虹裏img歴史資料館

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23/09/21(木)12:19:01 HTMLのd... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1695266341110.png 23/09/21(木)12:19:01 No.1104143030

HTMLのdivタグってクソすぎないか なんでこんなものの存在が許されてるんだ 法律か規格で禁止してくれ…

1 23/09/21(木)12:20:44 No.1104143587

divそのものにそんな感情を持つことあるか?

2 23/09/21(木)12:21:25 No.1104143816

わかるよ...

3 <a href="mailto:s">23/09/21(木)12:22:11</a> [s] No.1104144079

asciidoctorとかいうのがあって Markdownみたいな感じで技術文書を簡単に記述できてコマンド一発でHTML生成してくれるんだけど 自動生成ツールの例に漏れずdiv地獄のクソが生成されて腹立たしい

4 23/09/21(木)12:22:16 No.1104144105

語尾に/divをつけろ

5 23/09/21(木)12:23:13 No.1104144432

super classみたいでかっこいいかなって…

6 23/09/21(木)12:23:13 No.1104144434

それは変換ツール側の不備なのでは…

7 23/09/21(木)12:23:39 No.1104144582

>divそのものにそんな感情を持つことあるか? ある 構造化された文書ならこんなもの必要ないはずなのでコード中の存在を許せない C言語のgotoぐらい許せない

8 23/09/21(木)12:24:32 No.1104144899

>それは変換ツール側の不備なのでは… まあそれもあるけどdivが存在しなければ使われることはないのでdivの存在自体も許せない

9 23/09/21(木)12:24:54 No.1104145013

構造化文書をdiv地獄で吐き出すやつがわるい

10 23/09/21(木)12:25:36 No.1104145295

>>それは変換ツール側の不備なのでは… >まあそれもあるけどdivが存在しなければ使われることはないのでdivの存在自体も許せない 第二第三のdivが生まれるだけだぞ

11 23/09/21(木)12:25:40 No.1104145318

これないと内容の区別つかなくない?

12 23/09/21(木)12:25:46 No.1104145364

divって何に使うのよ こんなものCSSがなかった時代の遺物じゃないのか

13 23/09/21(木)12:27:27 No.1104146019

>これないと内容の区別つかなくない? スレ文みたいな使い方をしたいなら素直にheaderタグとかfooterタグを使ってくれ…

14 23/09/21(木)12:28:20 No.1104146351

これ自体はだいぶ古い画像だろ html5より前くらいの

15 23/09/21(木)12:29:57 No.1104146935

しかしねえ…とりあえずflexを適応させたいのだから…

16 23/09/21(木)12:30:49 No.1104147267

でも気楽に囲めるって大事だよ

17 <a href="mailto:SPAN">23/09/21(木)12:31:06</a> [SPAN] No.1104147377

>しかしねえ…とりあえずflexを適応させたいのだから… 「」!俺を使え!

18 23/09/21(木)12:32:09 No.1104147757

aria属性を適切に与えてるならdiv地獄でもええよ

19 23/09/21(木)12:32:39 No.1104147943

とりあえずをsedで消した 文書レイアウトはほぼ崩れてない なんのためのdiv地獄なんだよ死ね…

20 23/09/21(木)12:32:51 No.1104148023

ただの枠作りたいときに困るだろ

21 23/09/21(木)12:32:52 No.1104148035

今時のHTMLはどんな感じなの

22 23/09/21(木)12:33:02 No.1104148100

>構造化された文書ならこんなもの必要ないはずなのでコード中の存在を許せない こういうところからsectionとかarticleが生まれたのかな 今なお全然足りてないと思うけど

23 23/09/21(木)12:33:34 No.1104148307

>ただの枠作りたいときに困るだろ 構造化された文書に意味を持たない枠なんて無いだろうがよえーっ

24 23/09/21(木)12:34:24 No.1104148597

>divって何に使うのよ >こんなものCSSがなかった時代の遺物じゃないのか 素人目線だとcssと同時に出てきたって印象だったな h1やテーブルの代わりにdivとCSSを使おう!みたいな

25 23/09/21(木)12:35:17 No.1104148923

pとspanとあとなんかもう一つあるやつは統一してくれ

26 23/09/21(木)12:35:42 No.1104149091

>今時のHTMLはどんな感じなの ReactとかVue使うのが主流 後はライブラリたくさん使うからそんなdiv地獄にはならんな

27 23/09/21(木)12:36:11 No.1104149265

ブロック要素がdiv インライン要素がspanならインラインブロック要素用のタグも欲しい

28 23/09/21(木)12:36:15 No.1104149287

でも作るページによっては既存の用途に分類できない要素とか必要になったりしない?

