23/09/20(水)14:02:46 ID:OIvNY9dQ 国語の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1695186166281.jpg 23/09/20(水)14:02:46 ID:OIvNY9dQ OIvNY9dQ No.1103812319
国語の授業って今の時代はもう最低限でいいのかな https://www.furomuda.com/entry/20081110/p1
1 23/09/20(水)14:04:00 No.1103812587
国語力ない奴は人が何話したいか理解出来ずに結局社会じゃ役に立たなくなるけどな…
2 23/09/20(水)14:04:44 No.1103812761
国語が出来ないと他のテストの問題文も読めなくない？
3 23/09/20(水)14:05:35 No.1103812937
地理公民盛り込んで歴史は削ってもいいんじゃねえかなと度々思う
4 23/09/20(水)14:05:41 No.1103812955
国語っていうか日本文学いらねーってことでは？
5 23/09/20(水)14:06:05 No.1103813057
>国語力ない奴は人が何話したいか理解出来ずに結局社会じゃ役に立たなくなるけどな… だから最低限でいいんでしょ
6 23/09/20(水)14:06:27 No.1103813135
漢字書けないはパソコンやスマホの変換で何とかなるけど読めない奴は確実に馬鹿にされるじゃん？
7 23/09/20(水)14:06:28 No.1103813140
2008年の個人の感想持ってきてどしたん？
8 23/09/20(水)14:06:49 No.1103813223
レスポンチしたい！ 「」馬鹿にしたい！ ですよね？
9 23/09/20(水)14:07:10 No.1103813312
古文漢文は絶対いらない
10 23/09/20(水)14:07:14 No.1103813328
言語は全ての基礎だぞ
11 23/09/20(水)14:07:20 No.1103813354
理屈の上では義務教育レベルの国語でOKなはずだからな… 行政からの書類とか15歳でも理解出来るように書いてあるだろう多分
12 23/09/20(水)14:07:26 ID:4qmVJIIU 4qmVJIIU No.1103813388
スレッドを立てた人によって削除されました というかいい加減日本は中国なりアメリカなりの統治を受け入れるべきだと思う
13 23/09/20(水)14:07:58 No.1103813505
はい
14 23/09/20(水)14:08:27 No.1103813615
そうだねつくの早すぎだろ
15 23/09/20(水)14:08:50 No.1103813692
スレッドを立てた人によって削除されました >というかいい加減日本は中国なりアメリカなりの統治を受け入れるべきだと思う 急に
16 23/09/20(水)14:08:51 No.1103813698
この記事の予想通り通信が発達してビデオ通話で世界中と会議するのが当たり前の時代になったな テレワークが普通になるかは分からんけど
17 23/09/20(水)14:08:56 No.1103813714
そうだねに囚われてるからそうだね自演も欠かさない
18 23/09/20(水)14:09:09 No.1103813768
>理屈の上では義務教育レベルの国語でOKなはずだからな… >行政からの書類とか15歳でも理解出来るように書いてあるだろう多分 実際そうだけど義務教育レベルの国語を義務教育に置いてきたやつがそこそこ多くて震える
19 23/09/20(水)14:09:11 No.1103813776
そうだね×10くんはさあ…
20 23/09/20(水)14:09:15 No.1103813792
>そうだねつくの早すぎだろ しかも判で押したように綺麗に揃ってる
21 23/09/20(水)14:09:59 No.1103813957
文章読まずに単語だけに反応する「」をちらほら見るからもっと名作文学を読ませるべき
22 23/09/20(水)14:10:29 No.1103814062
怪奇！ 尊敬語と謙譲語がぐちゃぐちゃな大人…！
23 23/09/20(水)14:10:40 No.1103814096
俺としては日本語と古典はもっと力入れたほうがいいと思ってる
24 23/09/20(水)14:11:25 No.1103814259
ここで文脈読む能力ない人を見ているとそこまで辿り着いて初めて最低限と言えるだろと思う
25 23/09/20(水)14:11:46 No.1103814351
戸籍謄本とか読めないぞ
26 23/09/20(水)14:11:56 No.1103814378
通信量をギガとかWikipediaをウィキって言わない「」だけが国語教育の大事さを語れるからな…
27 23/09/20(水)14:12:51 No.1103814584
>文章読まずに単語だけに反応する「」をちらほら見るからもっと名作文学を読ませるべき 「吾輩は猫である」って文章読んで（我輩は猫なんだな…）って思考するのは特殊らしいな
28 23/09/20(水)14:12:57 No.1103814610
>通信量をギガとかWikipediaをウィキって言わない「」だけが国語教育の大事さを語れるからな… wikipediaは大体ミル貝って呼ぶから割と語れるな…
29 23/09/20(水)14:13:06 No.1103814642
>通信量をギガとかWikipediaをウィキって言わない「」だけが国語教育の大事さを語れるからな… 待ってギガはともかくウィキは他になんて言うの！？
30 23/09/20(水)14:13:07 No.1103814644
なんだまた枝葉にとらわれてるのか？
31 23/09/20(水)14:13:09 No.1103814651
国語勉強する材料に一番適してるのが日本文学であることは否定しようがない
32 23/09/20(水)14:13:36 No.1103814758
中学あたりだと日本語書く量より英語書く量のが多いかもな
33 23/09/20(水)14:13:53 No.1103814813
>漢字書けないはパソコンやスマホの変換で何とかなるけど読めない奴は確実に馬鹿にされるじゃん？ 変換があってるかどうか分からないんじゃ馬鹿にされるぞ
34 23/09/20(水)14:14:15 No.1103814908
勉強しなきゃいけないことは増えるばっかりでなかなか減らしてくれないからな…
35 23/09/20(水)14:14:23 No.1103814946
逆に英語の文法とかそこまで細かくなくていいよ… 別に意味が合ってたら通じるし
36 23/09/20(水)14:14:40 No.1103814996
義務教育と高校教育の国語に割り当てられてる程度の時間を他に割り当てたって対して効果が見合ってねぇだろそもそも
37 23/09/20(水)14:14:49 No.1103815034
いもげをやることで日本語力が鍛えられる
38 23/09/20(水)14:15:07 No.1103815098
でも論理構成としてはどうなのさ なんとでもとれる表現多くない？
39 23/09/20(水)14:15:26 No.1103815171
国語力養うって会話力も養えると思うんだけどなあ いわゆる空気を読む能力が上がると思う
40 23/09/20(水)14:15:33 No.1103815190
wikipediaをwikiって略していいならjavascriptをjavaって略していいことになっちゃうからな…
41 23/09/20(水)14:15:33 No.1103815191
国語習ったくらいで破壊されるような未来に価値はないよ
42 23/09/20(水)14:16:12 No.1103815347
多分まともな教育受けた外国人から正気を疑われるやつ
43 23/09/20(水)14:16:13 No.1103815349
国語の授業でやってることが文章力に繋がってないとは思う
44 23/09/20(水)14:16:42 No.1103815476
これからも覚えることはどんどん増えそうだし脳に直接インストールして終わりって時代になってくれ
45 23/09/20(水)14:16:43 No.1103815481
近代文学を読み解くための学習じゃなくて日本語を読み解くための教材として近代文学を使ってるんですよ
46 23/09/20(水)14:16:48 No.1103815498
やっぱ国語の授業っていちよう大事だは。。。
47 23/09/20(水)14:16:58 No.1103815531
>言葉による見方・考え方を働かせ，言語活動を通して，国語で正確に理解し適切に表現する資質・能力を次のとおり育成することを目指す。 小学校 >⑴ 日常生活に必要な国語について，その特質を理解し適切に使うことができるようにする。 >⑵ 日常生活における人との関わりの中で伝え合う力を高め，思考力や想像力を養う。 >⑶ 言葉がもつよさを認識するとともに，言語感覚を養い，国語の大切さを自覚し，国語を尊重してその能力の向上を図る態度を養う。 中学校 >（1）社会生活に必要な国語について，その特質を理解し適切に使うことができるようにする。 >（2）社会生活における人との関わりの中で伝え合う力を高め，思考力や想像力を養う。 >（3）言葉がもつ価値を認識するとともに，言語感覚を豊かにし，我が国の言語文化に関わり，国語を尊重してその能力の向上を図る態度を養う。 せめて指導要領で言ってる教科の目標くらい理解してから話してほしい
48 23/09/20(水)14:17:22 No.1103815633
>国語の授業でやってることが文章力に繋がってないとは思う それはどうだろう 基本語彙や有名文学の紹介や作文は他にいいやり方があるはずだってならともかく文章力に繋がらないは極論じゃないか
49 23/09/20(水)14:17:29 No.1103815659
評論だけ授業で読ませて小説は各々勝手にでいいじゃんとは思う
50 23/09/20(水)14:18:17 No.1103815841
国語の授業で読解力学んだ覚えがない
51 23/09/20(水)14:18:22 No.1103815872
何の能力が養われるのが全く分からない読書感想文
52 23/09/20(水)14:18:24 No.1103815884
国語力って勉強で養えるものじゃ無いと思う 美術の授業やってるみたい
53 23/09/20(水)14:18:27 No.1103815892
枕草子だろ平家物語だろ徒然草だろ…
54 23/09/20(水)14:18:47 No.1103815968
>いもげをやることで日本語力が鍛えられる おぺにすは日本語ですか？
55 23/09/20(水)14:18:52 No.1103815983
今でも日本語読めてない人多いのに
56 23/09/20(水)14:19:22 No.1103816099
>今でも日本語読めてない人多いのに 教育が機能してないってこと？
57 23/09/20(水)14:19:23 No.1103816102
ドイツ語と数学同時に勉強するためにドイツ語の数学教科書で学んだ偉人がいたろ 他の教科に国語教育的な要素を足せばいい
58 23/09/20(水)14:19:43 No.1103816175
平家物語だっけなんかエロ小説みたいなのって
59 23/09/20(水)14:20:02 No.1103816253
国語の授業で作文能力というか小説能力を鍛えられた結果レポートとか論文で書いちゃう子はいる
60 23/09/20(水)14:20:06 No.1103816268
現国学んだとは思えないほど文章読めないのが時々いる
61 23/09/20(水)14:20:13 No.1103816290
>ドイツ語と数学同時に勉強するためにドイツ語の数学教科書で学んだ偉人がいたろ >他の教科に国語教育的な要素を足せばいい 効率化のために専門化させてんのに統合してどうすんの
62 23/09/20(水)14:20:21 No.1103816320
>国語の授業でやってることが文章力に繋がってないとは思う 国語の授業をまともに聞いてなければそりゃそうだねとしか
63 23/09/20(水)14:20:40 No.1103816392
>何の能力が養われるのが全く分からない読書感想文 文章構築能力
64 23/09/20(水)14:20:48 No.1103816426
>教育が機能してないってこと？ 割とそう言わざるを得ない事例が多くて困る
65 23/09/20(水)14:20:54 No.1103816439
>他の教科に国語教育的な要素を足せばいい 言語学は論理学でもあるんで…国語を学ぶと同時に他の教科も学んでるのと同じなんで…
66 23/09/20(水)14:21:01 No.1103816471
>平家物語だっけなんかエロ小説みたいなのって いろんなタイプの女囲う話は源氏物語
67 23/09/20(水)14:21:04 No.1103816482
文系は就職しんどいんですよ…！
68 23/09/20(水)14:21:35 No.1103816602
つまり今の国語の授業は間違ってるということだな
69 23/09/20(水)14:21:47 No.1103816660
>何の能力が養われるのが全く分からない読書感想文 書いてあることから意図を読み取る空気読み能力が鍛えられるよ
70 23/09/20(水)14:21:47 No.1103816664
いとおぺにす…
71 23/09/20(水)14:21:49 No.1103816678
読書感想文は訓練の目的自体はわかりやすいよ 丸投げすぎて訓練の体を成してるかの方が問題であって
72 23/09/20(水)14:22:14 No.1103816782
国語って言うからややこしいけど文章読解力とか論理的思考力とかそういう力を育てないといけない 言語はなんでも良いけど日本の公用語が日本語だから日本語使うしかない
73 23/09/20(水)14:22:18 No.1103816792
国語力というか文章力だけどまずは読んでいて心地のいい文章を知ることが大事だよ 自身で書いた文を評価して修正することができないとひどい文章を書く人間になる
74 23/09/20(水)14:22:39 No.1103816877
うむもっと国語授業に時間を割くべきだ
75 23/09/20(水)14:22:40 No.1103816878
国語はいると思うけど小説じゃなくて評論だったり契約書や申請書のサンプルだったりを扱うべきだと思う
76 23/09/20(水)14:22:44 No.1103816888
プログラミング教育って本当にいるの？ 数学の論理の授業増やせばよくない？
77 23/09/20(水)14:22:59 No.1103816937
>効率化のために専門化させてんのに統合してどうすんの 日本どころか世界の教育史見ても学問で整理して体系的に教えるぞ！って派閥といや子どもの生活に沿いながら複数の科目を統合的に教えるぞ！って派閥が喧嘩してるから…
78 23/09/20(水)14:23:00 No.1103816948
定型で生きる
79 23/09/20(水)14:23:05 No.1103816954
全く足りてない人が多いので 「最低限でいい」っていうならむしろ現時点よりも引き上げることになりそうだな
80 23/09/20(水)14:23:15 No.1103816999
英語が母国語の連中と同じだけ英語使えれば 日本語なんて使えなくても平気だよ
81 23/09/20(水)14:23:16 No.1103817004
引用元のブログ読んだらとんでもなく頭悪い内容だった
82 23/09/20(水)14:23:31 No.1103817050
書き込みをした人によって削除されました
83 23/09/20(水)14:23:31 No.1103817052
熟語とかを雰囲気で使ってるような手合いはかなり増えているように思う
84 23/09/20(水)14:23:44 No.1103817106
実利面で文脈を理解したりするのってめっちゃ重要な能力なんだけどな 国語ばかりやらせてるならともかくとして教育上必要な訓練だよ
85 23/09/20(水)14:23:45 No.1103817108
文章構築する能力ならそれこそ実験レポートでも十分
86 23/09/20(水)14:23:57 No.1103817164
>>教育が機能してないってこと？ >割とそう言わざるを得ない事例が多くて困る 学ぶ気のない人が多くなってるだけじゃない？
87 23/09/20(水)14:24:00 No.1103817180
オラ！作文書け！読書感想文書け！ってぶん投げられるけどどうやって書くかは教えてもらえないんだよな
88 23/09/20(水)14:24:01 No.1103817183
読めるけど意味が通じてないって人案外居るし むしろ足りないくらいな気がする
89 23/09/20(水)14:24:13 No.1103817243
>英語が母国語の連中と同じだけ英語使えれば >日本語なんて使えなくても平気だよ どのみち日本で暮らすのは大変そうだな…
90 23/09/20(水)14:24:26 No.1103817287
>実際そうだけど義務教育レベルの国語を義務教育に置いてきたやつがそこそこ多くて震える 義務教育に置いてきたとか言うお前さんも日本語表現怪しいけど大丈夫か
91 23/09/20(水)14:24:32 No.1103817302
>全く足りてない人が多いので >「最低限でいい」っていうならむしろ現時点よりも引き上げることになりそうだな そもそも最低限のラインに到達してないってことか
92 23/09/20(水)14:24:33 No.1103817314
高校数学の論理って国語でもやった方がいいんじゃねえかな 逆とか裏とか
93 23/09/20(水)14:24:42 No.1103817344
>文章構築する能力ならそれこそ実験レポートでも十分 あの…！読書感想文書けない人がどう実験レポートなら書けるんですか…！？
94 23/09/20(水)14:24:44 No.1103817351
論理的な思考の素養が育って無いと結局卒論とかで躓くことになるぞ
95 23/09/20(水)14:25:05 No.1103817433
正直ですね削っても構わない教科なんてないんです それでもその中で取捨選択していかないとならんだろってことならまだ分かりますけどね
96 23/09/20(水)14:25:18 No.1103817487
ギャル文字って文字の構成要素が分かってないと使えないインテリコンテンツじゃない？
97 23/09/20(水)14:25:23 No.1103817504
スレ画はどちらさん？
98 23/09/20(水)14:25:31 No.1103817540
受験レベルじゃなくて人生レベルでの習熟ってことだろ？ 義務教育9年が足りねえんじゃねえの？
99 23/09/20(水)14:25:33 No.1103817552
>言語はなんでも良いけど 良くないよ 普段使ってる言葉と書き文字が離れすぎるとそのぶん勉強の負担が増える 明治時代の言文一致ですら結構な混乱と議論をしながらだったのに プラス外国語勉強も同時にしなきゃいけないのはもっと脱落者が増えかねない
100 23/09/20(水)14:25:35 No.1103817561
頭いい人って会話や文章の組み立て方も上手だよね
