23/09/06(水)02:35:45 結局地... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1693935345914.png 23/09/06(水)02:35:45 No.1098524268
結局地球から追い出されてソロモン潰されて本国目の前のア・バオア・クーまで来られた上でどう勝つつもりだったの？
1 23/09/06(水)02:37:06 No.1098524410
状況的にはもうすぐベルリンに連合軍が来ます！なヒトラーとそう変わらん
2 23/09/06(水)02:37:44 No.1098524469
ア・バオア・クーさえ守りきれば連邦力なくして講話してくるから…
3 23/09/06(水)02:38:55 No.1098524570
基本的には最初にイェイイェイイェイ！した後落ち着いてMS生産しだした連邦には全部負けてるよなジオン
4 23/09/06(水)02:39:35 No.1098524640
ソーラレイで地球を焼き払うんでしょ？
5 23/09/06(水)02:39:50 No.1098524659
何もかもレビルが逃げたのが悪い
6 23/09/06(水)02:40:11 No.1098524687
連邦は連邦でカツカツだったからあそこ凌げば再起は出来たんじゃないか
7 23/09/06(水)02:42:19 No.1098524883
>ア・バオア・クーさえ守りきれば連邦力なくして講話してくるから… よくコロニーレーザーで連邦の宇宙戦力削いだからア・バオア・クーさえ守りきれば勝ちって設定聞くけどやる気ガチの連邦なんだからちょっと時間置いてでもまた戦力かき集めて＆生産してまた突っ込んでくるでしょ…ってなる 一方ジオンは削られるだけ
8 23/09/06(水)02:43:08 No.1098524957
>連邦は連邦でカツカツだったからあそこ凌げば再起は出来たんじゃないか ジオンはもっとカツカツじゃねえかな……
9 23/09/06(水)02:44:15 No.1098525059
でも1番やる気だった将軍死んだよ？
10 23/09/06(水)02:44:43 No.1098525100
>>連邦は連邦でカツカツだったからあそこ凌げば再起は出来たんじゃないか >ジオンはもっとカツカツじゃねえかな…… まだ月もあるし…
11 23/09/06(水)02:44:49 No.1098525109
連邦が本当に追い込まれたらサイド3に直接核アタックぐらいやるよなとは思う 倫理的にどうなのは先にジオンがコロニー落とししちゃってるのが痛い
12 23/09/06(水)02:45:13 No.1098525140
Z見るとお前ら7年でけっこう復活したなってなる
13 23/09/06(水)02:45:18 No.1098525149
まだグラナダに艦隊がうんぬん
14 23/09/06(水)02:45:41 No.1098525180
>よくコロニーレーザーで連邦の宇宙戦力削いだからア・バオア・クーさえ守りきれば勝ちって設定聞くけどやる気ガチの連邦なんだからちょっと時間置いてでもまた戦力かき集めて＆生産してまた突っ込んでくるでしょ…ってなる また艦隊揃えるのに1年かかるからそれまで宇宙軍0になってコロニー落とし防げない
15 23/09/06(水)02:46:04 No.1098525218
>連邦が本当に追い込まれたらサイド3に直接核アタックぐらいやるよなとは思う >倫理的にどうなのは先にジオンがコロニー落とししちゃってるのが痛い 南極条約なんかも敵自体がなくなれば文句いうやつもいないしね
16 23/09/06(水)02:46:42 No.1098525273
地上拠点失った時点で勝ちはない 時を戻すならオデッサ作戦からやり直さないと
17 23/09/06(水)02:47:18 No.1098525326
>>連邦は連邦でカツカツだったからあそこ凌げば再起は出来たんじゃないか >ジオンはもっとカツカツじゃねえかな…… 残党の数見る限り相当な戦力がありそう 10年どころじゃなく戦えるわ
18 23/09/06(水)02:47:56 No.1098525383
>でも1番やる気だった将軍死んだよ？ 主戦派が磨り潰されずに残るかってのも大事な話ではあるな やる気のない時の連邦はシャアやハマーンと話付けるつもりになってたし
19 23/09/06(水)02:48:04 No.1098525398
正直ア・バオア・クー潰されて本国決戦になっても月の戦力来るの？
20 23/09/06(水)02:48:19 No.1098525415
>また艦隊揃えるのに1年かかるからそれまで宇宙軍0になってコロニー落とし防げない そもそもがあの最終決戦コロニー落とし防ぐ艦隊も動員してるから 本当にあそこで全てが決まるとか聞いた
21 23/09/06(水)02:48:19 No.1098525416
>また艦隊揃えるのに1年かかるから 1年で宇宙戦艦造れるの早すぎん？
22 23/09/06(水)02:48:24 No.1098525423
4号機と5号機を正史に絡めるかでグラナダの艦隊の有無は決まる
23 23/09/06(水)02:49:20 No.1098525496
>よくコロニーレーザーで連邦の宇宙戦力削いだからア・バオア・クーさえ守りきれば勝ちって設定聞くけどやる気ガチの連邦なんだからちょっと時間置いてでもまた戦力かき集めて＆生産してまた突っ込んでくるでしょ…ってなる >一方ジオンは削られるだけ 連邦はあの時点で回せる宇宙戦力を全て投入してるからア・バオア・クーで負けると艦隊再建にまた半年かかる 一方ジオンは本国とグラナダに全力温存してるからその分でスカスカのルナツー落とせばコロニー落としを阻めなくて今度こそジャブローに落ちる ジオンに勝算があったのはマジだよ
24 23/09/06(水)02:50:00 No.1098525548
>>連邦が本当に追い込まれたらサイド3に直接核アタックぐらいやるよなとは思う >>倫理的にどうなのは先にジオンがコロニー落とししちゃってるのが痛い >南極条約なんかも敵自体がなくなれば文句いうやつもいないしね コロニー落とししてくるやつはアースノイド＆スペースノイド共通の絶対敵ってテーゼも建てられるからね
25 23/09/06(水)02:50:14 No.1098525564
割と連邦もソーラレイで大半吹き飛んでるから言うほど優勢じゃないし なんだかんだでアバオアクーでどちらが勝つかで全て決まる状況だった
26 23/09/06(水)02:50:39 No.1098525596
ソーラレイ決まってなきゃほぼ勝ち目なしだけど決まったからやや優勢くらい
