23/09/14(木)14:29:17 ホワイ... のスレッド詳細
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23/09/14(木)14:29:17 No.1101560970
ホワイトウォッシュされている…
1 23/09/14(木)14:31:02 No.1101561394
日焼けしたままじゃ…と思ったらそっちか
2 23/09/14(木)14:31:45 No.1101561564
象のホワイトウォッシュはいらないだろ！？
3 23/09/14(木)14:31:50 No.1101561580
ぞうが大すきもダメなの？
4 23/09/14(木)14:33:00 No.1101561878
象の色って漫画でトーンとかカケアミすると濃すぎるような気がするな 紙の色そのままでいいというか
5 23/09/14(木)14:33:39 No.1101562047
>象のホワイトウォッシュはいらないだろ！？ ぞう気ちがいか？
6 23/09/14(木)14:34:31 No.1101562228
色ついてた方が牙が目立っていいと思うんだけどなあ
7 23/09/14(木)14:34:36 No.1101562251
よく見るとパパの口のトーンも消えてる
8 23/09/14(木)14:34:49 No.1101562309
どういう判断だよ
9 23/09/14(木)14:34:53 No.1101562322
>ぞう気ちがいか？ ぞう大すきか？
10 23/09/14(木)14:35:14 No.1101562416
>ぞうが大すきもダメなの？ 『が』を入れたらなんか違うな…ってなったのかな
11 23/09/14(木)14:35:20 No.1101562436
うーわ…
12 23/09/14(木)14:36:39 No.1101562752
まあ単純にトーンで象がぼやけてるからなくてもいいかなって感じはする
13 23/09/14(木)14:36:41 No.1101562761
おじさんもそのうち白くなる
14 23/09/14(木)14:36:44 No.1101562773
3枚目は参考元になる原稿が違ったんじゃないか？
15 23/09/14(木)14:36:58 No.1101562824
>おじさんもそのうち白くなる うーわ…
16 23/09/14(木)14:37:33 No.1101562969
よく見たら吹き出しが一つにまとまってて全部おじさんのセリフに見えるのも気になってきた
17 23/09/14(木)14:38:12 No.1101563125
確かに一番下だけ各所が微妙に違うなこれ… さてはF先生原稿書き直した？
18 23/09/14(木)14:38:40 No.1101563227
像が大好きだゾウ
19 23/09/14(木)14:40:12 No.1101563578
>おじさんもそのうち白くなる 前後の流れを知らないからすまんのだけどおじさんも子供の頃白いのになんで黒くなってんの？
20 23/09/14(木)14:40:17 No.1101563594
大人同士の会話として象が大好きって言い回しは変だなってなったとか？
21 23/09/14(木)14:40:51 No.1101563723
黒人化したから
22 23/09/14(木)14:41:04 No.1101563774
左右のセリフで大すきが被ったから変えたのかも
23 23/09/14(木)14:41:57 No.1101563981
わさドラでも時系列を無視してやったのがすごい
24 23/09/14(木)14:42:43 No.1101564145
どこかのタイミングで原稿からトーンが剥がれちゃったのかな…
25 23/09/14(木)14:43:35 No.1101564304
>>おじさんもそのうち白くなる >前後の流れを知らないからすまんのだけどおじさんも子供の頃白いのになんで黒くなってんの？ 太平洋戦争時にフィリピンに出兵したけど敗戦後の撤退時に取り残されてなし崩し的にフィリピンで暮らさざるを得なくなったから
26 23/09/14(木)14:44:00 No.1101564397
>前後の流れを知らないからすまんのだけどおじさんも子供の頃白いのになんで黒くなってんの？ 海外帰りで日焼けしてる
27 23/09/14(木)14:44:14 No.1101564437
>像が大好きだゾウ こんがら？
28 23/09/14(木)14:45:49 No.1101564789