101 23/09/20(水)14:25:37 No.1103817576
本当に必要なのは国語じゃなくて文章作成と読解だろうよ 報告書の書き方とかを教育に入れた方が遥かに効率的
102 23/09/20(水)14:25:58 No.1103817649
大前提すぎて存在意義を意識しにくいという点では空気みたいなもんだな
103 23/09/20(水)14:26:05 No.1103817672
>頭いい人って会話や文章の組み立て方も上手だよね それ会話や文章の組み立て方が上手い人を頭いい人だな～って認識してるだけではないか
104 23/09/20(水)14:26:10 No.1103817690
>あの…！読書感想文書けない人がどう実験レポートなら書けるんですか…！？ レポート書いた事なさそう
105 23/09/20(水)14:26:22 No.1103817745
>>文章構築する能力ならそれこそ実験レポートでも十分 >あの…！読書感想文書けない人がどう実験レポートなら書けるんですか…！？ 読書感想文をレポートの下位互換かなにかと思ってる？
106 23/09/20(水)14:26:25 No.1103817764
>英語が母国語の連中と同じだけ英語使えれば >日本語なんて使えなくても平気だよ 母語をちゃんと理解してないと論理的思考能力も育たないんですわ
107 23/09/20(水)14:26:28 No.1103817778
>国語はいると思うけど小説じゃなくて評論だったり契約書や申請書のサンプルだったりを扱うべきだと思う まあ別にそれでも足りるけど世界的に見て知性的ってのはわりとそういう文学まで精通してる必要はあるぞ というか「実用」に偏ると基本的にコミュニケーションは不全を起こすけど大丈夫？
108 23/09/20(水)14:26:40 No.1103817813
むしろ日常生活で一番役立つと思うんだけど国語
109 23/09/20(水)14:26:41 No.1103817816
国語って時間やコストを注ぎ込めば注ぎ込んだだけ伸びるものかな？ テストの点数は上がるだろうけどテストだけできても効果薄い科目だし…
110 23/09/20(水)14:26:47 No.1103817843
>国語はいると思うけど小説じゃなくて評論だったり契約書や申請書のサンプルだったりを扱うべきだと思う 後は報告書や論文を書く時の基本の型を丁寧に教えるとかね 小説はそういうものの後でいいのに優先度上げすぎだと思う
111 23/09/20(水)14:26:51 No.1103817852
削るなら美術とか音楽でいいんでないの
112 23/09/20(水)14:26:51 No.1103817853
馬鹿の長文と言葉足らずのアホがレスポンチとか見飽きたな
113 23/09/20(水)14:26:56 No.1103817870
>国語はいると思うけど小説じゃなくて評論だったり契約書や申請書のサンプルだったりを扱うべきだと思う それぞれの専門分野で構文も原理も違ったりするからな… 同時にだったり後で別々にでもいいから教えておいてほしい
114 23/09/20(水)14:26:57 No.1103817875
>あの…！読書感想文書けない人がどう実験レポートなら書けるんですか…！？ 読書感想文は読書して自分の感想を抱くところにまずハードルがあるけど実験レポートは事実を書き示せばいいからかなり違う
115 23/09/20(水)14:27:19 No.1103817951
義務教育の中だと自分で文章作る機会が読書感想文くらいしかないのがまずいと思う
116 23/09/20(水)14:27:22 No.1103817961
小説的な文章と評論文的な文章はニュアンスがだいぶ違うのでそれぞれを学ぶことに価値はあるとは思う ただ義務教育のやり方が適切かはわからん
117 23/09/20(水)14:27:24 No.1103817969
国語ができないやつは間違いなく英語もできないからこの二つは共倒れになるぞ
118 23/09/20(水)14:27:25 No.1103817970
>オラ！作文書け！読書感想文書け！ってぶん投げられるけどどうやって書くかは教えてもらえないんだよな たまに小論文の採点してるけどきちんと勉強してきた人とそうでない人の差が露骨に出るなーと感じる ある程度書き方のフォーマットが決まってるからね
119 23/09/20(水)14:27:25 No.1103817972
義務教育から高校まで国語をなぁなぁで済ませてた人が他人に伝える文章を書く時に挫折する経験は大学の論文で味わえる
120 23/09/20(水)14:27:28 No.1103817982
たぶん読書感想文って感想の部分はどうでもいいんだけど 感想って所で躓くんだよな
121 23/09/20(水)14:27:43 No.1103818055
>>文章構築する能力ならそれこそ実験レポートでも十分 >あの…！読書感想文書けない人がどう実験レポートなら書けるんですか…！？ これでこいつが理系大卒だったら怖い レポートを感想文で書けとか言ってる教授いたら頭おかしいぞ
122 23/09/20(水)14:27:48 No.1103818069
>後は報告書や論文を書く時の基本の型を丁寧に教えるとかね >小説はそういうものの後でいいのに優先度上げすぎだと思う 小学一年生に報告書や論文を書く基本の型を教えるつもりなの？
123 23/09/20(水)14:28:01 No.1103818126
>>あの…！読書感想文書けない人がどう実験レポートなら書けるんですか…！？ >読書感想文は読書して自分の感想を抱くところにまずハードルがあるけど実験レポートは事実を書き示せばいいからかなり違う レポートは結局自分の考察入れるだろ… 単に起こったことだけ記すのはレポートじゃなくて記録だ
124 23/09/20(水)14:28:07 No.1103818148
>削るなら美術とか音楽でいいんでないの パッション効いた教師に触れとかないと社会で変人に会ったときびっくりしちゃうだろ
125 23/09/20(水)14:28:09 No.1103818156
会社の新人に毎回最初に文章作成講座読ませてるの見てると 国語の授業（というか読書感想文が）役に立ってねえな…ってのは凄く思う 教養方面も大事ではあるんだけどね
126 23/09/20(水)14:28:13 No.1103818169
近代文学何であんなに持ち上げられてるの？ 小説読んだら馬鹿になるって言われてた時代もあったのに途中で何があったの？
127 23/09/20(水)14:28:15 No.1103818177
>国語力養うって会話力も養えると思うんだけどなあ >いわゆる空気を読む能力が上がると思う むしろ言ってること書いてることを過不足無く読み取る能力を養う科目なので 言ってない事や場の空気を読む能力の為の教科ではない
128 23/09/20(水)14:28:34 No.1103818237
感想文程度の駄文も書けない人間がいくら定型の定まってるレポートとはいえ書けるものなのかって疑問じゃないの？
129 23/09/20(水)14:28:36 No.1103818246
>後は報告書や論文を書く時の基本の型を丁寧に教えるとかね これを教える機会が 中高の小論文と 大学の実地訓練を兼ねた論文執筆がメインなのは もうちょいテコ入れがほしいところ
130 23/09/20(水)14:28:43 No.1103818275
>国語ができないやつは間違いなく英語もできないからこの二つは共倒れになるぞ それ言ったら必要なのは国語ではなく言語表現そのものであって修辞法とかだろう
131 23/09/20(水)14:28:44 No.1103818285
俺は読書感想文で文章の膨らまし方とかカサ増しの方法とかを学んだ
132 23/09/20(水)14:28:53 No.1103818311
>レポートは結局自分の考察入れるだろ… 考察は感想じゃない
133 23/09/20(水)14:28:59 No.1103818328
>これでこいつが理系大卒だったら怖い >レポートを感想文で書けとか言ってる教授いたら頭おかしいぞ レポート書くの理系だけだと思ってんのか？すげえな
134 23/09/20(水)14:29:01 No.1103818335
最低限ってのは説明書を正確に読めるぐらいじゃないとな
135 23/09/20(水)14:29:07 No.1103818358
学生課題の採点とかたまにやってたけど意味不明な文書いてくるやつ結構いて困る
136 23/09/20(水)14:29:19 No.1103818403
自分の感想すらまとめられない人間が考察はまとめられる…？
137 23/09/20(水)14:29:20 No.1103818410
小説と同じように大説だって軽んじていいわけでは無いんだけどね…でも国語教育としてはね…
138 23/09/20(水)14:29:41 No.1103818481
このスレ見てるだけでもレス間に教養の差を感じる
139 23/09/20(水)14:29:43 No.1103818492
>近代文学何であんなに持ち上げられてるの？ >小説読んだら馬鹿になるって言われてた時代もあったのに途中で何があったの？ 面白いからじゃね それまでは退屈な文章で国語勉強させてたけど生徒が付いてこなかったとか
140 23/09/20(水)14:29:47 No.1103818506
>レポートは結局自分の考察入れるだろ… >単に起こったことだけ記すのはレポートじゃなくて記録だ マジで知ったかしすぎで恥ずかしいからやめろ！ 考察ってアニメのストーリー考察とかじゃねえんだぞ！
141 23/09/20(水)14:29:49 No.1103818512
契約書で損をしないように 法律の独特の言い回しをある程度噛み砕けるように この辺りは最低のラインとして教えてあげて欲しい
142 23/09/20(水)14:30:01 No.1103818539
>考察は感想じゃない まともな考察のできないやつのレス
143 23/09/20(水)14:30:09 No.1103818563
>最低限ってのは契約書を正確に読めるぐらいじゃないとな
144 23/09/20(水)14:30:27 No.1103818637
自動翻訳がもっと精度上がってくだろうしむしろ英語削っていいんじゃないの
145 23/09/20(水)14:30:30 No.1103818649
>論理的な思考の素養が育って無いと結局社会生活とかで躓くことになるぞ
146 23/09/20(水)14:30:36 No.1103818682
それこそ「作文の書き方」「小論文の作法」みたいな新書一冊読むだけで事足りるんだけどな…
147 23/09/20(水)14:30:48 No.1103818715
国語の必要性を説いてるやつが レポートの考察の書き方すら知らないで文章作成を語るとか そら日本の科学教育も終わりますわ
148 23/09/20(水)14:30:53 No.1103818738
>契約書で損をしないように >法律の独特の言い回しをある程度噛み砕けるように >この辺りは最低のラインとして教えてあげて欲しい それはある程度法学の知識必要なんじゃ…
149 23/09/20(水)14:31:01 No.1103818772
論理って数学の担当なの？国語の担当なの？
150 23/09/20(水)14:31:18 No.1103818827
「」じゃなくて文科の偉い人たちが指導要領作ってくれてて良かった～ってなるスレだ ある程度国民の肌感覚は取り入れなきゃいけないのは事実だけどね
151 23/09/20(水)14:31:25 No.1103818853
>それこそ「作文の書き方」「小論文の作法」みたいな新書一冊読むだけで事足りるんだけどな… だから結局当人がきちんと勉強してるか否かの差なんだよね 小説書くわけじゃないんだから別に才能はいらない
152 23/09/20(水)14:31:25 No.1103818854
>それこそ「作文の書き方」「小論文の作法」みたいな新書一冊読むだけで事足りるんだけどな… 義務教育段階で最低限のことができてないとまずその1冊を読めねえんだ…
153 23/09/20(水)14:31:27 No.1103818859
正直国語教育は逆に強化すべきだと思う 文章書かせる訓練をもっとさせてくれ
154 23/09/20(水)14:31:45 No.1103818926
>俺は読書感想文で文章の膨らまし方とかカサ増しの方法とかを学んだ これ意外と大事というか事実ベースに脚色をつけて肉付けして文章そのものを膨らませる作業って結構特殊なスキルだから実はいい刺激になってると思う読書感想文
155 23/09/20(水)14:31:53 No.1103818956
なんか実際にレポート書いたことある人とそうでない人で食い違ってそうな流れだな
156 23/09/20(水)14:31:55 No.1103818961
読書感想文って読んだことの証明として書かせてるだけで書く内容とかの練習でも何でもないよねあれ
157 23/09/20(水)14:32:01 No.1103818980
>論理って数学の担当なの？国語の担当なの？ 今の学校教育のトレンドは教科横断だから両方でやるんじゃない？
158 23/09/20(水)14:32:02 No.1103818981
>>考察は感想じゃない >まともな考察のできないやつのレス お前だよ お前絶対レポート書いたことないだろ
159 23/09/20(水)14:32:10 No.1103819021
「論理的」って言葉を「効率的」とか「合理的」って勘違いする人めっちゃ多いからな… 論理パズルとかで「論理的に考えてそんなことしない」とか「普通に考えて～～」みたいなツッコミめっちゃ見る
160 23/09/20(水)14:32:14 No.1103819031
>削るなら美術とか音楽でいいんでないの それこそ論理学やら自然科学の集積なんでめっちゃ大事
161 23/09/20(水)14:32:21 No.1103819053
>国語の必要性を説いてるやつが >レポートの考察の書き方すら知らないで文章作成を語るとか >そら日本の科学教育も終わりますわ 国語教育じゃなくて科学教育なのか…
162 23/09/20(水)14:32:50 No.1103819153
考察を感想とか言ってる高卒きてんね
163 23/09/20(水)14:32:55 No.1103819171
削るな盛れって事か
164 23/09/20(水)14:33:05 No.1103819208
国語能力低いやつによって破壊されてる現状でそんなこという？
165 23/09/20(水)14:33:10 No.1103819229
>地理公民盛り込んで歴史は削ってもいいんじゃねえかなと度々思う 歴史を知らないとそれこそネットで真実を知ったアレなやつが増えるだけじゃねえの
166 23/09/20(水)14:33:11 No.1103819233
>文化のために個々のリアルな人間が存在するのではなく、 個々のリアルな人間の生を豊かにするために文化が存在するのだ。 > >個々の人間のリアルな生が輝くのなら、日本文化など亡んでもかまわない。 過激すぎる…
167 23/09/20(水)14:33:15 No.1103819256
国語力が低いやつは後進にとってもまともに教育できない邪魔者なんで…
168 23/09/20(水)14:33:17 No.1103819261
論理学は大学の素養課程でちょっと齧っただけって人も多かろうと思う
169 23/09/20(水)14:33:19 No.1103819267
>考察を感想とか言ってる高卒きてんね 感想すらまとめられないのが考察ならまとめられるの？って言われてるだけでは…
170 23/09/20(水)14:33:25 No.1103819282
>報告書の書き方とかを教育に入れた方が遥かに効率的 >後は報告書や論文を書く時の基本の型を丁寧に教えるとかね そういうのって応用分野だからいきなり教えても飲み込みにくいぞ 応用に跳ぶ前に基礎を積み立てる必要がある訳で その為の文章が評論や物語なんだけどね だから報告書や論文の書き方の教育を加えるのは良いと思うけど 既存のものを削るのは無茶だね
171 23/09/20(水)14:33:27 No.1103819289
1日が24時間なせいで何を削るかなんて話になるんだろ 1日をのばせよ
172 23/09/20(水)14:33:28 No.1103819291
どっちも言ってる内容が否定ばっかでウケる
173 23/09/20(水)14:33:33 No.1103819316
なぜ書くのか？という動機の部分を重視するなら感想はマストになるんだろうなぁ
174 23/09/20(水)14:33:45 No.1103819356
>本当に必要なのは国語じゃなくて文章作成と読解だろうよ >報告書の書き方とかを教育に入れた方が遥かに効率的 日直とかで日誌書くし…ししし…
175 23/09/20(水)14:33:50 No.1103819371
単純なことを如何に広げて書き綴るかは大事だからな…
176 23/09/20(水)14:34:02 No.1103819405
>国語教育じゃなくて科学教育なのか… 頭悪いやつが強弁して教育全体が終わってる図だからな…
177 23/09/20(水)14:34:05 No.1103819417
高校レベルの文学すらまともに読めない奴はエリートになるための文章すら読めないだろ
178 23/09/20(水)14:34:23 No.1103819488
>読書感想文って読んだことの証明として書かせてるだけで書く内容とかの練習でも何でもないよねあれ 適当な文で埋める作業とか割と仕事でもあるから役に立つし…
179 23/09/20(水)14:34:23 No.1103819489
感想文程度の文章を組み立てれないやつの考察とやらは絶対まともな出力されてないよ 脳内にあるものに価値があるのは本人にとってだけだよ
180 23/09/20(水)14:34:44 No.1103819575
家庭科の授業足りてる！？ 大人になってもボタン直せないしアイロン無理だしアホな食生活してる大人多いぜ！！
181 23/09/20(水)14:35:04 No.1103819645
>そういうのって応用分野だからいきなり教えても飲み込みにくいぞ >応用に跳ぶ前に基礎を積み立てる必要がある訳で >その為の文章が評論や物語なんだけどね >だから報告書や論文の書き方の教育を加えるのは良いと思うけど >既存のものを削るのは無茶だね このスレだけでも実用だけ教えろ！って言ってる人が多いことに驚くわ
182 23/09/20(水)14:35:24 No.1103819724
なんか悦ってるのがいてオナニー見せられてる気分
183 23/09/20(水)14:35:35 No.1103819763
本読んでると現代文はマジで楽勝になるのは逆に正しいって事な気がする
184 23/09/20(水)14:35:50 No.1103819819
>地理公民盛り込んで歴史は削ってもいいんじゃねえかなと度々思う 実際地理総合必修化して日本史Aと世界史Aは歴史総合に一本化はしたね まあ歴史総合が歴史教育を減らす流れかというと違うけど
185 23/09/20(水)14:35:50 No.1103819823
文の作るのが下手くそだとその弊害って現代こそモロに受けない？
186 23/09/20(水)14:36:07 No.1103819879
保健の授業と家庭科の授業はいわゆる家庭教育で学ぶ機会の減ってる今強化するのはアリかもしれん...