27 23/09/06(水)02:51:58 No.1098525688
一週間戦争で人類半分死んでるんだもんなぁ
28 23/09/06(水)02:52:26 No.1098525721
ジオン全軍の3割がアクシズまで到達してるってぐらいだからア・バオア・クー時点で結構な戦力が各地に残ってたのは本当 一ヶ月前までずっとジオン優勢だったのを連邦が重要拠点だけ落として速攻で逆転勝ち狙ってるって状況だから意外とまだジオンに余裕はあるし連邦に余裕はない
29 23/09/06(水)02:52:36 No.1098525738
>一週間戦争で人類半分死んでるんだもんなぁ 逆に言うと人類の半分は宇宙にいたという偏りっぷり
30 23/09/06(水)02:53:08 No.1098525769
本来ならコロニー落としした時点でダイレクト核アタックしないだけ有情だと思う
31 23/09/06(水)02:53:17 No.1098525780
考察すればするほどキシリアが戦犯すぎる
32 23/09/06(水)02:53:33 No.1098525806
乗り切ってギレン優勢だと多分シャアが蜂起するからジオン国民も何割か持ってかれるのがな
33 23/09/06(水)02:53:48 No.1098525829
>Z見るとお前ら7年でけっこう復活したなってなる そもそも続編スピンオフに出てくる残党軍の兵力を合計すると1年戦争当時のジオンの既に兵力を上回ってる
34 23/09/06(水)02:53:51 No.1098525839
家族仲が良ければ勝ててたのでは？
35 23/09/06(水)02:54:01 No.1098525856
>本来ならコロニー落としした時点でダイレクト核アタックしないだけ有情だと思う アタックしても撃ち落されるから無意味だぜ そういうプランもあったろうがミノ粉が不可能にしてる
36 23/09/06(水)02:54:26 No.1098525894
殺しすぎ
37 23/09/06(水)02:54:47 No.1098525918
>乗り切ってギレン優勢だと多分シャアが蜂起するからジオン国民も何割か持ってかれるのがな 元々ダイクン派だった勢力は蜂起するかもだけど一般国民にはザビ家の支持率滅茶苦茶高いから無理じゃねえかな
38 23/09/06(水)02:55:10 No.1098525958
>乗り切ってギレン優勢だと多分シャアが蜂起するからジオン国民も何割か持ってかれるのがな シャアが蜂起したとしても殆どは賛同できない状況だと思う 逆シャアでシャアの賛同が凄かったのはジオンが宇宙移民を助けてくれるって風潮が完璧に生まれてたのもある
39 23/09/06(水)02:55:39 No.1098525996
>本来ならコロニー落としした時点でダイレクト核アタックしないだけ有情だと思う 一週間戦争-ルウム戦役で連邦の宇宙の残存兵力は…
40 23/09/06(水)02:55:57 No.1098526022
ザビ家が殆ど機能しなくなったからシャアが総帥になれたって側面はあるよね
41 23/09/06(水)02:56:24 No.1098526055
>逆シャアでシャアの賛同が凄かったのはジオンが宇宙移民を助けてくれるって風潮が完璧に生まれてたのもある ダカール演説とアクシズとエゥーゴに居た時に作った人脈はデカいわな
42 23/09/06(水)02:56:47 No.1098526086
>元々ダイクン派だった勢力は蜂起するかもだけど一般国民にはザビ家の支持率滅茶苦茶高いから無理じゃねえかな うまく国民扇動してあるからシャアがその辺切り崩せるお題目用意できるかというとなかなか難しい
43 23/09/06(水)02:56:48 No.1098526090
レビルもティアンムも吹っ飛んでるからその次に指揮取れる将軍って誰だろう
44 23/09/06(水)02:57:02 No.1098526114
>ダカール演説とアクシズとエゥーゴに居た時に作った人脈はデカいわな ダカール演説とハマーンが全コロニー支援で世論を纏めたって過程が本当に大事になってくる
45 23/09/06(水)02:57:25 No.1098526147
>レビルもティアンムも吹っ飛んでるからその次に指揮取れる将軍って誰だろう 紅茶かコリニーか？
46 23/09/06(水)02:57:41 No.1098526167
>ザビ家が殆ど機能しなくなったからシャアが総帥になれたって側面はあるよね シャア本人も演説でザビ家叩いて盛り上げてるしな
47 23/09/06(水)02:57:50 No.1098526177
>逆シャアでシャアの賛同が凄かったのはジオンが宇宙移民を助けてくれるって風潮が完璧に生まれてたのもある スペースノイド殺しまくったジオンに支持者が大勢いるって連邦の嫌われっぷり凄まじいわ
48 23/09/06(水)02:58:19 No.1098526209
ダイクン派も勝ち目が無いクーデターに全員が乗るかとなると結構な数が日和ると思う
49 23/09/06(水)02:58:41 No.1098526230
実際キシリアがギレン撃つまでは戦局がジオン優勢だったんだよねアバオアクー
50 23/09/06(水)02:59:13 No.1098526276
なんだかんだギレンは政治家としてはカリスマでやってってるから 同じタイプのシャアはしんどい
51 23/09/06(水)02:59:16 No.1098526284
デギン殺す決断してレビルと連邦艦隊吹っ飛ばせたけど そのせいでキシリアにギレン殺されてジオン敗北はよくできてる
52 23/09/06(水)02:59:26 No.1098526295
>スペースノイド殺しまくったジオンに支持者が大勢いるって連邦の嫌われっぷり凄まじいわ ジオンが殺したのは13年前だけど連邦は百年前から今まで現在進行系で弾圧し続けてるから…
53 23/09/06(水)02:59:44 No.1098526311
>スペースノイド殺しまくったジオンに支持者が大勢いるって連邦の嫌われっぷり凄まじいわ 他所のスペースノイドなんて他人事だしあの世界 ティターンズが全コロニーで横暴働いたから連邦憎しで一つに纏まっちゃった
54 23/09/06(水)03:00:09 No.1098526342
>実際キシリアがギレン撃つまでは戦局がジオン優勢だったんだよねアバオアクー 要塞攻略に必要と言われる3倍の兵力には足りず 切り札のソーラーシステムもソロモン戦での損耗で使用できずだからねえ
55 23/09/06(水)03:00:35 No.1098526386
