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23/09/10(日)21:24:47 No.1100287523
やっぱつええぜ…（緑を除く）徳目！
1 23/09/10(日)21:27:00 No.1100288784
これドラフトでめちゃくちゃつよかった さっき7勝したとき出来事ゾーンに行った後の威圧感で相手が勝負を焦って自滅した試合が2回あった
2 23/09/10(日)21:32:27 No.1100291820
青と赤ももうちょい頑張れ
3 23/09/10(日)21:37:01 No.1100294331
赤が悲しい値段になってしまった
4 23/09/10(日)21:39:26 No.1100295616
黒はタフネス3圏内に強い生物出てきたらさらに跳ね上がりそう
5 23/09/10(日)21:39:31 No.1100295655
元々環境で強い白と黒に一番強い効果割り当てるのはなんかおかしいとは思わなかったのかデザイナーは というか何考えて緑徳目作ったお前ら舐めてんのか
6 23/09/10(日)21:39:58 No.1100295915
赤そんなに悪くないと思うんだけどなあ
7 23/09/10(日)21:40:51 No.1100296457
黒は中盤のリソース削り合いでガムドロップと噛み合うのがあまりにも邪悪
8 23/09/10(日)21:41:02 No.1100296542
緑はなんで基本土地縛りにしたんだ…？
9 23/09/10(日)21:42:34 No.1100297457
>というか何考えて緑徳目作ったお前ら舐めてんのか まだ懲罰期間継続したいんじゃないか
10 23/09/10(日)21:42:38 No.1100297498
緑はいい加減懲罰機関とかネタで言ってられないと思う デザイナーが緑嫌いなのか
11 23/09/10(日)21:43:12 No.1100297832
7マナで登場して基本土地縛りは笑う
12 23/09/10(日)21:44:02 No.1100298281
EDHの事とか考えずにちゃんとスタン用のカード刷って欲しい そうすればおのずと他フォーマットでも通用するカード出来るから
13 23/09/10(日)21:44:28 No.1100298495
デザイナーが緑に何をさせたらいいか分からなくなってるんじゃないか クリーチャーのサイズは他色に追いつかれたしマナ加速は作りたくないし(宝物は出すけど)
14 23/09/10(日)21:44:33 No.1100298535
緑の懲罰期間長えな…
15 23/09/10(日)21:44:46 No.1100298652
緑はニクス咲きと全く同じ効果でマナなら何でも3倍にするなら実質全知だし割と強いんだけどなー
16 23/09/10(日)21:44:55 No.1100298750
>元々環境で強い白と黒に一番強い効果割り当てるのはなんかおかしいとは思わなかったのかデザイナーは >というか何考えて緑徳目作ったお前ら舐めてんのか 唐突にローテ延長されたデザイナーを攻めるのは酷だと思う
17 23/09/10(日)21:45:42 No.1100299207
今の環境の緑の役割ってランプして他色か多色のファッティを出すくらいだからなあ 環境に入らないファンデッキはいっぱいあるけども
18 23/09/10(日)21:45:47 No.1100299254
>デザイナーが緑嫌いなのか 到達が特技みたいにされてるのは実際不憫
19 23/09/10(日)21:46:51 No.1100299807
>唐突にローテ延長されたデザイナーを攻めるのは酷だと思う いやでもだからって毎ターン強化の白と毎ターン墓地から帰って来る黒と比べて7マナで置いて基本土地のみのマナ加速とかさせてなにさすの…？
20 23/09/10(日)21:47:24 No.1100300136
>緑はニクス咲きと全く同じ効果でマナなら何でも3倍にするなら実質全知だし割と強いんだけどなー 逆に本体がニクス咲きだったら強すぎたのかな 実際ニクス咲きじゃないからどうしようもないんだが
21 23/09/10(日)21:47:37 No.1100300265
>今の環境の緑の役割ってランプして他色か多色のファッティを出すくらいだからなあ >環境に入らないファンデッキはいっぱいあるけども マナ伸ばしたエンドが圧倒的に強い他の色なの可哀想すぎる