29 23/09/21(木)12:36:21 No.1104149331

>>今時のHTMLはどんな感じなの >ReactとかVue使うのが主流 >後はライブラリたくさん使うからそんなdiv地獄にはならんな ライブラリじゃなくてどんなタグ使うのがメジャーなのかなって…

30 23/09/21(木)12:36:24 No.1104149346

自動生成で省略できる要素が定義されるなんてよくある話じゃん

31 23/09/21(木)12:36:39 No.1104149455

むしろCSSを上手く効かせるためにつかいたいのがdivだし 根本的にhtmlで意味を表現してcssでデザインを担当するっていう仕組みがイマイチちゃんと成立しない概念なのが悪い

32 23/09/21(木)12:36:53 No.1104149536

>>>今時のHTMLはどんな感じなの >>ReactとかVue使うのが主流 >>後はライブラリたくさん使うからそんなdiv地獄にはならんな >ライブラリじゃなくてどんなタグ使うのがメジャーなのかなって… そのUIライブラリ内で定義されたタグを使うってこと

33 23/09/21(木)12:37:11 No.1104149669

>>>>今時のHTMLはどんな感じなの >>>ReactとかVue使うのが主流 >>>後はライブラリたくさん使うからそんなdiv地獄にはならんな >>ライブラリじゃなくてどんなタグ使うのがメジャーなのかなって… >そのUIライブラリ内で定義されたタグを使うってこと それはHTMLと言えるのだろうか…

34 23/09/21(木)12:38:12 No.1104150056

divで要素ブロックしたりするから要る 広告まとめて消したい

35 23/09/21(木)12:38:50 No.1104150271

>divで要素ブロックしたりするから要る >広告まとめて消したい 動的にランダム生成したクラス名付けるね…

36 23/09/21(木)12:39:03 No.1104150350

>divで要素ブロックしたりするから要る >広告まとめて消したい まあ広告って構造化に一切関わりのないものだしdivになって当然ではある

37 23/09/21(木)12:39:09 No.1104150381

>それはHTMLと言えるのだろうか… まぁJSXであって生のHTMLゴリゴリ書くのはもうあまり無い感じだね

38 23/09/21(木)12:40:30 No.1104150833

html5で綺麗になったと思ったらJSフレームワークで吐き出されるdivの山

39 23/09/21(木)12:40:39 No.1104150874

生成させたらコードは見ない これね

40 23/09/21(木)12:41:37 No.1104151220

div無くなっても絶対にそれ以上の苦しみが新たに生まれるだけだと思う

41 23/09/21(木)12:42:17 No.1104151437

自分で書くときdivばっかり使ってるわ

42 23/09/21(木)12:42:26 No.1104151489

構造化という点ではdivあってもよくない? セマンティクス的にはなんだこれってなるけど

43 23/09/21(木)12:43:28 No.1104151908

div{ }

44 23/09/21(木)12:43:43 No.1104152002

もう静的HTMLなんて久しくお決まりのindexしか書いてない

45 23/09/21(木)12:43:51 No.1104152055

>>それはHTMLと言えるのだろうか… >まぁJSXであって生のHTMLゴリゴリ書くのはもうあまり無い感じだね 業界の上流はそうだろうけど割合で言うと生のHTML手で書くサイトの方が多いと思う 中小企業の古いコーポレートとか未だにテーブルレイアウトのサイトが残ってたりするぞ

46 23/09/21(木)12:44:10 No.1104152160

結局自前のパーサ作るしかないんですかね

47 23/09/21(木)12:44:24 No.1104152243

CSS selectorかXPathで簡単に情報取り出せるように作ってくれるとスクレイピングするとき助かります

48 23/09/21(木)12:44:38 ID:/KdGNKak /KdGNKak No.1104152319

素のHTMLとかもう書いてない

49 23/09/21(木)12:45:45 No.1104152692

50 23/09/21(木)12:45:46 No.1104152695

まあとりあえずスレ「」はよくわかってないんだと思う

51 23/09/21(木)12:46:33 No.1104152939

Reactとか使ってる人をいまだに古いバージョンのjQuery使ってるクソ業務システム案件に放り込んでコードのキレイさよりも産み出される利益が重要なことを分からせた後全て託して転職したい

52 23/09/21(木)12:46:45 No.1104153007

昔のWordくらいクソならそりゃ怒ると思うが

53 23/09/21(木)12:46:53 No.1104153055

このスレのhtml覗いたらクラスthreのdivにレス一覧が収められてるけどdivを使わない場合どういう表現になるんだ?