>実際キシリアがギレン撃つまでは戦局がジオン優勢だったんだよねアバオアクー 30分近く指揮が完全に止まってそのせいでドロスが落ちたから影響が凄まじい
56 23/09/06(水)03:01:32 No.1098526471
>実際キシリアがギレン撃つまでは戦局がジオン優勢だったんだよねアバオアクー 死んで数分後には逆転されてるからホンマかいなという気はするが‥‥
57 23/09/06(水)03:01:46 No.1098526494
人間の未来みたいなこと言ってるけどコロニーサイドの原動力棄民になった恨みだもん
58 23/09/06(水)03:02:13 No.1098526532
ブリティッシュ作戦が中途半端になっちゃった時点でもう無理が
59 23/09/06(水)03:02:23 No.1098526547
>他所のスペースノイドなんて他人事だしあの世界 >ティターンズが全コロニーで横暴働いたから連邦憎しで一つに纏まっちゃった 一年戦争時はまだマシだったのにさらにどんどん腐ってくからなぁ連邦…
60 23/09/06(水)03:02:24 No.1098526550
>ティターンズが全コロニーで横暴働いたから連邦憎しで一つに纏まっちゃった ティターンズは反連邦？なんですけど？
61 23/09/06(水)03:02:26 No.1098526552
ギレン死亡まではNフィールドとEフィールドがジオン優勢 Wフィールドが拮抗Sフィールドに連邦軍が突貫って状況だったから マジで指揮に混乱が起こらなけりゃジオンが勝つ流れではあった
62 23/09/06(水)03:03:11 No.1098526607
Sフィールドも十字砲火一番分厚いところだから普通に突撃しただけだと七面鳥撃ち
63 23/09/06(水)03:03:12 No.1098526614
>死んで数分後には逆転されてるからホンマかいなという気はするが‥‥ 割と激戦してる中に30分指揮が止まってその後指揮所壊滅は普通に戦局変わるわ
64 23/09/06(水)03:03:19 No.1098526629
悪の帝国連邦と狂気の宇宙人ジオン 君はどっちに付く？
65 23/09/06(水)03:03:38 No.1098526655
>人間の未来みたいなこと言ってるけどコロニーサイドの原動力棄民になった恨みだもん 選挙権すらなく市長すら自分たちで選べない 怨みが溜まるのも当然といえる
66 23/09/06(水)03:03:44 No.1098526665
>30分近く指揮が完全に止まってそのせいでドロスが落ちたから影響が凄まじい 止まりすぎだろ 絶対ウソじゃん 30分もギレンの死体フワフワしてる司令室でみんなｺﾞｸﾘ…ってしてたのかよ
67 23/09/06(水)03:03:51 No.1098526674
>ティターンズは反連邦？なんですけど？ 連邦より偉いって風潮が出てる連邦エリート部隊の時点でヘイトはすさまじいぞ
68 23/09/06(水)03:04:15 No.1098526710
>>死んで数分後には逆転されてるからホンマかいなという気はするが‥‥ >割と激戦してる中に30分指揮が止まってその後指揮所壊滅は普通に戦局変わるわ でも死んだ直後にはもうドロス沈んでるぜ？
69 23/09/06(水)03:04:28 No.1098526729
>30分もギレンの死体フワフワしてる司令室でみんなｺﾞｸﾘ…ってしてたのかよ そりゃ撃った相手が相手だから指揮が止まるわ
70 23/09/06(水)03:05:26 No.1098526791
テレビ見ててもトワニング即フォローしてるし30分てホンマかいな
71 23/09/06(水)03:05:32 No.1098526801
キシリアがギレン排除できたのもあのタイミングだからこそなんだろうけど負けちゃ意味ないんだよね
72 23/09/06(水)03:05:34 No.1098526807
ガンダム戦記アバンタイトルでも連絡取れなくなったことにかなり混乱してたから あれじゃあ一気に士気も落ちて負けるよな…って感じ
73 23/09/06(水)03:06:14 No.1098526854
>でも死んだ直後にはもうドロス沈んでるぜ？ ギレン射殺は21時30分 ドロス撃沈が22時10分だから この時間指揮が混乱するのはマジで致命的に戦局押し返される
74 23/09/06(水)03:06:48 No.1098526897
後付け入れても総力戦クラスの連邦総司令やれる武闘派が少なすぎる
75 23/09/06(水)03:06:53 No.1098526904
>テレビ見ててもトワニング即フォローしてるし30分てホンマかいな フォローしておいて指揮所陥落してキシリア脱出だから キシリアがだめだめすぎるんだ
76 23/09/06(水)03:07:08 No.1098526919
>キシリアがギレン排除できたのもあのタイミングだからこそなんだろうけど負けちゃ意味ないんだよね 生き残ればまあ残党があの調子だから次の機会はあるけどシャアも動いたからな
77 23/09/06(水)03:07:41 No.1098526964
>フォローしておいて指揮所陥落してキシリア脱出だから >キシリアがだめだめすぎるんだ んん…？
78 23/09/06(水)03:07:46 No.1098526974
キシリアはジオン優勢っぽいし今ギレン処刑して全権奪ったら完璧だと思って裏切ったんだろうけどダメダメでしたね
79 23/09/06(水)03:07:57 No.1098526990
ギレン死んだ時点で逃げたハゲもいるし
80 23/09/06(水)03:08:18 No.1098527017
完全に指揮止まったから戦線も総崩れだしやっと連絡が来たと思ったらギレン総帥戦死なんて内容で親衛隊みたいに離脱する部隊も出てくるしキシリアの一発が勝敗塗り分けてるよ
81 23/09/06(水)03:08:31 No.1098527029
>キシリアはジオン優勢っぽいし今ギレン処刑して全権奪ったら完璧だと思って裏切ったんだろうけどダメダメでしたね あの状況で混乱させてそのまま立て直せないってのは本当に司令官として下手くそすぎる
82 23/09/06(水)03:09:10 No.1098527075
このなんか自分だけで納得して話進んでる感じ…
83 23/09/06(水)03:09:18 No.1098527089
>ギレン死んだ時点で逃げたハゲもいるし それは当たり前だよ 混乱した時点で立て直しきかないって悟ってその後ギレン死亡じゃ撤退するのが普通の判断
84 23/09/06(水)03:09:52 No.1098527130
あの状況でギレン死んだら下っ端でも犯人わかるしそりゃな
85 23/09/06(水)03:10:10 No.1098527145