22 23/09/10(日)21:47:48 No.1100300365
>>デザイナーが緑嫌いなのか >到達が特技みたいにされてるのは実際不憫 手間がかかるうえにフィズりやすい格闘除去が役割にされてるのも実際不憫 飛行を頑なに配られないのも実際不憫
23 23/09/10(日)21:48:52 No.1100301011
緑はEDH用として見てもサーチや踏み倒ししやすいニクス咲きで良くない？感がすごい 出来事まで使いにくいし
24 23/09/10(日)21:48:57 No.1100301056
予定通りのローテしてたらますます黒独走みたいになってない？ 白はだいぶ弱体化するだろうけど
25 23/09/10(日)21:49:08 No.1100301163
到達って飛行の下位互換だしな
26 23/09/10(日)21:49:23 No.1100301304
買い時を逃した
27 23/09/10(日)21:49:26 No.1100301332
格闘除去も飛行も昔から無くても強い時は強かったので結局サイズで負けてるのが問題 2/3/3をもっと気楽に刷ってくれ
28 23/09/10(日)21:49:56 No.1100301629
緑マルチはいい感じなんだけどなー
29 23/09/10(日)21:50:05 No.1100301705
>到達って飛行の下位互換だしな その分安めにオマケに付くなら悪くはないんだが結局攻めの面ではマイナスなんだよな飛行付きロクにいないの
30 23/09/10(日)21:50:12 No.1100301778
懲罰機関とか下環境で強いからとか色々言い訳色々されるけど 結局スタンの緑が最近ずっと弱いままなのでなんも変わってないのはすごい不満
31 23/09/10(日)21:50:46 No.1100302099
緑だけやたらこきおろされるけど青も同じくらい使わんと思う
32 23/09/10(日)21:51:02 No.1100302232
緑はサイクルになると弱くなりがち説
33 23/09/10(日)21:51:36 No.1100302564
青は今のところ完成ジェイスで相手のライブラリーワンパンする用途でしか使えない感じが強い
34 23/09/10(日)21:51:45 No.1100302633
>緑はサイクルになると弱くなりがち説 個人的には赤のがそういうイメージある
35 23/09/10(日)21:51:49 No.1100302676
>赤そんなに悪くないと思うんだけどなあ 赤徳目は似たようなタルキールへの侵攻が活躍出来てない時点でまぁ…って感じ
36 23/09/10(日)21:51:52 No.1100302703
丁度今日緑引いたよ なんで基本土地って書いてんのさ
37 23/09/10(日)21:51:52 No.1100302707
>緑だけやたらこきおろされるけど青も同じくらい使わんと思う EDHでおもちゃにはできるけど他だと使いにくいね…
38 23/09/10(日)21:52:01 No.1100302797
八百長でも八百長条件満たすための低マナ高パワーカードが黒ばっかりなのはなんかちょっとおかしくない？ エルドレインの期待の新人も黒だったし
39 23/09/10(日)21:52:37 No.1100303155
青はおもちゃとしてはちゃんとおもちゃしてるから…
40 23/09/10(日)21:52:46 No.1100303218
>八百長でも八百長条件満たすための低マナ高パワーカードが黒ばっかりなのはなんかちょっとおかしくない？ 黒はデメリット付けて強いカードってコンセプトで作りやすいからあんまりおかしくはないかな
41 23/09/10(日)21:52:56 No.1100303302
なにもローテーションしてないから緑は死んだまま1年いくのかな… 全体除去もどんどん増える
42 23/09/10(日)21:53:08 No.1100303458
白と役割被ってるってずっと言われてて白に強い要素集まってるからな 今の緑は飛行がないとかネガティブな要素で色の特徴がついてる
43 23/09/10(日)21:53:14 No.1100303529
21マナで何するんだ…という感じもある いや豆の木で大量に出すのか？
