23/09/09(土)04:51:04 ゲフリ... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1694202664850.jpg 23/09/09(土)04:51:04 No.1099573798
ゲフリが強くしようと思って強くなったポケモンと強くするつもりなかったけど調整ミスで強くなっちゃったポケモンってそれぞれどれだと思う？ あと強くしようとしたけど強くならなかったやつとか
1 23/09/09(土)04:53:02 No.1099573890
セグレイブは強くしようという魂胆をすげえ感じる 実際はちょうどいい強さ
2 23/09/09(土)04:53:17 No.1099573901
あと想定より弱体化してなかったりとか
3 23/09/09(土)04:53:31 No.1099573912
種族値が5刻みのやつはなんか適当に思える
4 23/09/09(土)04:54:04 No.1099573944
ガブ
5 23/09/09(土)04:55:28 No.1099574017
四災は強くしようとはしたけどここまで強くなるとは…って枠な気がする
6 23/09/09(土)04:56:50 No.1099574088
ジャラランガはゲフリ的には強くしようとしたんじゃないかな ウルトラで専用Z技引っ提げてきたし
7 23/09/09(土)04:57:25 No.1099574115
ユキノオーとか？
8 23/09/09(土)04:57:27 No.1099574117
なんか低レベルのががんじょうとやどりぎのタネで死ななくなるやつ
9 23/09/09(土)04:59:19 No.1099574218
カイリューは想定外に強くしすぎたというかアンコールを過小評価してたんじゃないかと思う
10 23/09/09(土)04:59:20 No.1099574220
ガッサは絶対ただの調整ミス
11 23/09/09(土)05:01:08 No.1099574336
フラージェスなんかは種族値見る限り強くするつもりだったと思うんよ
12 23/09/09(土)05:01:19 No.1099574343
サーフゴー
13 23/09/09(土)05:02:07 No.1099574382
当時のメガガルとかアローは開発の予想を遥かに上回る暴れっぷりだったんじゃねえかなって思う
14 23/09/09(土)05:02:30 No.1099574400
ツキとブジンの590パラドックスは強くするつもりだったけど環境的にはそこまでだったな
15 23/09/09(土)05:02:49 No.1099574420
>フラージェスなんかは種族値見る限り強くするつもりだったと思うんよ 合計値高いし使わないAも低めだしね 配分がクソすぎるだけで
16 23/09/09(土)05:02:58 No.1099574427
>四災は強くしようとはしたけどここまで強くなるとは…って枠な気がする あれでも発売日合わせで滑りこみナーフしてるからゲーフリにも少しは理性が残ってたみたいだな
17 23/09/09(土)05:03:43 No.1099574461
>当時のメガガルとかアローは開発の予想を遥かに上回る暴れっぷりだったんじゃねえかなって思う お腹の子供も一緒に戦うようになったら面白いだろ！＾＾くらいしか考えてなさそう
18 23/09/09(土)05:05:26 No.1099574541
>当時のメガガルとかアローは開発の予想を遥かに上回る暴れっぷりだったんじゃねえかなって思う あんなん予想とか関係なく適当に作ったのテストもしないでそのまま出してきただけだろってレベル
19 23/09/09(土)05:06:11 ID:oDru8CM2 oDru8CM2 No.1099574576
>>当時のメガガルとかアローは開発の予想を遥かに上回る暴れっぷりだったんじゃねえかなって思う >お腹の子供も一緒に戦うようになったら面白いだろ！＾＾くらいしか考えてなさそう というよりメガシンカの最初のアイディアとしてメガガルを作って、後からそれに匹敵するバランスを思い付けなかった感じ。
20 23/09/09(土)05:07:54 No.1099574664
>配分がクソすぎるだけで この時点で強くする気はないんじゃないか？
21 23/09/09(土)05:09:06 No.1099574739
>ガッサは絶対ただの調整ミス ホウエン出身はそもそも種族値の区切りが5，10刻みだからミス通り越してシンプルに雑なだけや
22 23/09/09(土)05:09:47 No.1099574778
パーモットは使ってると滅茶苦茶ちょうどいい強さって感じがする
23 23/09/09(土)05:12:30 No.1099574904
アローは公式から意識して調整しましたって言われた珍しいやつだったな まあ調整した上で大虐殺を引き起こしてしまったのだが…
24 23/09/09(土)05:13:10 No.1099574932
同じ序盤鳥でもファイアローは環境の合致で強くなった組で アーマーガアは意図的に強くされた組だと思う
25 23/09/09(土)05:13:36 No.1099574949
ドーブルはあそこまで暴れるつもりはなかったと思うよ
26 23/09/09(土)05:14:01 No.1099574966
逆の方向だけどバンギは頑張って色々やろうとしてる節がある 実際は…
27 23/09/09(土)05:20:15 No.1099575256
>>配分がクソすぎるだけで >この時点で強くする気はないんじゃないか？ 雑なギルガルドや妙なヌメルゴンの振り方とか見るにあの時期かなり勘違い酷そうだし…
28 23/09/09(土)05:21:52 No.1099575343
アローは種族値もなんか半端だから確かに調整した感はある
29 23/09/09(土)05:22:24 No.1099575375
ガッサは初登場時は雑魚だったのに第4～5世代にかけて超強化される妙な寵愛があった まぁやりすぎと思ったのかそれ以降ナーフ食らうけど
30 23/09/09(土)05:23:21 No.1099575432
最近の御三家は積極的に環境入りさせる調整にしてる感じ 専用技と夢特性で雑に盛るスタイルだから全員入ることは稀だけど
31 23/09/09(土)05:24:32 No.1099575501
>最近の御三家は積極的に環境入りさせる調整にしてる感じ >専用技と夢特性で雑に盛るスタイルだから全員入ることは稀だけど 水が2連続で使いにくいのなんなの…
32 23/09/09(土)05:25:17 No.1099575535
>水が2連続で使いにくいのなんなの… ウェーニバルは本人というよりも環境が問題な気もする…
33 23/09/09(土)05:25:24 No.1099575544
火ﾘは追い風や羽休めまで先制になるの忘れてた感じする
34 23/09/09(土)05:27:45 No.1099575650
>火ﾘは追い風や羽休めまで先制になるの忘れてた感じする 耐久するにしてもこれのせいでほのおのからだ採用理由ないのひどいよね
35 23/09/09(土)05:27:54 No.1099575660
あんまりなナーフ食らったんでビビヨンは意図せず強くなってしまった側に見える
36 23/09/09(土)05:28:49 ID:oDru8CM2 oDru8CM2 No.1099575707
アローラのやたら低速だらけの環境は、なんとか高速アタッカー環境のインフレを止めたかったんだろうなと思う。 SVはトリッキーな一芸特化が多いから、全体的なゲームの戦略性はバランスとれてきた感じ 個々のポケモンの強さバランスは知らん
37 23/09/09(土)05:30:17 No.1099575777
メガヤドランは世界大会の締めに発表するくらいだから 環境入りさせようとしてたと思うけど そこまで強くなかったな…
38 23/09/09(土)05:30:23 No.1099575781
アローの数値で耐久なんかしねぇだろ…は作ってる側だけじゃなく遊んでる側もしばらくの間気付かなかったしなぁ… 特殊ギルガルドを予想外だって言ったのは普通にアホ
39 23/09/09(土)05:31:01 No.1099575804
>アローラのやたら低速だらけの環境は、なんとか高速アタッカー環境のインフレを止めたかったんだろうなと思う。 UB使わせたかっただけだろこれ…
40 23/09/09(土)05:33:01 No.1099575911
流石にジュナイパーは意図して弱くされてるだろ…？ そうじゃなく活躍させるつもりでアレだったらアホすぎるもの
41 23/09/09(土)05:35:56 No.1099576055
種族値配分で強いやつは良い強さ 特性で強いやつは悪い強さ
42 23/09/09(土)05:36:53 ID:oDru8CM2 oDru8CM2 No.1099576097
>流石にジュナイパーは意図して弱くされてるだろ…？ >そうじゃなく活躍させるつもりでアレだったらアホすぎるもの あいつは峰打ちとか覚えるから捕獲含めた旅パのお供として作られてる。
43 23/09/09(土)05:37:06 ID:rn.6OhdU rn.6OhdU No.1099576108
https://img.2chan.net/b/res/1099561786.htm
44 23/09/09(土)05:37:30 No.1099576133
>あいつは峰打ちとか覚えるから捕獲含めた旅パのお供として作られてる。 旅パ用なら余計に遠隔が意味不明じゃん
45 23/09/09(土)05:38:31 ID:oDru8CM2 oDru8CM2 No.1099576172
>種族値配分で強いやつは良い強さ >特性で強いやつは悪い強さ カス種族値を特性と技で中堅まで持っていってるエクスレッグに悪さはないだろ
46 23/09/09(土)05:38:45 No.1099576184
悪の組織がたくさん使ってくる悪タイプに弱いゴーストを旅パ用に！？
47 23/09/09(土)05:41:23 ID:oDru8CM2 oDru8CM2 No.1099576317
>悪の組織がたくさん使ってくる悪タイプに弱いゴーストを旅パ用に！？ アローラの悪の組織はそこまで悪タイプ多用しないからな エンニュートは炎も持ってるから論外だし
48 23/09/09(土)05:42:40 No.1099576387
リザードンは何とか強くしようと感じる
49 23/09/09(土)05:43:14 No.1099576417
ゴリランダーとエースバーンは明らかに強くしようとする意図を感じる…
50 23/09/09(土)05:44:30 No.1099576467
>ゴリランダーとエースバーンは明らかに強くしようとする意図を感じる… インテレオンで力尽きたか…
51 23/09/09(土)05:45:10 No.1099576501
ジャラランガさん... まあフェアリーの凶悪さ把握してないのが悪いんだが
52 23/09/09(土)05:46:21 No.1099576559
インテレオンもわざわざ他に劣る性能にしようとは思わないはずだけどどういう運用考えてたんかなぁ
53 23/09/09(土)05:46:22 ID:oDru8CM2 oDru8CM2 No.1099576562
ゲッコウガエースバーンマスカーニャは意図的に看板にするために目立つ調整入れてるね
54 23/09/09(土)05:46:41 No.1099576576
ギルガルドは強いデザインにして更に強くなってしまった
55 23/09/09(土)05:48:47 No.1099576679
>ゴリランダーとエースバーンは明らかに強くしようとする意図を感じる… ゴリラはグラスラとグラスフィールドが合体事故起こしちゃっただけ感も無くはない
56 23/09/09(土)05:49:47 No.1099576740
強い弱いとはちょっと違うけどヌケニンは扱い面倒になってそう
57 23/09/09(土)05:50:28 No.1099576778
ゴリラはグラスラが想像以上に強かったんだとは思う
58 23/09/09(土)05:51:00 No.1099576801
ヘイラッシャ何も考えてない
59 23/09/09(土)05:53:20 No.1099576916
とは言え昔に比べたらどのポケモンも最低限連れ歩けるぐらいにはしようと思ってる感じはする
60 23/09/09(土)05:54:56 No.1099576985
>>ゴリランダーとエースバーンは明らかに強くしようとする意図を感じる… >ゴリラはグラスラとグラスフィールドが合体事故起こしちゃっただけ感も無くはない そもそも御三家の夢特性をフィールドにするのズルいだろ
61 23/09/09(土)05:55:21 ID:oDru8CM2 oDru8CM2 No.1099577006
>強い弱いとはちょっと違うけどヌケニンは扱い面倒になってそう 単体で嵌めるには敗北パターンが多すぎるが、控えで見せとくだけで相手の選出を縛れるという独特のポジション
62 23/09/09(土)05:55:36 No.1099577020
ヌケニンの存在忘れてるからテラスなんてシステム組んだんじゃないとは思ってる
63 23/09/09(土)05:55:53 No.1099577033
>そもそも御三家の夢特性をフィールドにするのズルいだろ 草単だしちょっとくらい強くしても許してくれるかい許してくれるね グッドゴリスラ
64 23/09/09(土)05:56:17 No.1099577058
