23/09/20(水)12:06:31 という ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1695179191343.jpg 23/09/20(水)12:06:31 No.1103778289
という ことに したい
1 23/09/20(水)12:09:01 No.1103779036
いやいやうっかり
2 23/09/20(水)12:19:53 No.1103782609
見てたらクビだもんな
3 23/09/20(水)12:20:33 No.1103782812
これで許して
4 23/09/20(水)12:21:26 No.1103783142
見てなかったからってなんだというのか
5 23/09/20(水)12:29:54 No.1103786204
お あ し す
6 23/09/20(水)12:31:53 No.1103786924
安全管理責任者さんの人生メチャクチャだよ！死ね！死んだ！
7 23/09/20(水)12:34:29 No.1103787829
責任者はこういうとき責任を取るためにいるんだろ！
8 23/09/20(水)12:39:32 No.1103789749
f96252.jpg
9 23/09/20(水)12:40:12 No.1103790016
現場猫って本当にどこにでもいるな…
10 23/09/20(水)12:40:13 No.1103790023
見ていなかったので自分は責任ないんですけおー
11 23/09/20(水)12:42:05 No.1103790672
>現場猫って本当にどこにでもいるな… ここまでいったら現場で収まらないから…
12 23/09/20(水)12:42:55 No.1103790967
責任取るから責任者なんだ
13 23/09/20(水)12:43:31 No.1103791196
うにい いとた とこし
14 23/09/20(水)12:44:35 No.1103791583
>f96252.jpg 工事現場エアプだけど吊り下げた鉄骨の上に載っちゃ駄目だと分かる
15 23/09/20(水)12:45:14 No.1103791821
会社に丸投げだこんなの
16 23/09/20(水)12:45:50 No.1103792025
>f96252.jpg f96251.jpg と並んでてダメだった
17 23/09/20(水)12:46:30 No.1103792250
このニュースのスレ見てるとヤフコメと同じ民度で安心する
18 23/09/20(水)12:47:42 No.1103792648
現行のCG再現図はかなり適当だから 事故調査を待たないといけないね
19 23/09/20(水)12:48:38 No.1103792974
職人が勝手にやった 感知していなかった もう済んだ事
20 23/09/20(水)12:50:56 No.1103793749
目撃者がいないんだってね
21 23/09/20(水)12:51:11 No.1103793835
>f96251.jpg と並んでてダメだった 鉄骨折れたn！？
22 23/09/20(水)12:51:42 No.1103794012
再現映像はどう見ても現場写真と矛盾してるからな…
23 23/09/20(水)12:51:43 No.1103794019
>目撃者がいないんだってね 観測しない限り確定しないかもしれないな…
24 23/09/20(水)12:52:28 No.1103794276
見てないからセーフが通じるなら交通事故も全部無罪に出来るわ
25 23/09/20(水)12:52:29 No.1103794279
>このニュースのスレ見てるとヤフコメと同じ民度で安心する いや今ではあっちのが…電話番号とか登録しないと書き込めないし 匿名じゃないし…
26 23/09/20(水)12:54:20 No.1103794879
大丈夫ですか？
27 23/09/20(水)12:54:53 No.1103795052
吊り上げてる鉄筋に乗ってたのは1人でそれが落下 繋げてる最中の鉄筋にぶつかって何本も落ちる そこに乗ってた人も一緒に落下って聞いた
28 23/09/20(水)12:55:21 No.1103795201
「何見てヨシって言ったんだ？」 「見てませんでした」
29 23/09/20(水)12:56:33 No.1103795609
見てなかったら何を現場管理してたん
30 23/09/20(水)12:56:33 No.1103795614
吊り荷を落とす時点ですでに重大事故だ
31 23/09/20(水)12:56:59 No.1103795754
>見てなかったら何を現場管理してたん ﾝﾝｰﾝ…
32 23/09/20(水)12:57:19 No.1103795853
説明になっていない！我ながらヨシ！
33 23/09/20(水)12:57:28 No.1103795899
仮止め後にワイヤー外したら落ちたらしい 少なくとも死亡した二人は安全帯を鉄骨につなげてた
34 23/09/20(水)12:57:37 No.1103795960
監督しねえ責任とらねえなら必要ないな…