44 23/09/10(日)21:53:21 No.1100303588
青は今回フェアリー軸にだいぶ期待してる 既存のデッキとは全然違う構築になるだろうが
45 23/09/10(日)21:53:34 No.1100303698
飛行は飛んでれば付けてるんだから到達もとりあえずデカければつけていいんじゃないとは思う
46 23/09/10(日)21:53:43 No.1100303781
白徳目もっと高くなる？
47 23/09/10(日)21:53:54 No.1100303874
不自然な成長をよろしく！
48 23/09/10(日)21:54:04 No.1100303969
>飛行は飛んでれば付けてるんだから到達もとりあえずデカければつけていいんじゃないとは思う タイタンが到達持ってないのかよってよくなる
49 23/09/10(日)21:54:08 No.1100304015
青は別に徳目もらわなくたって現環境で一番多い色だし
50 23/09/10(日)21:54:20 No.1100304145
赤徳目は普通の赤単ならタルキールよりは強いと思うんだよね でもタルキール自体がそうでもないからね…
51 23/09/10(日)21:54:52 No.1100304433
到達は警戒と一緒にくれ
52 23/09/10(日)21:55:08 No.1100304593
今の環境は単色に拘る理由が何もないから緑が死んでても紛れてる感はある 恐竜いいよね！ ゼンディカーへの侵攻いいよね！
53 23/09/10(日)21:55:13 No.1100304647
>白徳目もっと高くなる？ 下でノーチャンスなんで無理だと思う
54 23/09/10(日)21:55:28 No.1100304787
到達も配られて強いかって言うとそんな事なくて警戒と合わさんないと強さ感じないんだよな
55 23/09/10(日)21:55:41 No.1100304874
緑の出来事側は地味にハイスペックなのよね そのハイスペックさを活かす機会はないが
56 23/09/10(日)21:55:45 No.1100304904
別に到達が飛行の下位互換だろうと格闘が火力除去の下位互換だろうとそれで文句出ないくらい緑クリーチャーの性能が他色より高けりゃ問題ないはずなんだけどね…
57 23/09/10(日)21:56:00 No.1100305038
亀はなんか強いらしいな 正直舐めてたけど
58 23/09/10(日)21:56:06 No.1100305074
出来事付きの4/4/4飛行警戒がそんなに強くないのに到達渋られてもまじで困るんですよね
59 23/09/10(日)21:56:09 No.1100305118
>赤徳目は普通の赤単ならタルキールよりは強いと思うんだよね >でもタルキール自体がそうでもないからね… 俺もそう思ってたけど 古参兵とオドリックはタルキールの方が相性いいなと思った
60 23/09/10(日)21:56:42 No.1100305401
>今の環境は単色に拘る理由が何もないから緑が死んでても紛れてる感はある >恐竜いいよね！ >ゼンディカーへの侵攻いいよね！ 使ってるのは5Cで緑単だと使われないけどまあうん
61 23/09/10(日)21:57:12 No.1100305649
緑懲罰期間と言われても結構新しい緑のカード使われてるぞ
62 23/09/10(日)21:57:31 No.1100305856
そもそも緑単でマナ伸ばしてもろくな到達点がないのが終わってる
63 23/09/10(日)21:57:49 No.1100306030
白徳目婚礼放浪王白徳目
64 23/09/10(日)21:58:18 No.1100306252
マナ伸ばすエンチャで思い出したけど2GGのアンコのやつ結構強いと思う
65 23/09/10(日)21:58:27 No.1100306319
緑黒ミシュラマジで強いね
66 23/09/10(日)21:58:28 No.1100306333
一応今回三兄弟が追加されたけどまだ足りない感が強いな というか緑がマナ伸ばした先にろくなのがいないからアトラクサとかエターリとかを呼ぶはめになるわけで
67 23/09/10(日)21:58:37 No.1100306408
緑もまぁそうなんだが赤もけっこうひどいと思う ２マナ２点は最低限の性能しかないし 赤徳目置いてもアド稼ぐには火力がどうしても必要っていう