ズルいというかなんというか… テコ入れするつもりで入れておいて実際テコ入れになったんだからなんも言えねえ 逆にインテレオンはどうしてくださいってポケモンだったんだ
65 23/09/09(土)05:56:56 No.1099577094
御三家なら全部雑に強くしろや全部！
66 23/09/09(土)05:57:00 No.1099577096
>ヌケニンの存在忘れてるからテラスなんてシステム組んだんじゃないとは思ってる 忘れてたら来てる可能性があるからちゃんと覚えたうえで出したんじゃない？
67 23/09/09(土)05:57:04 No.1099577100
エースバーンとゴリランダーが希少なタイプの特性なのに インテレオンなんてな…固有技と組ませろってことなんだろうけども
68 23/09/09(土)05:57:04 No.1099577101
>ヘイラッシャ何も考えてない 寿司食って強いみたいな感じにしときゃいいのに素で数値高くて天然って控えめに言って馬鹿でしょ
69 23/09/09(土)05:57:05 ID:oDru8CM2 oDru8CM2 No.1099577104
>ヌケニンの存在忘れてるからテラスなんてシステム組んだんじゃないとは思ってる そこSV当初話題にされたが、タイプ関係無しに突破手段豊富だから結局問題ないのよ
70 23/09/09(土)05:57:18 No.1099577112
クソ強いエースバーンより1速けりゃインテレオンも役割持てるだろみたいなところはあったかもしれない
71 23/09/09(土)05:58:08 ID:oDru8CM2 oDru8CM2 No.1099577149
>御三家なら全部雑に強くしろや全部！ マスコット人気高いのを意図的に増やしたいし……
72 23/09/09(土)05:58:23 No.1099577166
クロバット
73 23/09/09(土)05:58:34 No.1099577175
2.25倍じゃなくて3倍にしてみるかインテレオンの夢
74 23/09/09(土)05:58:38 No.1099577179
>御三家なら全部雑に強くしろや全部！ メガニウムもそうだと言っています
75 23/09/09(土)05:58:41 No.1099577181
インテレオンだけ急にスナイパーにするの意味わかんねぇ
76 23/09/09(土)05:58:41 No.1099577183
モチーフとタイプを決めてバックグラウンドを作成しデザインと鳴き声を付ける 特性を決めてから種族値を決める
77 23/09/09(土)05:58:44 No.1099577190
Switch世代は御三家が頑張ってる世代だよね
78 23/09/09(土)05:59:06 ID:oDru8CM2 oDru8CM2 No.1099577211
>ヘイラッシャ何も考えてない シナリオボスとしてネタと数値を全振りしてたな
79 23/09/09(土)05:59:08 No.1099577217
スナイパー活かすために気合溜めとか準備がいるのに脆いんだよな…インテレオン
80 23/09/09(土)05:59:17 No.1099577230
姉上を恐れたのか知らんけど天然持ち増やさんでもええやろ…
81 23/09/09(土)05:59:36 No.1099577253
へんげんじざいでなんら問題ないのにわざわざ専用名称用意してもらうエースバーン
82 23/09/09(土)05:59:41 No.1099577258
>>御三家なら全部雑に強くしろや全部！ >メガニウムもそうだと言っています マジで御三家で一番弱いんじゃないかお前
83 23/09/09(土)05:59:41 No.1099577259
ねらいうちは地味に面白い仕様してると思うけど地味なまま終わったなって
84 23/09/09(土)06:00:04 No.1099577280
>インテレオンだけ急にスナイパーにするの意味わかんねぇ キョダイマックスの姿で決めたようなものでしょあれ
85 23/09/09(土)06:00:37 No.1099577299
てんねん持ちを増やしてそれとは関係なく積めるパラドックスを強くするイメージはあった気がする
86 23/09/09(土)06:00:44 No.1099577306
狙い撃ちが確定急所でよかったんじゃね
87 23/09/09(土)06:01:04 No.1099577328
エースバーンは強くなかったら見た目をクソミソにケチ付けられてたと思ってるよ
88 23/09/09(土)06:01:06 No.1099577331
書き込みをした人によって削除されました
89 23/09/09(土)06:01:34 No.1099577362
まだそんなこと言ってる奴がいるのか
90 23/09/09(土)06:01:54 No.1099577386
初代御三家は強くしようとしたけどカメックスの調整が難しいんだろうなって
91 23/09/09(土)06:02:03 ID:oDru8CM2 oDru8CM2 No.1099577396
>>>御三家なら全部雑に強くしろや全部！ >>メガニウムもそうだと言っています >マジで御三家で一番弱いんじゃないかお前 初代環境でエスパーが強くて毒がデバフになる →毒を外して草のポテンシャルをみよう となったのかも
92 23/09/09(土)06:02:10 No.1099577406
>マジで御三家で一番弱いんじゃないかお前 どうしようもない弱さなら逆にネタにされるから得といえば得なんだ
93 23/09/09(土)06:02:40 No.1099577433
>そこSV当初話題にされたが、タイプ関係無しに突破手段豊富だから結局問題ないのよ 電気風船しか想定してるわけじゃないよな 実際に来たら弱点残しても色んなアイテム持ってやってくると思う 対応しなきゃ詰むパターンが無数に増えるってのが問題
94 23/09/09(土)06:02:57 No.1099577443
金銀御三家は何かと不遇な気がする バクフーンの種族値とか手抜きだし
95 23/09/09(土)06:03:39 No.1099577480
バクフーンはリージョンもらってもあんまり強くならなかったのがね… いやそれで言うと他のヒスイ御三家も結構アレなんだけど
96 23/09/09(土)06:04:05 No.1099577500
あられが雪になったからヌケニンを削る手段もへったしな…
97 23/09/09(土)06:04:07 No.1099577502
単純にクソ強いポケモン多すぎだしヌケニンいてもいいだろと思う
98 23/09/09(土)06:04:18 ID:oDru8CM2 oDru8CM2 No.1099577507
>初代御三家は強くしようとしたけどカメックスの調整が難しいんだろうなって 初代はなみのりをとりあえずいれれば安定した火力にはなるからなあ 今だとからを破るとか各種ビーム系とかいれやすそうだけどミスるとぶっ壊れそうな要素だらけだ
99 23/09/09(土)06:04:27 No.1099577519
>>マジで御三家で一番弱いんじゃないかお前 >どうしようもない弱さなら逆にネタにされるから得といえば得なんだ 得じゃなくて馬鹿にして気持ちよくなりたいだけだろ？
100 23/09/09(土)06:05:09 No.1099577572
>単純にクソ強いポケモン多すぎだしヌケニンいてもいいだろと思う クソ強いポケモンを何かしらの方法でヌケニンが詰ませてきたらちょっと面白いなと思う
101 23/09/09(土)06:05:18 No.1099577582
別に強くなくてもヒスイとかリュージョンで優遇してくれればいいや もう対戦に期待してないよ
102 23/09/09(土)06:05:30 No.1099577592
でもアニメチコリータ可愛かったから…
103 23/09/09(土)06:05:49 ID:oDru8CM2 oDru8CM2 No.1099577612
>対応しなきゃ詰むパターンが無数に増えるってのが問題 じゃヌケニン使って勝ってみる？ ヌケニンは詰め将棋しなきゃならんからむちゃくちゃ難しいのよ
104 23/09/09(土)06:05:52 No.1099577616
クソ雑魚ならテコ入れくるしな
105 23/09/09(土)06:06:13 No.1099577632
そもそもこんだけポケモンいていくらか絞ったところでバランスとるのは無理だろう対戦
106 23/09/09(土)06:06:55 No.1099577666
>あられが雪になったからヌケニンを削る手段もへったしな… テラスタル電気の風船でナンジャモが炎上しちゃうからな
107 23/09/09(土)06:07:17 No.1099577691
>アローラの悪の組織はそこまで悪タイプ多用しないからな >エンニュートは炎も持ってるから論外だし アロラッタとアロペルシアン思いっきりスカル団使ってきてたよね？
108 23/09/09(土)06:07:41 ID:oDru8CM2 oDru8CM2 No.1099577713
>そもそもこんだけポケモンいていくらか絞ったところでバランスとるのは無理だろう対戦 そもそも旅パ、捕獲、育成、愛玩用といるからな 役割違うんだから全部対戦用にする必要はない
109 23/09/09(土)06:08:38 No.1099577767
準伝ポケモンも制限すりゃある程度変わると思うんだけどな
110 23/09/09(土)06:08:55 No.1099577787
ポケモンユーザーの9割は旅パで終わるしな
111 23/09/09(土)06:08:56 No.1099577789
選出にヌケニンの有無が確認取れるまで全員生存させないといざヌケニン出されたときに詰むよな…
112 23/09/09(土)06:09:34 No.1099577826
マスカーニャって素早さ以外高くないのに なんで環境入りしてるの…？
113 23/09/09(土)06:09:45 No.1099577838
>アロラッタとアロペルシアン思いっきりスカル団使ってきてたよね？ ベトベトンだとか悪付くリージョンがスカル団のメイン
114 23/09/09(土)06:09:56 No.1099577842
>じゃヌケニン使って勝ってみる？ >ヌケニンは詰め将棋しなきゃならんからむちゃくちゃ難しいのよ ヌケニン使う側の勝率はどうでもよくて 構築組むときのノイズが更に増える負荷がきつい
115 23/09/09(土)06:09:57 No.1099577845
>マスカーニャって素早さ以外高くないのに >なんで環境入りしてるの…？ トリックフラワー
116 23/09/09(土)06:15:11 No.1099578161
ジャラランガからは 強くしようという涙ぐましい努力が感じられる
117 23/09/09(土)06:16:49 No.1099578265
鋼じゃなくて格闘タイプが付いてるのなんか違和感あるんだよなジャラランガ
118 23/09/09(土)06:16:54 No.1099578272
>そもそも旅パ、捕獲、育成、愛玩用といるからな >役割違うんだから全部対戦用にする必要はない とりあえず御三家には旅パに向いてる性能を基本として持ってもらいたい
119 23/09/09(土)06:16:59 No.1099578279
ヒメルゴンは今度こそ強くするぞという気概を感じる
120 23/09/09(土)06:17:16 No.1099578300
カプとか四災の特性はもうつよつよでござるよ～って魂胆しかないだろ！
121 23/09/09(土)06:18:01 No.1099578348
>鋼じゃなくて格闘タイプが付いてるのなんか違和感あるんだよなジャラランガ 意図して強くしてるガオガエンに対抗するためだったんじゃないかなって 公式大会にルールはダブルだからそっち基準にしてても不思議はない
122 23/09/09(土)06:19:31 No.1099578433
>ヒメルゴンは今度こそ強くするぞという気概を感じる 素メルゴンをテコ入れして強くしてやれっつーか リージョンのせいで素メルゴンが入れるだけでヒメルゴン入れられなくなるデメリットにまでなってるじゃん
123 23/09/09(土)06:20:47 No.1099578501
>素メルゴンをテコ入れして強くしてやれっつーか >リージョンのせいで素メルゴンが入れるだけでヒメルゴン入れられなくなるデメリットにまでなってるじゃん 全部のリージョンに言ってやれよそれ
124 23/09/09(土)06:22:08 No.1099578583
はがねタイプの圧倒的な優秀さは想定外なのかな はがね複合ってだけで強い奴結構いるよね
125 23/09/09(土)06:22:40 No.1099578611
うｎリージョンのシステム全部がダメだと思うわ リンゴ飴とか抹茶とか従来ならリージョンになってそうなのが別名別種になってるあたりにやっと改善が感じられてる
126 23/09/09(土)06:23:53 No.1099578686
収斂進化も同時にPT入れられるようになったしな
127 23/09/09(土)06:23:54 No.1099578687
ケンタロス「それはそれとしてリージョンされました」
128 23/09/09(土)06:24:49 No.1099578733
>はがねタイプの圧倒的な優秀さは想定外なのかな >はがね複合ってだけで強い奴結構いるよね まず鋼の耐性が異常すぎる…
129 23/09/09(土)06:24:50 No.1099578735