すきがひらがなから漢字になってるのもなんかあるんだろうか
29 23/09/14(木)14:46:24 No.1101564917
>わさドラでも時系列を無視してやったのがすごい fu2568041.jpg 年代に合わせて叔父から大叔父に変更されたよ
30 23/09/14(木)14:46:55 No.1101565046
>>わさドラでも時系列を無視してやったのがすごい >fu2568041.jpg >年代に合わせて叔父から大叔父に変更されたよ あー 無視したのはしらゆりのような女の子だっけか？
31 23/09/14(木)14:48:35 No.1101565420
しらゆりは戦中のお父さん出てくるしな…
32 23/09/14(木)14:49:48 No.1101565693
>>ぞうが大すきもダメなの？ >『が』を入れたらなんか違うな…ってなったのかな ぞう牙大すきに誤植したらまずいから
33 23/09/14(木)14:49:58 No.1101565730
今どきの小学生だと爺さん世代でも戦後生まれが普通だろうな
34 23/09/14(木)14:51:14 No.1101566017
きみは、 img気ちがい だったもんな。
35 23/09/14(木)14:51:16 No.1101566024
F先生同じシーンのしずかちゃんの水着を何回か書き直してた覚えがある
36 23/09/14(木)14:51:58 No.1101566189
>きみは、 >いもが大好き >だったもんな。
37 23/09/14(木)14:52:37 No.1101566320
>>きみは、 >>掲示板が好き >>だったもんな。
38 23/09/14(木)14:52:42 No.1101566336
2005年なのにのび助のエピとしてやったんだ確か 年齢がつりあわねえ
39 23/09/14(木)14:53:43 No.1101566548
>どこかのタイミングで原稿からトーンが剥がれちゃったのかな… ちげーよそんなわけあるか 印刷所に網伏せ指定してた箇所を大全集で全部剥がしてるんだよ
40 23/09/14(木)14:56:09 No.1101567109
>>>きみは、 >>>掲示板が好き >>>だったもんな。 (赤みが無くなっている歌舞伎役者)
41 23/09/14(木)14:59:12 No.1101567814
ゾウは地球上で最も偉大な動物の一つだぞ その巨大な体、知恵、社会性は驚異的だしゾウを守ろうというイメージが生態系の鍵として森林保護活動を通じた自然の尊さを人類に伝える重要な要素になっている ゾウは世界中の大人にも子供にも人気だしその存在は地球の生態多様性と繁栄に欠かせないものと言っても過言ではないのにその色がゾウでもいいってのはあまりにも酷い言い草だろう
42 23/09/14(木)15:00:33 No.1101568145
そりゃまあインドもアフリカも黒いが…
43 23/09/14(木)15:00:56 No.1101568241
>どこかのタイミングで原稿からトーンが剥がれちゃったのかな… 口はわかるけど象は剥がれないと思うなぁ…
44 23/09/14(木)15:01:35 No.1101568389
ゾウでもいいって言いたかっただけだろ！
45 23/09/14(木)15:04:50 No.1101569149
ホワイトウォッシュはともかく線が見やすくなりはするかなって…
46 23/09/14(木)15:05:44 No.1101569367
戦時中に当の相手のインドに送り返せは無茶だと思ってた
47 23/09/14(木)15:05:53 No.1101569405
>ゾウは世界中の大人にも子供にも人気だしその存在は地球の生態多様性と繁栄に欠かせないものと言っても過言ではないのにその色がゾウでもいいってのはあまりにも酷い言い草だろう しかしね…出版社にかかればその程度を無視することはゾウさもないことだから…
48 23/09/14(木)15:07:32 No.1101569797
ドラえもんのトーンに見えるものは今使われてるスクリーントーンではなく印刷所に指定して掛けてもらうものだった気がする 少なくともドラえもん自身の青いトーンはそれ 未収録作品の再録を読むとドラえもんもトーンが消えて縦線オンリーになってたりするし何かのタイミングでトーンが消えちまったんだろうか？
49 23/09/14(木)15:08:18 No.1101570001
ぞうだね
50 23/09/14(木)15:09:49 No.1101570398
たまにコミックスでもトーンなしのドラえもん出てくるよね