68 23/09/10(日)21:59:18 No.1100306763
>緑懲罰期間と言われても結構新しい緑のカード使われてるぞ 探索するオッサンは緑じゃ使われねえぞ
69 23/09/10(日)21:59:44 No.1100306974
蒼紅杯はゴルガリが好成績だったからなしかもちゃんとエルドレインの緑使われてるし
70 23/09/10(日)21:59:50 No.1100307013
>アトラクサ 緑入ってるな！ヨシ！
71 23/09/10(日)21:59:57 No.1100307069
緑は力線みたいに重い起動型能力とか付けて自己完結しとけよ
72 23/09/10(日)22:00:01 No.1100307103
>そもそも緑単でマナ伸ばしてもろくな到達点がないのが終わってる それだけなら多色にすればいいんだが緑徳目はなんだこの基本土地って指定…
73 23/09/10(日)22:00:34 No.1100307384
青徳目は出来事の方で賢ちゃんがフェッチ増やして遊んでたのは見た
74 23/09/10(日)22:00:40 No.1100307435
昨日むしろ緑だらけだったよな 最後もゴルガリとナヤだし
75 23/09/10(日)22:01:18 No.1100307826
ゴルガリめっちゃ強い
76 23/09/10(日)22:02:53 No.1100308727
苔森おじさんが追放できない
77 23/09/10(日)22:03:00 No.1100308794
まあ今弾はこれまでの弾より明らかに緑や緑混じりで試してみたいカード多いから環境に食い込むデッキを期待してる それはそれとして緑徳目はなぜうんだ感が強い
78 23/09/10(日)22:04:10 No.1100309503
緑徳目アメリカでは高いみたいだしアメリカ需要カードでしょう
79 23/09/10(日)22:04:18 No.1100309592
緑はクリーチャーの色なのに飛行がつかないせいで質が一歩劣ってるの本当にデザイン的に駄目だと思う
80 23/09/10(日)22:04:38 No.1100309789
>青徳目は出来事の方で賢ちゃんがフェッチ増やして遊んでたのは見た カペナの変なのじゃなくちゃんとしたフェッチランドと同居してくれたらほぼランパンだからすごいつよいんだけどな…
81 23/09/10(日)22:05:04 No.1100310077
ゴルガリ強いのか ずっと使ってるから嬉しいしデッキパクらせてもらおう
82 23/09/10(日)22:05:11 No.1100310121
まず全部のカードがトーナメント一線級でデザインされていると思ってる方がアホなんよ
83 23/09/10(日)22:05:19 No.1100310200
蒼紅杯はディミーアミッドいないから参考にならんとか言われてみてみるとそれの延長のエスパーミッドミッドが最大メタでそれをケチらしてるからゴルガリは注目してもいいだろう
84 23/09/10(日)22:05:51 No.1100310484
トランプルちょーだい
85 23/09/10(日)22:06:21 No.1100310774
>ゴルガリ強いのか >ずっと使ってるから嬉しいしデッキパクらせてもらおう ギックスと苔森負け犬あたりで一生アド取ってくる
86 23/09/10(日)22:06:43 No.1100310980
バニコーンとかとても単純な事書いてあるクリーチャー大好きよ トランプル付けて殴るね…
87 23/09/10(日)22:06:50 No.1100311041
ここで散々ゴミ扱いされた亀がゴルガリの中核みたいになってるのは面白かったよ
88 23/09/10(日)22:07:03 No.1100311194
ゴルガリはゴルガリそのものが強いのか食物を生産する変な土地が異常なほど強いのかどっちなんだいみたいな感じだ
89 23/09/10(日)22:07:09 No.1100311241
>緑はクリーチャーの色なのに飛行がつかないせいで質が一歩劣ってるの本当にデザイン的に駄目だと思う 飛行が特別強いのなんてリミテだけだろって
90 23/09/10(日)22:07:37 No.1100311549
