低すぎるが人間的に終わってるのがそんなに多いのか… 安い派遣(派遣じゃない)ガチャやってるとよく会う 高いのでもたまに会う

69 23/09/21(木)13:33:37 No.1104166608

>俺は独学でPython使ってRPAプログラム作れるようになったぜ！これで転職できるかなぁ！？ 似た経歴だけどいけたよ保守派遣からVBAとか出来ます開発の派遣やりたいでRPAの自動化派遣 やりながらこれならpythonのが早くて安定するだろって提案とデモ渡したり色々頑張ってたら引き抜かれて派遣元の開発部隊 今はDjangoでウェブシステム作ってる

70 23/09/21(木)13:33:55 No.1104166687

>ありがとう…保守だけだと暇すぎて大変だから程々に忙しい程度に転職活動頑張ってるわ 無職でもないんならきっちり条件と雰囲気見極めよう 希望を持って行った先が地獄なんてよくあるぞ

71 23/09/21(木)13:35:43 No.1104167132

開発だったのになんかシステム営業とかコンサルとかそんな感じの事を期待されてたけど見栄えの良い資料作りが苦手すぎる

72 23/09/21(木)13:39:10 No.1104167958

社内SEになったけどPGの頃より達成感マシマシだね プロジェクトのテッペンからケツまで携われるってのはデカい でもプログラム触る機会が殆どねぇ...

73 23/09/21(木)13:39:19 No.1104168001

とりあえずゲーム作れば一通りのプログラミングは学べる

74 23/09/21(木)13:42:45 No.1104168774

とにかく向上心あって偉いと思う

75 23/09/21(木)13:46:11 No.1104169640

>社内SEになったけどPGの頃より達成感マシマシだね 「やりがい」ってやつか

76 23/09/21(木)13:54:32 No.1104171668

職業じゃないけどC#で簡単なツールを作ってる 転職の時武器になんねーかなぁ

77 23/09/21(木)13:56:52 No.1104172295

>職業じゃないけどC#で簡単なツールを作ってる >転職の時武器になんねーかなぁ ソース見せれるなら武器になると思うよ

78 23/09/21(木)13:57:32 No.1104172464

>職業じゃないけどC#で簡単なツールを作ってる >転職の時武器になんねーかなぁ オープンソースにしろとまでは言わないけどソースコードも読ませてもらえないと武器にはならないと思うよ

79 23/09/21(木)13:59:13 No.1104172891

なんか新卒から2年くらいだけCとproCのプログラムを必死にsデバッグモードでコンパイルして途中で変数書き換えたり動かしたりしながら3行くらい改変だけしたことある あとはずっとwordとexcelをまとめて送る作業だった 今は零細企業でパソコンの大先生しています

80 23/09/21(木)13:59:29 No.1104172962

>>社内SEになったけどPGの頃より達成感マシマシだね >「やりがい」ってやつか 本当にやりがいなんて要らないならCOBOLの保守するボル～♪ 引く手数多ボル～

81 23/09/21(木)14:01:10 No.1104173398

一時期のインフルエンサーが吹聴してた「プログラマーになれば週5日会社に出勤しなくてもテレワークで働ける！コミュ障や陰キャや社会不適合者でも無理なく安定した収入が稼げる！」みたいなのを実現しようとするならどうなるんだろ テレワークなら言語はRubyとかPHPとかWeb系に寄りそうだけど

82 23/09/21(木)14:02:18 No.1104173660

COBOLは会社にたまたま仕事があってそこに入れられたとかでないと実績の作りようがないんじゃないか

83 23/09/21(木)14:04:35 No.1104174186

あんまりプログラミング入門の流れで触れられないけどスマホアプリやろうよ そして一人しか居ないアプリチームのリーダーになろう

84 23/09/21(木)14:11:14 No.1104175815

>>進捗50%で予定通りです（本当はもう出来てる） >では50%でいいので見せてください これやると評価下がるよ

85 23/09/21(木)14:15:09 No.1104176807

>>>進捗50%で予定通りです（本当はもう出来てる） >>では50%でいいので見せてください >これやると評価下がるよ あとはテストとドキュメント整理ですって言っとけばなんとかなるよ