187 23/09/20(水)14:36:11 No.1103819893
>大人になってもボタン直せないしアイロン無理だしアホな食生活してる大人多いぜ！！ 服は買いなおせばいいしクリーニング出せばいいし 食生活はアレだけど
188 23/09/20(水)14:36:13 No.1103819902
「学校は会社で必要なことを学ばせろよ」って言われる必修教科の中でかなり役に立つ教科じゃん…
189 23/09/20(水)14:36:14 No.1103819906
単純化しすぎな気もするけど国語能力低いやつには二種類あって ひとつは所謂アスペで書かれてることしか読み取れないやつ もう一つは読み取り過ぎてもはや書かれた文章じゃなくて脳内生成された妄想を重視するやつ 今は後者が暴れまわってると思う
190 23/09/20(水)14:36:17 No.1103819916
事実だけ書いてどうやってデータを一つの話にまとめるのって いやマジでどうすんの？事実だけ書けば良いとか言ってる人
191 23/09/20(水)14:36:19 No.1103819922
>家庭科の授業足りてる！？ >大人になってもボタン直せないしアイロン無理だしアホな食生活してる大人多いぜ！！ 何か困ってるの？
192 23/09/20(水)14:36:29 No.1103819970
>感想すらまとめられないのが考察ならまとめられるの？って言われてるだけでは… 全然別物だよ 100歩譲ってもセンター現代文とかの引用して答案埋める話なら考察と同様だからわかる 間違いなく感想文ではないよ
193 23/09/20(水)14:36:38 No.1103820005
実用でも確定申告のやり方だけは教えた方がいいと思うの
194 23/09/20(水)14:36:49 No.1103820046
昔は必須だったのにもう無視される四書五経が可哀想だよねえ…！
195 23/09/20(水)14:36:49 No.1103820049
スレ画の人も実利至上主義っぽいけど 実利だけ教えるのは厳しいから何事も基礎分野の初等教育から始まるんだ
196 23/09/20(水)14:36:50 No.1103820051
ボタン直すのを教えるならネクタイの締め方とか教えた方が役立つと思う
197 23/09/20(水)14:36:55 No.1103820071
>>大人になってもボタン直せないしアイロン無理だしアホな食生活してる大人多いぜ！！ >服は買いなおせばいいしクリーニング出せばいいし >食生活はアレだけど 外食しろよ なんでそこだけ食生活例外にしてるのか 考えが中途半端だな
198 23/09/20(水)14:37:01 No.1103820099
小説じゃ無かったら興味一切持てなかったから駄目だと思う
199 23/09/20(水)14:37:14 No.1103820144
>今は後者が暴れまわってると思う 行間は読めないのに書いてないことは無限に読める奴おすぎ
200 23/09/20(水)14:37:16 No.1103820157
>ボタン直すのを教えるならネクタイの締め方とか教えた方が役立つと思う ネクタイ必要ない社会にすればいいだけだろ
201 23/09/20(水)14:37:20 No.1103820172
>本読んでると現代文はマジで楽勝になるのは逆に正しいって事な気がする なんか日本語怪しいぞ…
202 23/09/20(水)14:37:28 No.1103820208
>ボタン直すのを教えるならネクタイの締め方とか教えた方が役立つと思う マナーの授業でもやるか
203 23/09/20(水)14:37:39 No.1103820256
>実用でも確定申告のやり方だけは教えた方がいいと思うの マイナンバーカードのおかげでめっちゃ楽になったから今なら授業の中にこそっと入れられそうな気がするな
204 23/09/20(水)14:37:45 No.1103820281
歴史とか生物の教科書はどんどん覚えることが増えて暗記科目してると何年も前から問題視されていて https://gendai.media/articles/-/53507 >30年で4300語増…！ >知らない人も多いと思うが、日本史で覚える事項や人名は、年々増えている。日本学術会議は、10年以上前から学習内容の精選を求めているが、一向に減る気配がない。それどころか、ある日本史教科書で比較したところ、30年間で67ページも増えていた。 近年ようやく改善されつつあるんだけど 論述問題が増えると今度は教員の負担が増えて大変という https://www.nippon.com/ja/in-depth/d00832/amp/ >「暗記物」からの脱却目指す、教員には過大な負担も > しかし、そうした問題を毎年作ることには大変な労力が必要であろう。すでに「歴史総合」の一学期の評価が出されているが、意欲的な取り組みをした教員は資料から「近代化」に関する情報を読み取り、既習事項と関連させて回答する問題を作ろうと試みた。ただ、「学んだことを概念的に理解して活用できるようになっているかどうかや思考力・判断力を問う選択肢を作るのは難しい」、「論述させると採点が大変」との声が上がっている。
205 23/09/20(水)14:37:48 No.1103820291
>センター現代文とかの引用して答案埋める話なら考察と同様だからわかる 引用と考察が…同じ…？
206 23/09/20(水)14:37:56 No.1103820319
>外食しろよ >なんでそこだけ食生活例外にしてるのか >考えが中途半端だな 外食も結局チョイスするのは自分だからそれでいうなら栄養士を雇うとかになるんじゃないのか？
207 23/09/20(水)14:38:01 No.1103820335
>感想文程度の文章を組み立てれないやつの考察とやらは絶対まともな出力されてないよ >脳内にあるものに価値があるのは本人にとってだけだよ まーた詭弁かましてるよこいつ 報告書と感想文は別物だし感想文なんて書けなくていい 知ったかするのもいい加減にしろ
208 23/09/20(水)14:38:06 No.1103820350
家庭科の授業でクーリングオフ制度とか教えるように法律とか契約書方面も方面ももっともっと教えた方がいいんじゃねえかなあ
209 23/09/20(水)14:38:08 No.1103820358
国語教育は大事だけど学校の授業で先生の話聞くのは役立った実感ないな 塾でやった言い換えた箇所30字で抜き出せとか100字でまとめろとかの方が面倒で嫌だったけど直接役立ってるな
210 23/09/20(水)14:38:09 No.1103820363
>外食しろよ >なんでそこだけ食生活例外にしてるのか 外食ばかりなのってアホな食生活の極みじゃねえか
211 23/09/20(水)14:38:27 No.1103820431
まず教育現場の人間の数が足りない 労働人口自体が縮小してるからな… その上で一向に改善されない職場環境もある そこらへんが奇跡で仮になんとかなったとしても今度は要綱の問題がある 教えるメソッドが適切に進化できてないんだ しかし最も大きな問題は9+3年を費やしてさえも必要なものを最低限ですらカバーできなくなってる現代社会の高度化そのものだと思う 小手先でなんとかしようというのがもう限界なのだ サイバーパンクみたいな知識ソフトを脳にDLとかできるようにならないともうキツいわ
212 23/09/20(水)14:38:37 No.1103820463
>ネクタイ必要ない社会にすればいいだけだろ ボタンも無い服着れば良いだけだが
213 23/09/20(水)14:38:44 No.1103820490
感想文程度もって言うけど そもそも感想文の要素が必要ない
214 23/09/20(水)14:38:48 No.1103820500
オタクが感想出力出来ないてどうやって生きるんだ
215 23/09/20(水)14:38:57 No.1103820532
>なんか日本語怪しいぞ… ネットの端っこで四角四面な文章を心がける方がどうかと思うぞ
216 23/09/20(水)14:38:59 No.1103820545
>>外食しろよ >>なんでそこだけ食生活例外にしてるのか >>考えが中途半端だな >外食も結局チョイスするのは自分だからそれでいうなら栄養士を雇うとかになるんじゃないのか？ 家庭科で栄養士の仕事まで学ぶならそうだろうけど すでに栄養士の区分は専門性に扱われてるからこの話とは別だと思う
217 23/09/20(水)14:39:08 No.1103820582
女子と男子で読書感想文の苦手意識にめっちゃ差があるのは面白い
218 23/09/20(水)14:39:14 No.1103820606
>>感想文程度の文章を組み立てれないやつの考察とやらは絶対まともな出力されてないよ >>脳内にあるものに価値があるのは本人にとってだけだよ >まーた詭弁かましてるよこいつ >報告書と感想文は別物だし感想文なんて書けなくていい >知ったかするのもいい加減にしろ そうだね 既存の文章を引用するのが考察だよね それを考察として出したら剽窃って言うんだけどね
219 23/09/20(水)14:39:36 No.1103820675
古文漢文を義務教育で勉強する必要性が全くわからない
220 23/09/20(水)14:39:46 No.1103820711
このスレの「」に真に必要なのはレスポンチバトルをせずに済むゆとりの心…
221 23/09/20(水)14:39:47 No.1103820719
ここは京都
222 23/09/20(水)14:39:50 No.1103820728
>感想文程度もって言うけど >そもそも感想文の要素が必要ない 自分の思考や内面を言語化する能力はかなり大切なんだが
223 23/09/20(水)14:39:53 No.1103820736
>しかし最も大きな問題は9+3年を費やしてさえも必要なものを最低限ですらカバーできなくなってる現代社会の高度化そのものだと思う >小手先でなんとかしようというのがもう限界なのだ だができるやつは現状でもどんどんできて稼いで繁栄する どうなってんの人間の個人差
224 23/09/20(水)14:39:54 No.1103820740
>引用と考察が…同じ…？ 本当に書いたことないやつが言ってて笑う 大学出てから出直しておいで
225 23/09/20(水)14:39:54 No.1103820745
最低限ってのは学ぶ側が言い訳に使う言葉じゃない
226 23/09/20(水)14:40:01 No.1103820766
>>ネクタイ必要ない社会にすればいいだけだろ >ボタンも無い服着れば良いだけだが 最終的に全身タイツの未来人が生まれる
227 23/09/20(水)14:40:05 No.1103820779
特定の単語だけ目に入ってキレて突っかかってるけど…あんたの言い分そのまんまなレスだよねそのレス？ みたいな正しい意味で国語の点数悪そうな「」はたまに見かける
228 23/09/20(水)14:40:07 No.1103820790
>古文漢文を義務教育で勉強する必要性が全くわからない 故事成語知ってたら読まなくてもだいぶ点取れるチャンスゾーン
229 23/09/20(水)14:40:12 No.1103820814
気に入らない話は全部詭弁ってことにしてきたネットキッズのまま大人になっちゃったんだね…
230 23/09/20(水)14:40:14 No.1103820823
>近代文学何であんなに持ち上げられてるの？ >小説読んだら馬鹿になるって言われてた時代もあったのに途中で何があったの？ バカにされてたのはあんまりテーマや技巧に凝らないエンタメ重視で分かりやすい大衆文学だよ だから技巧やテーマバリバリの川端康成なりの純文学や古典教養はずっと評価が高い
231 23/09/20(水)14:40:40 No.1103820919
ネクタイもボタンも付け方を学校で学ばないけど今関係あるの？
232 23/09/20(水)14:40:43 No.1103820932
感想文ってのは要するに初心者向けのプレゼン教育だ 自分が読み取った物をいかにアウトプットするかの教育 現状の読書感想文が趣旨に沿って実施されてないという批判はわかるが必要ないというのは逆に暴論
233 23/09/20(水)14:40:46 No.1103820944
やばたにえんもまじぴえんもギガ（通信量）も日本文化だからな…
234 23/09/20(水)14:40:56 No.1103820992
書き込みをした人によって削除されました
235 23/09/20(水)14:40:59 No.1103821007
>古文漢文を義務教育で勉強する必要性が全くわからない 漢文はある程度覚えとけば多少中国語の読み方わかるし… それなら直接中国語の授業入れたほうがいい？そうだね
236 23/09/20(水)14:41:07 No.1103821029
>家庭科の授業足りてる！？ >大人になってもボタン直せないしアイロン無理だしアホな食生活してる大人多いぜ！！ 足りてない 足りてないのだが主要教科の時間ですら足りないので 副教科を増やして主要教科を圧迫するわけにはいかない…
237 23/09/20(水)14:41:10 No.1103821047
そら日本語で思考するからなぁ 政府は民族をミックスしたいんだし変えたいんだろう
238 23/09/20(水)14:41:18 No.1103821080
>故事成語知ってたら読まなくてもだいぶ点取れるチャンスゾーン 受験のためでしかねえのかよ…
239 23/09/20(水)14:41:21 No.1103821091
純文学って技工やテーマ性とは別の次元のやつが本来の定義ではあるんだが… っていうか川端康成はバリバリ大衆文学だろう
240 23/09/20(水)14:41:37 No.1103821152
大喜利したいからって話の本筋理解しないまま無理やりレスだけしてるやつ見てれば文学メインだろうと国語に力入れとけって思うよ 論理的思考の方が欠如してるのかもしれないが
241 23/09/20(水)14:41:38 No.1103821163
高校進学率99%な時点で高校まで義務教育にすればええ！！
242 23/09/20(水)14:41:39 No.1103821168
ハイクを詠め
243 23/09/20(水)14:41:52 No.1103821208
感想も考察も自分の考えをまとめて文章にするんだから能力としては一緒だよ 感想も考察も根拠を示して結論を導くんだから
244 23/09/20(水)14:41:56 No.1103821232
義務教育って社会に出て役に立つものだけを学びましょうみたいな場所ではないだろ
245 23/09/20(水)14:41:57 No.1103821236
>>引用と考察が…同じ…？ >本当に書いたことないやつが言ってて笑う >大学出てから出直しておいで 結局具体的には何も語れてないの笑う
246 23/09/20(水)14:42:00 No.1103821248
（記事すら読んでない「」がいるな…）
247 23/09/20(水)14:42:07 No.1103821265
実利教育超重視教育が仮に成功したとしてだ 階層が固定されちゃうぞ
248 23/09/20(水)14:42:07 No.1103821266
>引用と考察が…同じ…？ 考察は実験結果や他の結果を引用して確度の高い推察を列挙する程度 自分の考え述べるとこじゃないよ レポート本当に書いたことないならわかんないと思うけど
249 23/09/20(水)14:42:19 No.1103821307
日本文学を読んで色々考えるってのはそんなにいらない気はする もっとどうやれば人に伝わりやすい文章になるか？であったりどう読み取るか？であったりは絶対にいる それこそ他の4教科よりも
250 23/09/20(水)14:42:22 No.1103821321
古文漢文の中身は面白いし全然国語教育の一環で学んでいいと思う 古文漢文を翻訳せず読むのは意味わからない
251 23/09/20(水)14:42:26 No.1103821332
>そら日本語で思考するからなぁ >政府は民族をミックスしたいんだし変えたいんだろう 問題文が日本語な以上 民族ミックスしても日本語捨てない限り無理でしょ
252 23/09/20(水)14:42:33 No.1103821361
>家庭科の授業足りてる！？ >大人になってもボタン直せないしアイロン無理だしアホな食生活してる大人多いぜ！！ それは足りてる足りてないじゃなくて教わって一回やたこと覚えてないだけのアホが多いだけだから他の科目と同じ状況だろ 体育は同じ内容反復しまくってるけど反復いらないから削って家庭科にして家庭科は反復実習させろならギリ同意する
253 23/09/20(水)14:42:50 No.1103821419
別に高校大学で学ぶような細かい難しい部分でもなく 小中学で学ぶような文章の読み方とか文意を読み取るみたいなのできずにレスポンチしてるのいるから必要なんでないかな
254 23/09/20(水)14:42:54 No.1103821437
失われていく言語に嘆く人たちがいる一方でこんな事を言える贅沢の意味を少し考えた方がいいよ
255 23/09/20(水)14:43:01 No.1103821452
読解力って授業で身に付くもんなのか 教えるならむしろライティングの方を教えて欲しい
256 23/09/20(水)14:43:01 No.1103821455
読解力って生涯腐らんように思うがなあ 訓練である程度何とかなる奴だし
257 23/09/20(水)14:43:04 No.1103821464
>>引用と考察が…同じ…？ >考察は実験結果や他の結果を引用して確度の高い推察を列挙する程度 >自分の考え述べるとこじゃないよ 確度の高い推察は結局そこから自分が読み取ったことじゃねえか！
258 23/09/20(水)14:43:05 No.1103821469
>ネクタイもボタンも付け方を学校で学ばないけど今関係あるの？ 刺繍セット使う授業って消えたの？
259 23/09/20(水)14:43:06 No.1103821470
義務教育の期間伸ばすか
260 23/09/20(水)14:43:09 No.1103821481
国語削るなら論理と文法記号がっつりやれってなって結局は国語をやる
261 23/09/20(水)14:43:16 No.1103821511
考察に自分の考えないとかびっくりするわ 考の字も読めてないのか
262 23/09/20(水)14:43:20 No.1103821522
ネットは詭弁なり欺瞞なりが多いのもあって これらを跳ね除けて正確に事実を得られる読解力がより重要な時代になったなあ
263 23/09/20(水)14:43:23 No.1103821538
日本語も日本文化ももういらないでしょくらい言え
264 23/09/20(水)14:43:32 No.1103821575
>感想文ってのは要するに初心者向けのプレゼン教育だ そのやり方を教えてくれればいいのにね
265 23/09/20(水)14:43:39 No.1103821599
やっぱ最低水準越えさせる必要はあるなこれ
266 23/09/20(水)14:43:48 No.1103821630
>そのやり方を教えてくれればいいのにね 今もうそうなってるぞ
267 23/09/20(水)14:43:49 No.1103821634
>何か困ってるの？ 炭水化物ドカ食いしたりエナドリをがぶ飲みしたり鳥レバー串を一本以上食べたりアホな食生活して病院のお世話になる人が多いからな…
268 23/09/20(水)14:43:59 No.1103821661
>>感想文程度もって言うけど >>そもそも感想文の要素が必要ない >自分の思考や内面を言語化する能力はかなり大切なんだが 読んだ物を自分の中で評価→感想としてアウトプット→他人に読ませるための文章に成形 っていう段階のどれも全部が必要な事だからな… それを実現するまでの難易度が高いからやり方を教えろとあげつらって愚痴られてるだけで
269 23/09/20(水)14:44:04 No.1103821677
>>国語力ない奴は人が何話したいか理解出来ずに結局社会じゃ役に立たなくなるけどな… >だから最低限でいいんでしょ それで最低限とはどのくらい？
270 23/09/20(水)14:44:06 No.1103821684
なんか噛み合ってないまま喧嘩してるレスばかりだな
271 23/09/20(水)14:44:07 No.1103821689
>現状の読書感想文が趣旨に沿って実施されてないという批判はわかるが必要ないというのは逆に暴論 もっと目的に沿う様に改善しろって言うのなら分かるけど 無くせってのはおかしいわな
272 23/09/20(水)14:44:10 No.1103821711
古文の勉強にも使えるからっていつまで橋本文法に頼ってんだみたいな話じゃなかった
273 23/09/20(水)14:44:13 No.1103821720
感想文は必須って言ってる奴がマジでアニメの考察と実験考察が同じレベルみたいな話してて怖いんだけど 知ったかするのが国語力なのか？
274 23/09/20(水)14:44:16 No.1103821733
>義務教育って社会に出て役に立つものだけを学びましょうみたいな場所ではないだろ スレ画みたいな合理的ぶってる人の合理性って凄く限定的な範囲の中での話だからな
275 23/09/20(水)14:44:22 No.1103821762
いっそ公用語を英語にして国際競争力を高めましょうくらいならわからなくもない
276 23/09/20(水)14:44:22 No.1103821763
>単純化しすぎな気もするけど国語能力低いやつには二種類あって >ひとつは所謂アスペで書かれてることしか読み取れないやつ >もう一つは読み取り過ぎてもはや書かれた文章じゃなくて脳内生成された妄想を重視するやつ >今は後者が暴れまわってると思う 構造化された文が読めなくて途中で目に入った知ってる単語だけ拾って意味を推測してるタイプが大多数だと思うよ
277 23/09/20(水)14:44:24 No.1103821770
家庭科の教科書いま欲しいよ……
278 23/09/20(水)14:44:24 No.1103821774
文章で大事なのは句読点ではなく文節の並び 俺はそれをここで習った
279 23/09/20(水)14:44:35 No.1103821811
義務教育の時点で義務教育レベルなら小学校低学年のうちにある程度もう頭に入れてはいるような超賢い子供からいつまでたってもうんこちんちんなレベルの子までターゲットになるから...