初代ガンダムは43話で終わってるけど50話ぐらいあったらあと10話ぐらい何があったの
86 23/09/06(水)03:10:24 No.1098527161
みんなアクシズに逃げようぜってなってる時点で大半は指揮系統崩壊でむざむざ残って戦う気はねえんだ
87 23/09/06(水)03:10:56 No.1098527202
>初代ガンダムは43話で終わってるけど50話ぐらいあったらあと10話ぐらい何があったの ジオン本国に乗り込むぜ！
88 23/09/06(水)03:10:57 No.1098527205
>初代ガンダムは43話で終わってるけど50話ぐらいあったらあと10話ぐらい何があったの 月でガッシャと戦ってサイド3でギレンが乗るギガンとガンダムが戦うことになってたよ
89 23/09/06(水)03:11:49 No.1098527264
>初代ガンダムは43話で終わってるけど50話ぐらいあったらあと10話ぐらい何があったの サイド3まで進軍したり邪悪なニュータイプ出てきたりガッシャが山越えハンマーしたりした
90 23/09/06(水)03:11:57 No.1098527279
>初代ガンダムは43話で終わってるけど50話ぐらいあったらあと10話ぐらい何があったの シャアが叛乱してキシリアと一緒にサイド3に乗り込んでジオン本国を転覆させてシャアが裏切ってキシリア殺してザビ家全滅エンドだからあんま変わらない
91 23/09/06(水)03:12:00 No.1098527282
>初代ガンダムは43話で終わってるけど50話ぐらいあったらあと10話ぐらい何があったの ア・バオア・クーの前にグラナダ戦が挟まれる
92 23/09/06(水)03:13:50 No.1098527399
初期構想通りならラスボスはギガンでジオングじゃなくてギガンにガンダムが破壊される
93 23/09/06(水)03:14:23 No.1098527433
>>でも死んだ直後にはもうドロス沈んでるぜ？ >ギレン射殺は21時30分 >ドロス撃沈が22時10分だから >この時間指揮が混乱するのはマジで致命的に戦局押し返される ギレン死亡が21時25分でドロス撃沈が21時40分だろう 媒体によって違うのかもしれんが
94 23/09/06(水)03:14:52 No.1098527468
ギガンだとちょっと微妙だな…
95 23/09/06(水)03:15:37 No.1098527516
ザンスカール戦争期の実質機能不全みたいになってる連邦と比べると一年戦争時はかなりやる気あったんだなとなる
96 23/09/06(水)03:16:04 No.1098527544
ギガンてゲームとかで強いイメージなかったけどガンダム倒せるんだ…
97 23/09/06(水)03:16:23 No.1098527564
>ギガンだとちょっと微妙だな… わかってると思うが 構想されてたギガンってあのタイヤ付いたやつじゃないんよ
98 23/09/06(水)03:17:00 No.1098527600
もっとMA的な姿だったんじゃないかな原案ギガン
99 23/09/06(水)03:18:39 No.1098527714
ジオン国民は自分たちでザビ家を選んでおいて戦争犯罪全部ザビ家に押し付けてアクシズやらシャアやらの残党にまで支援してるってまあまあクソでは？
100 23/09/06(水)03:19:14 No.1098527749
>もっとMA的な姿だったんじゃないかな原案ギガン ググッたら「モビルスーツと地上砲塔のあいの子」とは書かれてるけどデザインは後付けなのね
101 23/09/06(水)03:19:55 No.1098527789
>ジオン国民は自分たちでザビ家を選んでおいて戦争犯罪全部ザビ家に押し付けてアクシズやらシャアやらの残党にまで支援してるってまあまあクソでは？ 現実の歴史だって大体敗戦国の国民のムーブなんてそんなもんだし…
102 23/09/06(水)03:20:43 No.1098527833
>>ジオン国民は自分たちでザビ家を選んでおいて戦争犯罪全部ザビ家に押し付けてアクシズやらシャアやらの残党にまで支援してるってまあまあクソでは？ >現実の歴史だって大体敗戦国の国民のムーブなんてそんなもんだし… 大衆なんてそんなもんだよね こっちも人のこと割と言えんし…
103 23/09/06(水)03:20:58 No.1098527856
IGLOO見るとあれだけ悲惨なのにみんなバリバリ継戦派なんだな
104 23/09/06(水)03:21:13 No.1098527870
>ジオン国民は自分たちでザビ家を選んでおいて戦争犯罪全部ザビ家に押し付けてアクシズやらシャアやらの残党にまで支援してるってまあまあクソでは？ まあモデルになった国家そのまんまよ 悪いのは全部戦争指導してた独裁者で国民はその被害者なのよ その独裁者を選んだのは国民だったとしてもね
105 23/09/06(水)03:21:22 No.1098527878
ザビ家がトップなのってダイクンから次の首相に指名されたって捏造したからじゃないのか
106 23/09/06(水)03:22:34 No.1098527951
>IGLOO見るとあれだけ悲惨なのにみんなバリバリ継戦派なんだな 割と真面目に反抗しないと生き残れないって世界なので… 大人しく連邦の言う通りにしてたらマジでしぬ
107 23/09/06(水)03:23:31 No.1098528008
反戦派を自分たちの手でぼこぼこにしといて負けたら私たち騙されてたのとか言うのはちょっと虫がいいなと思った
108 23/09/06(水)03:23:53 No.1098528026
どうせならズムシティのあれを巨大MAにしようぜ
109 23/09/06(水)03:24:02 No.1098528039
スペースノイドは選挙権が実質はく奪されてるようだからまあそれだけでも連邦嫌う理由にはなるとは思う
110 23/09/06(水)03:24:38 No.1098528069
ジオンのモデルのドイツや日本を例にとっても独裁を選んだのは民衆の世論でもそうした世論を作るのに政権側が関与してたり逆に開戦に踏み切った理由が加熱しすぎた民意を抑えられなかったからだったり複雑に絡んでるから一概にどっちが悪いとかは言い切れないものなんだよ
111 23/09/06(水)03:26:14 No.1098528177
敗戦国じゃないとなかなかジオン軍みたいなのは出てこないよな
112 23/09/06(水)03:26:38 No.1098528202
実はコロニーレーザー時のレビルも結構凄いんだよな 密会でデギン公と講和やったら連邦政府を超えて外交権握った先例作れるし 連邦軍とデギンの新生ジオンの支持を背景に政府動かせるわけで