打ち消せなくて呪禁と破壊不能とトランプル持ってるファッティがいても告別されたり太陽が落ちてきたりして環境が壊れることはなさそうなのがね…
91 23/09/10(日)22:07:40 No.1100311571
亀は緑ニクソスでメチャクチャ楽しい大好き
92 23/09/10(日)22:08:06 No.1100311824
>探索するオッサンは緑じゃ使われねえぞ ナヤやグルールで普通に使われてんじゃん
93 23/09/10(日)22:08:25 No.1100311989
>まず全部のカードがトーナメント一線級でデザインされていると思ってる方がアホなんよ 強く作っても環境の相性で芽が出ないとか例もあるからな天啓が禁止された途端暴れ出した黒のカードたちとか
94 23/09/10(日)22:08:45 No.1100312206
面白いカード多いよね 信仰の繕い内蔵してるのとか緑の狸とか使ってみたい
95 23/09/10(日)22:09:29 No.1100312618
レンの決意と無謀なる衝動あるのに探索おじさんを緑無しで使うデッキがあんの？
96 23/09/10(日)22:09:37 No.1100312697
探索するおっさんはオッサン部分も大分大事だからなあれでナヤの縦の軸作れるし
97 23/09/10(日)22:09:56 No.1100312897
緑徳目でやることなんかひとつだろX火力だよ！！ 丁度夜を照らすと渋の壊滅者もいるしな
98 23/09/10(日)22:10:19 No.1100313060
緑黒のミシュラ無から食事を生成するの意味わかんなすぎる
99 23/09/10(日)22:10:28 No.1100313121
夜を照らすを覚えてる「」がいたとはな
100 23/09/10(日)22:10:33 No.1100313167
おっさんは赤なら宝物があるから緑と言えるかどうかうーん
101 23/09/10(日)22:11:06 No.1100313480
>レンの決意と無謀なる衝動あるのに探索おじさんを緑無しで使うデッキがあんの？ 無条件衝動的ドローが12枚あればデッキになる
102 23/09/10(日)22:11:26 No.1100313681
>夜を照らすを覚えてる「」がいたとはな 昨日の大会見てたらあれMVPだぞ
103 23/09/10(日)22:11:55 No.1100313904
緑マナは出せるけど緑のカードが変なおっさんとあと1枚くらいしか入ってないみたいなのは割とあるな
104 23/09/10(日)22:11:59 No.1100313932
>>夜を照らすを覚えてる「」がいたとはな >昨日の大会見てたらあれMVPだぞ 昨日の大会…？
105 23/09/10(日)22:12:22 No.1100314125
おっさん自体は緑薄い方が育つカードだけど軽い衝動的ドローキャストしまくる都合上出せないとだいぶ損な性能だからな
106 23/09/10(日)22:12:24 No.1100314141
おっさんを緑のカード扱いしないなら今ラノエル帰ってきてもラノエルが強いだけで緑が強いわけではないてなるなこりゃ
107 23/09/10(日)22:13:10 No.1100314549
>緑徳目でやることなんかひとつだろX火力だよ！！ >丁度夜を照らすと渋の壊滅者もいるしな 結果多色になるので基本土地の制限が滅茶苦茶足を引っ張る…
108 23/09/10(日)22:13:41 No.1100314819
使ってわかったけどインスタントの1T衝動的ドロー2枚はソーサリーの2T衝動的ドロー2枚より強い状況が多い！ いや当たり前や
109 23/09/10(日)22:14:57 No.1100315643
>使ってわかったけどインスタントの1T衝動的ドロー2枚はソーサリーの2T衝動的ドロー2枚より強い状況が多い！ >いや当たり前や 後者が強くなる状況は土地を伸ばしたくてかつハンドに土地がない時くらいか
110 23/09/10(日)22:15:00 No.1100315673
緑そりゃ戦えないなんてことは全く無いが3～6マナくらいの緑らしい数値が大きいクリーチャーで気持ちよく殴りたいのに強いのは搦め手ばっかりでイライラはまああるよ
111 23/09/10(日)22:15:24 No.1100315889
インスタントだと他のインスタントや瞬速構えながら隙ついて撃てるからね…