280 23/09/20(水)14:44:53 No.1103821889
>なんか噛み合ってないまま喧嘩してるレスばかりだな それぞれ自分の言いたいこと一方的に言ってるだけだから…
281 23/09/20(水)14:45:17 No.1103821967
>義務教育の期間伸ばすか それは多数の人間にはあった方が良いけど一部職人は中学卒業くらいから仕込まないと大成しないと言われたりするらしいし
282 23/09/20(水)14:45:21 No.1103821987
学生の頃っていうか昔は国語の点数良くてもなぁ…て感じしたけど現代だと価値が上がってるよね
283 23/09/20(水)14:45:25 No.1103822006
句読点無いと読みづらい！みたいなレスを時々見かけるけどよっぽどじゃない限りな… もう200レス以上伸びてるけど全部すらすら読める…
284 23/09/20(水)14:45:27 No.1103822014
感想文ってのもいきなり原稿用紙に書けってのも難しくない？ ブロックに分けてどこが好きかであったりなぜそう思ったかであったりを分けて書くような初心者向けのプロトコルがあってもいいと思うの
285 23/09/20(水)14:45:29 No.1103822026
最低限の最低限なとこを身につける為に必要だよねと話してる人に対して 俺はそんなの簡単に出来てたし応用の方が重要だからそっち教えようよみたいな 話してる部分がそもそも違ってる気がする
286 23/09/20(水)14:45:35 No.1103822049
>家庭科の教科書いま欲しいよ…… 人間にとってのチュートリアルみたいなもんだよねあれ
287 23/09/20(水)14:45:36 No.1103822054
家庭科の教科書丸々一冊は欲しくないけど 洗濯表示とかああいうちょっとした一覧表だけ手元に残したい
288 23/09/20(水)14:45:37 No.1103822060
相手に伝えるのが目的の文じゃないし
289 23/09/20(水)14:45:39 No.1103822071
必要にならんと勉強する気起きなくない？ 仕事始めてから勉強意欲再燃してきた
290 23/09/20(水)14:45:43 No.1103822086
日本語なんて日本人にしか通じないものを教えてて俺は恥ずかしい！ 何人だよおめーはよ
291 23/09/20(水)14:45:51 No.1103822127
>読んだ物を自分の中で評価→感想としてアウトプット→他人に読ませるための文章に成形 >っていう段階のどれも全部が必要な事だからな… いやだから感想はいらんがな 感想としてアウトプットしてどうする
292 23/09/20(水)14:45:53 No.1103822138
文章だけで人集めるのにこんなハードル低い時代も中々ないだろうしな
293 23/09/20(水)14:45:56 No.1103822150
>義務教育って社会に出て役に立つものだけを学びましょうみたいな場所ではないだろ 万人に実利以外の教育を授けるってのが近代教育の成功の1つだもんな… それを手放す選択肢はない
294 23/09/20(水)14:46:07 No.1103822186
>>感想文程度もって言うけど >>そもそも感想文の要素が必要ない >自分の思考や内面を言語化する能力はかなり大切なんだが 要約とかもな これができないと体験談の形式で登場人物のセリフ全部再現する形でしかレポートトークができないタイプの大人が出来上がる
295 23/09/20(水)14:46:09 No.1103822198
確定申告のやり方と契約書の読み方は本当に教えたほうがいいと思う
296 23/09/20(水)14:46:15 No.1103822217
二本どりしてボタンつけるくらいならできる...と思う 手が動くから別として手順は思い出せる まつり縫い...？かがり縫い...？半返し縫い...？
297 23/09/20(水)14:46:26 No.1103822252
>感想文ってのもいきなり原稿用紙に書けってのも難しくない？ >ブロックに分けてどこが好きかであったりなぜそう思ったかであったりを分けて書くような初心者向けのプロトコルがあってもいいと思うの 最近はある程度のテンプレートが用意されてるよ 昔よりは意味のある課題になった
298 23/09/20(水)14:46:28 No.1103822257
>いやだから感想はいらんがな >感想としてアウトプットしてどうする 自分の感想を言語化するってそんな軽視するようなことか…？
299 23/09/20(水)14:46:51 No.1103822341
>これができないと体験談の形式で登場人物のセリフ全部再現する形でしかレポートトークができないタイプの大人が出来上がる まーた極端なこと書いてるわ 報告書すら書いたことなさそう
300 23/09/20(水)14:47:01 No.1103822379
日本文学より携帯の契約書を読ませてどこが不味いか論議したほうが有用だと思う
301 23/09/20(水)14:47:01 No.1103822380
>>いやだから感想はいらんがな >>感想としてアウトプットしてどうする >自分の感想を言語化するってそんな軽視するようなことか…？ 他人と会話しない人には必要ないかもしれない
302 23/09/20(水)14:47:09 No.1103822414
議論下手な人多いよね 自分とは違う意見＝敵 みたいな思考の人がめっちゃ多い… 国語の授業で議論の時間とかあったでしょ…ってなる
303 23/09/20(水)14:47:13 No.1103822423
>感想文は必須って言ってる奴がマジでアニメの考察と実験考察が同じレベルみたいな話してて 全く関係ない話同士ですけど…
304 23/09/20(水)14:47:17 No.1103822435
>家庭科の教科書いま欲しいよ…… 教科書供給協会とかでググれば売ってる所わかるよ（読解力ゼロ）
305 23/09/20(水)14:47:21 No.1103822458
>「論理的」って言葉を「効率的」とか「合理的」って勘違いする人めっちゃ多いからな… 順番に考えて事実や真実を導きだすくらいの意味だからね 算数や数学や理科は記号を使ってるから分かりにくいけど あれを文章に書き直すとすごく小説とか論文っぽくなる
306 23/09/20(水)14:47:22 No.1103822461
感想文自体は要らんけど本を読んでその内容をまとめる能力は必要だと思う というかこの程度のことすら出来ない人が多すぎる だからまあ感想文はあんまりその部分の能力向上に寄与出来てないんだろうなと
307 23/09/20(水)14:47:31 No.1103822501
>家庭科の教科書いま欲しいよ…… 実用を言うなら受験科目じゃない奴大幅に拡充しないとだよね
308 23/09/20(水)14:47:51 No.1103822564
極端で短絡的な考えを合理的と呼ぶ人はまぁ多いこと
309 23/09/20(水)14:47:55 No.1103822585
>議論下手な人多いよね >自分とは違う意見＝敵 >みたいな思考の人がめっちゃ多い… >国語の授業で議論の時間とかあったでしょ…ってなる みんな敵だが？
310 23/09/20(水)14:48:03 No.1103822606
>家庭科の教科書いま欲しいよ…… 大抵の小中高の近くに教科書売ってる本屋さんあるから行けば買えるよ 通販でもamazonで普通に買える
311 23/09/20(水)14:48:05 No.1103822609
「活発な意見交換」っていうのを嫌がる人はネットどころかリアルでもいるから… 「喧嘩してるように感じる」らしい
312 23/09/20(水)14:48:06 No.1103822613
話せば話すほど必要だな！って方向にしかならなくね？
313 23/09/20(水)14:48:07 No.1103822620
何か薦めるときタイトルしか書けない「」がいっぱいいるだろ アレになる
314 23/09/20(水)14:48:14 No.1103822641
感想文書くのは意味あると思うけど原稿用紙渡して思った通りに書いてくださいというのは無茶振りだと思う 国語だけメソッド教わってる気がしなかった
315 23/09/20(水)14:48:19 No.1103822658
>最近はある程度のテンプレートが用意されてるよ >昔よりは意味のある課題になった そりゃ良かった ちゃんと進歩してるんだな
316 23/09/20(水)14:48:23 No.1103822681
国語が出来ないやつが授業受けて出来るようになったとこ見たことない 予備校で小手先のテクニックだけ身につけてるのは見たことあるけど本来センターなんて勉強しなくても8割位取れるもんだし
317 23/09/20(水)14:48:24 No.1103822684
さっきからアニメの話引っ張ってるのはアレなやつだから… まともな表現力なくて一人がレスしてるのまるわかりだし
318 23/09/20(水)14:48:32 No.1103822723
>議論下手な人多いよね >自分とは違う意見＝敵 >みたいな思考の人がめっちゃ多い… >国語の授業で議論の時間とかあったでしょ…ってなる 相手を論破したら勝ち！みたいな次元にまで落ちてる人はいる
319 23/09/20(水)14:48:41 No.1103822753
日頃から他人の意思表示をお気持ちとか言って茶化してるとこういう人間になってしまうのかもしれない
320 23/09/20(水)14:48:42 No.1103822759
>二本どりしてボタンつけるくらいならできる...と思う >手が動くから別として手順は思い出せる >まつり縫い...？かがり縫い...？半返し縫い...？ 何種類か裁縫流行ったはずなのにな…俺はもうこの穴に施せる手が無い…
321 23/09/20(水)14:49:01 No.1103822830
>自分の感想を言語化するってそんな軽視するようなことか…？ 言語化を感想と置き換えてるのがおかしいからな より形式的に書くべき所で感想の処理なんていらん 認識したそのままを書く技術のが遥かに重要
322 23/09/20(水)14:49:04 No.1103822848
>相手を論破したら勝ち！みたいな次元にまで落ちてる人はいる これは明確に原因の人間がいるせいかな…
323 23/09/20(水)14:49:09 No.1103822860
合理的は実利的の意味で使ってる人が多い
324 23/09/20(水)14:49:16 No.1103822889
実社会で生きていく上で自分の感情を言語化するってかなり重要なスキルだと思うんだけどなぁ
325 23/09/20(水)14:49:32 No.1103822948
文章の理解が必要なら挿絵のある小説は片手落ちになっちゃうから禁止にする先生いたなあ
326 23/09/20(水)14:49:36 No.1103822964
>日頃から他人の意思表示をお気持ちとか言って茶化してるとこういう人間になってしまうのかもしれない 普段から空回っててimgではdelもらってそう
327 23/09/20(水)14:49:44 No.1103822997
みんな大好きレスポンチバトルするなら国語力を鍛えておかないとね
328 23/09/20(水)14:49:50 No.1103823021
国語を増やせってスレ画だったら今度は英語とかの方に振るべきだってスレになると思う
329 23/09/20(水)14:49:55 No.1103823038
>>感想文ってのもいきなり原稿用紙に書けってのも難しくない？ >>ブロックに分けてどこが好きかであったりなぜそう思ったかであったりを分けて書くような初心者向けのプロトコルがあってもいいと思うの >最近はある程度のテンプレートが用意されてるよ >昔よりは意味のある課題になった 今度はそのテンプレートに沿ってないと減点するって教師が現れてまずこいつらからどうにかしないとなんともならんなと思った 掛け算の順序問題が延焼してる
330 23/09/20(水)14:50:00 No.1103823058
自然言語にまつわるあらゆるものを国語科目にぶちこんでるんだから日本人が自然言語の使用やめない限りは1番重要な科目だと思う
331 23/09/20(水)14:50:06 No.1103823079
合理性で言えばとりあえず日本の子供全員に施さないといけないド基礎の基礎を許される限り教えようって義務教育は現時点で非常に合理的だろ
332 23/09/20(水)14:50:07 No.1103823087
感情じゃなくても考えにせよ内面にせよなにかしらは言語化できないと… なんか上でヒートアップしてる人は自分の考えすら言語化する必要ないらしいが
333 23/09/20(水)14:50:10 No.1103823096
国語力を軽視する人ってそれが何に影響してるかも想像できない論理的に考えない客観性もないから 教育に失敗した例そのものすぎると思う
334 23/09/20(水)14:50:12 No.1103823107
>極端で短絡的な考えを合理的と呼ぶ人はまぁ多いこと 論理的に考える訓練が国語の授業だったはずだがこういうやつがな 極端で短絡的なのは論理じゃなくて仮定がおかしいだけなんだからそこ突けば簡単に議論できるだろ
335 23/09/20(水)14:50:22 No.1103823149
極論相手に何も伝えられなくなったらそれこそ1番支障出る所だからな
336 23/09/20(水)14:50:22 No.1103823150
なんで令和に百年前の富国強兵のノリで教育語らなアカンねん
337 23/09/20(水)14:50:27 No.1103823173
レポート関連のレズチンポとは全く関係ないところで感想文の話をしてるんだけど 「感想」って文字だけ見て「俺達が話している話題に加わっている！！」って思い込んでる奴いない？
338 23/09/20(水)14:50:36 No.1103823211
>>自分の感想を言語化するってそんな軽視するようなことか…？ >言語化を感想と置き換えてるのがおかしいからな いやおかしくないだろ…
339 23/09/20(水)14:50:40 No.1103823233
>実社会で生きていく上で自分の感情を言語化するってかなり重要なスキルだと思うんだけどなぁ 使われてる語彙はそんなことないのに文意から怒りが滲み出てる文章いいよね
340 23/09/20(水)14:50:47 No.1103823262
>今度はそのテンプレートに沿ってないと減点するって教師が現れてまずこいつらからどうにかしないとなんともならんなと思った やっぱいらねえな読書感想文…
341 23/09/20(水)14:50:51 No.1103823280
議論って論理以外の修辞にどうしても意図は出るし 面と向かってやってれば言い方や表情や仕草の情報も入るから感情的にならないのは難しい
342 23/09/20(水)14:50:52 No.1103823284
論理性は数学やってりゃ身につくわけでもないから結局国語力はいるんだよな
343 23/09/20(水)14:50:54 No.1103823295
社会に出て真に役に立つのは アイコンタクトや隠語で意図や状況を察知して空気を読む 文章も記号も使わない忖度力だからな…
344 23/09/20(水)14:51:07 No.1103823333
>他人と会話しない人には必要ないかもしれない コミュニケーションなら尚更国語力より振る舞いそのものの技能の話では…
345 23/09/20(水)14:51:22 No.1103823398
>オタクが感想出力出来ないてどうやって生きるんだ まずSNSで人の感想を漁ります
346 23/09/20(水)14:51:26 No.1103823412
(なにこれ自演？)
347 23/09/20(水)14:51:27 No.1103823415
>使われてる語彙はそんなことないのに文意から怒りが滲み出てる文章いいよね なぜかブロント語を思い出した 日本語的にめちゃくちゃなのになんか伝わってしまう不思議な言い回し
348 23/09/20(水)14:51:29 No.1103823425
文脈や文意を理解する能力はむしろ今後ますます必要になる能力だと思う スレ画の人は「夏目漱石や芥川龍之介を読むより、現代経済学の教科書を読む方が、何百倍も効果的だ。」って書いてるけど 経済学の教科書を読むにも読解力を養う必要があるってことが抜け落ちてる
349 23/09/20(水)14:51:38 No.1103823452
>なんで令和に百年前の富国強兵のノリで教育語らなアカンねん 学校に行くよりノラの手伝いした方が良いべさ
350 23/09/20(水)14:51:41 No.1103823465
>いやだから感想はいらんがな >感想としてアウトプットしてどうする 本から何を受け取ったか？という所を具体的に処理して出力できることが重要なんだよ 例えば面白かったならどのシーンで何をしている所がどう面白かったか？よく分からなかったなら誰のどんな行動から分からなくなったか？どうしていれば自分にも分かる展開になるかもしれなかったか？という風に感想をより掘り下げることで思考が身につく 何も考えず得るものもなくただボヘーっと文字を読めばそれが読解となるわけではまったくない
351 23/09/20(水)14:51:52 No.1103823522
小中高大どの入試問題も文章量がどんどん増えてきてるから今後はより重要視されるんじゃなかろうか
352 23/09/20(水)14:51:54 No.1103823527
>いやおかしくないだろ… おかしいよ ちゃんと分けなきゃ
353 23/09/20(水)14:51:56 No.1103823536
>>他人と会話しない人には必要ないかもしれない >コミュニケーションなら尚更国語力より振る舞いそのものの技能の話では… コミュニケーション能力に国語力ってめちゃくちゃ関係あると思うんだけど…？
354 23/09/20(水)14:52:00 No.1103823557
一意に解釈できる文を書く能力とそれを正しく読める能力が必要 俺は怪しい
355 23/09/20(水)14:52:05 No.1103823575
本を読むのは好きだったけど 学校の国語はまず結論ありきでそこから離れてたら減点って考え方の国語の先生が多いから嫌い
356 23/09/20(水)14:52:20 No.1103823635
>>実社会で生きていく上で自分の感情を言語化するってかなり重要なスキルだと思うんだけどなぁ >使われてる語彙はそんなことないのに文意から怒りが滲み出てる文章いいよね 驕り高ぶり言語道断の文とか？
357 23/09/20(水)14:52:20 No.1103823638
>いやだから感想はいらんがな >感想としてアウトプットしてどうする レポートの話は関係ないです
358 23/09/20(水)14:52:31 No.1103823679
>議論って論理以外の修辞にどうしても意図は出るし >面と向かってやってれば言い方や表情や仕草の情報も入るから感情的にならないのは難しい ほんとはディベートで自分が気に入らない意見の支持者になって議論するとかの訓練をしたほうが良いんだけどなあ
359 23/09/20(水)14:52:38 No.1103823712
>今度はそのテンプレートに沿ってないと減点するって教師が現れてまずこいつらからどうにかしないとなんともならんなと思った >掛け算の順序問題が延焼してる 決まった型にハマってないのは全部バツってのはテストの採点とかが家に持って帰って夜中までやらされてるような教師にとっては便利すぎる諸刃の刃なんだよな…
360 23/09/20(水)14:52:53 No.1103823775
教養は小さい頃から強制されないと身につかない 大人になって身に着けてもそもそもその重大性を理解できない
361 23/09/20(水)14:52:57 No.1103823793
>議論って論理以外の修辞にどうしても意図は出るし >面と向かってやってれば言い方や表情や仕草の情報も入るから感情的にならないのは難しい それ自体はもちろん人間同士だからわかるんだけどね 重要性が高いとか言われるとぶっ叩かざるを得ない
362 23/09/20(水)14:53:05 No.1103823817
文章が変な人だらけだし国語は必要だ だが古文と漢文は要らんかな 大学でやってくれ
363 23/09/20(水)14:53:08 No.1103823832
古文漢文は要らないかもな 軽く紹介する程度で英語に時間を割いても良いかも でも国語は大事だ 国語力はあらゆる分野で必要不可欠だ
364 23/09/20(水)14:53:08 No.1103823834
昔だって感想文の書き方は教えてたよ… それこそ日々の国語の授業で読み解き方とか教えてるに決まってるじゃん… 何で覚えてないの…
365 23/09/20(水)14:53:09 No.1103823838
この種の話は実用と非実用の技能がきっぱり別れてるみたいな世界観の人が結構いる とにかく無駄なことしたくないというのは分からんでもないが…
366 23/09/20(水)14:53:15 No.1103823861
>言語化を感想と置き換えてるのがおかしいからな >より形式的に書くべき所で感想の処理なんていらん >認識したそのままを書く技術のが遥かに重要 >より形式的に書くべき所で いやまずこれがなんの話だよ
367 23/09/20(水)14:53:15 No.1103823862
>古文漢文を義務教育で勉強する必要性が全くわからない 自分の国の言語学の過去を追いかけることで言葉の構造を理解するためでしょ？
368 23/09/20(水)14:53:17 No.1103823873
行き着く先は先生足りなさすぎ問題
369 23/09/20(水)14:53:22 No.1103823888
>>いやおかしくないだろ… >おかしいよ >ちゃんと分けなきゃ 言語化と感想ってかなり近いものだろ…？ もしかして言語化の意味知らない…？
370 23/09/20(水)14:53:24 No.1103823892
日本人にしか通用しないものをーみたいな主張を日本語でされると困っちゃうんだよね
371 23/09/20(水)14:53:46 No.1103823977
テストの採点って本当に面倒だからな 一昔前に「答えが3の問題で3.0をバツにするのはおかしい」みたいな議論があったけど俺はその教師を支持するよ…
372 23/09/20(水)14:53:51 No.1103824005
道徳はいらねぇよカス
373 23/09/20(水)14:53:54 No.1103824013
何かURLの中身が精神病患者っぽい見た目のわりに普通のこと言ってて スレ「」の切り出し方が悪意あるだけだった
374 23/09/20(水)14:53:58 No.1103824027
>本を読むのは好きだったけど >学校の国語はまず結論ありきでそこから離れてたら減点って考え方の国語の先生が多いから嫌い 多分それは「書かれている文章から当たり前に読み取れること」を無視してりあるいは「それを読み取れたこと」をうまく表現できてなかったから減点されてたんだと思う
375 23/09/20(水)14:54:05 No.1103824053
評論で日本語作文の失敗例みたいな文章取り上げて読解させるのやめろ
376 23/09/20(水)14:54:05 No.1103824054
>道徳はいらねぇよカス だめだった
377 23/09/20(水)14:54:05 No.1103824056