>ケンタロス「それはそれとしてリージョンされました」 使えそうな使えなさそうなって思ったらウーラオス来て使わなかったやつ
130 23/09/09(土)06:24:56 No.1099578739
>はがねタイプの圧倒的な優秀さは想定外なのかな >はがね複合ってだけで強い奴結構いるよね なのでこうして第六世代で耐性減らしました
131 23/09/09(土)06:25:33 No.1099578775
キョジオーン
132 23/09/09(土)06:26:32 No.1099578829
リージョンと原種同じパーティーに入れられるようになったとして別に使用率格差は変わらんだろう…
133 23/09/09(土)06:27:35 No.1099578882
>リージョンと原種同じパーティーに入れられるようになったとして別に使用率格差は変わらんだろう… とはいえサンダーはどちらも入ると思う
134 23/09/09(土)06:27:39 No.1099578886
鋼は攻撃タイプとしてはまあまあだけど防御タイプとしては優れてるみたいな感じだったのが フェアリー追加後以降は攻撃タイプとしても優れてる感じになったな
135 23/09/09(土)06:28:22 No.1099578927
リージョンは種族値縛りがいらなすぎる
136 23/09/09(土)06:28:54 No.1099578952
>リージョンと原種同じパーティーに入れられるようになったとして別に使用率格差は変わらんだろう… 原種の使われなさについては同じパーティーに入れられないから使われなくなったって言い訳が通用する分現状の方がマシまである
137 23/09/09(土)06:29:26 No.1099578989
併用できても両方使われないウミトリオとダグトリオ
138 23/09/09(土)06:29:50 No.1099579013
>リージョンと原種同じパーティーに入れられるようになったとして別に使用率格差は変わらんだろう… ヌメルゴンの格差は変わらなくとも原種だって少なからず使われてたんだから完全に消えるまでは行かずに済んだでしょ
139 23/09/09(土)06:30:50 No.1099579074
と言うかジャラランガはあそこまで手厚いテコ入れされたのにヌメルゴンは放置されたんだ？
140 23/09/09(土)06:31:05 No.1099579086
ダグトリオは旅で使うぐらいがちょうどいい性能してる ウミトリオは知らん
141 23/09/09(土)06:31:32 No.1099579114
リージョンに格差を改善するとかの意図まるでないと思う
142 23/09/09(土)06:32:18 No.1099579171
>ヌメルゴンの格差は変わらなくとも原種だって少なからず使われてたんだから完全に消えるまでは行かずに済んだでしょ 別に原種ヌメルゴンが使用禁止になってるわけじゃないんだぞリージョンと両方入れるのはダメよってだけで
143 23/09/09(土)06:36:07 No.1099579402
>別に原種ヌメルゴンが使用禁止になってるわけじゃないんだぞリージョンと両方入れるのはダメよってだけで 使用禁止になってないにも関わらずダブルじゃついに圏外落ちしたんですよ…
144 23/09/09(土)06:36:09 No.1099579405
HDボーマンダとか想定してたんだろうか 種族値が高い程戦い方は増えるゲームだけど
145 23/09/09(土)06:37:38 No.1099579511
入れるともう片方のリージョン使えなくなるのがデメリットにあるせいで 片方だけやたら強いともう片方が酷いことになるからリージョンのシステムがイヤって話だろ
146 23/09/09(土)06:37:44 No.1099579522
どうせHDマンダだろって思った時に出てくるASマンダがこりゃまた強えんだ＾＾
147 23/09/09(土)06:39:05 No.1099579595
リージョンがあるから目の敵にされてるってだけで無かったら無かったで弱いポケモンが消えていくだけのことだし カモネギとか対戦環境で見たことあんのかよと
148 23/09/09(土)06:39:09 No.1099579599
ガラルサンダーのときに言われてた名前が弱いが素ヌメルゴンに付いてしまったから素の強化してくれってなってる話でもある
149 23/09/09(土)06:43:37 No.1099579834
搦め手で悪用ばかりするポケモンは殿堂入りでいいよ…
150 23/09/09(土)06:44:11 No.1099579859
ヌメルゴンなんか元々ドラゴンシコ勢しか使ってなかったしいいだろ…
151 23/09/09(土)06:45:28 No.1099579936
リージョンが複合なら素の方も複合にしてよくね？ってちょっと思う まず素ウインディを炎ノーマルにしよう
152 23/09/09(土)06:48:26 ID:oDru8CM2 oDru8CM2 No.1099580129
>リージョンが複合なら素の方も複合にしてよくね？ってちょっと思う >まず素ウインディを炎ノーマルにしよう 神速させたいだけじゃねえか
153 23/09/09(土)06:51:27 No.1099580329
カイリューはあそこまではとは思って無かったろうが 今世代は基本的に狙い通りって感じを受ける
154 23/09/09(土)06:54:01 No.1099580490
今作のポケモンはちゃんと考えられてるよね
155 23/09/09(土)06:54:07 No.1099580495
ギルガルドの時は種族値ナーフがかなり話題になってたけど今となっては当たり前にナーフされるようになったな いやよく考えたら非公開のマスクデータがナーフされるって何…
156 23/09/09(土)06:58:08 No.1099580721
ステ弄られたら種族値にも影響出るってだけだが…
157 23/09/09(土)07:01:47 No.1099580955
600族ドラゴンに如何に弱いタイプの複合で強くするかチャレンジ続いたら嬉しい 次は虫とかどうですか
158 23/09/09(土)07:17:33 No.1099582280
熱湯の火傷率は何を思った設定したんかな
159 23/09/09(土)07:18:23 No.1099582356
ダイジェットはある意味そこまで影響出るとは考えてなかったやつ
160 23/09/09(土)07:19:40 No.1099582472
そのまんま出されるよりマシだけどヒスイヌメルゴンの専用技はもう少し考えろよ
161 23/09/09(土)07:22:38 No.1099582722
>熱湯の火傷率は何を思った設定したんかな 熱湯浴びたら100%火傷するよな
162 23/09/09(土)07:23:03 No.1099582762
>ダグトリオは旅で使うぐらいがちょうどいい性能してる >ウミトリオは知らん 水流連打が命中100なのにウミトリオが90なのは酷い
163 23/09/09(土)07:25:38 No.1099583026
ガブの素早さ102がね
164 23/09/09(土)07:26:54 No.1099583140
ヌメルゴンはXY出て間もなく自己再生か怠ける覚えてくれるかをみんな模索してて 最後の望みのミロカロスからも自己再生遺伝できなくて期待が失望に変わったのをよく覚えてる
165 23/09/09(土)07:28:07 No.1099583272
>今作のポケモンはちゃんと考えられてるよね いや… サーフゴーとヘイラッシャを筆頭にねずみ算とか清めの塩とかなんかおかしくねぇか？ってのが多い気がするが… なのにスコヴィランやブロロロームは何を日和ったのかわからんしウミトリオはなんでこうなったよ
166 23/09/09(土)07:28:59 No.1099583355
キョジオーンの特性はまじで何を考えてあんな性能に？ってなる
167 23/09/09(土)07:30:08 No.1099583463
>>>マジで御三家で一番弱いんじゃないかお前 >>どうしようもない弱さなら逆にネタにされるから得といえば得なんだ >得じゃなくて馬鹿にして気持ちよくなりたいだけだろ？ その需要はマジで得だと考えてるとしか思えないから ニトチャと馬鹿力なぜか没収されたブースターとか
168 23/09/09(土)07:30:25 No.1099583499
ガラル三鳥はどうなんだろうね…
169 23/09/09(土)07:31:35 No.1099583608
ウミトリオはそもそもダグトリオがへにょへにょだから トリプルダイブ自体はまぁまぁ強いほうだと思うよ
170 23/09/09(土)07:33:30 No.1099583771
ガッサが動ける環境というかほうしが飛び交う前提でおうごんのからだときよめのしおは調整された感ある
171 23/09/09(土)07:33:48 No.1099583814
ヌケニンは言うて倒す手段あるけど先発で出てきて変なタイプにテラスされたら傷一つ付けれず持ってかれる可能性あるし どのタイプにテラスタルしてもメリットしかないんだよあいつ
172 23/09/09(土)07:34:14 No.1099583857
>ウミトリオはそもそもダグトリオがへにょへにょだから >トリプルダイブ自体はまぁまぁ強いほうだと思うよ ハメ性能の一芸で食ってるやつからハメ性能を抜くという狂気
173 23/09/09(土)07:36:06 No.1099584055
ウミトリオの特性はノリで選んでると思う
174 23/09/09(土)07:38:28 No.1099584305
カジッチュ系は種族値めちゃくちゃ高くして欲しかった
175 23/09/09(土)07:38:43 No.1099584330
>>>マジで御三家で一番弱いんじゃないかお前 >>どうしようもない弱さなら逆にネタにされるから得といえば得なんだ >得じゃなくて馬鹿にして気持ちよくなりたいだけだろ？ 割とマジで弱いことが特徴枠は存在すると思う 不眠やる気被りとか
176 23/09/09(土)07:40:10 No.1099584479
サンダーはガラルではサンダーが強すぎただけかと思われてたがパルデアで単純に微妙なのがバレた
177 23/09/09(土)07:40:15 No.1099584493
最近みないなこの被り物
178 23/09/09(土)07:41:02 No.1099584592
>ヌケニンは言うて倒す手段あるけど先発で出てきて変なタイプにテラスされたら傷一つ付けれず持ってかれる可能性あるし >どのタイプにテラスタルしてもメリットしかないんだよあいつ トリプルでもヌケニンみずびたしされたら詰む状況けっこうあるから 好きにタイプ変えられるなんて言語道断だと思う
179 23/09/09(土)07:41:59 No.1099584709
サーフゴーにほぼ詰んでる微妙なラインの奴めちゃくちゃ多いからな 行動補償持たせて命賭けて後に託すことすら許されなかったり
180 23/09/09(土)07:42:34 No.1099584781
>最近みないなこの被り物 いやめっちゃ見るよ… 昔より脅威には感じないけど
181 23/09/09(土)07:43:51 No.1099584952
>と言うかジャラランガはあそこまで手厚いテコ入れされたのにヌメルゴンは放置されたんだ？ ブレイジングソウルビートは世代限定じゃん そういう路線ならヒスイヌメルゴンはだめなのか
182 23/09/09(土)07:45:23 No.1099585123
ヌケニンそもそも内定してもねえじゃねえか
183 23/09/09(土)07:45:49 No.1099585171
多分天邪鬼ジャローダってテラスタルとテラバースト来たらちょっと危ない強さになると思いますよ
184 23/09/09(土)07:46:12 No.1099585224
あられが雪に変わったのはヌケニンパルデア出禁を補強する気はする
185 23/09/09(土)07:46:24 No.1099585253
ヌケニンは厚底ブーツや隠密マントも考慮すると禿げるから出禁のままでいてください
186 23/09/09(土)07:47:13 No.1099585347
>多分天邪鬼ジャローダってテラスタルとテラバースト来たらちょっと危ない強さになると思いますよ ラランテスじゃ…ダメかしら？
187 23/09/09(土)07:47:25 No.1099585371
>カジッチュ系は種族値めちゃくちゃ高くして欲しかった カミッチュはどうなるんだろうな スグリはブルベリーグのチャンピオン枠でもありそうだがカミッチュエースではなさそう
188 23/09/09(土)07:47:48 No.1099585411
>>多分天邪鬼ジャローダってテラスタルとテラバースト来たらちょっと危ない強さになると思いますよ >ラランテスじゃ…ダメかしら？ ばかぢから戻せや
189 23/09/09(土)07:48:10 No.1099585459
>ラランテスじゃ…ダメかしら？ 鈍足の上に並耐久じゃ駄目に決まってんだろ
190 23/09/09(土)07:48:41 No.1099585507
DLCだとやっぱブリジュラスが気になるよ
191 23/09/09(土)07:48:48 No.1099585518
>キョジオーンの特性はまじで何を考えてあんな性能に？ってなる 準伝あり環境だと岩単で使用率上位になろうと思ったらあれくらいしないとダメなんだろ テラス無くなったら使用率下がると思う
192 23/09/09(土)07:48:53 No.1099585527