113 23/09/06(水)03:27:57 No.1098528259
あの時点でデギンと講和するメリットは連邦にはないように思えるが
114 23/09/06(水)03:28:05 No.1098528268
>割と真面目に反抗しないと生き残れないって世界なので… >大人しく連邦の言う通りにしてたらマジでしぬ コロニー落としに絶句してても戦う気は失くしてないからなあ
115 23/09/06(水)03:28:14 No.1098528275
>実はコロニーレーザー時のレビルも結構凄いんだよな >密会でデギン公と講和やったら連邦政府を超えて外交権握った先例作れるし >連邦軍とデギンの新生ジオンの支持を背景に政府動かせるわけで レビルはレビルで連邦政府高官を粛清して新体制作りたがってる急進派だからやることが中々にヤバい
116 23/09/06(水)03:29:09 No.1098528321
南極条約締結時にレビルが脱走しなければジオン有利で講和結んで早期終戦望めてたから勝てるチャンス自体は結構あったんだよなジオン
117 23/09/06(水)03:29:48 No.1098528352
>あの時点でデギンと講和するメリットは連邦にはないように思えるが 余裕で勝てる状況でもないし講和で済むなら条件次第じゃその方がよかったんじゃ
118 23/09/06(水)03:29:52 No.1098528354
オリジンのレビルは割と外道すぎてそりゃデギンキレるわってなる
119 23/09/06(水)03:31:41 No.1098528444
連邦余裕で勝てたんじゃね？とは言われても宇宙艦隊は一週間戦争でルナツー除いてほぼ全滅状態で半年以上かけてようやく再建って感じだからまた宇宙艦隊半壊するようなことになったら流石にきついよね
120 23/09/06(水)03:32:48 No.1098528503
>連邦余裕で勝てたんじゃね？とは言われても宇宙艦隊は一週間戦争でルナツー除いてほぼ全滅状態で半年以上かけてようやく再建って感じだからまた宇宙艦隊半壊するようなことになったら流石にきついよね というかソーラ・レイで半壊しとる… なんならその後星の屑でも半壊してメイルシュトロームでも半壊しとる… そりゃZZの時期ぐだぐだになるわ
121 23/09/06(水)03:34:07 No.1098528572
>>連邦余裕で勝てたんじゃね？とは言われても宇宙艦隊は一週間戦争でルナツー除いてほぼ全滅状態で半年以上かけてようやく再建って感じだからまた宇宙艦隊半壊するようなことになったら流石にきついよね >というかソーラ・レイで半壊しとる… >なんならその後星の屑でも半壊してメイルシュトロームでも半壊しとる… >そりゃZZの時期ぐだぐだになるわ 連邦艦隊壊滅しすぎ問題
122 23/09/06(水)03:34:16 No.1098528584
星の屑でGP02に観艦式参加艦艇の2/3が吹き飛ばされてるの大打撃なんてレベルじゃないよね
123 23/09/06(水)03:34:33 No.1098528601
ジオンの国力は連邦の1/30以下って台詞のインパクトが強いけど連邦も滅茶苦茶にやられてるからな
124 23/09/06(水)03:34:55 No.1098528623
>レビルはレビルで連邦政府高官を粛清して新体制作りたがってる急進派だからやることが中々にヤバい 改革派だけど急進派ではないよ 頭の硬いもぐらを説得なら言ってたけど粛清とか聞いたこと無い
125 23/09/06(水)03:36:58 No.1098528711
まともな軍人や政治家が死に過ぎて逆シャアのころには一部の特殊部隊除いてグダグダという
126 23/09/06(水)03:38:23 No.1098528767
F91の時代でもクロスボーンとの戦闘でフロンティアサイドの連邦艦隊滅んでるし月本部からの増援艦隊もラフレシアに全滅させられるしで定期的に滅ぶのが連邦艦隊
127 23/09/06(水)03:40:50 No.1098528886
>星の屑でGP02に観艦式参加艦艇の2/3が吹き飛ばされてるの大打撃なんてレベルじゃないよね 艦隊壊滅したから少数精鋭のエリート部隊に治安維持任せた結果実戦経験重ねてるのがそいつらだけになってしかもコロニーレーザーで丸ごと消滅するのが踏んだり蹴ったり過ぎる
128 23/09/06(水)03:44:06 No.1098529055
エゥーゴみたいなまともな組織が連邦軍を掌握してなぜ連邦を変えられない
129 23/09/06(水)03:45:06 No.1098529107
>>星の屑でGP02に観艦式参加艦艇の2/3が吹き飛ばされてるの大打撃なんてレベルじゃないよね >艦隊壊滅したから少数精鋭のエリート部隊に治安維持任せた結果実戦経験重ねてるのがそいつらだけになってしかもコロニーレーザーで丸ごと消滅するのが踏んだり蹴ったり過ぎる ZZの頃の連邦ゴミすぎるけどもう大混乱だったんだろうな
130 23/09/06(水)03:45:34 No.1098529134
レビルだってそりゃ善良なおじいさんってわけでもないからな
131 23/09/06(水)03:45:55 No.1098529152
>エゥーゴみたいなまともな組織が連邦軍を掌握してなぜ連邦を変えられない 掌握してないからだ エゥーゴが連邦に掌握された
132 23/09/06(水)03:46:11 No.1098529171
>エゥーゴみたいなまともな組織が連邦軍を掌握してなぜ連邦を変えられない ブレックスが暗殺された後を託されたグラサン野郎がバックレて指導者が居なくなったからですかね
133 23/09/06(水)03:46:51 No.1098529203
連邦もよくもったな…
134 23/09/06(水)03:46:54 No.1098529207
>>エゥーゴみたいなまともな組織が連邦軍を掌握してなぜ連邦を変えられない >掌握してないからだ >エゥーゴが連邦に掌握された ジャミトフも災難だな エゥーゴが勝っても目的達成できる算段で動いてたのに実質共倒れとは…
135 23/09/06(水)03:47:14 No.1098529227
>ブレックスが暗殺された後を託されたグラサン野郎がバックレて指導者が居なくなったからですかね それ違うぞ スポンサーが完全に連邦に飼いならされてグラサンもエゥーゴじゃ連邦は変えられないってなったんだ
136 23/09/06(水)03:48:29 No.1098529273
エゥーゴのトップは総帥じゃなくて代表って扱いになってるからな 企業スポンサーにはブレックスもグラサンも逆らえんのだ