>文章が変な人だらけだし国語は必要だ >だが古文と漢文は要らんかな >大学でやってくれ 古文漢文は教養そのものなのて義務教育でやる必要は絶対ある 高校の理系はやんなくてもいいかな
378 23/09/20(水)14:54:08 No.1103824074
>（記事すら読んでない「」がいるな…） 「」は三行以上の文章が読めない
379 23/09/20(水)14:54:15 No.1103824100
無駄に強くて汚い蔑称や罵倒添えないと持論を補強できない人はいる
380 23/09/20(水)14:54:18 No.1103824113
英語はむしろもっと削って良いんじゃないかな… 覚えたところで日本で活用する機会得られないし
381 23/09/20(水)14:54:19 No.1103824116
いや道徳は要る 要るが教え方が全く体系化されてない気はする
382 23/09/20(水)14:54:28 No.1103824145
数学は結局数字使う言語だから…
383 23/09/20(水)14:54:28 No.1103824148
ここ含めて人と文章でコミュニケーションするのに相手に何も伝わらないのも相手が何言ってるか分からないのも困るっしょ？
384 23/09/20(水)14:54:34 No.1103824168
>いや道徳は要る >要るが教え方が全く体系化されてない気はする 要らねぇつってんだろぶっ殺すぞゴミカスが
385 23/09/20(水)14:54:39 No.1103824185
そもそも経済学の本読んで役に立ちますかあなた
386 23/09/20(水)14:54:57 No.1103824253
>学校の国語はまず結論ありきでそこから離れてたら減点って考え方の国語の先生が多いから嫌い 羅生門の感想でババアから着物を奪うシーンが今年一番爽快だった！とか書いたら怒られそうだもんな…
387 23/09/20(水)14:54:57 No.1103824255
>要るが教え方が全く体系化されてない気はする さわやか三組観る時間
388 23/09/20(水)14:54:57 No.1103824260
>いや道徳は要る >要るが教え方が全く体系化されてない気はする でも特定の宗教に依存した道徳を日本でやるわけにもいかないし…
389 23/09/20(水)14:54:59 No.1103824266
まずてにおはから教えなければならない高校生は多い
390 23/09/20(水)14:55:13 No.1103824323
道徳の授業ってなんかいい話とかモヤっとする話聞いて感想書いたりグループで話し合う科目だろ
391 23/09/20(水)14:55:19 No.1103824349
道徳はいるが典拠のないふわっとしたもので教えられるのは困る
392 23/09/20(水)14:55:24 No.1103824367
>>今度はそのテンプレートに沿ってないと減点するって教師が現れてまずこいつらからどうにかしないとなんともならんなと思った >>掛け算の順序問題が延焼してる >決まった型にハマってないのは全部バツってのはテストの採点とかが家に持って帰って夜中までやらされてるような教師にとっては便利すぎる諸刃の刃なんだよな… 採点マシーンになってるときに3×5が正解だから5×3はバツ！ってできるの確かにマルバツつける効率は上がるんだろうけどそれぐらい頑張れよとも思う
393 23/09/20(水)14:55:24 No.1103824368
このスレだけ見てもまるで文章読めてねえからなぁ
394 23/09/20(水)14:55:25 No.1103824372
15歳から働かないと食っていけない職人って何だ？刀鍛冶？
395 23/09/20(水)14:55:27 No.1103824375
>道徳はいらねぇよカス 一瞬で必要であることが分かる良い文だ
396 23/09/20(水)14:55:31 No.1103824384
>多分それは「書かれている文章から当たり前に読み取れること」を無視してりあるいは「それを読み取れたこと」をうまく表現できてなかったから減点されてたんだと思う って言ってるやつも嫌い 所詮先生の考えを読み取れって言ってるに過ぎないじゃん
397 23/09/20(水)14:55:39 No.1103824418
>まずてにおはから教えなければならない高校生は多い てーにーをーはー！
398 23/09/20(水)14:55:40 No.1103824423
古文漢文はなんか文化史みたいなカテゴリがあればいいのかもしれない 義務教育期間に触れることが無駄とは思わないんだけど国民全員に原文読ませる意味はないよなあというか
399 23/09/20(水)14:55:40 No.1103824425
道徳なんて心のノート埋めるかNHK教育の昔の番組観るだけだしいらないよね…
400 23/09/20(水)14:55:41 No.1103824429
語彙や文章力はそのまま思考に直結するから詳細にアウトプット出来るようにならないと幼稚な思考のままになる ヤバいとかクソとかで全ての事象は語れないし正しい自分の思いすらわからなくなる
401 23/09/20(水)14:55:47 No.1103824450
>要らねぇつってんだろぶっ殺すぞゴミカスが 身をもって証明しなくていいよ
402 23/09/20(水)14:56:00 No.1103824503
>本から何を受け取ったか？という所を具体的に処理して出力できることが重要なんだよ >例えば面白かったならどのシーンで何をしている所がどう面白かったか？よく分からなかったなら誰のどんな行動から分からなくなったか？どうしていれば自分にも分かる展開になるかもしれなかったか？という風に感想をより掘り下げることで思考が身につく >何も考えず得るものもなくただボヘーっと文字を読めばそれが読解となるわけではまったくない それは感想そのものが必要な場合にいる処置であって話が循環してる あと文章の言語化の話してる文脈なんだから冗長なの控えてもうちょい簡素な表現にしてくれ
403 23/09/20(水)14:56:03 No.1103824518
大人になって思うと読書感想文は最高の宿題なんだよな 論理的思考が身につく
404 23/09/20(水)14:56:04 No.1103824521
>>学校の国語はまず結論ありきでそこから離れてたら減点って考え方の国語の先生が多いから嫌い >羅生門の感想でババアから着物を奪うシーンが今年一番爽快だった！とか書いたら怒られそうだもんな… 別にいいと思うぞ ただそれはあの世界の理屈でいうと自分もまた寝ている間に奪われて殺されてもいいという理屈で生きることになるのでその覚悟はあるのかどうかという問いかけもしたい
405 23/09/20(水)14:56:04 No.1103824524
道徳とか倫理とかほんの数年違うだけでだいぶ捉え方が変わったり昔の美徳は今では非常識とかあるから大変そうね
406 23/09/20(水)14:56:09 No.1103824538
書き込みをした人によって削除されました
407 23/09/20(水)14:56:13 No.1103824553
>てーにーをーはー！ おー！はー！
408 23/09/20(水)14:56:20 No.1103824579
道徳を学んでないとimgに籠るようになる 学んでもなる
409 23/09/20(水)14:56:22 No.1103824586
論語の内容自体は素晴らしいけど漢文教育自体はゴミ
410 23/09/20(水)14:56:27 No.1103824601
>無駄に強くて汚い蔑称や罵倒添えないと持論を補強できない人はいる 「マスゴミ」とかわざわざ侮蔑感露わにした単語使ってる人が相手だと途端に意見聞く気すら無くなる
411 23/09/20(水)14:56:29 No.1103824606
形式的に書くべき所と 認識したそのままを出力すべき所 感想や情緒を出力しても良いむしろそうすべき所 ってそれぞれあるよね…？ なんで形式的に書くべき所1つだけに限定してんの？
412 23/09/20(水)14:56:32 No.1103824613
道徳は必要だね でも道徳が必要な人間は道徳の授業聞いても改心しないんだよな
413 23/09/20(水)14:56:42 No.1103824652
国語はSNS見る限りもっと教えないとダメだと思う お前ら なのか？ってレベルで話の内容聞いてない奴多過ぎるし
414 23/09/20(水)14:56:57 No.1103824710
漢文はいるだろ 試験におけるボーナスステージだぞ
415 23/09/20(水)14:57:04 No.1103824734
>大人になって思うと読書感想文は最高の宿題なんだよな >論理的思考が身につく 俺も読書感想文を書くのに向いてて大人が喜びそうな本を選ぶ選書能力が身についた
416 23/09/20(水)14:57:04 No.1103824740
>形式的に書くべき所と >認識したそのままを出力すべき所 >感想や情緒を出力しても良いむしろそうすべき所 >ってそれぞれあるよね…？ >なんで形式的に書くべき所1つだけに限定してんの？ 限定してくる先生が多いからかな？
417 23/09/20(水)14:57:06 No.1103824749
>大人になって思うと読書感想文は最高の宿題なんだよな >論理的思考が身につく ただあの時期にやるのは今の目線から考えても苦痛だな… 完成に持っていける基礎が出来てねえ！
418 23/09/20(水)14:57:10 No.1103824761
理科とか社会の勉強なんて後からどうとでもなるから国語増やしていいとすら思うんだけどな
419 23/09/20(水)14:57:17 No.1103824782
>>学校の国語はまず結論ありきでそこから離れてたら減点って考え方の国語の先生が多いから嫌い >羅生門の感想でババアから着物を奪うシーンが今年一番爽快だった！とか書いたら怒られそうだもんな… 国語の時間にヒネた感想で炎上ってネットだとよく見かけるけど 俺の時はごんぎつねお詫びの仕方おかしいだろとかの感想も先生普通に進行してたからいまいち実感がわかない
420 23/09/20(水)14:57:18 No.1103824788
古文漢文にそんなに時間とる必要ある？共通テストの配点そんなに必要ある？とはずっと言われてる
421 23/09/20(水)14:57:25 No.1103824821
>古文漢文はなんか文化史みたいなカテゴリがあればいいのかもしれない >義務教育期間に触れることが無駄とは思わないんだけど国民全員に原文読ませる意味はないよなあというか 国民全員に読ませることこそ日本の教育の基礎だよ この人には読ませないけどこの人には読ませるみたいなことやると 最終的にドイツみたいな教育体系になってしまう
422 23/09/20(水)14:57:39 No.1103824880
>所詮先生の考えを読み取れって言ってるに過ぎないじゃん いやもちろんそうだよ！ 書かれてること無視して自分の考えを好き勝手に述べる訓練をする時間じゃないもん国後の授業は
423 23/09/20(水)14:57:40 No.1103824883
議論はするけど書く訓練なんか時間とらんやろ 時間がかかる
424 23/09/20(水)14:57:41 No.1103824888
>古文漢文にそんなに時間とる必要ある？共通テストの配点そんなに必要ある？とはずっと言われてる 言われた結果どういう理由で今まで生き残ってるの
425 23/09/20(水)14:57:44 No.1103824898
>論語の内容自体は素晴らしいけど漢文教育自体はゴミ なんで？
426 23/09/20(水)14:57:50 No.1103824917
家庭科は大学のコマであったら皆真剣に聞くやつ
427 23/09/20(水)14:58:06 No.1103824969
古文漢文は考古学みたいなもんだろ 現代人がやるもんじゃない
428 23/09/20(水)14:58:09 No.1103824986
>大人になって思うと読書感想文は最高の宿題なんだよな >論理的思考が身につく むしろ大人になってからやりたいものの1つ 子供の時にやっても上手く出来た気がしない いや義務教育はつまり訓練なんだからそれでいいといえばいいんだが
429 23/09/20(水)14:58:15 No.1103825019
次鋒漢文 いきます！
430 23/09/20(水)14:58:17 No.1103825033
指定読書感想文はまだわかる 先生もその本を読んで自分で噛み砕いて採点や評価に活かせる 自由感想文は無理だろ...！
431 23/09/20(水)14:58:19 No.1103825042
日本語で問題書かれてるのに日本語読む力なかったら他の教科も悲惨な結果になるんじゃないの…？
432 23/09/20(水)14:58:25 No.1103825070
>>古文漢文にそんなに時間とる必要ある？共通テストの配点そんなに必要ある？とはずっと言われてる >言われた結果どういう理由で今まで生き残ってるの ガクシャ様はスノッブだからね
433 23/09/20(水)14:58:28 No.1103825081
>理科とか社会の勉強なんて後からどうとでもなるから国語増やしていいとすら思うんだけどな 社会の教養範囲は後からどうとでもなるとは思うけど理科の基礎的な科学については学ばせないと不味いだろ
434 23/09/20(水)14:58:35 No.1103825111
古文漢文は類推能力鍛えるのに必要なんじゃないかな 言語学コンクール的な感じで未知のものに手がかり与えて解決していく経験が積めると思う
435 23/09/20(水)14:58:40 No.1103825125
授業で読み解く現代文なんてロジカルなもんだと思うが なんかアナログのお気持ち次第みたいなイメージ強い？
436 23/09/20(水)14:58:51 No.1103825156
世界史も要らないと思う あれは白人が書いた白人の為の歴史だから学ぶに値しない
437 23/09/20(水)14:58:52 No.1103825163
>書かれてること無視して自分の考えを好き勝手に述べる訓練をする時間じゃないもん国後の授業は それは高校あたりからの倫理とかディベートとかその辺の領域だな
438 23/09/20(水)14:58:59 No.1103825195
>それは感想そのものが必要な場合にいる処置であって話が循環してる >あと文章の言語化の話してる文脈なんだから冗長なの控えてもうちょい簡素な表現にしてくれ 読書感想文そのものがいらないって話？ 実践形式の国語テストとして身近かつ読んでいるだけで少しずつでも文章力が身になる本を題材に選ぶことに違和感は特に無いけど何かおかしいところが？
439 23/09/20(水)14:59:00 No.1103825196
>道徳は必要だね >でも道徳が必要な人間は道徳の授業聞いても改心しないんだよな SNSでやらかす学生が出る度に子供のリテラシー教育しろ！学校は何やってんだ！ って突っつかれるけど既に十何年も前から散々やってるんだよなぁ 問題引き起こすやつはまともにそういう授業に取り組んでないだけで
440 23/09/20(水)14:59:02 No.1103825211
>家庭科は大学のコマであったら皆真剣に聞くやつ 今日は醤油とみりんと砂糖だけで作る簡単煮物を作りましょう
441 23/09/20(水)14:59:05 No.1103825223
読書感想文の宿題そんな意味あるかな？ うちは先生がろくにフィードバックくれなかったからあんま国語力につながった気がしない いい感想文を書けたか書けなかったのか今でもわからないままだ
442 23/09/20(水)14:59:08 No.1103825240
古文漢文は日本文学内の歴史の授業みたいなもんだから抜かすのもまた問題がある…
443 23/09/20(水)14:59:11 No.1103825253
文章の読解や他人の発言の意図を読み取ることを軽視しすぎだろ どんな人生送ってきたんだ
444 23/09/20(水)14:59:12 No.1103825254
いうほど作者の気持ちを考えなさい系の問題あるか？
445 23/09/20(水)14:59:12 No.1103825257
重要性は嫌というほどわかるけど読書感想文はせめて中学や高学年からでいい気がするなあ！
446 23/09/20(水)14:59:17 No.1103825277
>世界史も要らないと思う >あれは白人が書いた白人の為の歴史だから学ぶに値しない どうなったら満足する？
447 23/09/20(水)14:59:19 No.1103825283
漢文はセンターで50点くれたから大好きだけど あれから20年経っていまだに活かせるタイミングがない
448 23/09/20(水)14:59:35 No.1103825356
どの分野でも論文とか書いたり読んだりするから 一番必要なのは国語力だよ 読む力があれば必要な知識もすぐに得られるし
449 23/09/20(水)14:59:35 No.1103825357
馬鹿なキッズだった俺にとって読まさせれる(つらい)と書かせられる(つらい) の隙を生じぬ二段構えで(つらい)だったので読書感想文嫌いだったよ
450 23/09/20(水)14:59:38 No.1103825373
鶏頭牛後好き
451 23/09/20(水)14:59:40 No.1103825379
>>世界史も要らないと思う >>あれは白人が書いた白人の為の歴史だから学ぶに値しない >どうなったら満足する？ 大日本帝国が負けたという嘘を削除する
452 23/09/20(水)14:59:41 No.1103825383
んなことより中高の英語の授業があんなにも時間要らねえんじゃねえかな センターで満点取ってそれで英語ペラペラになりましたか 大学で1年位就職活動のために勉強したら喋れるようになったけど
453 23/09/20(水)14:59:48 No.1103825417
今の学校はネットリテラシーについての授業とかあるのかな
454 23/09/20(水)14:59:49 No.1103825422
>羅生門の感想でババアから着物を奪うシーンが今年一番爽快だった！とか書いたら怒られそうだもんな… 羅生門を国語の時間にやるとなると高一が多いだろうけどその学年ならそういう感想をお出ししても別に叱られはしないと思う まあもちろん教師次第だろうけど
455 23/09/20(水)14:59:51 No.1103825427
>>大人になって思うと読書感想文は最高の宿題なんだよな >>論理的思考が身につく >ただあの時期にやるのは今の目線から考えても苦痛だな… >完成に持っていける基礎が出来てねえ！ 国語の授業は渡される課題自体は有意義なもの多くても それをどうやって解決すべきか導くための基礎の教え方上手い人は殆ど居ないのがね… 教師に求められるハードルが際限なく上がるから仕方ないところもあるんだけど
456 23/09/20(水)15:00:00 No.1103825456
例えば山月記の臆病な自尊心と尊大な羞恥心とはなにか？って聞かれたら普通に答えは本文に書いてあるしな それをちゃんと噛み砕いて表現しないといけないだけで
457 23/09/20(水)15:00:03 No.1103825462
相手の意見を否定したい時は相手の人格を否定したらいいんですよ…！ 逆に自分の意見を否定されたら人格攻撃されたようにアピールして相手を悪者にしたらいいんですよ…！
458 23/09/20(水)15:00:05 No.1103825472
国が国民に期待する学力を中学生のうちに教えないといけないんだから最低限の理科社会の勉強は必要だろ
459 23/09/20(水)15:00:22 No.1103825539
姨捨山が国語か道徳か思い出せない
460 23/09/20(水)15:00:22 No.1103825541
古文漢文いる？は気持わかるけど高校レベルの化学数学もこれ使うか？って話になってくるしやっぱりどれも教養として必要だと思う
461 23/09/20(水)15:00:22 No.1103825542
>何の能力が養われるのが全く分からない読書感想文 読書感想文で怪文書を書くのが好きになって今ライターで飯が食えてるから必要
462 23/09/20(水)15:00:26 No.1103825557
>読書感想文の宿題そんな意味あるかな？ >うちは先生がろくにフィードバックくれなかったからあんま国語力につながった気がしない >いい感想文を書けたか書けなかったのか今でもわからないままだ 無理矢理にでも長文捻り出す経験はまあないよりあった方がいい気はする
463 23/09/20(水)15:00:36 No.1103825591
作者の意図すら読み取るのが出来んのは可哀想 漫画すら楽しめんやん
464 23/09/20(水)15:00:43 No.1103825619
色々考えても結局は小中学校教諭負担多すぎ問題か…
465 23/09/20(水)15:00:44 No.1103825625
>古文漢文は類推能力鍛えるのに必要なんじゃないかな >言語学コンクール的な感じで未知のものに手がかり与えて解決していく経験が積めると思う よくわかるんだけどこの説明で納得できるのって科学技術か野生的な経営センスで食ってる一部の上澄みの人たちだけだとも思う
466 23/09/20(水)15:00:54 No.1103825660
漢字読めないってだけで他にどんな能力があってもド低能っておもわれるよな 政治科とか特にそうでしょ
467 23/09/20(水)15:00:55 No.1103825662
>指定読書感想文はまだわかる >先生もその本を読んで自分で噛み砕いて採点や評価に活かせる >自由感想文は無理だろ...！ いや良いんだよ別に先生が本読んでなくても 結局「この本を読んでどういう気持になって、それはなぜななのか分析できたか」が問題なわけで
468 23/09/20(水)15:00:59 No.1103825676
>>>あれは白人が書いた白人の為の歴史だから学ぶに値しない >>どうなったら満足する？ >大日本帝国が負けたという嘘を削除する Hoiやるか
469 23/09/20(水)15:01:01 No.1103825686
>自分の国の言語学の過去を追いかけることで言葉の構造を理解するためでしょ？ 言語学というより教養を得るために古典を読むのに必要だから文法教えてる というか言語学どうの言い出すと橋本文法だけ教えてりゃいいわけじゃねえだろって話になるし
470 23/09/20(水)15:01:06 No.1103825693
一目見るだけで書いた人が国語苦手なことがわかる良いスレ画
471 23/09/20(水)15:01:10 No.1103825721
ずっと読書感想文の事言ってるね…
472 23/09/20(水)15:01:15 No.1103825741
道徳でまず教えるべきなのはSNSの使い方じゃねぇかな
473 23/09/20(水)15:01:19 No.1103825758
>>読書感想文の宿題そんな意味あるかな？ >>うちは先生がろくにフィードバックくれなかったからあんま国語力につながった気がしない >>いい感想文を書けたか書けなかったのか今でもわからないままだ >無理矢理にでも長文捻り出す経験はまあないよりあった方がいい気はする この機会逃すと小学校で長文書く経験なんて卒業の時くらいだろうしね
474 23/09/20(水)15:01:22 No.1103825765
むしろ国語できてコミュ力あれば生きていけるんだよなあ 社会人で最先端の科学について理解してるやつなんて殆どいないけど問題ないし