ジャロもテラス切ってこんなもんかってなりそう 化身おばさんもそんなに強くなかったな
193 23/09/09(土)07:49:19 No.1099585580
>>ラランテスじゃ…ダメかしら？ >鈍足の上に並耐久じゃ駄目に決まってんだろ 足の遅さはともかく耐久はそんなに変わらんだろ！
194 23/09/09(土)07:50:20 No.1099585705
今の環境だとジャローダももう早いとは呼べないレベルになってないか
195 23/09/09(土)07:51:09 No.1099585808
お前私の事ネットで虫4倍は雑魚ってバカにしていたよな？って程度には強かったマスカーニャ
196 23/09/09(土)07:51:15 No.1099585818
キョジオーンは本体もだけど覚える技がとにかく優秀だよな ほしい技ほぼなんでも使える印象
197 23/09/09(土)07:51:27 No.1099585846
カイリューパオジアンが基準の速さきつすぎる
198 23/09/09(土)07:51:44 No.1099585888
>DLCだとやっぱブリジュラスが気になるよ あまり期待しないでおく 合計ちょっと増えて素早さ削って他に平均的に盛る感じ 80-95-125-130-60-65 555 特性がまともなのになるだけでもマシだし
199 23/09/09(土)07:51:45 No.1099585890
>今の環境だとジャローダももう早いとは呼べないレベルになってないか ジャローダ使うとしたらどう考えたって狙いはディンルー水ラオスとかなんだからそれより上取れてればいいでしょ
200 23/09/09(土)07:52:00 No.1099585929
>お前私の事ネットで虫4倍は雑魚ってバカにしていたよな？って程度には強かったマスカーニャ お前殴る頃には4倍じゃなくなってるじゃん！
201 23/09/09(土)07:52:25 No.1099585983
天候やフィールド張るための1ターンを節約できる始動特性がパーティーのメインギミックになるぐらい1ターンの大事なゲームで常に相手より0.5手多く動きますとか常に相手より早く動けますが弱くなるわけもねぇ
202 23/09/09(土)07:52:36 No.1099586006
>キョジオーンは本体もだけど覚える技がとにかく優秀だよな >ほしい技ほぼなんでも使える印象 二足歩行の重量級はポケモンにおいて器用さの証みたいなもんだから
203 23/09/09(土)07:52:54 No.1099586047
強くしようとした結果ちょっと上回った感のあるナットレイ
204 23/09/09(土)07:53:03 No.1099586066
>お前私の事ネットで虫4倍は雑魚ってバカにしていたよな？って程度には強かったマスカーニャ へんげんじざいが発覚したのいつだったっけ…
205 23/09/09(土)07:53:22 No.1099586097
カミツツミパオが混乱の元だけど何やかんや100超えは速いってまだ言えると思うよ 滅茶苦茶いるけどあいつらしかいない訳ではないからな
206 23/09/09(土)07:53:37 No.1099586138
>>お前私の事ネットで虫4倍は雑魚ってバカにしていたよな？って程度には強かったマスカーニャ >お前殴る頃には4倍じゃなくなってるじゃん！ まぁしんりょくでも強いんだが…
207 23/09/09(土)07:53:55 No.1099586167
カイリューはとにかく4倍弱点あるから許されていた強さが弱点克服しちゃダメでしょ
208 23/09/09(土)07:53:56 No.1099586170
>へんげんじざいが発覚したのいつだったっけ… フラゲの解析です…
209 23/09/09(土)07:54:24 No.1099586219
今作で一番何考えながら作ったのか気になるのはドオーかもしれん
210 23/09/09(土)07:54:30 No.1099586235
AS CSアタッカーって襷持たせるだけだから実は4倍弱点あってもなんとかなることが多いんだ
211 23/09/09(土)07:54:35 No.1099586251
>>へんげんじざいが発覚したのいつだったっけ… >フラゲの解析です… 二重に最悪でダメだった
212 23/09/09(土)07:54:45 No.1099586272
メタグロスの強さはいつ許されるんだろう…
213 23/09/09(土)07:54:51 No.1099586281
S130族…お前は今どこで戦っている…
214 23/09/09(土)07:55:45 No.1099586384
>今作で一番何考えながら作ったのか気になるのはドオーかもしれん あの低ステでちゃんとつえーじゃん
215 23/09/09(土)07:55:55 No.1099586406
ポケモンじゃないけどマヒのしびれ率急所と同じくらいにするかせめて2回連続では痺れない保証つけてくれマジで…
216 23/09/09(土)07:56:00 No.1099586419
ゴーストフェアリーの組み合わせは強いってスレ画でわかってるはずなのに更にCとSに振った高速アタッカーにしました！って感じのカミは弱くなりようが無いよね
217 23/09/09(土)07:56:37 No.1099586505
ドオー十分強く無い？それともなんであんな強くしたんだ？って話？
218 23/09/09(土)07:56:49 No.1099586536
すばやさが正義って言うとマルマイン先輩が飛んできて相手倒せないだいばくはつするから
219 23/09/09(土)07:56:50 No.1099586544
>>今作で一番何考えながら作ったのか気になるのはドオーかもしれん >あの低ステでちゃんとつえーじゃん だからでしょ 絶妙なバランスしてるからこそ考えて作られてるポケモンとは思えんって
220 23/09/09(土)07:56:52 No.1099586549
>S130族…お前は今どこで戦っている… 黒馬は目立たないなりに程々の働きをする ちょいちょい跳ねるけど
221 23/09/09(土)07:57:11 No.1099586580
強さと関係ないけどドオーがチョコ味のアイスのパッケージになってるの笑う
222 23/09/09(土)07:57:31 No.1099586627
ドオーこそガチガチに調整されたポケモンだと思うわ
223 23/09/09(土)07:57:49 No.1099586654
ダイジェットバンバン使わられてた剣盾でもフェローチェ使われてたしね
224 23/09/09(土)07:58:14 No.1099586697
>ゴーストフェアリーの組み合わせは強いってスレ画でわかってるはずなのに更にCとSに振った高速アタッカーにしました！って感じのカミは弱くなりようが無いよね あいつが一番カスなのはDだと思う 元ネタ準拠とは言え
225 23/09/09(土)07:58:30 No.1099586737
ミミッキュは弱くなったとか言われるけど それでもまだ上位にはいるんだよな
226 23/09/09(土)07:59:15 No.1099586825
>すばやさが正義って言うとマルマイン先輩が飛んできて相手倒せないだいばくはつするから ヒスイもパッとしなかったなマルマイン…
227 23/09/09(土)07:59:21 No.1099586839
ドオーはゲーフリの想定の範囲内の運用だと思うよ 特性で水技弾きつつテラスタルで氷にも強くなって水受けしてくださいって感じ
228 23/09/09(土)07:59:46 No.1099586893
強すぎだろと思うのはウーラオス インチキだろあいつ…
229 23/09/09(土)08:00:01 No.1099586933
環境に刺さってるのが強いからなこいつ そこに行動補償もあるし ハッサム共々環境合ってなかった初期は微妙だったが
230 23/09/09(土)08:00:07 No.1099586945
てんねんとかいうヤバ過ぎる特性
231 23/09/09(土)08:00:30 No.1099586985
>強すぎだろと思うのはウーラオス >インチキだろあいつ… 検定続投も剣舞渡したのも馬鹿
232 23/09/09(土)08:00:31 No.1099586990
環境のsインフレ火力インフレに水流連打に素の低ステータスに珠前提でなおギリ足りない火力がきついけどそれを加味しても強いからねミミッキュ カスと呼ばれただけのことはある
233 23/09/09(土)08:00:32 No.1099586993
>強すぎだろと思うのはウーラオス >インチキだろあいつ… そりゃDLCの目玉だからな
234 23/09/09(土)08:00:33 No.1099587001
>ヒスイもパッとしなかったなマルマイン… クロロブラストやどみが耐久型とか優秀なんだけど準伝説環境に同時に来るには流石にキツ過ぎた
235 23/09/09(土)08:01:01 No.1099587055
>てんねんとかいうヤバ過ぎる特性 自分が積むのはOKなのずるいだろ 作られた天然だろ
236 23/09/09(土)08:02:06 No.1099587195
弱いって言う人もいるけど何だかんだで積まれてしまって 天然とかで対策してないと無双されてしまうソウブレイズ
237 23/09/09(土)08:02:07 No.1099587199
天然は次回作でナーフされても不思議じゃ無い
238 23/09/09(土)08:03:17 No.1099587349
>天然は次回作でナーフされても不思議じゃ無い 特性の仕様を変えるんじゃなくて天然キラーな技とか特性増やす感じになるのかな
239 23/09/09(土)08:03:28 No.1099587376
天然が悪いわけじゃないだろ ラッシャが素で高耐久なだけで
240 23/09/09(土)08:03:28 No.1099587377
伝説環境でザシアンがやっぱりまた一位とかで無い限りは…
241 23/09/09(土)08:04:22 No.1099587490
禁伝環境だとコラミラってどうなの？
242 23/09/09(土)08:04:30 No.1099587506
600族の調整下手くそすぎない？
243 23/09/09(土)08:04:34 No.1099587513
>弱いって言う人もいるけど何だかんだで積まれてしまって >天然とかで対策してないと無双されてしまうソウブレイズ ほぼそれしかして来ないのがねそいつ
244 23/09/09(土)08:05:02 No.1099587566
弱くしようと思って作ったポケモンっているよね ウミトリオとか
245 23/09/09(土)08:05:08 No.1099587578
能力が特性の効果を受けない特性をお出しすれば災い系と天然を殺せるぞ
246 23/09/09(土)08:05:24 No.1099587621
>600族の調整下手くそすぎない？ いやちゃんとしてる
247 23/09/09(土)08:05:46 No.1099587667
>600族の調整下手くそすぎない？ 過ぎないって言う程は変なのいないと思うが誰見て言ってんの？
248 23/09/09(土)08:06:18 No.1099587741
>絶妙なバランスしてるからこそ考えて作られてるポケモンとは思えんって …？？？？？
249 23/09/09(土)08:06:28 No.1099587765
>600族の調整下手くそすぎない？ セグレでようやくちょうどいいバランス掴んだ感はある
250 23/09/09(土)08:06:49 No.1099587811
つまり能力値が高くて特性も優秀で何してくるかわからん殺しするほど型が優秀で選択肢多いポケモンが強いと
251 23/09/09(土)08:07:15 No.1099587874
>600族の調整下手くそすぎない？ カイリューはテラスタルというシステムと噛み合って世代限定でやばくなってる感じ セグレイブはすごく強いの範疇に収まってると思う 熱交換が炎無効じゃないのはちゃんとした調整を感じる
252 23/09/09(土)08:07:24 No.1099587901
ウーラオスのすいりゅうれんだもトリプルダイブしろ
253 23/09/09(土)08:07:26 No.1099587904
>つまり能力値が高くて特性も優秀で何してくるかわからん殺しするほど型が優秀で選択肢多いポケモンが強いと カイリューの話？
254 23/09/09(土)08:08:55 No.1099588119
ギルガルドって今来たら強いかな
255 23/09/09(土)08:09:20 No.1099588189
>割とマジで弱いことが特徴枠は存在すると思う >不眠やる気被りとか ゲームフリークはちゃんと強さ考えて作ってるんだよな 全ポケモン平等にする気がないだけで
256 23/09/09(土)08:09:38 No.1099588231
>ギルガルドって今来たら強いかな 単体性能が高すぎて当然強い
257 23/09/09(土)08:09:40 No.1099588239
ちゃんと調整してるのと何も考えてなさそうなのが混在してるから困る
258 23/09/09(土)08:09:46 No.1099588248
>能力が特性の効果を受けない特性をお出しすれば災い系と天然を殺せるぞ メダグロスレジ系に配られたするどいめ等々の上位のクリアボディのさらに上位互換…
259 23/09/09(土)08:09:55 No.1099588284
何というか意外と伝説解禁されても元々上位の奴は上位だしそこまでひっくり返らないんだよな