35 23/09/20(水)12:58:15 No.1103796169
吊り下げた鉄骨の上に乗るやついるとは思わないからしょうがない許した
36 23/09/20(水)12:58:37 No.1103796263
危ないと分かっててやらせるよりもうっかりその瞬間だけ管理把握が疎かだった方が罪が軽くなるのが悪い
37 23/09/20(水)12:58:56 No.1103796370
あっちょっと落ちる
38 23/09/20(水)12:59:08 No.1103796421
労働って恐ろしいな 15年引きこもっていてよかった
39 23/09/20(水)12:59:37 No.1103796585
再現CGがいい加減なのはわかるけど事故は起きたんだよな…
40 23/09/20(水)13:00:04 No.1103796717
シュレディンガーの現場猫
41 23/09/20(水)13:00:36 No.1103796857
何回見てもまず何がしたくてそんな状況に…？ってなる 効率的に人殺したい以外目的無いだろ
42 23/09/20(水)13:00:42 No.1103796883
八重洲口でこれかあ～
43 23/09/20(水)13:01:01 No.1103796960
まあトイレに行くこともあるだろうしチェックリストを記入したりもするだろうさ そもそもデカい現場だからな…
44 23/09/20(水)13:01:19 No.1103797036
鉄骨ってそんなバラバラになることあるの…？
45 23/09/20(水)13:01:27 No.1103797072
監督失敗！
46 23/09/20(水)13:02:24 No.1103797335
見てて許したのと 見てないうちに勝手に違反行為やられてたのでは責任が違うからな
47 23/09/20(水)13:02:36 No.1103797386
カイジの再現か何か？
48 23/09/20(水)13:03:00 No.1103797495
安全管理責任者は現場を24時間目視で監視する仕事じゃねーよ！
49 23/09/20(水)13:03:10 No.1103797536
過失割合が下がるとかそういう？
50 23/09/20(水)13:03:54 No.1103797721
>見てて許したのと >見てないうちに勝手に違反行為やられてたのでは責任が違うからな だからいろんな事故があってもみんな見てなかったのか…
51 23/09/20(水)13:04:06 No.1103797764
>鉄骨ってそんなバラバラになることあるの…？ 綿密な取材をもとに3DCGで再現しました しかし我々は鉄骨の専門家ではないので詳しいことはわかりませんでした…いかがでしたか？
52 23/09/20(水)13:04:13 No.1103797804
責任者は責任を取るためにいるからな
53 23/09/20(水)13:04:20 No.1103797837
映像があったみたいですね‥‥ >警視庁によると、事故は19日午前9時20分ごろ、東京都中央区八重洲1丁目の再開発地区のビル建設現場で発生。死傷した5人は7階部分にいて、クレーンのワイヤにつるされた鉄骨の梁（はり）の取り付け作業中だった。この鉄骨が落下し、前後してすでに設置してあった4本の鉄骨と3階部分まで落下したとみられる。 >5人のうち亡くなった33歳と43歳の2人は、落下した鉄骨と命綱でつながっていたとみられ、同庁はつり上げられた鉄骨の上で作業していたとみている。一方、施工していた大林組は20日、取材に対し、この鉄骨の上には計4人が乗り、「固定する作業」をしていたと説明した。 >現場付近を映した事故当時のライブカメラ映像には、クレーンでつり上げられていた鉄骨が落下し、クレーンの支柱が揺れる様子が映っていた。同庁も映像を把握しており、クレーンの操作などに問題がなかったか確認を進める。
54 23/09/20(水)13:04:47 No.1103797955
完成納期間に合わないと違約金発生するから 納期が近くなると無茶させるとは聞く
55 23/09/20(水)13:05:22 No.1103798120
三人生き残った以上に五人乗って誰も止めなかったのすごいな
56 23/09/20(水)13:05:23 No.1103798126
どんなに頑張っても確率でバカが出てきちゃうよねえと お前自身がバカだったのかでは立場が全然違う
57 23/09/20(水)13:06:15 No.1103798345
固定されてない鉄骨に命綱繋げて何の意味が…？
58 23/09/20(水)13:06:16 No.1103798350
死んだ二人が勝手にやった 安全責任者である自分には相談がなかった これが真実
59 23/09/20(水)13:07:16 No.1103798627
>三人生き残った以上に五人乗って誰も止めなかったのすごいな 固定する作業をしていたって書かれてるしそこはまあ特別変でもないかな
60 23/09/20(水)13:07:46 No.1103798745
プロレスのレフェリーみたいな言い草
61 23/09/20(水)13:07:55 No.1103798784