54 23/09/21(木)12:47:46 No.1104153350

クソみたいに囲ってるなら怒るのわかるんだけど div自体に文句いってるの意味わかんないっす

55 23/09/21(木)12:48:06 No.1104153459

一通りHTML勉強したあと参考として有名なサイトのHTML覗いたらdivまみれでビックリした記憶

56 23/09/21(木)12:48:15 ID:/KdGNKak /KdGNKak No.1104153519

そのページに今後何も手が入らないならいいけど 普通のサービスだとdivだらけだと困ることしかない

57 23/09/21(木)12:48:33 No.1104153624

>Reactとか使ってる人をいまだに古いバージョンのjQuery使ってるクソ業務システム案件に放り込んでコードのキレイさよりも産み出される利益が重要なことを分からせた後全て託して転職したい 未だにIEに囚われてる悲しきエンジニアかな?

58 23/09/21(木)12:49:13 No.1104153828

jQueryって何がダメなの?

59 23/09/21(木)12:49:19 No.1104153870

ulで並べるとかが妥当なんじゃない?

60 23/09/21(木)12:49:54 No.1104154073

>Reactとか使ってる人をいまだに古いバージョンのjQuery使ってるクソ業務システム案件に放り込んでコードのキレイさよりも産み出される利益が重要なことを分からせた後全て託して転職したい まさに俺だ 死んでくれjQuery mobile

61 23/09/21(木)12:50:15 No.1104154190

>まあとりあえずスレ「」はよくわかってないんだと思う 仕事してると絶対必要になるからスレ文みたいな考えにはならんな…

62 23/09/21(木)12:51:19 No.1104154588

>jQueryって何がダメなの? ダメじゃないよ 今でも更新されてるし実は結構使われてるよ ただ問題なのは凄い昔に導入してバージョンアップせずそのまま放置してるパターン

63 23/09/21(木)12:51:28 No.1104154647

大抵のタグはなんか歴史的に生まれたのが残っちゃってるだけで全部divとspanでいいでしょ

64 23/09/21(木)12:51:44 ID:/KdGNKak /KdGNKak No.1104154733

適当なLP作るだけなら見た目だけ担保するだけの適当な書き方してもええよ

65 23/09/21(木)12:52:18 No.1104154946

HTMLの文書構造ってそんなこだわってメリットあるの?

66 <a href="mailto:s">23/09/21(木)12:52:25</a> [s] No.1104154989

>>まあとりあえずスレ「」はよくわかってないんだと思う >仕事してると絶対必要になるからスレ文みたいな考えにはならんな… web系の仕事をしてないので必要性がわかってないだけだよ… 必要なのが静的なドキュメントだけだから

67 23/09/21(木)12:52:36 No.1104155060

<>

68 23/09/21(木)12:52:40 ID:/KdGNKak /KdGNKak No.1104155082

jQueryは書き方手軽だからって導入したはいいがメンテナンス放置するとこばかりから嫌い

69 23/09/21(木)12:52:45 No.1104155108

実際意味とデザインを分けたいなら ほとんど全部divだけにしてnameとかの属性に意味をつけたほうが分離できるよね

70 23/09/21(木)12:53:00 No.1104155191

cssで制御じゃダメなん?

71 23/09/21(木)12:53:09 No.1104155230

適切にリスト使ったりしろならわかるんだけど div禁止はマジで意味わからん

72 23/09/21(木)12:53:31 ID:/KdGNKak /KdGNKak No.1104155350

divはある程度必要だけど全部なくせばなにもできなくなる

73 23/09/21(木)12:53:46 No.1104155429

昔はメモ帳で手打ちしてホームページとか作ってたりしたのがいつの間にか訳のわからん何かになっていた

74 23/09/21(木)12:54:05 No.1104155540

RSSリーダーとか見る影もない マーロンイスクの助有料化するってよ スクレイピングなんてとんでもない 渦高く積まれる山だなぁ!!!

75 23/09/21(木)12:54:05 ID:/KdGNKak /KdGNKak No.1104155541

>昔はメモ帳で手打ちしてホームページとか作ってたりしたのがいつの間にか訳のわからん何かになっていた 今はnoteの時代

76 23/09/21(木)12:54:08 No.1104155558

マークアップ言語としてdivが要らないって論調はちょっと分かる HTMLがデザインもアニメーションもインターフェースもする必要がある悪い意味でスーパー言語になっちゃったのが良くない

77 23/09/21(木)12:54:45 No.1104155742

divタグだけで改行を表現するぜ!

78 23/09/21(木)12:54:50 No.1104155771

了解!全部p!