475 23/09/20(水)15:01:22 No.1103825769
教育って将来の幅を担保するもんでもあるから義務教育段階で広く浅くは正しいんじゃないかな
476 23/09/20(水)15:01:29 No.1103825787
>>>世界史も要らないと思う >>>あれは白人が書いた白人の為の歴史だから学ぶに値しない >>どうなったら満足する？ >大日本帝国が負けたという嘘を削除する りんぜ先生…！
477 23/09/20(水)15:01:32 No.1103825804
>色々考えても結局は小中学校教諭負担多すぎ問題か… アンコントローラブルな一桁歳のガキンチョ30人を教育しろ！
478 23/09/20(水)15:01:33 No.1103825806
自分の身にならなかったからと言って全員がそうだとは限らない
479 23/09/20(水)15:01:34 No.1103825810
>世界史も要らないと思う >あれは白人が書いた白人の為の歴史だから学ぶに値しない 歴史は有利な側から手を入れられているってニュアンスも含めて教育できたらあれ以上に現代に地続きなものもないだろ
480 23/09/20(水)15:01:35 No.1103825814
>いうほど作者の気持ちを考えなさい系の問題あるか？ 作者より作中人物の気持ちを言動を根拠にして書けみたいなやつの印象が強いな
481 23/09/20(水)15:01:41 No.1103825845
>>実際そうだけど義務教育レベルの国語を義務教育に置いてきたやつがそこそこ多くて震える >義務教育に置いてきたとか言うお前さんも日本語表現怪しいけど大丈夫か 例えば一定の国語力があれば「義務教育レベルの国語を義務教育に置いてきた」って言われればこの人は茶化し気味で「義務教育期間で国語力を養えなかった人が多い」って言ってるんだなって意図を容易に読み取れる訳だが 単純に読む力や書き手の意図を探る力が足りないとこんな訳の分からない突っかかり方をするようになっちゃうんですね
482 23/09/20(水)15:01:57 No.1103825903
採点もAIに全部任せよ！
483 23/09/20(水)15:01:57 No.1103825906
>道徳でまず教えるべきなのはSNSの使い方じゃねぇかな リプする時は顔文字を沢山使う事を心がけましょう
484 23/09/20(水)15:02:04 No.1103825925
道徳は実感してないだけでちゃんと効果は出てるでしょ 宗教なんて信じてない！って言い張るようなのですら寺社仏閣や墓無差別に破壊する奴らで溢れ返ってないしまだ
485 23/09/20(水)15:02:11 No.1103825958
テレパステレパス！！
486 23/09/20(水)15:02:11 No.1103825960
>Hoiやるか Hoiやcivやらせる方がよっぽど有意義じゃねとは思う
487 23/09/20(水)15:02:16 No.1103825982
いやSNSでの発信は枝葉の問題で道徳は根本の問題だから扱う場所が違うような
488 23/09/20(水)15:02:21 No.1103825999
最低限の要求レベルは高いぞ
489 23/09/20(水)15:02:22 No.1103826006
俺国語力のピーク大学受験の時だったと思うんだよなぁ 社会人向けに国語教えてくれる場所とかないかなぁ
490 23/09/20(水)15:02:31 No.1103826042
>大日本帝国が負けたという嘘を削除する 杜野先生きたな…
491 23/09/20(水)15:02:32 No.1103826049
義務いうなら書く訓練やれなんだよな 義務なんぞなんとでもなるし
492 23/09/20(水)15:02:35 No.1103826054
>>Hoiやるか >Hoiやcivやらせる方がよっぽど有意義じゃねとは思う 都市国家はおやつ
493 23/09/20(水)15:02:39 No.1103826074
>>いうほど作者の気持ちを考えなさい系の問題あるか？ >作者より作中人物の気持ちを言動を根拠にして書けみたいなやつの印象が強いな その問題は題材がエッセイなら作者の気持ちを考えなさいになる
494 23/09/20(水)15:02:47 No.1103826106
>いうほど作者の気持ちを考えなさい系の問題あるか？ 納得行かないことある 作者の人そこまで考えて書いてないと思うよ
495 23/09/20(水)15:02:49 No.1103826119
>道徳でまず教えるべきなのはSNSの使い方じゃねぇかな 注意しましょうね気をつけましょうねってリスクも教えてるけどバカは知らね～～～ってやらかすってだけだと思う
496 23/09/20(水)15:02:49 No.1103826123
そもそも日本語の文法を日本語で説明しきれてないじゃん そうすると日本語のお勉強は理論じゃなくて既に書かれた近現代文学を分析・体得することで学習するしかないじゃん
497 23/09/20(水)15:02:59 No.1103826153
>読書感想文の宿題そんな意味あるかな？ >うちは先生がろくにフィードバックくれなかったからあんま国語力につながった気がしない >いい感想文を書けたか書けなかったのか今でもわからないままだ 添削無いから決められた原稿用紙を埋めるだけになる… 行の最初の方で句点付けて改行したのは自分だけではないはず
498 23/09/20(水)15:03:03 No.1103826172
国語だけ出来て他の科目が出来ない奴は山ほどいるけど逆のパターンって見たことないわ 英語長文とか国語が苦手な奴はもっと無理だろ
499 23/09/20(水)15:03:07 No.1103826190
SNSとかネットとの付き合い方は小中高で事あるごとに教えられた気がするけどなんの科目だったかは覚えてないな…なんだったんだろ
500 23/09/20(水)15:03:09 No.1103826202
>センターで満点取ってそれで英語ペラペラになりましたか >大学で1年位就職活動のために勉強したら喋れるようになったけど 単純に同じ一年でも費やした時間が絶対的に違うだろうし、普通に下敷きにはなってんだろ
501 23/09/20(水)15:03:16 No.1103826237
>>何の能力が養われるのが全く分からない読書感想文 >読書感想文で怪文書を書くのが好きになって今ライターで飯が食えてるから必要 結局役に立つ立たないなんて一個人から断言出来るわけないんだよね 科目として根付いてるものなら尚更
502 23/09/20(水)15:03:21 No.1103826256
古文漢文なんて大学で趣味人がやりゃいい
503 23/09/20(水)15:03:26 No.1103826278
>>>Hoiやるか >>Hoiやcivやらせる方がよっぽど有意義じゃねとは思う >都市国家はおやつ 台湾や香港を都市国家認定して思想狂いそう
504 23/09/20(水)15:03:29 No.1103826294
そんなことより地政学教えようぜ
505 23/09/20(水)15:03:31 No.1103826310
>言語化と感想ってかなり近いものだろ…？ >もしかして言語化の意味知らない…？ どちらも主観の話ではあっても素朴な認知と感想は別だと認識できるでしょ？ というか近いって表現使ってる時点で既に別だと認識してるようにしか見えないけどね あと話はぐらかすために言語化の意味云々とか煽ろうとするのもやめなさい
506 23/09/20(水)15:03:33 No.1103826317
>相手の意見を否定したい時は相手の人格を否定したらいいんですよ…！ >逆に自分の意見を否定されたら人格攻撃されたようにアピールして相手を悪者にしたらいいんですよ…！ レスポンチバトルの授業やめろ
507 23/09/20(水)15:03:33 No.1103826319
自分にとって必要なかったものが他人にとっていわんや全員にとって必要でないわけじゃない って当たり前のことなんだけどな
508 23/09/20(水)15:03:35 No.1103826329
>>いうほど作者の気持ちを考えなさい系の問題あるか？ >納得行かないことある >作者の人そこまで考えて書いてないと思うよ 少なくともなんでこの文章を入れたのかっていう理由は考えてると思うよ…
509 23/09/20(水)15:03:36 No.1103826336
civは世界から戦争が無くならない理由を肌で理解できるからな
510 23/09/20(水)15:03:40 No.1103826353
>ほんとはディベートで自分が気に入らない意見の支持者になって議論するとかの訓練をしたほうが良いんだけどなあ 討論中にベル鳴らして立場交代させて再開させたらええ！！
511 23/09/20(水)15:03:45 No.1103826372
>古文漢文いる？は気持わかるけど高校レベルの化学数学もこれ使うか？って話になってくるしやっぱりどれも教養として必要だと思う 化学は高校レベルの知識だけでもあれば理解はかどったり胡散臭いのを胡散臭いと思える場面あるから知識としてかなり重要だと思う 薬剤回りとか健康関係とか
512 23/09/20(水)15:03:51 No.1103826410
国語や道徳の時間でやってるかどうかはさておき今は学校で教えてるんじゃないだろうかSNSの使い方
513 23/09/20(水)15:03:52 No.1103826417
>>色々考えても結局は小中学校教諭負担多すぎ問題か… >アンコントローラブルな一桁歳のガキンチョ30人を教育しろ！ ガキンチョ減らすか……
514 23/09/20(水)15:03:59 No.1103826449
古典は削っていいよ
515 23/09/20(水)15:04:01 No.1103826458
>歴史は有利な側から手を入れられているってニュアンスも含めて教育できたらあれ以上に現代に地続きなものもないだろ そういうニュアンスを教えられる教養が教師に無い
516 23/09/20(水)15:04:02 No.1103826461
>アンコントローラブルな一桁歳のガキンチョ30人を教育しろ！ 耐え難し…
517 23/09/20(水)15:04:04 No.1103826473
漢文は山月記が面白かったから要る
518 23/09/20(水)15:04:06 No.1103826475
鶏頭牛後と臥薪嘗胆は今も俺の心に根付いてるよ
519 23/09/20(水)15:04:19 No.1103826536
スレ画の人の言ってることは中学生が数学なんか将来役に立たねえよ～って言ってるのと同じ
520 23/09/20(水)15:04:22 No.1103826546
>漢文は山月記が面白かったから要る 現代国語じゃねぇか！
521 23/09/20(水)15:04:28 No.1103826575
>漢文は山月記が面白かったから要る あれは現国
522 23/09/20(水)15:04:29 No.1103826579
国語はいる 社会学をはじめとしたオモシロ人文系はまぁ不要かな…
523 23/09/20(水)15:04:31 No.1103826590
義務教育レベルの国語を義務教育に置いてきたってネタにしても不自然な文章に見える 義務教育が2回出てくるからかな
524 23/09/20(水)15:04:32 No.1103826594
>ガキンチョ減らすか…… 減ってる…
525 23/09/20(水)15:04:35 No.1103826604
そら教師減るよな 良い事が何もない
526 23/09/20(水)15:04:45 No.1103826640
>センターで満点取ってそれで英語ペラペラになりましたか >大学で1年位就職活動のために勉強したら喋れるようになったけど センターで満点取れるようなやつは大抵バックグラウンドが裕福家庭だから英語喋る機会いくらでもあって喋りも強そう
527 23/09/20(水)15:04:45 No.1103826641
国語でやる討論の授業は未熟な人間が多いからその後のクラス政治に影響出る だから皆なぁなぁで済ませることをそこで学ぶんですな
528 23/09/20(水)15:04:47 No.1103826652
>漢文は山月記が面白かったから要る うｎ？
529 23/09/20(水)15:04:49 No.1103826657
入試問題はともかく国語の教科書に載ってる文学って本当に良いもの揃ってると思うよ 題材としても文章としてもね
530 23/09/20(水)15:04:52 No.1103826668
漢文は面白い話多いよね 古文は…
531 23/09/20(水)15:04:53 No.1103826673
子供の頃は400字原稿用紙が何であんなに広大に見えたのか… 有用性はともかくやってるときは辛かったなって思い出自体はある
532 23/09/20(水)15:05:02 No.1103826702
史記おもしろかったし…
533 23/09/20(水)15:05:05 No.1103826710
>そんなことより地政学教えようぜ 世界史に紐づけて教育できたらいいよね
534 23/09/20(水)15:05:06 No.1103826715
>単純に読む力や書き手の意図を探る力が足りないとこんな訳の分からない突っかかり方をするようになっちゃうんですね その説明が必要な時点で国語として失敗してるって解釈はできないのがとても謙虚ですね
535 23/09/20(水)15:05:06 No.1103826719
>一目見るだけで書いた人が国語苦手なことがわかる良いスレ画 一目見ただけでわかった気になる典型的な「」をあぶり出すためのトラップだろこれ
536 23/09/20(水)15:05:16 No.1103826753
>>ガキンチョ減らすか…… >減ってる… それ以上のペースで教師減ってる…
537 23/09/20(水)15:05:18 No.1103826765
古典いうても読み込むだけなんだよな 書く訓練をやれよ
538 23/09/20(水)15:05:23 No.1103826793
>そもそも日本語の文法を日本語で説明しきれてないじゃん >そうすると日本語のお勉強は理論じゃなくて既に書かれた近現代文学を分析・体得することで学習するしかないじゃん それは学校文法に穴があるだけで日本語学校の教材使えば解消されないこともない ただ学校文法は古典の文法教えるのに応用が効くからやめられない
539 23/09/20(水)15:05:25 No.1103826799
>漢文は面白い話多いよね >古文は… 検非違使忠明面白いだろ
540 23/09/20(水)15:05:31 No.1103826824
>経済学の教科書を読むにも読解力を養う必要があるってことが抜け落ちてる 経済学の本で勉強したらいいってことじゃん！！
541 23/09/20(水)15:05:38 No.1103826855
まあ書き下し文の読み方とか一生使わない気はする
542 23/09/20(水)15:05:45 No.1103826886
>漢文は面白い話多いよね >古文は… 源氏物語とか枕草子とかだって今と人間の感性って根本は変わんねえな…って思えるよ
543 23/09/20(水)15:05:47 No.1103826890
>化学は高校レベルの知識だけでもあれば理解はかどったり胡散臭いのを胡散臭いと思える場面あるから知識としてかなり重要だと思う >薬剤回りとか健康関係とか その程度であれば古文漢文も偉い人と会話するときに絶対役に立つじゃねーか そもそも高校レベルの科学でこれうさんくせえななんて判別できるものなのか 水素水にしたって還元水との区別付いてない人もいたし
544 23/09/20(水)15:05:50 No.1103826900
高校合わせて6年間英語学ばせてその体たらくはなんだって話はまあ分からなくはない
545 23/09/20(水)15:05:56 No.1103826928
大人になって思うのはなんでグループワークの時間があんなに少なかったんだろうって言う
546 23/09/20(水)15:05:56 No.1103826930
>そら教師減るよな >良い事が何もない 昔は先生様だったけど今は親のが学歴高かったりするんで舐められてる
547 23/09/20(水)15:05:58 No.1103826934
ヨブ記の時点で公正世界仮説の否定という知見が既に得られている訳で 歴史教育の否定というのはつまり あらゆるノウハウを教え継がなくて良い 必要になったら車輪の再発明を都度すれば良い って言ってることと同義なんだ 過去から学べばいちいち苦労して1から発明しなくて済んでめっちゃ時短になるのに
548 23/09/20(水)15:06:00 No.1103826942
>化学は高校レベルの知識だけでもあれば理解はかどったり胡散臭いのを胡散臭いと思える場面あるから知識としてかなり重要だと思う >薬剤回りとか健康関係とか そのレベルだと古文漢文知識も嘘発見器になりうるしやっぱ基礎知識として必要なんじゃないかな
549 23/09/20(水)15:06:00 No.1103826944
英語はまあ教育もやりようはあるんだろうけどそもそも必要に迫られる機会が無いってのが何よりの障害だと思う
550 23/09/20(水)15:06:06 No.1103826962
アウトプット教育が全然出来てないから 作文で詰む
551 23/09/20(水)15:06:13 No.1103826995
>国語はいる >社会学をはじめとしたオモシロ人文系はまぁ不要かな… 社会学は一回習っておかないと社会学者が出鱈目言い出したときにまーたデタラメ言ってらーってなれないからダメ
552 23/09/20(水)15:06:17 No.1103827007
>それ以上のペースで教師減ってる… 俺が子供の時ですらこんなクソみたいな職業絶対嫌だと思ったよ
553 23/09/20(水)15:06:22 No.1103827024
>そもそも日本語の文法を日本語で説明しきれてないじゃん >そうすると日本語のお勉強は理論じゃなくて既に書かれた近現代文学を分析・体得することで学習するしかないじゃん いや日本語の文法は日本語で説明しきれるだろ
554 23/09/20(水)15:06:30 No.1103827038
>大人になって思うのはなんでグループワークの時間があんなに少なかったんだろうって言う 今は増えてるけど授業以外の時間で交流して学べってことなんだろう
555 23/09/20(水)15:06:31 No.1103827039
学びだけではどうにもならないってこのスレが体現してる
556 23/09/20(水)15:06:33 No.1103827049
>>言語化と感想ってかなり近いものだろ…？ >>もしかして言語化の意味知らない…？ >どちらも主観の話ではあっても素朴な認知と感想は別だと認識できるでしょ？ >というか近いって表現使ってる時点で既に別だと認識してるようにしか見えないけどね >あと話はぐらかすために言語化の意味云々とか煽ろうとするのもやめなさい 感想：マジヤバかった！あそこマジヤバかったよね！ で感想を語りなさいという問いに正解できるならいいけどさぁ
557 23/09/20(水)15:06:37 No.1103827067
>古文は… 説話集は面白い
558 23/09/20(水)15:06:38 No.1103827072
>漢文は面白い話多いよね >古文は… 在原業平の話とか仁和寺連中とか奥の細道とか超面白くね
559 23/09/20(水)15:06:39 No.1103827076
道徳とか倫理の時間を増やした方が良いと思う
560 23/09/20(水)15:06:56 No.1103827137
>むしろ国語できてコミュ力あれば生きていけるんだよなあ >社会人で最先端の科学について理解してるやつなんて殆どいないけど問題ないし 国語できなくてもコミュ力あったら生きていけるから詭弁でしかないですね…
561 23/09/20(水)15:07:07 No.1103827179
>大人になって思うのはなんでグループワークの時間があんなに少なかったんだろうって言う めっちゃ大事だよね… 社会なんてほぼそれで動くし
562 23/09/20(水)15:07:19 No.1103827227
まあ夏はクソってパロディが即伝わる現状はそんなに悪いものでもなかろう
563 <a href="mailto:教師">23/09/20(水)15:07:22</a> [教師] No.1103827244
>道徳とか倫理の時間を増やした方が良いと思う さわやか3組でも流しとくか…
564 23/09/20(水)15:07:28 No.1103827266
>漢文は面白い話多いよね >古文は… 古文は意味が反対になる言葉があったりで最初さっぱりわからなかったけど わからないところは全部「ヤバイ」で代用して読んでったらなんとなくわかった 月を見てヤバイ気持ちになったって書いてあったらヤバイって部分は感動してる意味だなとか
565 23/09/20(水)15:07:33 No.1103827281
俺の中の理性は古文漢文も必要だろと言っている 俺の中の感情と高校生時代の俺は古文漢文なんていらねえよ！と言っている 正直感情に従いたい
566 23/09/20(水)15:07:36 No.1103827296
古典作品に触れることはいいと思うんだけど現代語訳でいいよ ギリ譲って古文だけ でも漢文の方が分かりやすくて好きだった…
567 23/09/20(水)15:07:39 No.1103827310
土佐日記もネカマ日記で楽しいぞ
568 23/09/20(水)15:07:45 No.1103827327
>というか近いって表現使ってる時点で既に別だと認識してるようにしか見えないけどね 別だということが完全に隔絶していることを意味するわけじゃないんだけど…？ やっぱ国語の成績悪いやつはダメだな！
569 23/09/20(水)15:08:00 No.1103827390
中高で英語やってリーディングとちょっとのリスニングしか育たないのは改革必要かもね…
570 23/09/20(水)15:08:06 No.1103827413
>国語できなくてもコミュ力あったら生きていけるから詭弁でしかないですね… 敬語くらいは学んでほしいからいる 古文漢文はいらないかも
571 23/09/20(水)15:08:08 No.1103827419
先生ってたまらん仕事だよな 生徒からはウザがられ親からは都合よく使われ仕事は多忙で給料は安い そのくせ社会的に地位は高く見られがちで品行方正であることを要求される そりゃ誰もやってくれねぇや
572 23/09/20(水)15:08:14 No.1103827437
>土佐日記もネカマ日記で楽しいぞ そう言われると学ぶ意味ないなそれってなるな
573 23/09/20(水)15:08:27 No.1103827491
>>むしろ国語できてコミュ力あれば生きていけるんだよなあ >>社会人で最先端の科学について理解してるやつなんて殆どいないけど問題ないし >国語できなくてもコミュ力あったら生きていけるから詭弁でしかないですね… 横からだけどこれ会話出来てなくない？
574 23/09/20(水)15:08:30 No.1103827499
無教養だからか国家暴力ってワード嘘喰い以外で初めて見た
575 23/09/20(水)15:08:30 No.1103827501
教師の社会的地位とか高くないだろ 現代の奴隷じゃん
576 23/09/20(水)15:08:37 No.1103827528
>さわやか3組でも流しとくか… こういうのは良くない...いやだめってわけじゃないけどそういう事じゃないというか...