昨日あたりにニュースで流れた大林組のコメントが原因究明とかご迷惑がどうのだけでなくなった作業員への言及皆無だった気がする
62 23/09/20(水)13:08:20 No.1103798900
あおしす
63 23/09/20(水)13:08:42 No.1103799007
>固定されてない鉄骨に命綱繋げて何の意味が…？ 「」はどこに命綱を掛ければいいと思う？
64 23/09/20(水)13:08:53 No.1103799049
>固定されてない鉄骨に命綱繋げて何の意味が…？ あんな崩落事故で命綱が役に立つか疑問だし…
65 23/09/20(水)13:08:59 No.1103799074
>f96252.jpg これを許可した時点で見てようが見てまいが現場監督さんの人生終わってるよ
66 23/09/20(水)13:09:17 No.1103799136
むしろこれでよく死者2名で済んだな？
67 23/09/20(水)13:09:30 No.1103799188
>「」はどこに命綱を掛ければいいと思う？ 現場の安全管理責任者に！
68 23/09/20(水)13:09:49 No.1103799281
>>f96252.jpg >これを許可した時点で見てようが見てまいが現場監督さんの人生終わってるよ それはかなり適当なイメージ画像だから無視しなさい
69 23/09/20(水)13:10:01 No.1103799320
段階にもよるけど吊り下げた鉄鋼に仮止めしてそこからさらに作業するために上に乗るものだよ実際… まだ確かじゃないけどその作業終わってワイヤー外した後の落下みたいだから乗ってる事自体はおかしくない
70 23/09/20(水)13:10:02 No.1103799331
生きてた連中からもヒアリングしねえとなぁ
71 23/09/20(水)13:10:51 No.1103799525
足場を組んでる時間も場所もないんか?
72 23/09/20(水)13:11:20 No.1103799639
まあCGが適当だとしてもつり上げてるやつに乗ってたには変わらん
73 23/09/20(水)13:12:05 No.1103799856
観測していないものは存在していないのと同じだからね
74 23/09/20(水)13:12:42 No.1103800029
>足場を組んでる時間も場所もないんか? そんな大規模に足場を組む作業でもない
75 23/09/20(水)13:12:56 No.1103800101
>映像があったみたいですね‥‥ これだっけ結構遠くからのだけど https://twitter.com/beriitekuno50/status/1703957662788993144
76 23/09/20(水)13:13:20 No.1103800219
>観測していないものは存在していないのと同じだからね 起こってしまったから存在はしてるので観測してなくても責任者は責任とろうね…
77 23/09/20(水)13:13:58 No.1103800375
大阪万博の無茶な工事の願い出とかこれで全部おじゃんだろうな
78 23/09/20(水)13:14:52 No.1103800608
>このニュースのスレ見てるとヤフコメと同じ民度で安心する お前ヤフコﾒなんか見てるの？ Yahooニュース見るだけじゃなくてヤフコメを見てるの？ そんな人間が民度？
79 23/09/20(水)13:14:56 No.1103800626
>安全管理責任者は現場を24時間目視で監視する仕事じゃねーよ！ そもそもこうならないようにする仕事だから瞬間見てなかったからなんだって話だよな
80 23/09/20(水)13:15:02 No.1103800654
人が死んでんねんで！
81 23/09/20(水)13:16:13 No.1103800998
この事故の影響で更に足場にうるさくなったら現場マジで回らなくなるだろうな 設備は更に過酷になるぞ
82 23/09/20(水)13:16:25 No.1103801050
捜査の検証のためとはいえこんな事故の映像見返したくねぇよな…
83 23/09/20(水)13:17:33 No.1103801360
>この事故の影響で更に足場にうるさくなったら現場マジで回らなくなるだろうな >設備は更に過酷になるぞ それで回らねぇ現場が元から問題だったんだよ ブラック企業理論やめろ
84 23/09/20(水)13:17:41 No.1103801392
最近橋桁も落としてなかったか
85 23/09/20(水)13:17:53 No.1103801446
固定作業後でワイヤー外すために上に乗るのもその鉄骨に安全帯つけるのも法令通りだと思うよ まぁどんな固定してたんだてめぇ！って事にはなるんだけど
86 23/09/20(水)13:18:38 No.1103801640
おのれ！ 死んだ二人が断りもなく違法な作業をしたせいで
87 23/09/20(水)13:19:04 No.1103801762
職場近くだけどあの辺り工事してる所多過ぎてどこかわからねえ
88 23/09/20(水)13:19:48 No.1103801946
滅相もない猫5人が鉄骨の上に乗っていたのを見るだなんて儂には無理でございます… このように目も…