79 23/09/21(木)12:55:07 No.1104155853

jQueryはスマホの登場で陳腐化したイメージがある

80 23/09/21(木)12:55:07 ID:/KdGNKak /KdGNKak No.1104155862

レビューしてるととんでもないタグの使い方してる人たまに見る

81 23/09/21(木)12:55:10 No.1104155882

プログラムのコードだとネストはなるべく減らそうって風潮あるけどhtmlにはそういうのないのかなってdivだけで階層が大変なことになってるやつを見るたび思う

82 23/09/21(木)12:55:35 No.1104156030

文書の階層をまるっとdivで囲うのやめてくれ…

83 23/09/21(木)12:55:54 No.1104156116

ミドルやライブラリの更新に伴う改修に金払ってくれない

84 23/09/21(木)12:55:55 No.1104156120

構造化するために

タグ使ったら蛇蝎のごとく忌み嫌われたし…

85 23/09/21(木)12:55:56 ID:/KdGNKak /KdGNKak No.1104156128

>プログラムのコードだとネストはなるべく減らそうって風潮あるけどhtmlにはそういうのないのかなってdivだけで階層が大変なことになってるやつを見るたび思う もちろんあるしcssにもあるよ

86 23/09/21(木)12:56:15 No.1104156223

>了解!全部table!

87 23/09/21(木)12:56:16 No.1104156228

>brタグだけで余白を表現するぜ!

88 23/09/21(木)12:56:23 No.1104156270

タワマンdivは絶対無意味な階あるだろとは思う

89 23/09/21(木)12:56:25 No.1104156291

やっぱtableだけで組む古のサイトが最強だよな

90 23/09/21(木)12:56:31 ID:/KdGNKak /KdGNKak No.1104156319

table使う人って…

91 23/09/21(木)12:56:45 No.1104156393

いうて困るのはスクレイパーだけだろ

92 23/09/21(木)12:56:55 ID:/KdGNKak /KdGNKak No.1104156465

>いうて困るのはスクレイパーだけだろ いや…

93 23/09/21(木)12:57:08 No.1104156531

>プログラムのコードだとネストはなるべく減らそうって風潮あるけどhtmlにはそういうのないのかなってdivだけで階層が大変なことになってるやつを見るたび思う 似てるけど別世界だからな… 最終的に見た目だけが良ければよくてパフォーマンスは端末側の問題という認識が強い世界

94 23/09/21(木)12:57:21 No.1104156623

>構造化するために

タグ使ったら蛇蝎のごとく忌み嫌われたし… レイアウトで使ってるからだろ!表に使え!

95 23/09/21(木)12:57:48 No.1104156792

>構造化するために

タグ使ったら蛇蝎のごとく忌み嫌われたし… tableレイアウトなんて構造化の対極だろ!? なんか構造化の意味勘違いしてないか

96 23/09/21(木)12:57:56 No.1104156834

jqueryで必要だったものって結局querySelectorだったな

97 <a href="mailto:tailwind">23/09/21(木)12:58:14</a> [tailwind] No.1104156923

しょうがないだろclassタグにCSS書きたいんだから…

98 23/09/21(木)12:58:35 ID:/KdGNKak /KdGNKak No.1104157055

>jqueryで必要だったものって結局querySelectorだったな だからjsでできるようになって本当にいらなくなった…

99 23/09/21(木)12:59:19 No.1104157288

怒らないでくださいね jqueryもホームページビルダーもやってること同じじゃないですか

100 23/09/21(木)12:59:22 No.1104157311

検索エンジンのルールに沿ってタグ入れるだけで 別に正しくて美しいというわけでもないし…

101 23/09/21(木)12:59:39 No.1104157416

<いもげ src="">

102 23/09/21(木)12:59:44 No.1104157439

スタイルやらイベント制御やらやろうとするとその為だけにdivいっぱい要るのいいよね…

103 23/09/21(木)12:59:48 No.1104157455

適度にdiv入ってた方が後からCSS追加したいときとかにありがたいんじゃないの

104 23/09/21(木)12:59:59 No.1104157505

>怒らないでくださいね >jqueryもホームページビルダーもやってること同じじゃないですか 何言ってんだ

105 23/09/21(木)13:00:12 ID:/KdGNKak /KdGNKak No.1104157569

>怒らないでくださいね >jqueryもホームページビルダーもやってること同じじゃないですか 念

106 23/09/21(木)13:00:17 No.1104157593

最近はblinkもmarqueeもfontも使わないってマジなの?

107 23/09/21(木)13:00:32 ID:/KdGNKak /KdGNKak No.1104157658

>最近はblinkもmarqueeもfontも使わないってマジなの? そんなのあるんだ 見たことないわ

108 23/09/21(木)13:00:33 No.1104157661

>table使う人って… クンリニンサンの悪口言ったかテメー!

109 23/09/21(木)13:00:48 No.1104157735

>最近はblinkもmarqueeもfontも使わないってマジなの? そいつらはCSSに役目を引き継いだから…

110 23/09/21(木)13:01:04 No.1104157824

そんなあなたにmarkdown …細かいことしようとすると結局html構文になるクソッ!