86 23/09/21(木)14:15:11 No.1104176820

本当にプログラミングがすごい人は0と1のキーだけで仕事が完結する

87 23/09/21(木)14:16:29 No.1104177160

>本当にプログラミングがすごい人は0と1のキーだけで仕事が完結する 今のCPUでそれができたら多分人ではない

88 23/09/21(木)14:17:18 No.1104177345

低レベルな話はやめてくれないか？ 俺の頭ではついていけないんだ

89 23/09/21(木)14:18:52 No.1104177684

書きたいことなんて大抵調べれば出てくる　何やりたいのか聞き出すのが大変なんだ　相手の営業がアホちんだと現場が欲しがってるものを提示してこないから大変な目にあったりする

90 23/09/21(木)14:21:06 No.1104178187

どこから採っても地雷を引きそうな気がしてならない…

91 23/09/21(木)14:21:26 No.1104178256

>そして一人しか居ないアプリチームのリーダーになろう これは1人でやっちゃ駄目だろって規模の継続プロジェクトを1人でやっちゃうとなんでもやり放題になるぞ 安定するまでの数年間休日はなくなる

92 23/09/21(木)14:21:32 No.1104178271

何もわからんテトリスを作るとしたら何をどうすんの

93 23/09/21(木)14:22:08 No.1104178418

>本当にプログラミングがすごい人は0と1のキーだけで仕事が完結する できる人はいるだろうけどあえて非効率なことはしない

94 23/09/21(木)14:22:23 No.1104178479

書き込みをした人によって削除されました

95 23/09/21(木)14:22:25 No.1104178489

else else else

96 23/09/21(木)14:23:05 No.1104178631

スレ文みたいなぼんやりした文章を書いちゃう人はプログラミング向いてないから諦めた方がいいよ

97 23/09/21(木)14:23:05 No.1104178636

>何もわからんテトリスを作るとしたら何をどうすんの それを調べるのがかなり力付くことなんだ

98 23/09/21(木)14:23:39 No.1104178771

>何もわからんテトリスを作るとしたら何をどうすんの テトリスのルールを全部書き出すところから始める

99 23/09/21(木)14:26:37 No.1104179507

1からなんちゃってブロック崩し作ったことあるけどそこの判定や跳ね返る数式も考えなくちゃいけないのかって発見が沢山あったな

100 23/09/21(木)14:27:18 No.1104179679

０から始める場合の取っ掛かりとしてテトリスを作るって目標を達成するために色々調べる 知識が増えていくので完成したらもっとハードル上げてみる 繰り返すとなんかﾁｮｯﾄﾃﾞｷﾙ人になる

101 23/09/21(木)14:28:33 No.1104179978

ゼロイチはともかくとしてアセンブリの16進数をそのまま書ける人ならいそう

102 23/09/21(木)14:29:42 No.1104180265

それなりの規模の会社には大体何人かバイナリでお気持ちを理解する長老みたいな人がいると聞く

103 23/09/21(木)14:31:42 No.1104180698

>それなりの規模の会社には大体何人かバイナリでお気持ちを理解する長老みたいな人がいると聞く コードが理解できねぇ…　まあ良いか逆アセしてそれ読めば　みたいな伝説は割と聞く

104 23/09/21(木)14:32:47 No.1104180950

>それなりの規模の会社には大体何人かバイナリでお気持ちを理解する長老みたいな人がいると聞く さすがに今はもういない 十数年前に定年してったラインじゃないかその人ら

105 23/09/21(木)14:33:46 No.1104181135

運用なのに半ギレになりながらソース読んだりする事がたまにある

106 23/09/21(木)14:33:49 No.1104181148

>出来てます！(何も出来てない)いいよね >一体頭の中で何が出来てたんだ… 出来てません…（出来てる）をやるやつも多い まあこっちはまだいいが

107 23/09/21(木)14:33:51 No.1104181157

メモ帳を一人で作れたらそれなりに詳しいみたいな

108 23/09/21(木)14:35:33 No.1104181549

>メモ帳を一人で作れたらそれなりに詳しいみたいな 雑にテキストボックス配置しただけのやつなら…

109 23/09/21(木)14:36:11 No.1104181701

なんというか作り方調べて作れるならもうそれでいいよ…ってなる

110 23/09/21(木)14:36:19 No.1104181731

>さすがに今はもういない >十数年前に定年してったラインじゃないかその人ら 実在はしたんだ… こわい…

111 23/09/21(木)14:36:43 No.1104181817

ずっと働いてるけどアルゴリズムってなあにってかんじ

112 23/09/21(木)14:38:41 No.1104182269

goto may