112 23/09/10(日)22:15:45 No.1100316092
緑はクリーチャーの色としては現状３位くらい？
113 23/09/10(日)22:15:59 No.1100316244
>後者が強くなる状況は土地を伸ばしたくてかつハンドに土地がない時くらいか それでもインスタントをソーサリータイミングで打てばいいだけであって
114 23/09/10(日)22:16:07 No.1100316315
スパイダノームとかスラーンとか好きなんだけどな
115 23/09/10(日)22:16:21 No.1100316443
逆に出来事がソーサリーなおかげで簡単にぐるぐる回せる2/3/2トランプルのおっさんもいるからインスタントとソーサリーって難しい
116 23/09/10(日)22:16:35 No.1100316557
緑が残念ていう人はストンピィできないからだと思うんだけどこの除去が強過ぎる環境で真面目なストンピィ成立させるのがまずきついよ
117 23/09/10(日)22:17:30 No.1100317122
緑の役割が弱いのは緑のクリーチャーが強いからだと思ってたんだけど クリーチャーの質で他に並ばれるか越えられると単純に不遇なポジションにしかならないんだよね 今回で緑混じりの混色カードや出来事には割と強いのは増えたと思う
118 23/09/10(日)22:17:45 No.1100317251
亀3/3なせいで邪悪でシェオルとの両受けできなくなってるのちょっと面白い
119 23/09/10(日)22:18:10 No.1100317498
>緑が残念ていう人はストンピィできないからだと思うんだけどこの除去が強過ぎる環境で真面目なストンピィ成立させるのがまずきついよ そん時は多分別の色叩いてるよこいつ
120 23/09/10(日)22:19:01 No.1100317949
緑徳目で夜を照らすはちょっとうーんって感じなので 苦悩火をくれ頼む
121 23/09/10(日)22:20:06 No.1100318517
>緑が残念ていう人はストンピィできないからだと思うんだけどこの除去が強過ぎる環境で真面目なストンピィ成立させるのがまずきついよ 個人的にはいい加減青以外で全体除去を咎めるカードが作られないかなって思う 別に全体除去が環境にあること自体に文句はないんだけど一方的に打ち得ばっかじゃない状況がほしい
122 23/09/10(日)22:20:22 No.1100318687
4マナ4/5接死はいつ見ても肉の部分が強い
123 23/09/10(日)22:21:25 No.1100319266
赤徳目は弱くはないけどエンチャントの方のリターンが物足りなくてじゃあ稲妻の一撃で十分ってなりそうな気がする
124 23/09/10(日)22:21:45 No.1100319454
>個人的にはいい加減青以外で全体除去を咎めるカードが作られないかなって思う >別に全体除去が環境にあること自体に文句はないんだけど一方的に打ち得ばっかじゃない状況がほしい でも全体除去のケアを貰えるとしたらまぁ白だと思う
125 23/09/10(日)22:22:37 No.1100319929
契機の時にも思ったけど全体追放を対策するカードはもうちょっと欲しいてなるブリンクかフェイズアウトしかないから青か白てデザイン硬直させてると思う
126 23/09/10(日)22:23:07 No.1100320197
>別に全体除去が環境にあること自体に文句はないんだけど一方的に打ち得ばっかじゃない状況がほしい 単に全体破壊ならタミヨウの保管とかで１体守って攻め継続とかできるよ なんか当然のように追放してさらにブロッカーまでおまけでついてくる全除去があるだけで
127 23/09/10(日)22:23:32 No.1100320449
>でも全体除去のケアを貰えるとしたらまぁ白だと思う 白のそういうところよくないとおもう
128 23/09/10(日)22:23:34 No.1100320471
ミシュランは熱いな
129 23/09/10(日)22:23:51 No.1100320633
>でも全体除去のケアを貰えるとしたらまぁ白だと思う 自分で全体除去使って自分だけケアするんだな
130 23/09/10(日)22:24:02 No.1100320713
割と太陽降下が5マナなのがいけない