89 23/09/20(水)13:19:52 No.1103801960
>>安全管理責任者は現場を24時間目視で監視する仕事じゃねーよ！ >そもそもこうならないようにする仕事だから瞬間見てなかったからなんだって話だよな 目を離したわずかの間に鉄骨乗って作業しようぜと決まって作業してたのかもしれない
90 23/09/20(水)13:19:54 No.1103801964
>現場付近を映した事故当時のライブカメラ映像には、クレーンでつり上げられていた鉄骨が落下し、クレーンの支柱が揺れる様子が映っていた。同庁も映像を把握しており、クレーンの操作などに問題がなかったか確認を進める。 クレーンの操縦士が悪いのか
91 23/09/20(水)13:20:17 No.1103802066
固定前の鉄骨に乗ってたのかと思ってたけど仮止めとはいえ固定されてたのか だったら重大事故には違いないけど信じられないようなクソバカ案件ではないんじゃない？
92 23/09/20(水)13:20:20 No.1103802078
令和になっても広告のクソゲーのノリで死んじゃう人はいなくならないんだな
93 23/09/20(水)13:21:26 No.1103802382
実際は柱と柱を止める作業中だったそうな
94 23/09/20(水)13:21:49 No.1103802481
>それで回らねぇ現場が元から問題だったんだよ >ブラック企業理論やめろ ブラック云々抜きに足場が足らないの！物理的に！
95 23/09/20(水)13:22:21 No.1103802629
死ななかった3人も亡くなった同僚2人のこと考えると辛いだろうな…
96 23/09/20(水)13:22:30 No.1103802674
>>固定されてない鉄骨に命綱繋げて何の意味が…？ >「」はどこに命綱を掛ければいいと思う？ クレーンの鈎とかは？
97 23/09/20(水)13:22:33 No.1103802685
クレーンがうねうね揺れても壊れなかったの凄いね
98 23/09/20(水)13:23:06 No.1103802830
見た見ないでそんなに変わるのか どのみち責任取る立場だろうに
99 23/09/20(水)13:23:11 No.1103802870
鉄骨に乗せたまま吊り上げたじゃなくて 吊り上げた状態で固定するために鉄骨に乗って作業したなのか
100 23/09/20(水)13:23:24 No.1103802916
報道の方も確かな情報なしに憶測で流してるから詳しい状況分からんと何とも言えん所ある
101 23/09/20(水)13:23:46 No.1103803013
マスコミが噛ましてる可能性もあるからもうしばらく見に回ったほうが良いわけか
102 23/09/20(水)13:24:15 No.1103803115
大林組ってかなり大手じゃ…
103 23/09/20(水)13:24:23 No.1103803145
>見た見ないでそんなに変わるのか >どのみち責任取る立場だろうに 見ていない間に勝手にやったと見てる時に指導できなかったじゃ大違いなんだろう
104 23/09/20(水)13:25:04 No.1103803324
>見た見ないでそんなに変わるのか >どのみち責任取る立場だろうに 単に聞かれたから答えただけだろ？
105 23/09/20(水)13:25:07 No.1103803333
>ブラック云々抜きに足場が足らないの！物理的に！ 出来ねえことできるって言うな
106 23/09/20(水)13:25:09 No.1103803347
亡くなった人は運悪く下敷きか… というか4階近く落下して他の奴はよく生きてたな
107 23/09/20(水)13:25:24 No.1103803418
可能です！
108 23/09/20(水)13:26:38 No.1103803731
これじゃどんどん工期膨らんじゃうよぉ！
109 23/09/20(水)13:26:38 No.1103803732
死んだ人の家族のこと思うと居た堪れないよねこんな事故
110 23/09/20(水)13:26:59 No.1103803821
>大林組ってかなり大手じゃ… 大林組と大成の最強タッグだぜ
111 23/09/20(水)13:27:31 No.1103803945
>>大林組ってかなり大手じゃ… >大林組と大成の最強タッグだぜ それがどうしてこんな事態に？
112 23/09/20(水)13:27:41 No.1103803984
事故自体はわりと単純なものだと思う 落ちたのがかなりの重量物なのと初めのいい加減なイメージ画で斜めな印象になってるだけで
113 23/09/20(水)13:27:42 No.1103803989
安全第一 品質第二 納期第三 って言うけど実際逆だよね
114 23/09/20(水)13:27:49 No.1103804015
>>大林組ってかなり大手じゃ… >大林組と大成の最強タッグだぜ 似たようなタッグで松竹と東映が作った大怪獣のあとしまつってのがありましてね
115 23/09/20(水)13:28:14 No.1103804109