51 23/09/14(木)15:10:26 No.1101570561
指定漏れとかめんどくせえからなしでいい？とか そんなんだろうか
52 23/09/14(木)15:15:16 No.1101571661
昔の漫画と今の漫画って白黒の中で行う色の表現が全然違うよね 右下のおじさんみたいに縦線で表現されてる髪がカラーで赤だった時なんでやねんって思った覚えがある
53 23/09/14(木)15:21:03 No.1101573053
余談だけど体型や特徴的に明らかにアフリカゾウなんだけど加齢で色が白くなるアジアゾウに比べてアフリカゾウの方が体色濃いから設定的な理由で薄くなってる事は無いはず 印刷技術とか読みやすさの理由で薄くしていると思う
54 23/09/14(木)15:23:30 No.1101573635
>印刷所に網伏せ指定してた箇所を大全集で全部剥がしてるんだよ なんで…？
55 23/09/14(木)15:24:58 No.1101573974
そもそもアミ伏せを指定するのに青鉛筆を使うけどそれを書き込むのはFじゃなくてアシの判断でやってることだから元に戻せってことなんだろう
56 23/09/14(木)15:25:20 No.1101574067
この状況でぞうキチガイは言葉強すぎるから修正するのも納得
57 23/09/14(木)15:26:10 No.1101574274
>>印刷所に網伏せ指定してた箇所を大全集で全部剥がしてるんだよ >なんで…？ 見づらいからじゃね
58 23/09/14(木)15:26:25 No.1101574346
>>印刷所に網伏せ指定してた箇所を大全集で全部剥がしてるんだよ >なんで…？ 濃すぎる
59 23/09/14(木)15:29:30 No.1101575068
ゾウが大きいイメージがあるのと 大すきは大きすぎるみたいな誤読を誘うから変えたんじゃない？
60 23/09/14(木)15:30:51 No.1101575364
ホワイトウォッシュじゃなくてコストダウンじゃない？
61 23/09/14(木)15:34:16 No.1101576169
fu2568159.jpg 公式弁解があった
62 23/09/14(木)15:38:25 No.1101577041
白ゆりのような～とおばあちゃんの思い出にてんコミ以降さらに描き足しがあったとかしらそん…
63 23/09/14(木)15:38:57 No.1101577167
別にスクリーントーンもFは指定はするけど自身が貼り込んでるわけじゃないからやや言い訳が苦しいけどアミ伏せが濃すぎて汚いっていうのはある
64 23/09/14(木)15:41:25 No.1101577729
fu2568175.jpg 続き
65 23/09/14(木)15:52:30 No.1101580136
>fu2568159.jpg >公式弁解があった 当時の雑誌掲載時と単行本化の時点ですでに描写違うのか…
66 23/09/14(木)15:57:31 No.1101581253
>ぞうが大すきもダメなの？ いやらしいからな
67 23/09/14(木)15:59:47 No.1101581750
色指定みたいなものか
68 23/09/14(木)16:02:08 No.1101582255
印刷所がトーン入れてたのか 印刷所やばくね？
69 23/09/14(木)16:08:38 No.1101583645
なんかこういうのしょうもないっちゃしょうもないんだけど知っちゃうとオリジナルも見たいじゃない…ってなるよね 特に漫画神からF先生世代の漫画家の人とか平気で単行本化時にめちゃめちゃ書き直したりするし
70 23/09/14(木)16:11:55 No.1101584353
掲載版の大長編読みたい 鉄人兵団とか雲の王国とか
71 23/09/14(木)16:11:59 No.1101584372
>きみは、 >img気ちがい >だったもんな。 新しい定型生まれてる…
72 23/09/14(木)16:13:03 No.1101584600
のび太の恐竜はカラー版という形で掲載版が出版されてたな
73 23/09/14(木)16:14:14 No.1101584845
>fu2568175.jpg >続き 思ったよりちゃんと考えて外してあるんだな…
74 23/09/14(木)16:17:47 No.1101585621
全集版はそれ集めればオールOKという究極版だからね…
75 23/09/14(木)16:18:06 No.1101585703