111 23/09/21(木)13:01:21 ID:/KdGNKak /KdGNKak No.1104157897

>適度にdiv入ってた方が後からCSS追加したいときとかにありがたいんじゃないの このレスが誰目線かによる 開発者なら作る際に考慮しろだしエンドユーザーなら知らんがなだし誰なんだ

112 23/09/21(木)13:01:29 No.1104157933

なんで一時期あんなにテーブル構造嫌ってたんだろ

113 23/09/21(木)13:01:34 No.1104157959

>そんなあなたにmarkdown >…細かいことしようとすると結局html構文になるクソッ! Asciidocはそれでもmarkdownよりは表現力あるから…

114 23/09/21(木)13:01:39 No.1104157988

>そんなあなたにmarkdown >…細かいことしようとすると結局html構文になるクソッ! 定義リストくだち!

115 23/09/21(木)13:01:46 No.1104158027

>適度にdiv入ってた方が後からCSS追加したいときとかにありがたいんじゃないの 後から後からデザインとか色々変えてくる現場ならdiv噛ましたほうが対応しやすいパターンが多い

116 23/09/21(木)13:01:54 No.1104158056

Sorry!This page is japanese only!

117 23/09/21(木)13:02:04 ID:/KdGNKak /KdGNKak No.1104158091

html5もうないんだよなそういや

118 23/09/21(木)13:02:37 No.1104158250

>なんで一時期あんなにテーブル構造嫌ってたんだろ 今でも嫌われるだろ…

119 23/09/21(木)13:03:21 ID:/KdGNKak /KdGNKak No.1104158448

テーブル使うのはいいけど結局組成全部変えてグリッドやflexにしてると無駄な記述多すぎる…となる

120 23/09/21(木)13:03:48 No.1104158570

>今でも嫌われるだろ… いや要求と使い方次第でしょ table(笑)とか言ってるほうが化石だわ

121 23/09/21(木)13:04:36 No.1104158800

ここがtableレイアウトなのは各レスの幅に合ったあずき色の背景を与えたいからだ

122 23/09/21(木)13:04:43 ID:/KdGNKak /KdGNKak No.1104158836

テーブル自体はいいんじゃね テーブルをリスト要素とか全く別の使い方するのがアレなだけで

123 23/09/21(木)13:05:07 No.1104158939

>マークアップ言語としてdivが要らないって論調はちょっと分かる >HTMLがデザインもアニメーションもインターフェースもする必要がある悪い意味でスーパー言語になっちゃったのが良くない これなんだよな もう厳密に構造化された文書をHTMLで提供するっていう需要そのものがほぼ無くなってる

124 23/09/21(木)13:05:14 No.1104158983

そしてフレキシブルボックス多用してるのみるとなんだかなぁって思います

125 23/09/21(木)13:05:15 No.1104158987

>>適度にdiv入ってた方が後からCSS追加したいときとかにありがたいんじゃないの >このレスが誰目線かによる >開発者なら作る際に考慮しろだしエンドユーザーなら知らんがなだし誰なんだ 軽量マークアップ言語で書いたドキュメントを何らかのツールでHTML化しようとしてる人だよ

126 23/09/21(木)13:05:25 ID:/KdGNKak /KdGNKak No.1104159031

いもげのマークアップ今見たらひっでえな… 何考えてこんなものを

127 23/09/21(木)13:06:00 No.1104159211

レイアウトとしてtable使うのを推奨していないだけで本来の表としてならまだ使われてるんじゃないかな?

128 23/09/21(木)13:06:06 No.1104159236

>語尾に/divをつけろ その/divはどこのやつだよ…

129 23/09/21(木)13:06:10 No.1104159258

>そしてフレキシブルボックス多用してるのみるとなんだかなぁって思います あんな便利なもの多用しない手はないだろ!? いつの間にかまわりはgridだらけになってる…

130 23/09/21(木)13:06:12 No.1104159271

markdownはワードの代わりに使ってるよ俺は

131 23/09/21(木)13:06:36 No.1104159381

132 23/09/21(木)13:07:05 ID:/KdGNKak /KdGNKak No.1104159531

>もう厳密に構造化された文書をHTMLで提供するっていう需要そのものがほぼ無くなってる 構造化することに本当に効果があればいいんだけどよく言われるSEOとか絶対意味をなしてないからな…

133 23/09/21(木)13:07:34 No.1104159656

webスクレイピングすると変な入れ子構造になってるサイトがあって人間にも機械にも読み辛いページが誕生してた 存在意義…

134 23/09/21(木)13:08:01 No.1104159775

もうfloatには戻れない…

135 23/09/21(木)13:09:01 No.1104160086

うおおおおfloat:left float:left!!

