虹裏img歴史資料館

1 23/09/20(水)18:40:51 No.1103886193

ぬあ 真田パパは武田家が滅んでからは領内の税金は7公3民にしていたんぬ 同時期の北条家は4公6民だから凄い苛政なんぬ

2 23/09/20(水)18:44:11 No.1103887367

にゃーん 真田家は弓矢の鏃に使う鉄を買う金が無いから領内に矢竹を植えまくって戦の際には刈り取って矢にしてたにゃーん そんな有様だから第一次上田合戦の際は鉄砲使うとか無理無理かたつむりって状態だったにゃーん

3 23/09/20(水)18:45:04 No.1103887693

ぬあ 武田も重税で有名だったんぬ そのDNAというか薫陶を受け取った昌幸パパはそりゃそうなるんぬ

4 23/09/20(水)18:45:28 No.1103887814

>領内の税金は7公3民にしていたんぬ >お殿様の為に戦って上田を守るにゃん！って自発的に武器を持って城に集まってきたんぬ 昌幸「こいつら頭おかしいんぬ」

5 23/09/20(水)18:46:27 No.1103888168

ぬああ 領民達に逃げろって言ったのは敵軍が来たら自分達で城下に火を放って時間稼ぎする為なのもあったんぬ 領民を兵にしていたら兵がブチ切れるから出来ないんぬ 自発的に領民が参加した後は火を放ってるんぬ

6 23/09/20(水)18:46:43 No.1103888264

真田家は松代でも苛政して領民に恨まれてたんぬ いい感じで去った上田と違って真田に対して今でも冷めた感じなのはこれが原因なんぬなあ

7 23/09/20(水)18:50:06 No.1103889556

真田パパはちゃんと武田家からの独立後は凶作で餓死者が出まくっているから年貢を少しでも減らして欲しいにゃーん…って領民の声を聞いて凶作の年は年貢を免除したんぬ 領民達はめちゃくちゃ喜んだんぬが同時期の武蔵国や越後国や尾張国では年貢の免除はそもそも当たり前で領主が炊き出しや救金の配布もしていたんぬ 武田家時代がやば過ぎて脳みそ麻痺してるんぬ

8 23/09/20(水)18:50:11 No.1103889588

重税課してたのになんで参加してくれたんぬ？

9 23/09/20(水)18:51:51 No.1103890191

>重税課してたのになんで参加してくれたんぬ？ 武田家の傘下だった時代は戦になったら農民は若いもん全員が徴兵されて兵糧米として備蓄を徴収するのが当たり前だったんぬ 真田パパは両方しなかったんぬ

10 23/09/20(水)18:52:48 No.1103890520

真っ赤な鎧を身に着けて今生の別れと敵軍を割いて神君家康へと迫るんぬ… その胸にあるのは義と忠なんぬ…

11 23/09/20(水)18:54:35 No.1103891157

>武田家の傘下だった時代は戦になったら農民は若いもん全員が徴兵されて兵糧米として備蓄を徴収するのが当たり前だったんぬ >真田パパは両方しなかったんぬ 武田家時代よりも扱いよかったんぬな… >武田家時代がやば過ぎて脳みそ麻痺してるんぬ

12 23/09/20(水)18:54:43 No.1103891225

家康の娘を嫁に貰ってんだよね息子さん

13 23/09/20(水)18:55:37 No.1103891538

これに加えて賦役なんて課せられるんだからやってられないんじゃないかぬ…

14 23/09/20(水)18:55:51 No.1103891619

真田パパは農民からの年貢は米を刈り取った後の田んぼで刈り取られた裏作の麦や蕎麦は半分しか年貢として徴収しなかったんぬ 領民達は武田家は七割五分も持っていったんぬ…五割でいいんぬ…？って喜んだんぬ ちなみに同時期の北条領や織田領は裏作には税をかけていないんぬ

15 23/09/20(水)18:57:11 No.1103892105

武田家はなんでそれでやってこれたんだ(ﾌﾞｵｵ

16 23/09/20(水)18:59:01 No.1103892808

真田パパは升のサイズもバラバラだったのを京枡の規格に統一しているんぬ 武田家時代は年貢を取る際の升はデカくしておちんぎんとして米を支払う際の升は小さくするのが当たり前だったんぬ 京枡のおかげで年貢米升は小さくおちんぎんの升は小さくなったので領民は喜んだんぬ ちなみに織田領では50年以上前から既に升のサイズを統一してて升の大きさ誤魔化した奴は打首だったんぬ

17 23/09/20(水)18:59:38 No.1103893031

こんな重税かけなきゃやっていけないほど辛い土地だったんだな

18 23/09/20(水)18:59:51 No.1103893114

>武田家はなんでそれでやってこれたんだ(ﾌﾞｵｵ だから滅びた…

19 23/09/20(水)18:59:53 No.1103893127

>武田家はなんでそれでやってこれたんだ(ﾌﾞｵｵ 怒って一揆したらボコボコにされて男は金山送り女子供は奴隷として売却なんぬ

20 23/09/20(水)19:00:10 No.1103893226

>真田家は松代でも苛政して領民に恨まれてたんぬ >いい感じで去った上田と違って真田に対して今でも冷めた感じなのはこれが原因なんぬなあ 松代はまだマシなんぬ お家騒動の結果独立して分藩になった沼田真田家は圧政が過ぎて改易されたんぬ