>なんかこういうのしょうもないっちゃしょうもないんだけど知っちゃうとオリジナルも見たいじゃない…ってなるよね >特に漫画神からF先生世代の漫画家の人とか平気で単行本化時にめちゃめちゃ書き直したりするし 作者がこれにしたいって決めたのがオリジナルでいいだろ基本は
76 23/09/14(木)16:20:03 No.1101586104
パパやおじさんの口のトーンも消えてるし トーンを1種類抜いたのか
77 23/09/14(木)16:21:25 No.1101586406
そういえばドラちゃんやコロちゃんって原作漫画の方だと色を縦線で表現してるもんな
78 23/09/14(木)16:23:31 No.1101586876
きみは釣りがだいすきだったもんな
79 23/09/14(木)16:25:38 No.1101587336
>トーンを1種類抜いたのか だから トーンじゃ ねーって
80 23/09/14(木)16:27:05 No.1101587645
現行が決定版なのは分かるがそれはそれとしてオリジナル版も見たいよね！てのは手塚作品とかスターウォーズとかでよく聞く話ではある
81 23/09/14(木)16:28:03 No.1101587865
ホワイトウォッシュしたことによってゾウの瞳が鮮明に見える辺りに全集の思いがよく分かる
82 23/09/14(木)16:29:44 No.1101588234
F先生指定でアミフセしてたんならディテールを隠さない方法で濃淡表現を再現してあげても良かったんじゃないかという気もしないでもない
83 23/09/14(木)16:32:30 No.1101588838
オリジナルを神聖視する人多いけど この場合は当時のＦ先生に「差別用語の意味を込めてる」って意図がないんだから 現代の読者が読んだときに「キチガイはいまだと差別用語だな」って認識される方がノイズなわけで そこに特別な意図がない場合は修正したほうがむしろ作者の意図に沿ってる
84 23/09/14(木)16:32:59 No.1101588945
>印刷所がトーン入れてたのか >印刷所やばくね？ というか本来網かけは印刷所でやるか原稿に手書きで入れるものなんだよ スクリーントーンがあまりにも画期的だから一般化したが
85 23/09/14(木)16:33:29 No.1101589050
>現代の読者が読んだときに「キチガイはいまだと差別用語だな」って認識される方がノイズなわけで >そこに特別な意図がない場合は修正したほうがむしろ作者の意図に沿ってる 別に俺は今だってキチガイに差別語なんて思わないけど…
86 23/09/14(木)16:33:35 No.1101589072
>F先生指定でアミフセしてたんならディテールを隠さない方法で濃淡表現を再現してあげても良かったんじゃないかという気もしないでもない てんコミは1巻から順に増刷のタイミングで「大全集版にアミ伏せ（ただし濃度は汚くしすぎない）を施したもの」に差し替えてるのでこの巻も現在書店で変えるものはそれになってるよ
87 23/09/14(木)16:35:05 No.1101589372
なるほどトーンが普及する前ってことなのか… 印刷所にはそういう役割もあったんだな
88 23/09/14(木)16:35:20 No.1101589417
>印刷所に網伏せ指定してた箇所を大全集で全部剥がしてるんだよ 剥がすというか網は製版でかけるものだから最初から存在しない 原稿には青色鉛筆で「アミ○パーセント」って支持だけあるので 製版のオペレータが製版時に網を入れる
89 23/09/14(木)16:37:06 No.1101589823
パー子はアミフセしてるほうがなんかそれっぽいな アニメとかのカラー設定みてると塗りつぶされてる方がなんかイメージと違うはずなんだけどな…
90 23/09/14(木)16:39:32 No.1101590365
F先生のアシがトーンをはるか印刷所で職人さんがアミをかけるかの違いだから F先生が考えてたモノって意味ならアミふせする方が正しいんだろうけどな まあそこは編集の考え方ということで
91 23/09/14(木)16:40:06 No.1101590512
>別に俺は今だってキチガイに差別語なんて思わないけど… ふだんからスレ画くらいナチュラルにキチガイって使ってて気にしないってことなら単にやべえ奴だし 「差別用語として世間で扱われてるのは分かった上で俺は気にしない」ってことならすでにもうノイズ入ってる オリジナルは「誰も問題だと思わない表現」としてキチガイって使ったんだから