136 23/09/21(木)13:09:24 No.1104160209

>Markdownみたいな感じで技術文書を簡単に記述できてコマンド一発でHTML生成してくれるんだけど >自動生成ツールの例に漏れずdiv地獄のクソが生成されて腹立たしい HTML出力が憎いならPDFにでもすりゃいいじゃん

137 23/09/21(木)13:09:29 No.1104160245

セマンティックタグって100種類以上あるから文章の構造化には足りてるはずなんだが…

138 23/09/21(木)13:09:37 No.1104160279

後からソース読む側からするとHTMLタグの段階で構造化されてるよりは全部divとspanでいいからidとclassをちゃんと有意味に指定してくれてる方が助かる

139 23/09/21(木)13:09:42 No.1104160303

float使ってギゴゴゴ言いながらやってたことはflexで綺麗にできるようになってfloatは本来のfloatの仕事だけさせるようになったからその辺りはいい

140 23/09/21(木)13:10:36 No.1104160556

>HTML出力が憎いならPDFにでもすりゃいいじゃん それを顧客にFAXしよう

141 23/09/21(木)13:11:11 No.1104160724

それでも弊社はIE対応 いつまでこんなことを…

142 23/09/21(木)13:12:04 No.1104160969

>それでも弊社はIE対応 >いつまでこんなことを… 社内イントラ環境とかならまだまだ使ってそう

143 23/09/21(木)13:12:04 No.1104160970

>>HTML出力が憎いならPDFにでもすりゃいいじゃん >それを顧客にFAXしよう 顧客がそれをスキャンしてPDFにする

144 23/09/21(木)13:12:27 No.1104161057



俺もそう思う

145 23/09/21(木)13:13:16 No.1104161266

どうでもいいけどgotoを軽んじる奴は俺が許さん

146 23/09/21(木)13:13:41 No.1104161378

>
>
>

俺もそう思う

僕のレスは虹色でお願いします!

147 23/09/21(木)13:13:52 No.1104161427

>どうでもいいけどgotoを軽んじる奴は俺が許さん gotoはエラー処理以外で使わないでね…

148 23/09/21(木)13:13:54 No.1104161434

>どうでもいいけどgotoを軽んじる奴は俺が許さん 後藤さん!

149 23/09/21(木)13:14:42 No.1104161638

gotoはそれを使いこなす能力のない奴が多用するのが問題だからな

150 23/09/21(木)13:14:43 No.1104161644

縦の余白はbr 横は で調整するのが習わしである

151 23/09/21(木)13:15:32 No.1104161838

               

152 23/09/21(木)13:15:53 No.1104161947

古い技術腐すやつってどこもかしこも最新の便利なもんが使える前提で話すから嫌なんだ

153 23/09/21(木)13:16:45 No.1104162159

>gotoはそれを使いこなす能力のない奴が多用するのが問題だからな 問題はgotoを使いこなす能力のある奴がプログラマ全体のうち0.1%もいないことだ

154 23/09/21(木)13:16:55 No.1104162203

>古い技術腐すやつってどこもかしこも最新の便利なもんが使える前提で話すから嫌なんだ 勉強しろ

155 23/09/21(木)13:17:26 No.1104162356

divを使わない場合ってどんな感じで書けるのが理想なの? titleだのbodyだのh1だのに文字が入れ替わるだけなのでは

156 23/09/21(木)13:17:55 No.1104162472

>勉強しろ レガシー無視できる案件ばかりではないということでは?

157 23/09/21(木)13:18:35 No.1104162637

>titleだのbodyだのh1だのに文字が入れ替わるだけなのでは いいことしかないな…

158 23/09/21(木)13:18:36 No.1104162646

>titleだのbodyだのh1だのに文字が入れ替わるだけなのでは ちゃんと区別してタグ使ってくれると抽出が捗る

159 23/09/21(木)13:19:11 No.1104162812

正直にいうと俺はヘッダーとフッターだけタグ違ってるより全部divでちゃんとid振ってある方が好きだ そりゃ全ての構造に対して違うタグを使えれば良いが現状そこまで対応出来てないしな 変にある分はちゃんとタグ使って無いところはdivで代用されるより一括でdivの方がいい

160 23/09/21(木)13:19:20 No.1104162854

HTMLなんてもう十年以上弄った事ないわ…

161 23/09/21(木)13:19:40 No.1104162946

マークアップ言語自体美しくないというか同行に何個もタグ置けるのがシンプルクソ

162 23/09/21(木)13:20:23 No.1104163130

div使わない時ってブロック要素どうするの?p?

163 23/09/21(木)13:20:51 No.1104163271

手書きでHTML書く場合は一意なidをそれぞれに振る方が確実に面倒だよ…

164 23/09/21(木)13:21:30 No.1104163429

みんなreactとか言うけど大半のサイトがjqueryでいいレベルのことしかやってない

165 23/09/21(木)13:22:43 No.1104163782

前に全てがulとliで書かれた案件見たな バカかと思った

166 23/09/21(木)13:23:12 No.1104163912

div気軽に使ってたけどそんなにダメなの…?