137 23/09/06(水)03:49:14 No.1098529304
グラサン残ってても最終的には結局逆襲することになったろうからなあ
138 23/09/06(水)03:52:21 No.1098529458
>連邦もよくもったな… 連邦もグダグダだけど反連邦組織もジオン以降大した勢力じゃないから…
139 23/09/06(水)03:52:42 No.1098529480
一年戦争からの復興速度考えれば艦隊の再建も割りと早期にできそう
140 23/09/06(水)03:53:21 No.1098529511
>エゥーゴみたいなまともな組織が連邦軍を掌握してなぜ連邦を変えられない 実はそこまでまともでもない寄り合い所帯なのがエゥーゴだから
141 23/09/06(水)03:54:01 No.1098529549
>一年戦争からの復興速度考えれば艦隊の再建も割りと早期にできそう ありゃあ血反吐履きながら続けるマラソンだし…
142 23/09/06(水)03:54:15 No.1098529561
エゥーゴはジオン残党とかも合流しててティターンズ嫌い！で結束してるだけだからティターンズ消えたらそりゃ瓦解するよなって感じではある
143 23/09/06(水)03:55:14 No.1098529607
0083で宇宙艦隊消し飛んだせいで一年戦争で実戦経験積んでた連中やちゃんとした士官教育や教育課程経た連中もたくさん死んだんだろうな
144 23/09/06(水)03:55:43 No.1098529640
>エゥーゴみたいなまともな組織が連邦軍を掌握してなぜ連邦を変えられない そもそもエゥーゴはまともじゃない
145 23/09/06(水)03:56:42 No.1098529680
>0083で宇宙艦隊消し飛んだせいで一年戦争で実戦経験積んでた連中やちゃんとした士官教育や教育課程経た連中もたくさん死んだんだろうな だからZZになるともう地球連邦の兵士まともなの残ってない
146 23/09/06(水)03:56:46 No.1098529684
>0083で宇宙艦隊消し飛んだせいで一年戦争で実戦経験積んでた連中やちゃんとした士官教育や教育課程経た連中もたくさん死んだんだろうな マジで0079から0087で知識層がとんでもない量消えとる
147 23/09/06(水)03:59:11 No.1098529804
最前線の宇宙で残党調査とか特殊任務してるロンドベルか一部特殊部隊くらいだよなまともにやれるの 地上勤務の連邦兵士はごく稀なやつ以外マジで雑魚すぎる
148 23/09/06(水)03:59:24 No.1098529812
割かし平和な時代を経て再建する余裕あったはずの宇宙世紀100年以降の連邦軍の方がダメダメなのはあれなんなんだろうな 政治腐敗がやばすぎて軍事の方も引っ張られて腐ったのか
149 23/09/06(水)04:01:30 No.1098529908
しょうがねえだろ大規模な破壊活動が立て続いて徹底的に体制破壊された挙句未知のところから敵が湧いてきてぶん殴ってきたんだから…
150 23/09/06(水)04:02:30 No.1098529950
>割かし平和な時代を経て再建する余裕あったはずの宇宙世紀100年以降の連邦軍の方がダメダメなのはあれなんなんだろうな >政治腐敗がやばすぎて軍事の方も引っ張られて腐ったのか ZZくらいからもう連邦軍の上層部終わってるよ ハマーンにコロニー叩き込まれたけどサイド3明け渡したら停戦できるとか本気で思ってるお花畑とシャアに5thルナ叩き込まれたけどアクシズ明け渡したら停戦できると本気で思ってるお花畑だ
151 23/09/06(水)04:03:38 No.1098529992
結局ヘンケンやエマが命をなげうってカミーユがやったことって無駄だったの？
152 23/09/06(水)04:04:38 No.1098530045
>結局ヘンケンやエマが命をなげうってカミーユがやったことって無駄だったの？ 左様
153 23/09/06(水)04:05:20 No.1098530078
左様って…
154 23/09/06(水)04:05:44 No.1098530095
一年戦争から半世紀くらいたったらコロニーへの統制効かなくなってきて実質無政府状態みたいな状況になるのはまあ妥当な流れかもしれない
155 23/09/06(水)04:06:01 No.1098530107
>>割かし平和な時代を経て再建する余裕あったはずの宇宙世紀100年以降の連邦軍の方がダメダメなのはあれなんなんだろうな >>政治腐敗がやばすぎて軍事の方も引っ張られて腐ったのか >ZZくらいからもう連邦軍の上層部終わってるよ >ハマーンにコロニー叩き込まれたけどサイド3明け渡したら停戦できるとか本気で思ってるお花畑とシャアに5thルナ叩き込まれたけどアクシズ明け渡したら停戦できると本気で思ってるお花畑だ だってもう戦争とか嫌じゃん…って言われたら反論できないくらい悲惨な状況だし…
156 23/09/06(水)04:06:36 No.1098530133
>結局ヘンケンやエマが命をなげうってカミーユがやったことって無駄だったの？ あそこでシロッコ仕留めてなかったら色々暗躍してただろうしシロッコを潰したことだけは無駄じゃなかったかな 連邦軍は何も変わらなかったけどね
157 23/09/06(水)04:06:51 No.1098530142
>一年戦争から半世紀くらいたったらコロニーへの統制効かなくなってきて実質無政府状態みたいな状況になるのはまあ妥当な流れかもしれない 百年以上続いた地球統一政権とか人類史上類を見ない奇跡だぜ…
158 23/09/06(水)04:07:11 No.1098530152
>ハマーンにコロニー叩き込まれたけどサイド3明け渡したら停戦できるとか本気で思ってるお花畑とシャアに5thルナ叩き込まれたけどアクシズ明け渡したら停戦できると本気で思ってるお花畑だ コロニー落としも事前に通告して地球の貧民を殺すだけなら連邦としても願ったり叶ったりだから…
159 23/09/06(水)04:07:33 No.1098530168
>百年以上続いた地球統一政権とか人類史上類を見ない奇跡だぜ… 地球統一政権（統一できてない）
160 23/09/06(水)04:07:55 No.1098530179
>>結局ヘンケンやエマが命をなげうってカミーユがやったことって無駄だったの？ >左様 グラサンが投げだすのが悪い
161 23/09/06(水)04:08:32 No.1098530204
>グラサンが投げだすのが悪い 投げ出してないよ そもそもグリプス戦役終盤でもうエゥーゴは腐ってる