260 23/09/09(土)08:10:36 No.1099588375
レジエレキは早いけど技範囲カスにしたしいいよねって感じ？
261 23/09/09(土)08:10:47 No.1099588403
>>ギルガルドって今来たら強いかな >単体性能が高すぎて当然強い 溢れかえってるウーラオスがゲロキツくない？
262 23/09/09(土)08:11:03 No.1099588444
セグレイブは鬼火で攻撃上がってほしかった
263 23/09/09(土)08:11:14 No.1099588462
メガニウムはポケスナの看板に選ばれたりもしてるしなんだかんだで人気ある気がする
264 23/09/09(土)08:11:48 No.1099588548
サザンヌメルジャラで迷走してドラパセグレでいい感じになった
265 23/09/09(土)08:12:08 No.1099588599
一部のフェアリータイプって意図的にムーンフォース覚えないように調整されてるのいるけど 例えばブリムオンとかムーンフォース覚えてもぶっ壊れになるほどじゃないと思うんですよ…
266 23/09/09(土)08:12:59 No.1099588716
>メガニウムはポケスナの看板に選ばれた 観賞用ポケモンってこと？
267 23/09/09(土)08:13:19 No.1099588760
>一部のフェアリータイプって意図的にムーンフォース覚えないように調整されてるのいるけど >例えばブリムオンとかムーンフォース覚えてもぶっ壊れになるほどじゃないと思うんですよ… 今覚えてる奴らが覚えるんならフェアリーならみんな使えていいだろって感じだよね
268 23/09/09(土)08:13:30 No.1099588795
>何というか意外と伝説解禁されても元々上位の奴は上位だしそこまでひっくり返らないんだよな 剣盾もそうだったけど駆逐されるのは特化した芸のない中堅以下だぞ
269 23/09/09(土)08:13:34 No.1099588807
ヌメはともかくジャララララはマジでどう使って欲しいのかわからなかった Z技は強かったけど…
270 23/09/09(土)08:13:40 No.1099588823
>ギルガルドって今来たら強いかな 環境に噛み合ってるしタスキ持ちハバタクカミが増えたりしそう
271 23/09/09(土)08:14:11 No.1099588893
>>メガニウムはポケスナの看板に選ばれた >観賞用ポケモンってこと？ キレイハナと同じ枠なんやな
272 23/09/09(土)08:14:17 No.1099588910
キョジオーンはレジロックに土下座して謝罪すべきだと思う
273 23/09/09(土)08:14:37 No.1099588953
マルスケ1試合一度だけ発動でいいのでは 羽休めでマルスケ復活するのきつすぎる
274 23/09/09(土)08:14:55 No.1099588998
全員のバランス考えるの面倒だから意図的に弱い奴用意して環境に関われないようにはしてそう
275 23/09/09(土)08:15:22 No.1099589061
ジャラランガはSV環境なら仕事あったんじゃないすか しかし非情にも入国禁止
276 23/09/09(土)08:15:37 No.1099589095
ラウドボーンやウェーニバルも御三家だと強さ的に上澄みの部類のはずなんだけど 上位陣との相性のせいで思ったよりは伸びない やりたいことしっかりとしていて強いはずなのだが
277 23/09/09(土)08:16:07 No.1099589171
>マルスケ1試合一度だけ発動でいいのでは >羽休めでマルスケ復活するのきつすぎる 仮に次世代でそうなったらテラス消えてマルスケも一回きりになるの可哀想だな 浮遊没収されたゲンガーみたいになりそう
278 23/09/09(土)08:17:05 No.1099589320
>ジャラランガはSV環境なら仕事あったんじゃないすか >しかし非情にも入国禁止 DLCで来るぞ 来るがしかしな…
279 23/09/09(土)08:17:08 No.1099589333
ジャラランガは調整ミスったから後でZ技とか足して帳尻合わせてきた感がある 600族であいつ以外で明確にミスったやついないんじゃないの
280 23/09/09(土)08:17:10 No.1099589341
>ラウドボーンやウェーニバルも御三家だと強さ的に上澄みの部類のはずなんだけど >上位陣との相性のせいで思ったよりは伸びない >やりたいことしっかりとしていて強いはずなのだが どっちもベースは悪くないから今後技増えたりしたら化けそう 少なくともジョウトの連中よりは未来がある
281 23/09/09(土)08:17:19 No.1099589363
なんだかんだでSVの初期環境はかなりバランス良かったと思う 今世代のポケモンどいつもこいつも個性あってかなり調整頑張ってる感じしたし
282 23/09/09(土)08:17:41 No.1099589415
ラウドは弱点突かれない様に動かせりゃ今でも強いがそれが難しいからな 活躍させてやりたい訳でもなきゃあんまりあいつにテラス回せないし
283 23/09/09(土)08:17:45 No.1099589424
ゲーフリって変なところで日和って弱くしすぎるよね
284 23/09/09(土)08:18:02 No.1099589465
ヒスイではゴースト技が貧弱だったけどパルデアでお墓参り覚えて 仲間が俺に偉大さくれたとばかりに強くなるイダイトウ
285 23/09/09(土)08:18:09 No.1099589482
>全員のバランス考えるの面倒だから意図的に弱い奴用意して環境に関われないようにはしてそう その通りだと思うわ これだけの数のポケモンのバランスを取るのは不可能だけどリストラするのも可哀想だから対戦では使えない性能にして出して愛でるのは可能にしてあげようっていうゲーフリの温情
286 23/09/09(土)08:18:26 No.1099589523
>なんだかんだでSVの初期環境はかなりバランス良かったと思う カイリューが跋扈する環境はバランス良いかなあ…
287 23/09/09(土)08:18:38 No.1099589555
ブロロロームとスコヴィランはタイプが強いから日和った感すごい
288 23/09/09(土)08:19:32 No.1099589680
スコヴィランはタイプっていうかムラっけ意識な感じがする
289 23/09/09(土)08:19:55 No.1099589733
石頭なのにまともな反動技がないプテラだがブレバ諸刃貰えないのはゲーフリが何かを恐れているのか S130ラインも上取られる奴増えたし次登場する時は覚えるようになってほしい
290 23/09/09(土)08:20:22 No.1099589826
>>なんだかんだでSVの初期環境はかなりバランス良かったと思う >カイリューが跋扈する環境はバランス良いかなあ… 初代600族様だぞ！
291 23/09/09(土)08:20:42 No.1099589874
タイプが弱い単タイプのキョジオーンとかクエスパトラとかはインチキ技とインチキ特性つけるのまだわかる なんでヘイラッシャはあの種族値で天然なんだよ～～～～～～！？
292 23/09/09(土)08:20:44 No.1099589878
プテラがもろは覚えていいならアーケオスいしあたまにしてほしいわ
293 23/09/09(土)08:20:51 No.1099589892
単氷はいくら盛ってもよい 単エスパーはいくら盛ってもよい 単岩はいくら盛ってもよい 単虫は盛らなくてええか…
294 23/09/09(土)08:21:07 No.1099589942
まあそれこそ序盤虫なんて意図してそこまで強くない性能にしてるだろうし
295 23/09/09(土)08:21:23 No.1099589982
SVの新ポケはみんな一芸あって好き
296 23/09/09(土)08:21:23 No.1099589983
5世代からずっと強いなカイリュー マルスケ偉大すぎる
297 23/09/09(土)08:21:46 No.1099590049
絶対に種族値は弄りませんってスタンスも崩れて久しいんだからもっと大胆にやっても良いと思う 具体的には初代の凄く控えめな数字の最終進化形とかホウエン値と呼ばれる奴らとか
298 23/09/09(土)08:21:55 No.1099590078
>まあそれこそ序盤虫なんて意図してそこまで強くない性能にしてるだろうし ワナイダーとエクスレッグで性能に差がありすぎる…
299 23/09/09(土)08:22:16 No.1099590136
ヘイラッシャは特性以前に合体効果付きでそのスペックはだいぶやってんな…ってなる
300 23/09/09(土)08:22:34 No.1099590177
新作で調整ミスったのだとカラミンゴじゃない
301 23/09/09(土)08:22:44 No.1099590204
>ブロロロームとスコヴィランはタイプが強いから日和った感すごい でもあいつらすっごいあと1段階進化する感あるからきっと様子見てる段階なんだと思う 次の世代で進化して環境とるよほんとだよ外れたらエンペルトを塩漬けにしてもいい
302 23/09/09(土)08:22:57 No.1099590238
>石頭なのにまともな反動技がないプテラだがブレバ諸刃貰えないのはゲーフリが何かを恐れているのか 環境に関わらないポケモンとして作ったのにそんなことしたらワンチャン対戦に出せてしまうから
303 23/09/09(土)08:23:17 No.1099590295
近年だと剣盾初期が一番バランスよかった SV初期は今がアレだから比較的よく見えるかもしれないけどけっこうイビツに思ったよ まずヘイラッシャとサーフゴーとキョジオーンこいつらどうするかな…って悩みながらパーティ組んでた思い出
304 23/09/09(土)08:23:20 No.1099590303
>ジャラランガは調整ミスったから後でZ技とか足して帳尻合わせてきた感がある >600族であいつ以外で明確にミスったやついないんじゃないの 逆だろ 強力な専用Zワザを出すから素の配分をうんちにした ただ後にZワザを削除することになったから歪んだ
305 23/09/09(土)08:23:21 No.1099590308
>>まあそれこそ序盤虫なんて意図してそこまで強くない性能にしてるだろうし >ワナイダーとエクスレッグで性能に差がありすぎる… 言うてワナイダーはそこそこの耐久からのネットとともえなげあるから活躍自体は全然できる
306 23/09/09(土)08:23:32 No.1099590332
>まあそれこそ序盤虫なんて意図してそこまで強くない性能にしてるだろうし だからこそイオルブの合計種族値は最初見た時ギョッとしたわ
307 23/09/09(土)08:23:45 No.1099590370
>600族であいつ以外で明確にミスったやついないんじゃないの カイリューはそれこそ第一世代の公式大会50-55ルールからしんそく追加マルスケ追加からSVのアンコール追加までどこまで計画だったのか…
308 23/09/09(土)08:23:46 No.1099590372
スゴヴィランはジュラルドンみたいに後々下駄履かせてもらえるかもしれんし…
309 23/09/09(土)08:24:01 No.1099590416
>ヘイラッシャは特性以前に合体効果付きでそのスペックはだいぶやってんな…ってなる 合体効果見てこういうポケモンってどうせ一発ネタだけで弱いんだろうなって思ってたから意外だった
310 23/09/09(土)08:24:29 No.1099590486
エクスレッグは個人的に500は欲しい
311 23/09/09(土)08:24:35 No.1099590499
ひっそり復帰するハハコモリの話してくれよ
312 23/09/09(土)08:24:36 No.1099590508
ブロロロは今後フォルムチェンジとか分岐進化とかリージョンでいくらでも幅持たせられそうな雰囲気すごい
313 23/09/09(土)08:25:02 No.1099590588
最近の御三家見てると古い御三家にも後付けの強い専用技欲しい…ってなる 特殊システムの加護がないリザードンどうしようもない…
314 23/09/09(土)08:25:02 No.1099590589
>新作で調整ミスったのだとカラミンゴじゃない パラドックス解禁前でもランクマ上位にいない時点でまったくミスではないと思うよ
315 23/09/09(土)08:25:05 No.1099590597
ブロロロロロはフォルムチェンジしろ
316 23/09/09(土)08:25:14 No.1099590622
そこまで強くは無いんだけど図鑑に書かれてるほど貧弱でもないシャリタツ
317 23/09/09(土)08:25:16 No.1099590638
>環境に関わらないポケモンとして作ったのに メガプテラ出しといてそりゃねーだろ！
318 23/09/09(土)08:25:33 No.1099590675
スコヴィランエクスレッグブロロロームはあと一段階進化しそう感ある っていうかしてくれ
319 23/09/09(土)08:25:42 No.1099590697
>ひっそり復帰するハハコモリの話してくれよ かわいいよね
320 23/09/09(土)08:25:52 No.1099590726
エクスは元ネタが元ネタだから適当に進化先増やすとか...