21 23/09/20(水)19:00:29 No.1103893337

武田領クソすぎない？あと地方病もあるんだっけ？

22 23/09/20(水)19:01:13 No.1103893591

昌幸の経歴を見るんぬ こいつは己とその家と領民を守るためにことごとく仕える主を変えてるんぬ蝙蝠野郎なんぬ

23 23/09/20(水)19:01:23 No.1103893660

武田領ハードすぎるんぬ

24 23/09/20(水)19:01:45 No.1103893794

真田パパは領民の土地所有も認めたんぬ ？？？ってなる人に説明すると武田家時代は土地はお殿様の物って扱いだったから取り上げられても文句言えなかったんぬ 自分の土地になったんぬー

25 23/09/20(水)19:02:24 No.1103894035

甲斐国はこの世の地獄みてえなんぬ...

26 23/09/20(水)19:02:41 No.1103894135

>真田パパは升のサイズもバラバラだったのを京枡の規格に統一しているんぬ >武田家時代は年貢を取る際の升はデカくしておちんぎんとして米を支払う際の升は小さくするのが当たり前だったんぬ >京枡のおかげで年貢米升は小さくおちんぎんの升は小さくなったので領民は喜んだんぬ >ちなみに織田領では50年以上前から既に升のサイズを統一してて升の大きさ誤魔化した奴は打首だったんぬ おちんぎんの升は大きくの間違いだったにゃーん…

27 23/09/20(水)19:02:43 No.1103894146

本気で貧しい土地だと民衆に反抗できるだけの力が蓄積されないんぬ そこから本気で搾り取ればさもありなんぬ

28 23/09/20(水)19:03:31 No.1103894457

そういえばあんまり民衆が自分から俺も殿様のために戦うぜ！した話を聞いたことないんぬ

29 23/09/20(水)19:03:58 No.1103894602

>甲斐国はこの世の地獄みてえなんぬ... 水田や湿地帯を歩くと風土病にかかるんぬ 腹が膨れて死に至るんぬ

30 23/09/20(水)19:04:25 No.1103894764

一揆って言うのは一向一揆や土一揆みたいなガチ勢は除いて代々は現代のデモ行進みたいな扱いで殺し合いはしないで代官と話し合う為のプロレスなんぬ 武田家はプロレス否定してぶち殺すから一揆が出来ないんぬ

31 23/09/20(水)19:04:42 No.1103894857

ぬふーん 徳川幕府時代はどこも金策に苦労してたのは有名な話なんぬが 松代真田はずっと金策に苦労してた話ばっかり出てくるんぬーん だから >いい感じで去った上田と違って真田に対して今でも冷めた感じなのはこれが原因なんぬなあ こんなかんじなんぬなーん

32 23/09/20(水)19:05:45 No.1103895190

でも味噌樽にうんこを入れるのはやりすぎなんぬ！！

33 23/09/20(水)19:07:08 No.1103895659

真田領は関所の関税もあるんぬー 領民は別に気にしていなかったけど当時は関税を廃止するのがブームだったんぬー クソ田舎のとーぼぐでも関税の廃止は進んでいたんぬー

34 23/09/20(水)19:07:34 No.1103895800

信州の殿様といえば名門小笠原氏なんぬなぁ 何度も危機に陥りながらそれを乗り越え武田に潜ませてた家臣団に迎えられて信州に帰ってきたんぬ その後領地替えで小倉だかに行ったはずなんぬ

35 23/09/20(水)19:08:51 No.1103896270

>本気で貧しい土地だと民衆に反抗できるだけの力が蓄積されないんぬ >そこから本気で搾り取ればさもありなんぬ 強国が存在していたのにイベリア半島やロシアの近代化が遅かった原因の一つだと中公文庫の世界の歴史で読んだんぬ 若干唯物論的だけど頷けはするんぬ

36 23/09/20(水)19:11:18 No.1103897192

でも幕末ラスト函館戦の時は石高と比べありえない兵数＆最新式銃充足率で参戦してるんぬ そんな金どっから出てくるんぬ？

37 23/09/20(水)19:14:04 No.1103898227

作り話するんぬ 真田の兄貴がこれは家康公から頂いた刀が入ってるから絶対に開けるなよ！ した箱があるんぬ 明治になって開けたら弟とよしつぐちゃんのやり取りのお手紙が入ってたそうなんぬ 多分作り話なんぬ