162 23/09/06(水)04:08:59 No.1098530223
>>百年以上続いた地球統一政権とか人類史上類を見ない奇跡だぜ… >地球統一政権（統一できてない） してたじゃん
163 23/09/06(水)04:09:04 No.1098530227
>結局ヘンケンやエマが命をなげうってカミーユがやったことって無駄だったの？ ジャミトフが生きてれば地球圏は荒廃して人類は衰退し地球環境だけは改善される未来になったからそれを阻止して連邦の支配を存続させたって影響はあった
164 23/09/06(水)04:09:33 No.1098530247
>してたじゃん 出来てないんだ 地球単体で見ても全然統一出来てない
165 23/09/06(水)04:09:50 No.1098530259
>ジャミトフが生きてれば地球圏は荒廃して人類は衰退し地球環境だけは改善される未来になったからそれを阻止して連邦の支配を存続させたって影響はあった だめじゃん！
166 23/09/06(水)04:10:52 No.1098530301
たまたまジュドーがいてたまたま内ゲバが起こったから何とかなった第一次ネオジオン
167 23/09/06(水)04:11:22 No.1098530324
ギレンもレビルもジャミトフもブレックスもハマーンもシャアもマイツァーもカガチも死んだから連邦の支配は無事200年存続しましたとさ
168 23/09/06(水)04:11:51 No.1098530349
F91の連邦宇宙艦隊の現場の人たちは割と頑張ってるというか結構ヤル気はあるよね MSの性能差が大きくてどうしようもなかったけど
169 23/09/06(水)04:12:08 No.1098530358
次世代に託すために戦って最後に人の希望を見せても状況悪くなるばっかりやん
170 23/09/06(水)04:12:39 No.1098530377
>F91の連邦宇宙艦隊の現場の人たちは割と頑張ってるというか結構ヤル気はあるよね 何とかしないといけない末端はそんなもんだ そしてその末端がいくら頑張っても世界は変わらない
171 23/09/06(水)04:13:17 No.1098530402
>次世代に託すために戦って最後に人の希望を見せても状況悪くなるばっかりやん 悪の組織残ったまま希望見せられてもそりゃ悪くなるだけでしかないよ
172 23/09/06(水)04:13:32 No.1098530412
敵の政治家は倒すんだけど 倒した側が権力握ろうとしないので…
173 23/09/06(水)04:13:44 No.1098530422
じゃあケネスってまあまあ変なんだな
174 23/09/06(水)04:14:21 No.1098530445
>たまたまジュドーがいてたまたま内ゲバが起こったから何とかなった第一次ネオジオン あそこでネオ・ジオンが内ゲバしてなかったらどうしてたんだろうな ザビ家掲げてるハマーンにサイド3明け渡したらあの一年戦争は何だったんだよってなるじゃん…
175 23/09/06(水)04:14:32 No.1098530451
>敵の政治家は倒すんだけど 倒した側が権力握ろうとしないので… 色々世の中に文句をいうガンダムパイロットが事が終わったら世界知らんって投げ出すのが大体の原因
176 23/09/06(水)04:15:04 No.1098530471
連邦政府は成立の段階で既に腐ってるから良くなりようがない それを無理矢理変えようとして極端な強硬手段に出る勢力が数年おきに蜂起しては敗北して行くのが宇宙世紀の歴史
177 23/09/06(水)04:15:22 No.1098530485
>じゃあケネスってまあまあ変なんだな あいつはちゃんとジオンの名前使った反地球連邦組織作るくらいには気骨がずっと残ってる人だから…
178 23/09/06(水)04:15:28 No.1098530489
>>たまたまジュドーがいてたまたま内ゲバが起こったから何とかなった第一次ネオジオン >あそこでネオ・ジオンが内ゲバしてなかったらどうしてたんだろうな >ザビ家掲げてるハマーンにサイド3明け渡したらあの一年戦争は何だったんだよってなるじゃん… ハマーンがサイド3に政権作って安定化させてたらそのうち連邦政府内で政変起こりそうではある
179 23/09/06(水)04:17:53 No.1098530585
>色々世の中に文句をいうガンダムパイロットが事が終わったら世界知らんって投げ出すのが大体の原因 ガンダムパイロット連中が軒並み民間人だの末端の一兵卒でしかないからそりゃ政治的な影響力なんて発揮できないという
180 23/09/06(水)04:19:54 No.1098530693
>ガンダムパイロット連中が軒並み民間人だの末端の一兵卒でしかないからそりゃ政治的な影響力なんて発揮できないという アムロはそれ出来るやつだったけど結局世界変えるの諦めたからな
181 23/09/06(水)04:20:11 No.1098530709
>>色々世の中に文句をいうガンダムパイロットが事が終わったら世界知らんって投げ出すのが大体の原因 >ガンダムパイロット連中が軒並み民間人だの末端の一兵卒でしかないからそりゃ政治的な影響力なんて発揮できないという ガンダムパイロットじゃないけど物凄い政治的な影響力持ってる人も居たんですけどね… 宿命のライバルと決着付けたいし連邦ぶっ潰すか！ってなっちゃったんですよね
182 23/09/06(水)04:21:09 No.1098530747
>アムロはそれ出来るやつだったけど結局世界変えるの諦めたからな あいつに出来ることなんて何も無いじゃん…
183 23/09/06(水)04:21:12 No.1098530749
>アムロはそれ出来るやつだったけど結局世界変えるの諦めたからな 根っこの部分が引きこもりメカオタクのころのままだから政治家なんて無理よ
184 23/09/06(水)04:21:16 No.1098530754
地球連邦とアナハイムって舞台装置として滅茶苦茶便利だなと今気がついた
185 23/09/06(水)04:21:29 No.1098530764
>アムロはそれ出来るやつだったけど結局世界変えるの諦めたからな シャアを連邦の議員ないし首相目指させるプランだったからね…最初は
186 23/09/06(水)04:22:16 No.1098530801
>F91の連邦宇宙艦隊の現場の人たちは割と頑張ってるというか結構ヤル気はあるよね >MSの性能差が大きくてどうしようもなかったけど F4駐留部隊もハメられて戦術的奇襲戦略的奇襲どっちも食らってる割には動けてるんだよな 実は練度高いのか？