577 23/09/20(水)15:08:40 No.1103827542
詩なんかもそうやな 書かせないで読み取るだけやし教える側もそらおらんな
578 23/09/20(水)15:08:41 No.1103827545
小中9年間ほとんど授業聞いてなかったけど国語の国語のテストで苦戦したことないからマジでいらない時間だと思う
579 23/09/20(水)15:08:43 No.1103827552
現在でも日本語理解おかしなやつ多いのに 「最低限」にしたら更なる悪夢がくるぞ
580 23/09/20(水)15:08:45 No.1103827559
自国のことについて知るみたいな意味の一般教養なんだろうし深く考えなかった 古典と歴史は正に学問って感じ
581 23/09/20(水)15:08:47 No.1103827566
道徳を暗記科目だと思ってる奴はヤバい 暗記しなくていいと思ってる奴はもっとヤバい 大人になってわかった
582 23/09/20(水)15:08:54 No.1103827586
古文とかしょうもなくても反語表現がクラスで流行ってゲラゲラ笑ってたから割とそれでもいいと思ってるよ
583 23/09/20(水)15:09:00 No.1103827604
書き込みをした人によって削除されました
584 23/09/20(水)15:09:05 No.1103827617
こんな時間にこんな場所で教育を語る意味あるのかな
585 23/09/20(水)15:09:20 No.1103827680
>横からだけどこれ会話出来てなくない？ 国語が大事なのわかるだろ？
586 23/09/20(水)15:09:23 No.1103827689
>で感想を語りなさいという問いに正解できるならいいけどさぁ さっきから話がとっ散らかりすぎだよね そのヤバいってのは感想だとしてその前に何を見たのか列挙するのが認知の言語化 感想の話と別なのわかるでしょ
587 23/09/20(水)15:09:25 No.1103827695
>>さわやか3組でも流しとくか… >こういうのは良くない...いやだめってわけじゃないけどそういう事じゃないというか... そのあと話し合うったり感想書くのがメインじゃないのかあれ
588 23/09/20(水)15:09:33 No.1103827723
>小中9年間ほとんど授業聞いてなかったけど国語の国語のテストで苦戦したことないからマジでいらない時間だと思う 何というか国語のテストの勉強が必要な奴は一定数いるんだよ
589 23/09/20(水)15:09:33 No.1103827724
>道徳を暗記科目だと思ってる奴はヤバい >暗記しなくていいと思ってる奴はもっとヤバい >大人になってわかった 何でこんな当たり前のことをダラダラやるんだろうと思ってるくらいがちょうどいい
590 23/09/20(水)15:09:34 No.1103827726
>>土佐日記もネカマ日記で楽しいぞ >そう言われると学ぶ意味ないなそれってなるな そんなあ 当時女性が日記を書くことはなかったので 風土や出来事が女性（おっさん）の目線から描かれていて貴重なのに
591 23/09/20(水)15:09:39 No.1103827749
>英語はまあ教育もやりようはあるんだろうけどそもそも必要に迫られる機会が無いってのが何よりの障害だと思う 最近は対戦系のネトゲは国外からのアクセスも許可してグローバルになってるんで 上のレートに行くほど英語使う機会が増えるし上手くなる情報も英語の方が豊富だしで昔より若い子が積極的に英語に接してるような気がする
592 23/09/20(水)15:09:40 No.1103827754
作るか…！数学IVと数学D…！
593 23/09/20(水)15:09:49 No.1103827798
>こんな時間にこんな場所で教育を語る意味あるのかな はええよもうちょっとかしこぶらせろ
594 23/09/20(水)15:09:53 No.1103827815
怪奇！ 「の」が連続する文章…
595 23/09/20(水)15:09:55 No.1103827830
>こんな時間にこんな場所で教育を語る意味あるのかな 各々広告ブロッカーを解除して一旦冷静になる必要はあるかもしれない
596 23/09/20(水)15:10:02 No.1103827861
>こんな時間にこんな場所で教育を語る意味あるのかな 人類が生きてる意味もないよ
597 23/09/20(水)15:10:11 No.1103827892
古語から現代語への変化の学習とか逆に現代語の知識による古語の読み取りとか結構応用できるんだがな 実用のみを求めると結局他にも色々要らなくなる
598 23/09/20(水)15:10:12 No.1103827900
道徳の時間で少し倫理を齧らせてあげて欲しい 倫理は選択だったけど面白かったしこういう考えもあるんだってなるからオススメしたい
599 23/09/20(水)15:10:12 No.1103827902
>横からだけどこれ会話出来てなくない？ いや国語の必要性がないから詭弁でしょ？
600 23/09/20(水)15:10:24 No.1103827946
>小中9年間ほとんど授業聞いてなかったけど国語の国語のテストで苦戦したことないからマジでいらない時間だと思う それはお前が国語ができているということだけだし 一般化しても意味なくね
601 23/09/20(水)15:10:24 No.1103827950
グループでなんかするというと…理科の実験と掃除と体育とあとイベント関係やら何やかや 結構やってる気もするな
602 23/09/20(水)15:10:40 No.1103828015
>こんな時間にこんな場所で教育を語る意味あるのかな こんな場所でも教育を語れるのが教育の重要性がよく分かるだろう
603 23/09/20(水)15:10:43 No.1103828026
>小中9年間ほとんど授業聞いてなかったけど国語の国語のテストで苦戦したことないからマジでいらない時間だと思う それはお前が義務教育レベルとして求められる素養をすでに習得していたからであってみんながみんなそうではないからこそ義務教育なんじゃい！！！！！
604 23/09/20(水)15:10:43 No.1103828028
道徳の教科書は小咄集みたいなもんだから好きだったよ 星野くんの二塁打読んで野球ってカスみたいなスポーツだなって思ってた
605 23/09/20(水)15:10:49 No.1103828059
>各々広告ブロッカーを解除して一旦冷静になる必要はあるかもしれない どうしてこんな下品な掲示板になっちまったんだろうな…
606 23/09/20(水)15:11:07 No.1103828136
日本人が英語出来ないのは出来なくても生きていけるの一言に尽きるよ 教え方とかじゃなくて単に環境の違い
607 23/09/20(水)15:11:08 No.1103828138
>怪奇！ >「の」が連続する文章… だが「の」を主格と体格で使い分けてるとしたら？
608 23/09/20(水)15:11:10 No.1103828151
文章で食うこと目指してる奴多いから何言っても国語は必要って話にしかならないだろねここは
609 23/09/20(水)15:11:10 No.1103828152
統計学とマクロ経済ミクロ経済と近代史はもっとやれ あと英語はマジで身についてないからカリキュラム全面的に変えろ って感じかな
610 23/09/20(水)15:11:14 No.1103828165
>>むしろ国語できてコミュ力あれば生きていけるんだよなあ >>社会人で最先端の科学について理解してるやつなんて殆どいないけど問題ないし >国語できなくてもコミュ力あったら生きていけるから詭弁でしかないですね… まともなコミュ力は教養と論理的思考によって裏打ちされているぞ 高卒の社員同士とかヤンキー仲間との会話とか大した学のない上司に上手く取り入る話術とかそういう限定的なところでしか通用しないなんかいい感じに会話できてる気分になれる能力のことはコミュ力とはいわないぞ
611 23/09/20(水)15:11:21 No.1103828192
>道徳を暗記科目だと思ってる奴はヤバい >暗記しなくていいと思ってる奴はもっとヤバい >大人になってわかった 別にテストとかなかったから暗記って概念がなかったわ 小学校で数日かけてはだしのゲンを見せてくれたしボーナス授業だったわ
612 23/09/20(水)15:11:24 No.1103828214
ﾒとかだと 明らかに口語と文語の区別ついてないのとか 日本語で書いてあるのに理解できないのとかに出くわすから 勉強いるよ…
613 23/09/20(水)15:11:25 No.1103828218
>道徳の時間で少し倫理を齧らせてあげて欲しい >倫理は選択だったけど面白かったしこういう考えもあるんだってなるからオススメしたい 今の学校だと倫理は社会科だからなあ…
614 23/09/20(水)15:11:26 No.1103828220
>>横からだけどこれ会話出来てなくない？ >いや国語の必要性がないから詭弁でしょ？ やっぱり国語必要かもしれない
615 23/09/20(水)15:11:29 No.1103828232
>そのあと話し合うったり感想書くのがメインじゃないのかあれ 俺の時はそういうの無かったからそれだけ流すだけだと思ってた ごめん
616 23/09/20(水)15:11:31 No.1103828239
こんなとこでもないとしょうもない会話はできないし
617 23/09/20(水)15:11:38 No.1103828261
無駄だし要らないけど面白いから読む
618 23/09/20(水)15:11:40 No.1103828269
>文章で食うこと目指してる奴多いから何言っても国語は必要って話にしかならないだろねここは 何言ってんの？
619 23/09/20(水)15:11:41 No.1103828272
古文漢文ないと有名どころとの接点なんもないな…てのはある 俺の場合かぐや姫の話を絵本で知ってるぐらいにまでなりかねねえ
620 23/09/20(水)15:11:48 No.1103828297
尊属殺人は罪が重いとか意味不明だからな…って社会がなったかと思ったら 今でも親の子殺しと子の親殺しで刑務所に入る期間が全然違うんですけお…
621 23/09/20(水)15:11:55 No.1103828324
>明らかに口語と文語の区別ついてないのとか >日本語で書いてあるのに理解できないのとかに出くわすから >勉強いるよ… は？言文一致してると思ってるとかくたばってしめえ
622 23/09/20(水)15:12:00 No.1103828340
>>横からだけどこれ会話出来てなくない？ >いや国語の必要性がないから詭弁でしょ？ 詭弁と言えるほどの論理性を提示できてないな どっちにも言える話だけどなにか具体的な根拠があるわけでもなく主観的な所感で物を言ってるだけだからそのせいで会話が成り立ってない
623 23/09/20(水)15:12:11 No.1103828383
国語は絶対必要だろ意思の疎通や論理的思考の基本は言語なんだし
624 23/09/20(水)15:12:21 No.1103828426
>教師の社会的地位とか高くないだろ >現代の奴隷じゃん 腐っても公務員か稼ぎのいい私立教員だからローン組むとかはやりやすい
625 23/09/20(水)15:12:32 No.1103828474
日本語がなかなか通じない日本人と会話する時の絶望感凄いから国語は大事
626 23/09/20(水)15:12:32 No.1103828477
古典だって学校でやるようなのは数百年以上読まれてるヒット作だから面白くないってことはないんだ ただ授業で無理やり読ませて面白いかと言うとそうでもない…
627 23/09/20(水)15:12:34 No.1103828479
大学入試をもっと簡単にして卒業を難しくしたらいいんじゃないか？
628 23/09/20(水)15:12:39 No.1103828510
国語は口を酸っぱくして「書いてあること以外を読み取るな」って学ばせてるのに コミュニケーションはそうじゃないからな
629 23/09/20(水)15:12:42 No.1103828524
>そのヤバいってのは感想だとしてその前に何を見たのか列挙するのが認知の言語化 その認知を言語化するために感想を掘り下げる作業をするのでは？ あなたが出来るかどうかはこの際全く関係なくて意識無意識問わずそのプロセスへの学びに繋がるのが読書した感想を文に認めることでしょう
630 23/09/20(水)15:12:56 No.1103828577
>国語は口を酸っぱくして「書いてあること以外を読み取るな」って学ばせてるのに いやそんな事ないが…
631 23/09/20(水)15:13:04 No.1103828610
>日本語がなかなか通じない日本人と会話する時の絶望感凄いから国語は大事 文章の会話とかでも 何がいいてえんだこいつってなることあるよね…
632 23/09/20(水)15:13:07 No.1103828619
>古文漢文ないと有名どころとの接点なんもないな…てのはある >俺の場合かぐや姫の話を絵本で知ってるぐらいにまでなりかねねえ 別に古文漢文のスタイルで触れさせる必要無くない？って思う
633 23/09/20(水)15:13:15 No.1103828648
そもそも論説文とか文法もやるのに物語文ばっかり着目するなよ
634 23/09/20(水)15:13:26 No.1103828681
>教師の社会的地位とか高くないだろ >現代の奴隷じゃん そこらのサラリーマンが犯罪をした！ってのと先生が犯罪をした！ってのじゃ必然取り上げられ方が違うじゃん？ それだけ社会的により良い姿勢で生きることを期待されてる以上低いとは言えない
635 23/09/20(水)15:13:35 No.1103828717
ここのレスでもいや論点そこじゃないからなんでそこにこだわってんのってなったりする そういうのに限って相手を会話の出来ないバカだと言い出し始める
636 23/09/20(水)15:13:40 No.1103828736
>統計学とマクロ経済ミクロ経済と近代史はもっとやれ 統計は手法と信用性が何で担保されるかを掻い摘む程度でいいかなと思う 情報あたりでファクトチェックの話やってるからそこらへんで教えるぐらいでいい 本気でやっても大半が理解できない
637 23/09/20(水)15:13:45 No.1103828755
>>明らかに口語と文語の区別ついてないのとか >>日本語で書いてあるのに理解できないのとかに出くわすから >>勉強いるよ… >は？言文一致してると思ってるとかくたばってしめえ こんなとこで言文一致運動しないで成仏しろ四迷
638 23/09/20(水)15:13:47 No.1103828763
>>国語は口を酸っぱくして「書いてあること以外を読み取るな」って学ばせてるのに >いやそんな事ないが… 高校の現代文の問題はそういう感じの問題多かったなあ…
639 23/09/20(水)15:13:48 No.1103828766
>小中9年間ほとんど授業聞いてなかったけど国語の国語のテストで苦戦したことないからマジでいらない時間だと思う このレスのポイントは勉強してない自慢の範囲が小中で終わってるところ
640 23/09/20(水)15:13:49 No.1103828773
>いやそんな事ないが… あるよ！文章題のA～Dで正しいものを選べって出題はそういう意図だよ！
641 23/09/20(水)15:14:00 No.1103828809
仮想ひろゆきみたいなAIを作って情報の授業でレスバの勉強しようぜ 授業の最後にレスバしたいだけのやつに構うなっていう一番大事なことを教えるんだ
642 23/09/20(水)15:14:00 No.1103828810
社会に出てからわかる ｢言われたことだけやる｣が出来ない人多すぎ問題
643 23/09/20(水)15:14:04 No.1103828824
受験でしこたま読まされたのに一冊も本読んだことない小林秀雄…
644 23/09/20(水)15:14:09 No.1103828846
実生活で「美文」を使う機会があんまり無いから「さあ学びましょう！近代文学！」って言われてもな…
645 23/09/20(水)15:14:11 No.1103828857
書いてあるだけだと思ってるのがもう教育になってないんだよな
646 23/09/20(水)15:14:19 No.1103828893
要る要らないじゃなくて楽しめるネタの範囲が広がるのが大事なのよ あれもこれも話が全く通じないしかといって何か一個の事を深く掘り下げてるわけでもない面白くない人居るでしょ
647 23/09/20(水)15:14:27 No.1103828930
(文学は別だぞ)
648 23/09/20(水)15:14:38 No.1103828971
>文章で食うこと目指してる奴多いから何言っても国語は必要って話にしかならないだろねここは ここでの話するならまず日本語の文字ベースで交流してるんだから国語いらないってことはベース拒否してるのと変わらない話では
649 23/09/20(水)15:14:38 No.1103828972
>本気でやっても大半が理解できない というか高校数学使うしな統計 高校数学くらいは義務教育でやれというのはそう
650 23/09/20(水)15:14:41 No.1103828983
>国語は口を酸っぱくして「書いてあること以外を読み取るな」って学ばせてるのに >コミュニケーションはそうじゃないからな 本来は書いてないことを読み取らせようとする馬鹿を基準にコミュニケーションさせようとする社会が間違ってるから国語は大事
651 23/09/20(水)15:14:43 No.1103828992
>国語は口を酸っぱくして「書いてあること以外を読み取るな」って学ばせてるのに >コミュニケーションはそうじゃないからな 文書から文意を読み取ることと相手への配慮やらなんやらはどちらも必要で別の技能なんだけど…
652 23/09/20(水)15:14:44 No.1103828995
>別に古文漢文のスタイルで触れさせる必要無くない？って思う その形で触れる機会作ってないと将来的に翻訳できるやついなくなるからな
653 23/09/20(水)15:14:45 No.1103828997
>あるよ！文章題のA～Dで正しいものを選べって出題はそういう意図だよ！ 長文問題でよく出たよね 俺苦手だったなああれ… 余計な想像足したらいけないんだよ
654 23/09/20(水)15:14:45 No.1103829003
>>は？言文一致してると思ってるとかくたばってしめえ >こんなとこで言文一致運動しないで成仏しろ四迷 ここまで見てやっと二葉亭四迷のことだと分かった国語力の低さ
655 23/09/20(水)15:14:46 No.1103829006
漢文は論語とか東洋哲学のベースを学ぶのは凄く為になると思う 現代語訳でもいい？うｎ…
656 23/09/20(水)15:14:52 No.1103829040
技術家庭科保健体育美術音楽 現代文古典数学ⅠⅡⅢABC生物化学地学物理歴史政経地理リスニングスピーキングライティングリーディング うーん困った古典くらいしか削れそうなものがない
657 23/09/20(水)15:14:52 No.1103829042
考えるヒントで考えるとか読むやろ
658 23/09/20(水)15:14:55 No.1103829062
>このレスのポイントは勉強してない自慢の範囲が小中で終わってるところ 意味がわかると悲しい話やめろ
659 23/09/20(水)15:14:58 No.1103829071
>古典だって学校でやるようなのは数百年以上読まれてるヒット作だから面白くないってことはないんだ >ただ授業で無理やり読ませて面白いかと言うとそうでもない… 春はあけぼのばっかりやらせずに 坊さんはイケメンのほうがいいよねブ男の説法とかむしろ罪あたりを教えろということか
660 23/09/20(水)15:14:59 No.1103829082
正直古文はその場で読み解くより古典を現代訳した本をたくさん読んで内容覚えてから楽に解けた あああの話ねってなる
661 23/09/20(水)15:15:00 No.1103829085
>>いやそんな事ないが… >あるよ！文章題のA～Dで正しいものを選べって出題はそういう意図だよ！ いやなぜその文章を入れたのかとかは明確に文章に書いてあること以上のことを読み取る作業だろ… その点で言えばコミュニケーションだって同じじゃん
662 23/09/20(水)15:15:04 No.1103829108
社会に出てからは学校教育ってよくできてたんだな…としか感じたことない
663 23/09/20(水)15:15:07 No.1103829123
>>は？言文一致してると思ってるとかくたばってしめえ >こんなとこで言文一致運動しないで成仏しろ四迷 国語教育の成果が発揮されてる！
664 23/09/20(水)15:15:08 No.1103829125
教育の話はともかくとして語彙が多い人のほうが話が面白いことは多いなと感じる
665 23/09/20(水)15:15:13 No.1103829145
古文が社会で役に立った気がしない
666 23/09/20(水)15:15:16 No.1103829160
人類のコミュニケーションはハイコンテクストすぎる
667 23/09/20(水)15:15:19 No.1103829174
国語できない人との会話もしなきゃいけないのがめんどい…
668 23/09/20(水)15:15:38 No.1103829238
ど田舎の訛りで会話にならないレベルの所でも文書として書くと通じるのは国語教育のお陰だぞ
669 23/09/20(水)15:15:38 No.1103829239
評論文読解とか書いてあること以上のことを読み取る作業満載じゃん
670 23/09/20(水)15:15:41 No.1103829249
>技術家庭科保健体育美術音楽 >現代文古典数学ⅠⅡⅢABC生物化学地学物理歴史政経地理リスニングスピーキングライティングリーディング >うーん困った古典くらいしか削れそうなものがない まあ実際削られているのは地学なんだけどな
671 23/09/20(水)15:15:45 No.1103829265
読解力って全ての基礎だし読解力ないとまともに要件定義できないぞ
672 23/09/20(水)15:15:52 No.1103829289
確かに国固有の精神とか文化を学べばいいんなら 現代語訳する前の状態を学ばせなくても良い気がしてきたな… 現代文と古典統合しちゃえば？
673 23/09/20(水)15:15:54 No.1103829298
日本語が怪しいとレスバの際にも付け入る隙を与えてしまう
674 23/09/20(水)15:16:04 No.1103829328
数学はともかく英語はもうちょっとどうにかした方がいいと思うけどちゃんと教えられる環境じゃないんだろうな
675 23/09/20(水)15:16:04 No.1103829334
>社会に出てからわかる >｢言われたことだけやる｣が出来ない人多すぎ問題 でも言われなきゃ出来ないのかとか言って来るし… 特に日本人は空気読みが大事だし…
676 23/09/20(水)15:16:06 No.1103829343
>>小中9年間ほとんど授業聞いてなかったけど国語の国語のテストで苦戦したことないからマジでいらない時間だと思う >このレスのポイントは勉強してない自慢の範囲が小中で終わってるところ やめなよ…