167 23/09/21(木)13:23:28 No.1104163993

認識しないとかはもうほとんどないとはいえ0ではないし 崩れた原因はアクセスしてきたユーザーがゴミですとは俺は客に説明できないので…

168 23/09/21(木)13:24:23 No.1104164264

>div気軽に使ってたけどそんなにダメなの…? 問題ない レガシーである事はwebの業界なら重要な要素

169 23/09/21(木)13:24:25 No.1104164276

>div気軽に使ってたけどそんなにダメなの…? いっさい名前のついてない要素がクソという意味なら同意する

170 23/09/21(木)13:24:39 No.1104164352

>div気軽に使ってたけどそんなにダメなの…? ちゃんと動いて読みやすいなら何でもいい

171 23/09/21(木)13:25:15 No.1104164508

新しい事をやりたがる人は大抵実績と自分が勘違いしてる見栄で周りを引っ掻き回してるだけだからね…

172 23/09/21(木)13:25:47 No.1104164661

>div使わない時ってブロック要素どうするの?p? 段落ならp それ以外の意味を持つ要素なら対応したタグ 何も見つからなかったらdiv

173 23/09/21(木)13:26:08 No.1104164737

セマンティックHTMLは全然新しくないです…

174 23/09/21(木)13:26:12 No.1104164766

>div気軽に使ってたけどそんなにダメなの…? divでdiv囲えるせいで

がどのdivの終了かいちいちエディタとかでタグクリックしないと分からないのとかがダメ わかるように記述してあれば問題ない

175 23/09/21(木)13:26:31 No.1104164846

最近都のサイトで開発中の業者コメント付けたままHTML出してるのあったな

176 23/09/21(木)13:29:10 No.1104165530

roleを意識しないとテストが面倒すぎる

177 23/09/21(木)13:29:34 No.1104165647

>最近都のサイトで開発中の業者コメント付けたままHTML出してるのあったな よくある むしろ官公庁のサイトの方が適当なやつ多い

178 23/09/21(木)13:29:35 No.1104165650

divと適当なCSS組み合わせて独自のタグみたいにしてるのはセーフ?

179 23/09/21(木)13:29:36 No.1104165654

と言うか最近はもうheadも何もフロントは別ファイルだからdivで書いてあっても……

180 23/09/21(木)13:30:39 No.1104165898

コンテンツ提供側がなんでもかんでもwebブラウザでやらせたがってwebブラウザ側も実際に何でもできるように進化しちゃったのが不幸の源

181 23/09/21(木)13:30:58 No.1104165967

>divと適当なCSS組み合わせて独自のタグみたいにしてるのはセーフ? div class= みたいな話なら普通に使うんじゃないかな…

182 23/09/21(木)13:31:07 No.1104166009

意味はHTMLタグじゃなくてコンポーネント単位でつけるので…

183 23/09/21(木)13:31:21 No.1104166058

意味にそぐわないタグを無理にdivの代わりに使うよりはdiv使った方がマシと思う 間違ってるかもしれない

184 23/09/21(木)13:32:00 No.1104166231

キャンバスみたくレクタングルで記述させろ

185 23/09/21(木)13:32:33 No.1104166345

どの画面サイズでも崩れないようにしろとか言う最高の不幸を生み出した事だけはブラウザのこと許さない

186 23/09/21(木)13:32:48 No.1104166414

>コンテンツ提供側がなんでもかんでもwebブラウザでやらせたがってwebブラウザ側も実際に何でもできるように進化しちゃったのが不幸の源 全サイトnoscriptで動くようにしろ

187 23/09/21(木)13:32:48 No.1104166420

npmのパッケージ地獄に比べたらHTML側はまだ全然気楽よ 大体なんでフロントエンドのスクリプト構築するのにローカル実行環境のnodeが必要なんだよバカじゃねえの

188 23/09/21(木)13:33:24 No.1104166560

PGなのにcssとか書いてるとなんか違うなって思いつつ これはこれで楽しい

189 23/09/21(木)13:33:55 No.1104166686

うちはおじいちゃんおばあちゃん向けの病院施設いっぱいあるからまだまだ古い構造だわ 最近ようやく全部テーブルで書くのやめようよ…もうどこもflexでいいでしょ…って意見が通った

190 23/09/21(木)13:34:05 No.1104166724

10年くらい食べさせてもらってるけどまだhtmlのこと全然わからん…

191 23/09/21(木)13:34:31 No.1104166840

阿部寛のホームページフレームワークを出せ

192 23/09/21(木)13:34:35 No.1104166858

CSSとかよく分からん… div style=で全部書くか… 自分環境でとりあえずレイアウト崩れてないしヨシ! これで納品!