321 23/09/09(土)08:25:54 No.1099590736
>そこまで強くは無いんだけど図鑑に書かれてるほど貧弱でもないシャリタツ 耐久は貧弱だけどCSが一定以上あるからまあそれなりにやれる
322 23/09/09(土)08:25:59 No.1099590751
>ひっそり復帰するハハコモリの話してくれよ おやこあいでもないと無理だろあいつ
323 23/09/09(土)08:26:03 No.1099590760
種族値配分が良ければ結構なアラは誤魔化せる 逆に種族値低いのに面白いだけの特性や面白いだけの技持ってても大抵見向きもされないよね
324 23/09/09(土)08:26:19 No.1099590806
まあ後の世代に進化させる為の枠ってのも作られてるとは思う
325 23/09/09(土)08:26:28 No.1099590833
ブロロロは例によって不要な特攻を廃して見ると御三家くらいの配分はあるぞ スターモービルで使えた技覚えられるようにすれば強くなりそう
326 23/09/09(土)08:26:30 No.1099590840
× 君だけのミュウ 〇 虫だけのミュウ は本当に笑ってしまった 戦法もミュウ陰湿説後押しするようなのだし
327 23/09/09(土)08:26:56 No.1099590918
>ブロロロロロはフォルムチェンジしろ 持久力ファイトアクセルローム使いたい
328 23/09/09(土)08:27:16 No.1099590982
専用技は世代ごとにインフレしてるよね 確定急所のトリックフラワーとか完全にリーフブレードの上位互換じゃねえか
329 23/09/09(土)08:27:43 No.1099591076
剣盾からメガもZも全部載せできなくなったんだから世代限定の要素で強化して救済したつもりになるのやめてくだち
330 23/09/09(土)08:27:50 No.1099591090
加速がメロちゃんのスターモービル専用特性になってるのが惜しい イメージ的にも実用的にも欲しかった
331 23/09/09(土)08:27:57 No.1099591111
ヒメルゴンはジュラルドンでやべ日和りすぎた…ってなった結果なんだろうかアイツ
332 23/09/09(土)08:27:57 No.1099591112
>エクスは元ネタが元ネタだから適当に進化先増やすとか... たいようのいしかつきのいしだな！ アップグレードでゼロツーみたいになってもいい
333 23/09/09(土)08:28:07 No.1099591142
トリフラと比較して可哀想になるのは狙い撃ちだから
334 23/09/09(土)08:28:11 No.1099591156
ブロロロは使ってると一致技の火力不足で泣く
335 23/09/09(土)08:28:24 No.1099591200
書き込みをした人によって削除されました
336 23/09/09(土)08:28:47 No.1099591276
>専用技は世代ごとにインフレしてるよね >確定急所のトリックフラワーとか完全にリーフブレードの上位互換じゃねえか リフブレはほら切れ味乗るから
337 23/09/09(土)08:28:49 No.1099591284
>No.1099590840 それこのスレとどう関係あるの？
338 23/09/09(土)08:28:52 No.1099591289
パルデアのポケモンは強い弱いは置いといてほとんどが運用の方向性が明確なのがいいよね
339 23/09/09(土)08:28:55 No.1099591297
フィルターは有用な特性だけどあいつ弱点少ねえ！
340 23/09/09(土)08:29:18 No.1099591362
ホイールスピンの性能は日和すぎじゃねーの？とは思う
341 23/09/09(土)08:29:18 No.1099591363
>セグレは最初から進化させる予定だったのか思ったより強くないから強化形態用意したのか セグレイブのことなら何言ってんだ？ どう見ても最初から600族として作られてるやつだろ
342 23/09/09(土)08:29:28 No.1099591402
>セグレは最初から進化させる予定だったのか思ったより強くないから強化形態用意したのか なんのこっちゃよくわからんけど600族なんだから2段進化は前提じゃないの
343 23/09/09(土)08:29:56 No.1099591475
>剣盾からメガもZも全部載せできなくなったんだから世代限定の要素で強化して救済したつもりになるのやめてくだち 一回も輝いた世代ないより全然マシだし…
344 23/09/09(土)08:30:13 No.1099591518
マイナーから強い技取り上げるのは何考えてやってるんだろう
345 23/09/09(土)08:30:38 No.1099591592
それセグレイブじゃなくてジュラルドンだろ 名前間違えるぐらいの知識なんだから気にすんなよ
346 23/09/09(土)08:30:39 No.1099591599
>加速がメロちゃんのスターモービル専用特性になってるのが惜しい >イメージ的にも実用的にも欲しかった 夢特性絶対加速だと思ってたんだよね フィルターて いやダメな特性ではないけどフィルターて
347 23/09/09(土)08:30:46 No.1099591612
>ホイールスピンの性能は日和すぎじゃねーの？とは思う 性能はむしろありなんだけど単純にブロロとあってない ナットレイが習得したら十分採用できる
348 23/09/09(土)08:30:47 No.1099591617
>専用技は世代ごとにインフレしてるよね >確定急所のトリックフラワーとか完全にリーフブレードの上位互換じゃねえか ラスターパージ エスパー 威力70命中100 50％の確率で相手の特防を1段階下げる。
349 23/09/09(土)08:30:54 No.1099591638
シングルでは使い勝手の悪いダブル前提のポケモンはいくら盛ってもよいものとする
350 23/09/09(土)08:31:07 No.1099591665
>マイナーから強い技取り上げるのは何考えてやってるんだろう 何も考えずにうっかり消しただけだと思う
351 23/09/09(土)08:31:17 No.1099591697
実際に強くなるかはまだ未知数だけどブリジュラスみたいな 希少な特殊鋼が来るのはワクワクするんですよ 特性もシングルだとほぼ無意味なものばかりだったジュラルドンと違って結構強そうだし
352 23/09/09(土)08:31:20 No.1099591711
テラスは無くなったらどうしようもなくなる奴はいないだろ
353 23/09/09(土)08:31:54 No.1099591820
剣盾でのザシアンはあれ性能考えた段階でこいつやばくないかなとは考えなかったのか
354 23/09/09(土)08:31:54 No.1099591821
>>ホイールスピンの性能は日和すぎじゃねーの？とは思う >性能はむしろありなんだけど単純にブロロとあってない >ナットレイが習得したら十分採用できる 逆にあいつが覚えたらダメだろ
355 23/09/09(土)08:32:18 No.1099591899
>ラスターパージ >エスパー 威力70命中100 >50％の確率で相手の特防を1段階下げる。 シェルブレードとかグラスミキサーの系列だなこれ…
356 23/09/09(土)08:32:21 No.1099591907
>カイリューはテラスタルというシステムと噛み合って世代限定でやばくなってる感じ でも今作アンコール貰ってるし剣盾でも弱保ダイマックスって噛み合ってたよ？
357 23/09/09(土)08:32:31 No.1099591944
>テラスは無くなったらどうしようもなくなる奴はいないだろ テラスを有効活用できるポケモンは強くてもテラスが運用の前提みたいなポケモンはそもそも弱いからなあ…
358 23/09/09(土)08:32:46 No.1099591994
>マイナーから強い技取り上げるのは何考えてやってるんだろう サボネアとラブカスのたまご技全削除で笑った笑えない 流石に不具合を疑うがマイナーだから放置されてるのか
359 23/09/09(土)08:32:57 No.1099592033
ムラっけは明白にミスってた感強い
360 23/09/09(土)08:32:58 No.1099592041
>実際に強くなるかはまだ未知数だけどブリジュラスみたいな >希少な特殊鋼が来るのはワクワクするんですよ >特性もシングルだとほぼ無意味なものばかりだったジュラルドンと違って結構強そうだし すじがねいりは持ち主がジュラルドンじゃなきゃ全然ありな特性なのにな…
361 23/09/09(土)08:33:05 No.1099592061
>剣盾でのザシアンはあれ性能考えた段階でこいつやばくないかなとは考えなかったのか あれは正直性能よりランクマに解き放った期間が余りにも長かった方が問題だ
362 23/09/09(土)08:33:05 No.1099592062
なんでカイリューがアンコール貰ってるのかはほんとに意味不明
363 23/09/09(土)08:33:06 No.1099592067
ラスターパージとミストボールは威力110くらいにしてあげてもいいよ…ルミナコリジョンが許されるんだから
364 23/09/09(土)08:33:14 No.1099592084
マスカーニャはテラスタル無くても強そうな性能なのが個人的にありがたい 限定要素のおかげでその世代だけ強いというのはちょっと悲しいので
365 23/09/09(土)08:33:17 No.1099592101
>マイナーから強い技取り上げるのは何考えてやってるんだろう 対戦に出す気のないポケモンは習得技デバッグが適当になるものだと思われる
366 23/09/09(土)08:33:57 No.1099592229
カイリューは世代限定じゃなくてBWからずっと強くない？ 暗黒期ってそれこそガブ意識の氷技でついでに吹き飛ばされてたダイパプラチナだろ
367 23/09/09(土)08:34:00 No.1099592240
素早い特殊鋼なんて出たらコイルの立場が…
368 23/09/09(土)08:34:27 No.1099592332
あらゆるマイナー鳥に活躍の場が与えられたダイジェット環境俺はちょっと好きだったよ
369 23/09/09(土)08:34:28 No.1099592337
スナノケガワ…
370 23/09/09(土)08:34:36 No.1099592375
全ポケモンが使えるらしい全タイプのジュエルが浮いてて 仮面ライダーの最終フォームっぽい謎テラスタルの仕様が気になる
371 23/09/09(土)08:34:57 No.1099592444
ブリジュラスちょっと見てきたけど専用技タイプ一致じゃないのか…
372 23/09/09(土)08:35:00 No.1099592451
>スナノケガワ… 電気地面じゃねーか
373 23/09/09(土)08:35:21 No.1099592505
あらゆるマイナー虫が駆逐されたダイジェット環境俺はちょっと嫌いだったよ
374 23/09/09(土)08:35:22 No.1099592510
>ラスターパージとミストボールは威力110くらいにしてあげてもいいよ…ルミナコリジョンが許されるんだから ルミコリはゲーフリ的には本体がエスパー単だから許されてるんじゃない？
375 23/09/09(土)08:35:26 No.1099592521
全ポケモンの調整とデバッグしてたらとても発売まで間に合わないから 使われないポケモンは適当にしていいよって指示があると思う 合理的な判断ではある
376 23/09/09(土)08:35:28 No.1099592529
>あらゆるマイナー鳥に活躍の場が与えられたダイジェット環境俺はちょっと好きだったよ あらゆる飛行弱点タイプが駆逐されたから嫌い…
377 23/09/09(土)08:35:35 No.1099592558
種族値の調整たまに入るポケモンもいるし もっと世代またぐ新作出す度に弱いなってポケモンに種族値調整入れてもいいのでは
378 23/09/09(土)08:35:45 No.1099592589
世代ごとに露骨に新技貰って強化されるウインディ それでいて弱いわけでもなくぶっ壊れになるほど強くなりもせず 丁度いい位置をキープしている
379 23/09/09(土)08:35:58 No.1099592628
>マスカーニャはテラスタル無くても強そうな性能なのが個人的にありがたい >限定要素のおかげでその世代だけ強いというのはちょっと悲しいので 他の二匹もそんな感じでうまいこと出来るようになったなと
380 23/09/09(土)08:36:15 No.1099592695
>ブリジュラスちょっと見てきたけど専用技タイプ一致じゃないのか… たまにいるんだよなこういうやつ ダダリンなんかは特性で無理やり一致と同じにするという力業やってるけど
381 23/09/09(土)08:36:16 No.1099592700
>>あらゆるマイナー鳥に活躍の場が与えられたダイジェット環境俺はちょっと好きだったよ >あらゆる飛行弱点タイプが駆逐されたから嫌い… この環境で生き残ってたウーラオスなんなんだよ
382 23/09/09(土)08:36:20 No.1099592710
>あらゆるマイナー鳥に活躍の場が与えられたダイジェット環境俺はちょっと好きだったよ スカイバトルだったのか
383 23/09/09(土)08:36:25 No.1099592723
タイプ相性ももう少し見直すべきでは？
384 23/09/09(土)08:36:56 No.1099592811
>カイリューは世代限定じゃなくてBWからずっと強くない？ >暗黒期ってそれこそガブ意識の氷技でついでに吹き飛ばされてたダイパプラチナだろ 強いけど今みたいに準伝解禁されようがずっと1位か2位みたいなやばさはないだろ
385 23/09/09(土)08:36:58 No.1099592818
>世代ごとに露骨に新技貰って強化されるウインディ >それでいて弱いわけでもなくぶっ壊れになるほど強くなりもせず >丁度いい位置をキープしている 強化され続けないと中堅維持できない環境を表しているとも言う
386 23/09/09(土)08:37:01 No.1099592833
流石にタマゴ技丸々消されてるのとかは完全にミスだろと思うけどね アロベトンのかげうちないのは今作では惜しすぎる
387 23/09/09(土)08:37:32 No.1099592926
>タイプ相性ももう少し見直すべきでは？ フェアリーが無駄に虫に強いのはなんなんだアレ どうして今更になって虫の弱点が増えてんだ
388 23/09/09(土)08:37:35 No.1099592938
飛行タイプポケモンのモーションが常に浮く原因になったスカイバトル私嫌い！
389 23/09/09(土)08:37:58 No.1099593020