677 23/09/20(水)15:16:14 No.1103829381
書いてあること以外読み取るな というのは反語表現とか倒置法とか体言止めとかを理解できて 更に行間を読むことができて初めて成立するので実は高等テクニックなんだ
678 23/09/20(水)15:16:19 No.1103829406
大人になってあれはちゃんと聞いておくべきだったな…と思うのは地理とか公民とか
679 23/09/20(水)15:16:21 No.1103829415
まず根本的に論説文と物語文で学習としてやってることが違うんだよ！ そこからわかれよ！
680 23/09/20(水)15:16:25 No.1103829432
>社会に出てからわかる >｢言われたことだけやる｣が出来ない人多すぎ問題 頭いい職場はそれで回るけどバカの職場は上のバカの顔色からいろいろ読み取る必要あるからな
681 23/09/20(水)15:16:28 No.1103829446
>このレスのポイントは勉強してない自慢の範囲が小中で終わってるところ 俺に流れ弾がきたんですけお
682 23/09/20(水)15:16:47 No.1103829530
>社会に出てからは学校教育ってよくできてたんだな…としか感じたことない 俺も完成度高いと思う 英語以外は…
683 23/09/20(水)15:16:49 No.1103829539
>日本語が怪しいとレスバの際にも付け入る隙を与えてしまう これは半分誤りでなぜならレスポンチバトラーは記述されていない部分を脚色しそうであるかのように喧嘩を売ってくるのですね
684 23/09/20(水)15:16:56 No.1103829571
自然科学は4つに分けるんじゃなくて総合科学にしよう
685 23/09/20(水)15:17:02 No.1103829598
>統計学とマクロ経済ミクロ経済と近代史はもっとやれ >あと英語はマジで身についてないからカリキュラム全面的に変えろ 2行目はわかるけど1行目は義務教育でやらんでも大学とかでやればよくないか
686 23/09/20(水)15:17:04 No.1103829602
まあ簡単な漢字読めない大人増えたら普通に嫌だよな
687 23/09/20(水)15:17:05 No.1103829605
>大人になってあれはちゃんと聞いておくべきだったな…と思うのは地理とか公民とか 未だに選挙のあれこれとかあやふやで……
688 23/09/20(水)15:17:06 No.1103829607
>頭いい職場はそれで回るけどバカの職場は上のバカの顔色からいろいろ読み取る必要あるからな あとちゃんと命令を命令として伝達できてない上も多いけどな！
689 23/09/20(水)15:17:09 No.1103829620
>>社会に出てからわかる >>｢言われたことだけやる｣が出来ない人多すぎ問題 >でも言われなきゃ出来ないのかとか言って来るし… >特に日本人は空気読みが大事だし… ここで言われてるのは「言われたこと」を「言われたとおりに」やることすらできない人間が多いという話だと思う
690 23/09/20(水)15:17:22 No.1103829659
>詭弁と言えるほどの論理性を提示できてないな >どっちにも言える話だけどなにか具体的な根拠があるわけでもなく主観的な所感で物を言ってるだけだからそのせいで会話が成り立ってない 根拠がほぼコミュ力だから普通に詭弁では… あとどっちもどっちとか誤魔化してるけどコミュニケーションが自己だけで完結してるって主張は本当にただ場を荒らし回りたいだけのクソ野郎の発言だぞ
691 23/09/20(水)15:17:22 No.1103829660
>技術家庭科保健体育美術音楽 >現代文古典数学ⅠⅡⅢABC生物化学地学物理歴史政経地理リスニングスピーキングライティングリーディング >うーん困った古典くらいしか削れそうなものがない 数C今ないよ！ あと地学やってる高校となると一気に少なくなる
692 23/09/20(水)15:17:26 No.1103829681
>自然科学は4つに分けるんじゃなくて総合科学にしよう 小中は理科でまとまってないか...？
693 23/09/20(水)15:17:26 No.1103829683
数学に関しては出来るやつは若いうちにとことん伸ばした方がいいと思うわ
694 23/09/20(水)15:17:27 No.1103829689
>リスニングスピーキングライティングリーディング こんなもん要らん 正確には今のままでは要らん 時間の無駄
695 23/09/20(水)15:17:33 No.1103829702
>2行目はわかるけど1行目は義務教育でやらんでも大学とかでやればよくないか 仮にも民主主義やるなら国民みんな基礎くらい理解してないとダメだろ
696 23/09/20(水)15:17:36 No.1103829710
やるなと言われたことをやらない ということすら出来ていない癖に やれと言われていないが実は望まれていることを読み取って行動するスキルを鍛えよう とかしてる人が大量に居るのマジ臍で茶が沸くんですよね
697 23/09/20(水)15:17:39 No.1103829727
古文漢文無くして小論文やらせよう
698 23/09/20(水)15:17:42 No.1103829742
やっぱりさぁ 詰め込みこそ真の教育なんじゃないか？
699 23/09/20(水)15:17:43 No.1103829743
>評論文読解とか書いてあること以上のことを読み取る作業満載じゃん 具体例が浮かばないけどどういうの指してるんだそれ
700 23/09/20(水)15:17:51 No.1103829778
>ど田舎の訛りで会話にならないレベルの所でも文書として書くと通じるのは国語教育のお陰だぞ 普段当たり前すぎて意識してないけど日本語の読み書きが国内ならほぼ通用するっていうのは教育の賜物だからな
701 23/09/20(水)15:17:53 No.1103829781
>大人になってあれはちゃんと聞いておくべきだったな…と思うのは地理とか公民とか 30過ぎて都道府県の配置すら覚えてないよ俺
702 23/09/20(水)15:17:55 No.1103829792
英語はぶっちゃけ嫌でも使う状況にならないと使えないよ 逆にそういう状況になったら何となく使えるようになる
703 23/09/20(水)15:18:12 No.1103829865
>漢文は論語とか東洋哲学のベースを学ぶのは凄く為になると思う >現代語訳でもいい？うｎ… あんまりみっちりやることないとは思うけど 元々こういうもんがあって今の日本語の形になってるよくらいの紹介はあっても良いかな 英語話者だってゲルマン語や古英語学ばんやろ
704 23/09/20(水)15:18:18 No.1103829889
>数C今ないよ！ しら そん
705 23/09/20(水)15:18:19 No.1103829893
>やっぱりさぁ >詰め込みこそ真の教育なんじゃないか？ やっぱ1回ギチギチに突っ込まないと脳の容量って拡張できない気がする アナルと同じ
706 23/09/20(水)15:18:22 No.1103829908
>日本語が怪しいとレスバの際にも付け入る隙を与えてしまう 国語力ゼロでやるパワー系レスバスタイルもあるぞ！
707 23/09/20(水)15:18:22 No.1103829910
>ずっと読書感想文の事言ってるね… ネットは大人になっても読書感想文と体育について恨みを抱いてる人が多いからな…
708 23/09/20(水)15:18:35 No.1103829951
>技術家庭科保健体育美術音楽 >現代文古典数学ⅠⅡⅢABC生物化学地学物理歴史政経地理リスニングスピーキングライティングリーディング >うーん困った古典くらいしか削れそうなものがない なんで子供の頃ここまでエキスパート育成されたのに 社会に出て３年で使い潰されるんでち…？
709 23/09/20(水)15:18:36 No.1103829956
>やっぱりさぁ >詰め込みこそ真の教育なんじゃないか？ 教師側のリソースが無限にあるなら正解に近いと思う 現実はそうじゃないので…
710 23/09/20(水)15:18:37 No.1103829964
英語はマジで見につかなかったというか基礎からわからなかった アレ中学からいきなり始めるんじゃなくて小学生からやらせたほうがいいよね いまではそうなってんだっけ？
711 23/09/20(水)15:18:41 No.1103829985
>根拠がほぼコミュ力だから普通に詭弁では… 元レスだと具体的な根拠すら提示されてないが…？
712 23/09/20(水)15:18:44 No.1103829998
>数学に関しては出来るやつは若いうちにとことん伸ばした方がいいと思うわ そんな柔軟な教育は学校じゃ無理…
713 23/09/20(水)15:18:46 No.1103830005
評論文読解とか～について～と述べているがなぜか？みたいな問題で文中からそれっぽいとこ探す問題多くない？
714 23/09/20(水)15:18:57 No.1103830039
>やっぱりさぁ >詰め込みこそ真の教育なんじゃないか？ 今思い出してもそろばんと公文式は強かった
715 23/09/20(水)15:18:59 No.1103830049
>数C今ないよ！ 今はないけど2025年から復活するよ
716 23/09/20(水)15:19:00 No.1103830053
英語は詰め込み関係なくカリキュラムが悪いから変えろ
717 23/09/20(水)15:19:02 No.1103830062
>英語話者だってゲルマン語や古英語学ばんやろ 今ってラテン語の授業あるのかな？
718 23/09/20(水)15:19:08 No.1103830086
>仮にも民主主義やるなら国民みんな基礎くらい理解してないとダメだろ 基礎は大事だけど全部詰め込むのは時間的にも無理だから 高等教育で専門課程が用意されてるわけでしょ
719 23/09/20(水)15:19:09 No.1103830089
>やっぱりさぁ >詰め込みこそ真の教育なんじゃないか？ 人生どっかでそれ理解することになるよね… いちいち考えてちゃダメなことってある
720 23/09/20(水)15:19:12 No.1103830100
教科書の内容を詰め込むのが教育なんです？
721 23/09/20(水)15:19:16 No.1103830111
>漢文は論語とか東洋哲学のベースを学ぶのは凄く為になると思う >現代語訳でもいい？うｎ… 訳じゃダメだろ 書き下し文でいいのはそう思う
722 23/09/20(水)15:19:24 No.1103830143
流石に日本に住んでてもリーディングは要る
723 23/09/20(水)15:19:32 No.1103830173
>英語はぶっちゃけ嫌でも使う状況にならないと使えないよ >逆にそういう状況になったら何となく使えるようになる I willとか I wantとかで誤魔化してる
724 23/09/20(水)15:19:35 No.1103830186
>>評論文読解とか書いてあること以上のことを読み取る作業満載じゃん >具体例が浮かばないけどどういうの指してるんだそれ 『なぜ作者はこのような一文を入れたのか以下の中から選びなさい』とかそういう問題のこと
725 23/09/20(水)15:19:38 No.1103830203
>アレ中学からいきなり始めるんじゃなくて小学生からやらせたほうがいいよね >いまではそうなってんだっけ？ やらせてるけど身についてない 結局ネイティブと会話させまくらんと意味ない
726 23/09/20(水)15:19:40 No.1103830219
>>>小中9年間ほとんど授業聞いてなかったけど国語の国語のテストで苦戦したことないからマジでいらない時間だと思う >>このレスのポイントは勉強してない自慢の範囲が小中で終わってるところ >やめなよ… 高校からだんだん追いつけなくなって焦ってちゃんと勉強の習慣身についたらいいけど大抵の場合手遅れでまず身につかないからな そのまま沈んでいくしかない
727 23/09/20(水)15:19:45 No.1103830237
>逆にそういう状況になったら何となく使えるようになる その下地にもなるから義務教育で副教科含めて色々やらされるんですね
728 23/09/20(水)15:19:58 No.1103830294
>やっぱりさぁ >詰め込みこそ真の教育なんじゃないか？ 何がそいつの将来に役立つかわかんねえからな… 装備できるものは全部装備させた方がいい
729 23/09/20(水)15:20:08 No.1103830333
>仮にも民主主義やるなら国民みんな基礎くらい理解してないとダメだろ 義務教育っていうのは基本的にもっと低いレベルの話なんですよ
730 23/09/20(水)15:20:09 No.1103830343
>教科書の内容を詰め込むのが教育なんです？ 咀嚼なんて後からでも ええ！
731 23/09/20(水)15:20:11 No.1103830354
英語関連教育割と一般的な人より多く受けてる方だろうなって自分で思うけど 全然見についてませえん！
732 23/09/20(水)15:20:16 No.1103830380
そりゃ基礎は思考力とか抜きにとりあえず前提として詰め込まないとその上に成り立つ思考がそもそもできないからな 九九も漢字も公式もなぜそうなっているのかという成り立ちや導出は別として基本はこれはこういう時にこう使うツールであるという知識のインプット力よ！
733 23/09/20(水)15:20:16 No.1103830389
>基礎は大事だけど全部詰め込むのは時間的にも無理だから >高等教育で専門課程が用意されてるわけでしょ いや道徳とか役に立ってない英語とか削ってやれよ
734 23/09/20(水)15:20:26 No.1103830438
>やっぱ1回ギチギチに突っ込まないと脳の容量って拡張できない気がする わからんでもないがそこを肯定すると加減を知らない奴が詰め込み過ぎるんだよなあ >アナルと同じ そこは物を詰めるところではないと何度言わせる気だ 馬鹿！馬鹿！アナル！
735 23/09/20(水)15:20:28 No.1103830444
>いまではそうなってんだっけ？ なりつつあるんじゃ無かったっけ 俺も挫折してたよSVOとかSVOCとか今でもわからない なんとなく雰囲気で話してるから相手もなんだこいついつまでもヘタクソだな...って内心思ってるんだろうなと思うと毎回辛い
736 23/09/20(水)15:20:34 No.1103830468
>教科書の内容を詰め込むのが教育なんです？ そう教科書の内容詰め込んで初めて学習のスタート地点だからだ
737 23/09/20(水)15:20:36 No.1103830475
>>教科書の内容を詰め込むのが教育なんです？ >咀嚼なんて後からでも >ええ！ あとっていつです？
738 23/09/20(水)15:20:37 No.1103830480
>ネットは大人になっても読書感想文と体育について恨みを抱いてる人が多いからな… 好きでもなかったけど恨んでる人の気持ちはわからない 体育の中でもよく嫌われる組体操とマラソンは運動音痴でもなんとかなるからどっちかといえば楽しかった
739 23/09/20(水)15:20:56 No.1103830538
>俺も挫折してたよSVOとかSVOCとか今でもわからない そんなもん理解しながら日本語話してるやついねえんだよな 意味のない教育だよ
740 23/09/20(水)15:21:03 No.1103830564
古文漢文は専門科目あるとこだと容赦なく削られてたりするので 実際いらないんじゃないかと思われてるフシはある
741 23/09/20(水)15:21:04 No.1103830572
>訳じゃダメだろ 訳はかなり主観はいるからな
742 23/09/20(水)15:21:05 No.1103830580
>>>>小中9年間ほとんど授業聞いてなかったけど国語の国語のテストで苦戦したことないからマジでいらない時間だと思う >>>このレスのポイントは勉強してない自慢の範囲が小中で終わってるところ >>やめなよ… >高校からだんだん追いつけなくなって焦ってちゃんと勉強の習慣身についたらいいけど大抵の場合手遅れでまず身につかないからな >そのまま沈んでいくしかない やめなって！
743 23/09/20(水)15:21:07 No.1103830588
>やっぱりさぁ >詰め込みこそ真の教育なんじゃないか？ 掛け算九九考えた人には感謝しかない
744 23/09/20(水)15:21:07 No.1103830589
>読解力って全ての基礎だし読解力ないとまともに要件定義できないぞ その通りだけどそれを「国語」なんて1つの表現にするのが拡大解釈しすぎではないかな
745 23/09/20(水)15:21:08 No.1103830594
「言って」を「ゆって」とか 「～と思う」を「～ともう」とか 口語をそのままSNSとかでも出力してるタイプは十中八九バカ
746 23/09/20(水)15:21:11 No.1103830606
英語はもう二年生まで全部詰め込んで残りの一年の授業は海外の同い年の学生とグループ組んでVC繋いでマイクラなりやらせた方がいいんじゃないかと思う 絶対に実現できないけど
747 23/09/20(水)15:21:12 No.1103830609
体育も大概技術面を体系的に教えてもらえないよな…
748 23/09/20(水)15:21:12 No.1103830615
アナルは入れるところじゃないって義務教育で習わなかったの？
749 23/09/20(水)15:21:17 No.1103830634
>>仮にも民主主義やるなら国民みんな基礎くらい理解してないとダメだろ >義務教育っていうのは基本的にもっと低いレベルの話なんですよ 全員が専門家である必要はないしね 概論は基礎で学んでもいいけど更にマクロ経済学まで踏み込んだら専門課程でやるべきだと思う
750 23/09/20(水)15:21:18 No.1103830638
詰め込み続けて15年 終わったら社会でマニュアルから始まる 咀嚼するタイミングなんて学生時代しかないのに
751 23/09/20(水)15:21:20 No.1103830650
英語はひたすら例文暗記させるのが一番だと思う
752 23/09/20(水)15:21:26 No.1103830682
国の偉い人になって自分の趣味を子供達に押し付けちゃ駄目だよ！
753 23/09/20(水)15:21:37 No.1103830728
教育大事なのがスレの「」で再証明されてるじゃん…
754 23/09/20(水)15:21:40 No.1103830744
>英語はひたすら例文暗記させるのが一番だと思う いや外国行くのがいちばんだよ
755 23/09/20(水)15:21:51 No.1103830793
>国語力ない奴は人が何話したいか理解出来ずに結局社会じゃ役に立たなくなるけどな… 国語力も大体資質だけどな
756 23/09/20(水)15:21:55 No.1103830807
>体育も大概技術面を体系的に教えてもらえないよな… 体の動かし方を知識的に学んだの大学に入ってからだよ… 運動学なんて初めてそこで知った
757 23/09/20(水)15:21:57 No.1103830816
今になると読書感想文なんてむしろもっと増やしてほしかったと思う 自分の考えを人に伝える練習させてくれる素晴らしい機会だったんだなって
758 23/09/20(水)15:21:57 No.1103830819
読書感想文って下手だと本のあらすじ紹介になるよね
759 23/09/20(水)15:22:06 No.1103830853
>全員が専門家である必要はないしね >概論は基礎で学んでもいいけど更にマクロ経済学まで踏み込んだら専門課程でやるべきだと思う せ…専門的かそれ…？マジで初歩で良いんだけど…
760 23/09/20(水)15:22:08 No.1103830863
ネットゲームで外人と遊ぶ方が英語教育になる！ IMAOとかLOLとかAFKとかしか身につかねえ！
761 23/09/20(水)15:22:08 No.1103830864
mtg触ると「必要なら読める」の意味がちょっとわかる 一般英語じゃないけど
762 23/09/20(水)15:22:09 No.1103830870
日本に住んでて使う英語ってなるとリーディング一辺倒になるのは正しいと思う
763 23/09/20(水)15:22:13 No.1103830880
>>>教科書の内容を詰め込むのが教育なんです？ >>咀嚼なんて後からでも >>ええ！ >あとっていつです？ 仕事で必要になったとき あるいはSNSで古典をネタにして遊んでる一群に憧れを感じたとき
764 23/09/20(水)15:22:19 No.1103830907
そりゃ最低限あればいいけど 最低限ってどこだよって話で 最低限を定義しないと必要十分だけあればいいって言ってるくらい無意味
765 23/09/20(水)15:22:20 No.1103830911
>体育も大概技術面を体系的に教えてもらえないよな… 学校の教師は文武両道であらゆる事象に精通した超人ではなくその辺の大卒Aでしかねえんだ
766 23/09/20(水)15:22:20 No.1103830912
>アナルは入れるところじゃないって義務教育で習わなかったの？ 義務教育でアナルの話はしないからな
767 23/09/20(水)15:22:21 No.1103830920
英語を本気で勉強させたかったらいい方法がある 安全は確保した上で一年間英語圏の国に放り込もう！ 英語の地方性はこの際無視する
768 23/09/20(水)15:22:22 No.1103830923
>>>教科書の内容を詰め込むのが教育なんです？ >>咀嚼なんて後からでも >>ええ！ >あとっていつです？ 人生の節目節目やふとした瞬間とか結局はてめー次第でございます
769 23/09/20(水)15:22:29 No.1103830954
義務教育課程の子がアナル開発に勤しんでしまったら国の崩壊待ったなしだと思うんだ
770 23/09/20(水)15:22:38 No.1103830991
>英語はぶっちゃけ嫌でも使う状況にならないと使えないよ >逆にそういう状況になったら何となく使えるようになる これはまあそうなんだろうな…自分から飛び込まないと使う機会ないもんね
771 23/09/20(水)15:22:39 No.1103830996
二重否定とか三重否定とかSNSでやっちゃってる人見ると ああ小学校で躓いたな…って思っちゃうよ
772 23/09/20(水)15:22:42 No.1103831008
>>>>教科書の内容を詰め込むのが教育なんです？ >>>咀嚼なんて後からでも >>>ええ！ >>あとっていつです？ >仕事で必要になったとき >あるいはSNSで古典をネタにして遊んでる一群に憧れを感じたとき 仕事で必要になったかをその時気付けるために咀嚼ってあるんですよ？
773 23/09/20(水)15:22:48 No.1103831035
古文とかいらないと思う それより作分をもっとしっかり教えてほしかった
774 23/09/20(水)15:22:49 No.1103831038
>最低限ってどこだよって話で >最低限を定義しないと必要十分だけあればいいって言ってるくらい無意味 ケインズが何言ってるか完全に理解するくらいでいいだろう