38 23/09/20(水)19:17:39 No.1103899653

>でも幕末ラスト函館戦の時は石高と比べありえない兵数＆最新式銃充足率で参戦してるんぬ >そんな金どっから出てくるんぬ？ アヘン戦争のあたりで老中になったりして情報収集できてたんぬ 藩士の佐久間象山もこの時期に頭角をあらわしてたんぬ

39 23/09/20(水)19:25:14 No.1103902639

名門小笠原は八公ニ民だったんぬ 征服した武田は七公三民になったんぬ 織田と豊臣は五公五民になったんぬ

40 23/09/20(水)19:27:29 No.1103903566

腹が膨れて死ぬってK2で見たやつなんぬ？

41 23/09/20(水)19:33:39 No.1103906029

>甲斐国はこの世の地獄みてえなんぬ... 織田時代の末期に滝川一益が赴任して愚痴ったのってここだったっけ？

42 23/09/20(水)19:35:27 No.1103906748

要するに米にかかる年貢は重かったけど総合的には武田家支配よりはマシだったって事か？

43 23/09/20(水)19:37:40 No.1103907677

>織田時代の末期に滝川一益が赴任して愚痴ったのってここだったっけ？ 上野と甲斐担当だからまぁその辺なんぬ 他に愚痴った記録あるのは浅野長政なんぬ 甲斐一国21万石を与えられたんぬが機内に5万国でいいから戻りたいんぬ！って書いた書状が残っているんぬ ダメ！って言われたから豊臣家の奉行の地位を利用して大坂に屋敷を構えて領国に帰らず甲斐国の統治は息子にぶん投げたんぬ

44 23/09/20(水)19:37:40 No.1103907679

裕福な土地を持ってたら米搾り取らないでも大丈夫ってこと？

45 23/09/20(水)19:37:58 No.1103907818

>>甲斐国はこの世の地獄みてえなんぬ... >織田時代の末期に滝川一益が赴任して愚痴ったのってここだったっけ？ それはGUNMA 武田と北条と上杉に荒らされまくった関東最底辺の地だ

46 23/09/20(水)19:38:49 No.1103908175

浅野長政は結局常陸国に転封なんぬな

47 23/09/20(水)19:40:11 No.1103908747

>怒って一揆したらボコボコにされて男は金山送り女子供は奴隷として売却なんぬ 魔王軍か何か？

48 23/09/20(水)19:40:44 No.1103908969

浅野長政は甲斐国21万石から常陸国真壁5万石に移動してるんぬ 息子は息子で関ヶ原の功績で紀州37万石を与えられてるんぬ

49 23/09/20(水)19:40:58 No.1103909071

>>織田時代の末期に滝川一益が赴任して愚痴ったのってここだったっけ？ >上野と甲斐担当だからまぁその辺なんぬ >他に愚痴った記録あるのは浅野長政なんぬ >甲斐一国21万石を与えられたんぬが機内に5万国でいいから戻りたいんぬ！って書いた書状が残っているんぬ >ダメ！って言われたから豊臣家の奉行の地位を利用して大坂に屋敷を構えて領国に帰らず甲斐国の統治は息子にぶん投げたんぬ 俊英浅野殿は流石だな…

50 23/09/20(水)19:41:56 No.1103909466

そんなに貧しい土地なのに徳川軍壊滅させたんだからマジで軍神すぎるのよな真田家

51 23/09/20(水)19:42:11 No.1103909558

ぬあ 甲斐国だけでなく常陸や上野もミヤイリガイが分布していて風土病の温床だったんぬ

52 23/09/20(水)19:42:30 No.1103909679

>裕福な土地を持ってたら米搾り取らないでも大丈夫ってこと？ 江戸時代の天領はほとんどの場合税は安かったんぬ 豊かなところを天領として押さえていたのが主な理由なんぬが 諸藩への示しとして一揆起こされるような税率にはできなかったんぬ

53 23/09/20(水)19:43:13 No.1103909983

浅野家は甲斐国21万石→紀州藩32万石→広島藩42万石と順調にステップアップしてるんぬな

54 23/09/20(水)19:43:34 No.1103910129

>そんなに貧しい土地なのに徳川軍壊滅させたんだからマジで軍神すぎるのよな真田家 もう少し石高が高い国だったら真田が天下を取ってたんだろうなって…

55 23/09/20(水)19:44:44 No.1103910605

虐待されてる子がちょっと優しくしてくれた人に懐くみたいな話だな

56 23/09/20(水)19:46:01 No.1103911136

もしかして名門とか言われる古くから統治してたのも関係あるんぬか？

57 23/09/20(水)19:46:47 No.1103911439

>もしかして名門とか言われる古くから統治してたのも関係あるんぬか？ 支配者とは言え新参者は媚びないと現地に受け入れられないってのはある

58 23/09/20(水)19:49:38 No.1103912541

>>そんなに貧しい土地なのに徳川軍壊滅させたんだからマジで軍神すぎるのよな真田家 >もう少し石高が高い国だったら真田が天下を取ってたんだろうなって… それこそ関東に生まれてるだけでも天下人になってそうだ