>飛行タイプポケモンのモーションが常に浮く原因になったスカイバトル私嫌い！ 因果が逆だって
390 23/09/09(土)08:38:06 No.1099593045
悪やゴーストみたいなメンタルに作用するイメージの技が鋼貫通するなら エスパーもそうじゃないと納得できないところはある
391 23/09/09(土)08:38:07 No.1099593049
>どうして今更になって虫の弱点が増えてんだ フェアリー技虫に等倍ですが
392 23/09/09(土)08:38:12 No.1099593068
>飛行タイプポケモンのモーションが常に浮く原因になったスカイバトル私嫌い！ ボーマンダのレス なおリザードンはやっと地に降りた
393 23/09/09(土)08:38:27 No.1099593129
エレクトロビームってソーラービームとメテオビームを足して2で割らない性能っぽいな カイオーガ覚えてくれねぇかな～
394 23/09/09(土)08:38:28 No.1099593132
>飛行タイプポケモンのモーションが常に浮く原因になったスカイバトル私嫌い！ 因果が逆の可能性もある 宙吊りの理由にスカイバトルをでっち上げた感じ
395 23/09/09(土)08:38:28 No.1099593133
虫不遇は特に直すつもりはないらしい
396 23/09/09(土)08:39:00 No.1099593245
>飛行タイプポケモンのモーションが常に浮く原因になったスカイバトル私嫌い！ 最近になってやっと待機モーションで地に足つく鳥が多くなってきたね XY何年前だよ爪痕深すぎるって
397 23/09/09(土)08:39:40 No.1099593367
>>どうして今更になって虫の弱点が増えてんだ >フェアリー技虫に等倍ですが そういう意味の弱点じゃないと思う
398 23/09/09(土)08:39:44 No.1099593381
>エレクトロビームってソーラービームとメテオビームを足して2で割らない性能っぽいな >カイオーガ覚えてくれねぇかな～ グラードンはさっさとソーラーブレードを覚えろ
399 23/09/09(土)08:39:47 No.1099593389
>飛行タイプポケモンのモーションが常に浮く原因になったスカイバトル私嫌い！ このスレの話題と関係なくない？
400 23/09/09(土)08:39:50 No.1099593399
めざパ氷時代に現役でやってなくてよかった…
401 23/09/09(土)08:40:16 No.1099593480
エクスレッグはもうちょいなんとか
402 23/09/09(土)08:40:32 No.1099593514
>虫不遇は特に直すつもりはないらしい エスパーと違ってわざと弱くしてるよね
403 23/09/09(土)08:40:32 No.1099593515
鳥ポケが常に浮いてるのは良いにしても羽ばたかないのはただの手抜きだよな… みんながみんな滑空してるのベビーモビールみたいだった
404 23/09/09(土)08:40:52 No.1099593582
バイオレットなので未来聖剣士がエスパー複合統一なの戦慄している
405 23/09/09(土)08:41:04 No.1099593624
序盤に手に入ってすぐ進化するしポケモンというゲームの要素を子供に伝えられるから大事なポジションなんだよな虫 今のままでもいい気がするけど逆に超強い虫ポケとか出てほしい気持ちはある
406 23/09/09(土)08:41:07 No.1099593637
>>エレクトロビームってソーラービームとメテオビームを足して2で割らない性能っぽいな >>カイオーガ覚えてくれねぇかな～ >グラードンはさっさとソーラーブレードを覚えろ ヒートスタンプも
407 23/09/09(土)08:41:26 No.1099593695
悪の準伝が4匹も増えてみんな強いけど相対的に虫ポケの評価が上がるなんてことは特にありませんでしたね
408 23/09/09(土)08:41:33 No.1099593722
>エクスレッグはもうちょいなんとか Aがもう30くらいあれば…！
409 23/09/09(土)08:41:56 ID:rn.6OhdU rn.6OhdU No.1099593796
https://img.2chan.net/b/res/1099584354.htm
410 23/09/09(土)08:42:15 No.1099593865
伝説ならガンガン強い技積んでいいと思う
411 23/09/09(土)08:42:24 No.1099593894
エスパーはクエスパトラとか見るにタイプ不遇なりに一芸持ったポケモン出そうって頑張ってる感じは凄いする
412 23/09/09(土)08:42:27 No.1099593905
>バイオレットなので未来聖剣士がエスパー複合統一なの戦慄している 見た目もお世辞には面白いと言い難いから余計に辛い
413 23/09/09(土)08:42:40 No.1099593940
比較的今の環境で強い虫ポケモンといえばハッサムとかバサギリとか？ 何か鋼や岩としての強さだよね？って感じもするが
414 23/09/09(土)08:42:45 No.1099593958
>悪の準伝が4匹も増えてみんな強いけど相対的に虫ポケの評価が上がるなんてことは特にありませんでしたね いうほどタイプが弱いわけではないと思うんだよな持ってる奴と技が弱いってだけで つまり虫の準伝が求められている
415 23/09/09(土)08:42:49 No.1099593976
>悪の準伝が4匹も増えてみんな強いけど相対的に虫ポケの評価が上がるなんてことは特にありませんでしたね まぁハッサムの使用率がぐんぐん伸びていったから…
416 23/09/09(土)08:43:07 No.1099594031
虫タイプは微妙だけどBWから露骨にRPGのやられ役みたいなザコ虫は出さなくなっただろう と思ってたがワナイダーはよくわからん 種族値は低いけどそれ以外は独自性もあって悪くないとは思ってる
417 23/09/09(土)08:43:42 No.1099594155
未来組は現代と比べると小さいからなぁ ブジンカイナワダチのアレンジ具合はすげーと思ったけど他はそのまま過ぎた
418 23/09/09(土)08:43:43 No.1099594157
ハッサムは何かずっと一定以上の強さキープし続けてるの何なの
419 23/09/09(土)08:43:49 No.1099594176
>>バイオレットなので未来聖剣士がエスパー複合統一なの戦慄している >見た目もお世辞には面白いと言い難いから余計に辛い カシラは結構強そうじゃないか
420 23/09/09(土)08:43:57 No.1099594194
ソシャゲじゃないけど禁伝幻もインフレ進んで昔の専用技だと型落ちになりつつあるよね…
421 23/09/09(土)08:44:22 No.1099594277
虫の準伝とか伝説とかそろそろ出しても良くない？あとゲノセクトとかデオキシスとか戦闘用の幻ポケモンの使い所の少なさはどうにかした方が良くない？
422 23/09/09(土)08:44:25 No.1099594291
虫のパラドックスもいるのにまぁ使われない…
423 23/09/09(土)08:44:30 No.1099594307
>悪の準伝が4匹も増えてみんな強いけど相対的に虫ポケの評価が上がるなんてことは特にありませんでしたね >比較的今の環境で強い虫ポケモンといえばハッサムとかバサギリとか？ >何か鋼や岩としての強さだよね？って感じもするが 複合と一致とんぼで十二分に虫を活かしてるわ
424 23/09/09(土)08:44:36 No.1099594334
>未来組は現代と比べると小さいからなぁ >ブジンカイナワダチのアレンジ具合はすげーと思ったけど他はそのまま過ぎた コウベは選出画面で一瞬わからねえ！
425 23/09/09(土)08:44:43 No.1099594351
>ソシャゲじゃないけど禁伝幻もインフレ進んで昔の専用技だと型落ちになりつつあるよね… シードフレアは未だに頭おかしいと思う
426 23/09/09(土)08:44:57 No.1099594398
ミュウツーとかプレッシャー枠はもっとマシな特性いい加減与えろよ
427 23/09/09(土)08:45:05 No.1099594436
それなりに強いけど何故か虫を捨てるドクガ
428 23/09/09(土)08:45:16 No.1099594470
ウルガモスだのパラドックスだの準伝説や600族級の奴は出してきてるだろう
429 23/09/09(土)08:45:18 No.1099594479
>虫の準伝とか伝説とかそろそろ出しても良くない？あとゲノセクトとかデオキシスとか戦闘用の幻ポケモンの使い所の少なさはどうにかした方が良くない？ フェローチェマッシブーンチヲハウハネじゃだめ？
430 23/09/09(土)08:45:46 No.1099594563
ホウオウとルギアとムゲンダイナもそうだと言っています
431 23/09/09(土)08:45:52 No.1099594579
>それなりに強いけど何故か虫を捨てるドクガ 虫を捨てたからそれなりに強いんだろ 原型はあまりにもステロに弱すぎる
432 23/09/09(土)08:45:53 No.1099594583
虫ドラゴンはずっと夢見てる
433 23/09/09(土)08:46:37 No.1099594721
虫竜は次の600族にでもなるんじゃね いろめがね辺り持ってきてくれよ
434 23/09/09(土)08:46:50 No.1099594751
虫弱いって言うけどスカーフ変幻自在マスカーニャがタイプ一致で災厄相手に蜻蛉して 結構ダメージ与えつつ有利対面作るのって一応虫としての強さにならないか？
435 23/09/09(土)08:47:19 No.1099594845
虫タイプそのものはともかく虫技がなぁ… 四災への対抗策になれないのもそもそも虫で殴っても仕方ないって事情は関係してるだろうし
436 23/09/09(土)08:47:32 No.1099594888
>虫竜は次の600族にでもなるんじゃね >いろめがね辺り持ってきてくれよ 伝説ならいろめがねといわず今一つを1.5倍にしようぜ
437 23/09/09(土)08:47:33 No.1099594894
ポイヒって何で回復量1/16じゃないの
438 23/09/09(土)08:47:34 No.1099594896
耐性的には鋼と虫の相性めっちゃ良いからな 地面耐性と格闘耐性が光る世代の多いこと
439 23/09/09(土)08:48:01 No.1099594988
>原型はあまりにもステロに弱すぎる でも原型のが活躍してるじゃん！
440 23/09/09(土)08:48:11 No.1099595019
>虫竜は次の600族にでもなるんじゃね >いろめがね辺り持ってきてくれよ 20年近く言われ続けてそうだなこういうの…
441 23/09/09(土)08:48:45 No.1099595126
高種族値に色眼鏡渡したらタイプ相性でやってる対戦ゲーとしてかなりヤバいことになるのはわかるのですが…そこをなんとか
442 23/09/09(土)08:48:51 No.1099595142
巨大な胴長の虫で虫ドラゴン！は期待してたけどなんか前作限定要素でそれっぽいのやっちゃったし当然今作にその要素ないし入国禁止喰らってるしで
443 23/09/09(土)08:49:18 No.1099595214
>結構ダメージ与えつつ有利対面作るのって一応虫としての強さにならないか？ 蜻蛉返り使える上に強いだけじゃんってランドとか見て思ってる
444 23/09/09(土)08:49:56 No.1099595342
メガメガヤンマで虫竜にならないかなと思ってた時代もありました
445 23/09/09(土)08:50:08 No.1099595373
ムゲンダイナは虫ドラゴンでも良さそうな見た目だったよな…あとキョダイムゲンダイナは前作のうちにケリ付けとくべきだったよな…
446 23/09/09(土)08:51:00 No.1099595555
まぁ毒の伝説もレアな存在ではあったから…
447 23/09/09(土)08:51:47 No.1099595702
じゃあムゲンダイナは毒虫ならよかったわけか…
448 23/09/09(土)08:52:37 No.1099595869
でかいペンドラー
449 23/09/09(土)08:52:41 No.1099595877
ゲノセクトは今からでも準伝扱いにしても良くない？だめ？
450 23/09/09(土)08:52:55 No.1099595922
でかいスピアー
451 23/09/09(土)08:53:08 No.1099595972
巣穴から漏れ出てる奴とかダイマが毒虫が源のパワーになったらなんかキモそうだからダメ
452 23/09/09(土)08:54:01 No.1099596125
幻と伝説の枠組みはわかるけど対戦環境において伝説は許して幻はダメです！ってする意味ないと思うの 剣盾で伝説解禁したなら幻も一緒にしとくべきだった
453 23/09/09(土)08:54:22 No.1099596201
スカイシェイミのSも最早時代遅れなので準伝扱いしてほしいですね
454 23/09/09(土)08:54:35 No.1099596237
この通り抜群がなく無効化されるタイプすらあるノーマルテラスタルのしんそくなので許して欲しい…
455 23/09/09(土)08:54:35 No.1099596238
>剣盾で伝説解禁したなら幻も一緒にしとくべきだった 分かるけど入手手段の差がね…
456 23/09/09(土)08:54:38 No.1099596248
別に普段の対戦に出てきて良さそうなやつ居るよなケルディオとか
457 23/09/09(土)08:55:00 No.1099596317
虫竜を意図してちょうどいい強さにするの難しそうだな アタッカーならそれこそいろめがねとかほしいな
458 23/09/09(土)08:55:07 No.1099596338
>>剣盾で伝説解禁したなら幻も一緒にしとくべきだった >分かるけど入手手段の差がね… 必須になりそうな幻なんてさしていねえだろ！ 流行ったら配布するくらいでいいよもう
459 23/09/09(土)08:55:30 No.1099596405
次の600族は虫ドラゴンになるって信じてる
460 23/09/09(土)08:56:19 No.1099596569
4世代以降の600族ドラゴン縛り辞めない？
461 23/09/09(土)08:56:52 No.1099596679
>4世代以降の600族ドラゴン縛り辞めない？ ドラゴンは枷
462 23/09/09(土)08:57:27 No.1099596805
>>4世代以降の600族ドラゴン縛り辞めない？ >ドラゴンは枷 テラスタル「取り払っておいたぜ」
463 23/09/09(土)08:57:44 No.1099596853