193 23/09/21(木)13:34:37 No.1104166868

トランスパイル面倒だからもうブラウザ側がネイティブでTypeScript実行してくれないかな…

194 23/09/21(木)13:35:15 No.1104167017

>CSSとかよく分からん… >div style=で全部書くか… >自分環境でとりあえずレイアウト崩れてないしヨシ! >これで納品! この後死んでそう

195 23/09/21(木)13:35:29 No.1104167085

1箇所しか使わないようなスタイルをわざわざCSSにするのは本当にお行儀がいいのか…?、

196 23/09/21(木)13:36:33 No.1104167340

>1箇所しか使わないようなスタイルをわざわざCSSにするのは本当にお行儀がいいのか…?、 後々他で使いたくなった時に直書きだと困るぞ

197 23/09/21(木)13:36:34 No.1104167348

どうしても適切なタグがなくてdivタグそのまま使う場合ならコンポーネントにすればいいわけか 実際React使うと生のHTMLはdivだらけになるけどdev toolsからコンポーネント見る拡張使ったらそれでも見通しマシになるしな

198 23/09/21(木)13:36:54 No.1104167442

俺は未だにdivを横に並べる方法がよく分かってないよ…… div class=wlapper を巧みん作るね……

199 23/09/21(木)13:37:04 No.1104167474

yarn…? volta…? bun!?

200 23/09/21(木)13:37:14 No.1104167514

いろんなCSSフレームワークを試して 最近はもうtailwindでいいや…ってなってる

201 23/09/21(木)13:37:21 No.1104167548

巧みんってなんだ 沢山だ

202 23/09/21(木)13:37:25 No.1104167560

Javascriptに型ヒント入るの正式になったらTypeScriptいらんくねえ?

203 23/09/21(木)13:37:38 No.1104167602

逆にむしろdiv以外が要らない pとかmainとかsectionとか使い分けず全部divでいい

204 23/09/21(木)13:38:11 No.1104167725

>いろんなCSSフレームワークを試して >最近はもうtailwindでいいや…ってなってる 使いたいんだけど他のコーダーが見た時にわからないからやめて!って言われてつらい

205 23/09/21(木)13:38:22 No.1104167776

最近になってテーブルもまあいいんじゃないかなって思ってきてる

206 23/09/21(木)13:39:38 No.1104168082

>Javascriptに型ヒント入るの正式になったらTypeScriptいらんくねえ? あれコメントみたいなものって聞いたけどTypeScriptくらい厳密に判定できるものなの?

207 23/09/21(木)13:39:51 No.1104168124

>pとかmainとかsectionとか使い分けず全部divでいい 検索エンジンのクローラや社内文書検索ツールみたいなのはちゃんとセマンティック構造を見ているので 正しく使わんと検索に引っ掛からなかったりデータマイニングする時に地獄見るよ

208 23/09/21(木)13:40:29 No.1104168256

そもそも構造化タグにレイアウト要素をもたせるな

209 23/09/21(木)13:41:18 No.1104168445

>そもそも構造化タグにレイアウト要素をもたせるな 構造化タグにレイアウト持たせずに済むデザインにしてくれ!!!!!

210 23/09/21(木)13:41:19 No.1104168453

>あれコメントみたいなものって聞いたけどTypeScriptくらい厳密に判定できるものなの? エディタ側なら厳密に判定しようとすればできるよ 実行側はこれまで通りガバガバ

211 23/09/21(木)13:42:06 No.1104168609

>使いたいんだけど他のコーダーが見た時にわからないからやめて!って言われてつらい 公式ドキュメント充実してるから 下手にフレームワーク導入するより楽になるよって説得した

212 23/09/21(木)13:42:42 No.1104168758

恥ずかしながら今まで触ったことなかったgridとやらに触れてムキー!ってなってる なんか直感的じゃない!

213 23/09/21(木)13:45:12 No.1104169385

>いろんなCSSフレームワークを試して >最近はもうtailwindでいいや…ってなってる 結局daisyuiにしてbootstrapみたくなっちゃった

214 23/09/21(木)13:45:17 No.1104169404

全部tableのサイトをスクレイピングするのほんと嫌い

215 23/09/21(木)13:45:19 No.1104169416

clampのおかげでレスポンシブが楽になった ありがとう

216 23/09/21(木)13:51:06 No.1104170853

デザインが複雑であればそれに応じてマークアップの階層も複雑になるのは当然だと思うけど 他に解決手段あるの?

217 23/09/21(木)13:52:37 No.1104171200

>逆にむしろdiv以外が要らない >pとかmainとかsectionとか使い分けず全部divでいい あらゆる要素にきっちりclass定義するならそうだろうけど…

218 23/09/21(木)13:54:07 No.1104171583

CSS書いたことなさそうな人多すぎない?

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