>固定前の鉄骨に乗ってたのかと思ってたけど仮止めとはいえ固定されてたのか >だったら重大事故には違いないけど信じられないようなクソバカ案件ではないんじゃない？ ただクソバカじゃないってことは水平展開の幅が広くなるってことでもあるから歯止めがどこになるのか気になる
116 23/09/20(水)13:28:27 No.1103804167
東京建物はお咎めないの？
117 23/09/20(水)13:28:28 No.1103804168
余計だめだろ…
118 23/09/20(水)13:28:29 No.1103804176
甘い仮止めとだいぶん劣化してたワイヤー使うってめったに起こりそうにない事両方同時に起こったって事かな
119 23/09/20(水)13:29:29 No.1103804390
ワイヤーは脱落なのか破断なのかどっちなんだ
120 23/09/20(水)13:29:31 No.1103804401
>報道の方も確かな情報なしに憶測で流してるから詳しい状況分からんと何とも言えん所ある 憶測じゃなくて発表された資料を元に作成で その元の資料が捜査の初期段階だからちゃんとしてないみたいな感じだと思う
121 23/09/20(水)13:30:25 No.1103804608
>って言うけど実際逆だよね ひっくり返してそこから2と3の間に4個くらい入る
122 23/09/20(水)13:30:48 No.1103804710
>ひっくり返してそこから2と3の間に4個くらい入る 予算とか？
123 23/09/20(水)13:31:13 No.1103804812
梁吊りながらじゃならない作業ってあるの？
124 23/09/20(水)13:32:06 No.1103805023
>鉄骨ってそんなバラバラになることあるの…？ 昨日の夜のニュースでは例の鉄骨が落ちたはずみで設置済みだった他の鉄骨何本かも一緒に落ちたって言ってた
125 23/09/20(水)13:32:38 No.1103805151
>って言うけど実際逆だよね 安全確保のために作業時間はどんどん削られていく… いやそりゃ安全は大事なんだけどね
126 23/09/20(水)13:32:45 No.1103805171
なんでこんな事故起こしちゃうんだろうな こいつら一応プロなんだろ？
127 23/09/20(水)13:33:47 No.1103805415
本来なら高所作業車とかいれて作業するんか？
128 23/09/20(水)13:34:16 No.1103805519
プロだから事故が起きないなんてことはないよ どんな世界でも
129 23/09/20(水)13:34:24 No.1103805548
建築法で高所作業は監督員が立会いでないと やってはいけない法律があったと思うが
130 23/09/20(水)13:34:27 No.1103805562
こんな最初の段階だと工期がキツいとかも無さそうだし職人の独断じゃねえかな
131 23/09/20(水)13:34:43 No.1103805618
>甘い仮止めとだいぶん劣化してたワイヤー使うってめったに起こりそうにない事両方同時に起こったって事かな 巻き込まれて落ちたのが下の階の梁じゃなく同じ階の梁なら 梁Aにワイヤーがかけられた状態で梁A-B-C-Dが繋がって 梁AのA-B接合部とは反対側の接合部がなんらかの原因で外れて力がかかった場合 その瞬間バランスを崩したB-C-Dの重量が加わることになるからワイヤーが梁一本支えるのに十分な強度を持っててもダメじゃないかな
132 23/09/20(水)13:34:43 No.1103805619
安全責任者とか言って無理矢理やらされてるだけなんだろ 俺もそうだった
133 23/09/20(水)13:35:05 No.1103805721
連絡か操作のミスでワイヤー外されてないのにクレーンを上げちゃったのかな
134 23/09/20(水)13:37:06 No.1103806230
どんな施工計画書書いてたんだろう
135 23/09/20(水)13:37:39 No.1103806350
書類はちゃんとあると思うぜ それで逃げられる事故ではないけど
136 23/09/20(水)13:38:28 No.1103806545
大成が関わってるなら札幌の件みたいに仕様より細いボルトで仮止めしてたとかあるかもしれん
137 23/09/20(水)13:40:51 No.1103807110
瞬間とかいうレベルの話じゃないだろ！
138 23/09/20(水)13:41:56 No.1103807332
口裏合わせ完了か…
139 23/09/20(水)13:44:37 No.1103807943
仕様より細いボルトで仮止め→ワイヤー外す為にクレーン若干下げる→重量がかかってボルトが破断→梁落下 は普通にあり得そう
140 23/09/20(水)13:45:10 No.1103808070
鉄骨が折れたんじゃなく継手や事前に溶接してた枝が折れてるね
141 23/09/20(水)13:45:11 No.1103808084
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