アローラあたりから御三家は派手に強くしようという意図を感じる インテレオンみたいなのもいるけど
464 23/09/09(土)08:57:55 No.1099596897
虫竜だから竜舞 リントヴルムがりんぷんっぽい名前してるから蝶舞 ドラゴンフライだからいろめがね
465 23/09/09(土)08:58:15 No.1099596955
戯れに出したメタグロスがあんなに暴れるとはゲーフリくんも予想だにしていなかったのです
466 23/09/09(土)08:58:28 No.1099597003
>>>4世代以降の600族ドラゴン縛り辞めない？ >>ドラゴンは枷 >テラスタル「取り払っておいたぜ」 >この通り抜群がなく無効化されるタイプすらあるノーマルテラスタルのしんそくなので許して欲しい…
467 23/09/09(土)08:58:33 No.1099597029
特性で実質600族！とか600族じゃないけど種族値バランスがいいので600族と渡り合える！とかするくらいなら別に1世代につき600族1体ルールも取っ払っていいと思う
468 23/09/09(土)08:59:09 No.1099597168
>アローラあたりから御三家は派手に強くしようという意図を感じる >インテレオンみたいなのもいるけど 剣盾ではロマン砲としての魅力はあった 今回それの構成要素さえほぼ取られてしまったが
469 23/09/09(土)08:59:10 No.1099597170
可愛い設定でお出ししたはいいけどメチャクチャキモいピッピとか
470 23/09/09(土)08:59:25 No.1099597222
>特性で実質600族！とか600族じゃないけど種族値バランスがいいので600族と渡り合える！とかするくらいなら別に1世代につき600族1体ルールも取っ払っていいと思う ホウエンの例もあるから別にルール化はされて無い気もする
471 23/09/09(土)08:59:31 No.1099597239
ランドロスはなんでわざわざあれを強くしようって思ったの…威嚇やったり挑発できたり寵愛受け過ぎじゃない？
472 23/09/09(土)08:59:36 No.1099597260
好きなタイプの600族を6体選んで君だけのパーティーを作ろう
473 23/09/09(土)09:00:06 No.1099597360
>可愛い設定でお出ししたはいいけどメチャクチャキモいピッピとか ギエピーが無くてもピカチュウと比べると可愛さに既に差がある…
474 23/09/09(土)09:00:09 No.1099597372
>ランドロスはなんでわざわざあれを強くしようって思ったの…威嚇やったり挑発できたり寵愛受け過ぎじゃない？ でもSVでは過去に比べて微妙だからﾖｼ
475 23/09/09(土)09:00:24 No.1099597427
>ホウエンの例もあるから別にルール化はされて無い気もする 逆に唯一の例外か20年前で止まってるんだからもうガチガチのルールとして固まってるでしょ
476 23/09/09(土)09:00:54 No.1099597543
準伝とかパラドックスより種族値上の600族がSVの対戦の最初期の環境から殆ど勢揃いしてます！は流石にやり過ぎだったと思うの
477 23/09/09(土)09:00:57 No.1099597556
>好きなタイプの600族を6体選んで君だけのパーティーを作ろう ランドとドランいれていい？
478 23/09/09(土)09:01:10 No.1099597598
>でもSVでは過去に比べて微妙だからﾖｼ ディンルーガチグマと地面枠取り合ってるだけで本人は微妙になってるわけでは無いですよね？
479 23/09/09(土)09:01:14 No.1099597607
バレパンは60で丁度良くないか？
480 23/09/09(土)09:01:25 No.1099597649
グソクムシャは強くしようとは思ってなかったろうけど予想以上に弱く仕上がったんだろうなとは思う
481 23/09/09(土)09:02:05 No.1099597791
マスカーニャ 弱体化しても何だかんだで強い変幻自在持ってて絶対命中と確定急所のトリフラが無法 ラウドボーン 天然で相手の積みを許さないアタッカーもできる耐久ゴースト ウェーニバル 攻撃面は優秀なタイプに自信過剰と特性で抜きエースになれる積み性能 パルデア御三家は贅沢言うの他に失礼なぐらいには強いと思う
482 23/09/09(土)09:02:21 No.1099597846
>バレパンは60で丁度良くないか？ もういいよそのネタ
483 23/09/09(土)09:03:05 No.1099597989
>バレパンは60で丁度良くないか？ ほい火炎放射
484 23/09/09(土)09:03:09 No.1099598010
自信過剰は前作であんなに猛威を振るった割に今作ではちょっと影薄いなって
485 23/09/09(土)09:03:11 No.1099598025
>準伝とかパラドックスより種族値上の600族がSVの対戦の最初期の環境から殆ど勢揃いしてます！は流石にやり過ぎだったと思うの マンダ今回低くはないけど低空飛行だな…
486 23/09/09(土)09:03:32 No.1099598102
虫竜でリンドヴルムはそれこそwurmでネタかけれるしカッコいい伝承も多いしで少し期待してる
487 23/09/09(土)09:03:57 No.1099598201
つーか新ポケは DLCや次の世代で技が増えていく可能性を考慮すると憂うのはまだ早い気もする
488 23/09/09(土)09:04:03 No.1099598221
>グソクムシャは強くしようとは思ってなかったろうけど予想以上に弱く仕上がったんだろうなとは思う ききかいひは強くしようと思って作った特性なのか弱くしようとして作った特性なのか知りたい
489 23/09/09(土)09:04:05 No.1099598228
バレパンマンだけじゃなくてSVになってようやく新規習得技が大量に増えたフォレトスのことも見てあげてください
490 23/09/09(土)09:04:13 No.1099598272
期待して10年くらい経った
491 23/09/09(土)09:04:33 No.1099598351
バクフーン リザードンのコピペステータスで噴火するしか無い オーダイル 戦法的にマリルリギャラドスなど強い競合が多い メガニウム ジョウト御三家にも何か欲しいな
492 23/09/09(土)09:04:44 No.1099598386
>自信過剰は前作であんなに猛威を振るった割に今作ではちょっと影薄いなって どいつもこいつも初期から運用に難ありだからな
493 23/09/09(土)09:05:01 No.1099598441
ポケモン世界は食物連鎖がちゃんとあって被食者は弱いままでよいという考えも存在する
494 23/09/09(土)09:05:21 No.1099598525
ドヒドイデ熱湯取り上げられてなお今の順位なのすげえなと思う
495 23/09/09(土)09:05:33 No.1099598574
>自信過剰は前作であんなに猛威を振るった割に今作ではちょっと影薄いなって 地力ある天然持ちだのものまねハーブだの便乗だの露骨に積み技のメタ手段増やしてるし当たり前じゃない？
496 23/09/09(土)09:05:52 No.1099598631
ギャラドス今作ではあんまり見ないけどなんかあった？4倍弱点テラスタルで消せるし弱いとは思えないのに
497 23/09/09(土)09:06:00 No.1099598670
>ドヒドイデ熱湯取り上げられてなお今の順位なのすげえなと思う ウーラオス受け性能が良いよね 熱湯も帰ってきそうで嬉しい
498 23/09/09(土)09:06:16 No.1099598735
>ポケモン世界は食物連鎖がちゃんとあって被食者は弱いままでよいという考えも存在する ではこの捕食者たるクイタランは…
499 23/09/09(土)09:06:30 No.1099598802
>ギャラドス今作ではあんまり見ないけどなんかあった？4倍弱点テラスタルで消せるし弱いとは思えないのに 弱くはないよ 弱くは
500 23/09/09(土)09:06:53 No.1099598901
>ドヒドイデ熱湯取り上げられてなお今の順位なのすげえなと思う 災厄に寄生するヒトデ
501 23/09/09(土)09:07:04 No.1099598947
>ギャラドス今作ではあんまり見ないけどなんかあった？4倍弱点テラスタルで消せるし弱いとは思えないのに ダイジェット削除とパワーウィップ削除とウェーブタックル未取得が痛いな
502 23/09/09(土)09:07:35 No.1099599055
>ギャラドス今作ではあんまり見ないけどなんかあった？4倍弱点テラスタルで消せるし弱いとは思えないのに 技がショボいし天然で簡単に止まる エース運用ではないけどダブルだと結構活躍してたりはする
503 23/09/09(土)09:07:37 No.1099599068
>ギャラドス今作ではあんまり見ないけどなんかあった？4倍弱点テラスタルで消せるし弱いとは思えないのに ダブルだとまだまだ元気だよ
504 23/09/09(土)09:07:40 No.1099599083
>ギャラドス今作ではあんまり見ないけどなんかあった？4倍弱点テラスタルで消せるし弱いとは思えないのに 強い水物理にラッシャいたのと今は水ウーラオスいるからタイプ被りが気になるところ 威嚇で牽制も出来るのは強いんだけど
505 23/09/09(土)09:08:34 No.1099599307
>ウェーブタックル フローゼルがもらってるのに俺がもらえないのは不公平だってカマスジョーが言ってた
506 23/09/09(土)09:09:22 No.1099599503
ウーラオスにギャラ投げても技で打ち勝てないからなぁゴツメありき テラス切らずに使いやすい飛行技があれば…
507 23/09/09(土)09:09:45 No.1099599579
>>ウェーブタックル >フローゼルがもらってるのに俺がもらえないのは不公平だってカマスジョーが言ってた めっちゃ足速いんだから我慢しろ
508 23/09/09(土)09:09:46 No.1099599582
変幻自在みたいな特性は贔屓と言われても仕方ない
509 23/09/09(土)09:10:09 No.1099599686
ラッシャが無法過ぎる
510 23/09/09(土)09:10:50 No.1099599837
ウェブタは露骨に配るポケモン選んでるよね… イダイトウは貰えて有難い
511 23/09/09(土)09:10:56 No.1099599861
>変幻自在みたいな特性は贔屓と言われても仕方ない SVのそれは別に
512 23/09/09(土)09:11:07 No.1099599900
ラッシャ技もらい過ぎだよね 寿司屋があくびすんなよ
513 23/09/09(土)09:11:17 No.1099599928
>変幻自在みたいな特性は贔屓と言われても仕方ない ゲッコウガはXY作ってたとき最初から花形的なポケモンとして設定したってスマブラ参戦した時の話で見た記憶ある
514 23/09/09(土)09:12:08 No.1099600105
>ゲッコウガはXY作ってたとき最初から花形的なポケモンとして設定したってスマブラ参戦した時の話で見た記憶ある 御三家で一匹だけ贔屓するような真似はまじでやめろ…
515 23/09/09(土)09:12:36 No.1099600218
変幻自在ファンタジスタときてまた変幻自在 マスカーニャにも独自特性名の変幻自在がほしかった
516 23/09/09(土)09:12:45 No.1099600242
サトシの手持ちだしな
517 23/09/09(土)09:12:45 No.1099600243
>>グソクムシャは強くしようとは思ってなかったろうけど予想以上に弱く仕上がったんだろうなとは思う >ききかいひは強くしようと思って作った特性なのか弱くしようとして作った特性なのか知りたい 強くしようと思ったんなら交代タイミングは技受けた直後じゃなくてターンの終わりだよなあ… というか回避できてねえ！
518 23/09/09(土)09:12:51 No.1099600273
リベロだよ！
519 23/09/09(土)09:13:46 No.1099600513
フレドラより通りが良くて雨下で威力跳ね上がるんだから配る相手しっかり選んだのは英断だと思う
520 23/09/09(土)09:14:38 No.1099600711
種族値高い一般ポケモンにデメリット特性付けられても素で種族値高くてメリット特性持ってる準伝600族からしたらただ弱いだけなんだよね
521 23/09/09(土)09:14:39 No.1099600713
グソクムシャはかたいツメか斬れ味を隠れ特性に突っ込んで終わりでいいよ なんならどっちも欲しいぞ
522 23/09/09(土)09:15:03 No.1099600811
朝だからファンタジスタでだめだった
523 23/09/09(土)09:15:23 No.1099600887
そこそこ以上の威力で命中100の岩技作らないのは何かを恐れているんだろうか
524 23/09/09(土)09:15:47 No.1099600987
多分それが岩タイプの特徴！とか考えてるだけだと思うよ
525 23/09/09(土)09:16:00 No.1099601039
>デメリット特性付けられても素で種族値高くてメリット特性持ってる準伝600族からしたらただ弱いだけなんだよね そうだそうだー スロースタートをはずせー
526 23/09/09(土)09:16:10 No.1099601077
パワージェムもっと使え
527 23/09/09(土)09:16:30 No.1099601141
ダブルだとリキキリンめっちゃ上がるのなんで…？テイルアーマー？
528 23/09/09(土)09:16:39 No.1099601174
>そこそこ以上の威力で命中100の岩技作らないのは何かを恐れているんだろうか 技にもタイプ毎の特徴をつけようとしてるかんじ 伝説の専用技は例外で
529 23/09/09(土)09:17:19 No.1099601337
>スロースタートをはずせー ブロロロームもそう思います
530 23/09/09(土)09:17:23 No.1099601358
>ダブルだとリキキリンめっちゃ上がるのなんで…？テイルアーマー？ ねこだま筆頭に優先度ついてる技使えなくなるってめっちゃウザい
531 23/09/09(土)09:17:37 No.1099601413
>そこそこ以上の威力で命中100の岩技作らないのは何かを恐れているんだろうか 代わりに命中100でスリップダメージ付きの岩技用意しました
532 23/09/09(土)09:19:23 No.1099601806
ステロの相性倍率上限2倍にしてほしい
533 23/09/09(土)09:19:57 No.1099601970
確かにファンタジスタっぽいなへんげんじざいって