187 23/09/06(水)04:22:29 No.1098530812
水星ってそういやどうだったんだ世界は変革出来たんか
188 23/09/06(水)04:22:52 No.1098530828
>根っこの部分が引きこもりメカオタクのころのままだから政治家なんて無理よ 富野曰く出来たけどそれを選ばなかったのがアムロって言ってたよ アムロがヒーローならシャアもああはしなかったとも
189 23/09/06(水)04:23:05 No.1098530838
世界を変える機会があったNTなんてシャアとシロッコとハマーンとシャクティぐらいだよ シャクティだけ政治力とかじゃなくてオカルトマシンの力だけど
190 23/09/06(水)04:23:13 No.1098530843
>結局地球から追い出されてソロモン潰されて本国目の前のア・バオア・クーまで来られた上でどう勝つつもりだったの？ グロムリンがあるだろ
191 23/09/06(水)04:23:45 No.1098530869
>水星ってそういやどうだったんだ世界は変革出来たんか 少しだけ地上の人たちが交渉できる余地はできた 世界は全く変革出来なかった
192 23/09/06(水)04:24:07 No.1098530882
>水星ってそういやどうだったんだ世界は変革出来たんか とりあえず一連の騒動の謝罪会見してそこから少しはましになるかもしれないしそうじゃないかもしれない って感じで濁しておしまいって感じだったと思う まあそもそも世界の問題と向き合おうみたいな作品ではないと思う
193 23/09/06(水)04:24:25 No.1098530896
小説じゃソーラ・レイ第二射でア・バオア・クーごと残存連邦艦隊消し飛んでたな
194 23/09/06(水)04:24:49 No.1098530916
ハヤトもカイも何だかんだで世界に立ち向かう道を選んだけど アムロだけは世界に迎合する道選んだからな…
195 23/09/06(水)04:26:07 No.1098530977
>富野曰く出来たけどそれを選ばなかったのがアムロって言ってたよ >アムロがヒーローならシャアもああはしなかったとも それインタのサービストークじゃねえかなぁ ベルチルのアムロの書き方見る限りだとそういうセンス無しと御禿も思ってないか？
196 23/09/06(水)04:26:19 No.1098530987
宇宙世紀ガンダムで主人公とヒロインが政権や権力握って政治面を主導したのはそれこそクロスボーン以後に木星統治したトビアとテテニスくらいでは まあそれだって政変とか起きてて大変そうだけど
197 23/09/06(水)04:27:14 No.1098531013
>>結局ヘンケンやエマが命をなげうってカミーユがやったことって無駄だったの？ >あそこでシロッコ仕留めてなかったら色々暗躍してただろうしシロッコを潰したことだけは無駄じゃなかったかな >連邦軍は何も変わらなかったけどね シロッコ残してた方が地球の未来にはよかったんじゃねえかな
198 23/09/06(水)04:27:26 No.1098531020
>宇宙世紀ガンダムで主人公とヒロインが政権や権力握って政治面を主導したのはそれこそクロスボーン以後に木星統治したトビアとテテニスくらいでは それも別に世界を変革するって行動はしなかったからな 結局世界を改善しようとは動かなかった
199 23/09/06(水)04:28:18 No.1098531074
>>>結局ヘンケンやエマが命をなげうってカミーユがやったことって無駄だったの？ >>あそこでシロッコ仕留めてなかったら色々暗躍してただろうしシロッコを潰したことだけは無駄じゃなかったかな >>連邦軍は何も変わらなかったけどね >シロッコ残してた方が地球の未来にはよかったんじゃねえかな まあ結局敵も味方も統治できるレベルの人間が払底したのが0079以降の宇宙世紀だろうからな…
200 23/09/06(水)04:28:29 No.1098531080
歴代シリーズで敵対勢力ぶっ潰したので責任取って世界情勢に政治的に介入していくねって形になったのは種のキラたちになるのかな 一応Xのジャミルなんかは本編最終回で新連邦の和平協議会メンバーになって政治活動してたけど
201 23/09/06(水)04:28:35 No.1098531085
世界を変えようするとガンダムパイロットが潰しに来るって考えると果たしてガンダムは平和の使者なんだろうか？
202 23/09/06(水)04:29:17 No.1098531112
>世界を変えようするとガンダムパイロットが潰しに来るって考えると果たしてガンダムは平和の使者なんだろうか？ 数千年後にスペースノイドを虐めた悪いMSと記録されてるのが後世の評価だ
203 23/09/06(水)04:29:49 No.1098531134
宇宙世紀じゃないアナザーのほうがより良き終わりかたしてるパターン多いな
204 23/09/06(水)04:29:58 No.1098531137
というかあそこまで人と人が住む距離離れて統一政府で民主主義なんてしたら民主主義腐るだけなんよね 地球と宇宙分けるか君主政治って方法じゃないと世界は纏まらない
205 23/09/06(水)04:30:22 No.1098531153
>世界を変えようするとガンダムパイロットが潰しに来るって考えると果たしてガンダムは平和の使者なんだろうか？ ここら辺考えると色々面白いよねガンダムって存在
206 23/09/06(水)04:30:30 No.1098531157
宇宙世紀はいい終わり方しちゃったら次の戦争起こせなくてバンダイとサンライズが困るもんで
207 23/09/06(水)04:31:08 No.1098531184
>世界を変えようするとガンダムパイロットが潰しに来るって考えると果たしてガンダムは平和の使者なんだろうか？ 少なくともアムロにとって世界は性急に変えるべきものではないから…
208 23/09/06(水)04:31:39 No.1098531205
>というかあそこまで人と人が住む距離離れて統一政府で民主主義なんてしたら民主主義腐るだけなんよね >地球と宇宙分けるか君主政治って方法じゃないと世界は纏まらない 地球連邦はアースノイドの中の金持ちにしか選挙権無いから民主主義すら成立してないぞ
209 23/09/06(水)04:31:42 No.1098531207
>というかあそこまで人と人が住む距離離れて統一政府で民主主義なんてしたら民主主義腐るだけなんよね 世代重ねるたびにスペースノイドからすると地球なんて別世界の話にしかならんだろうし地球や月とかにいる富裕層からすればへき地スペースノイドの生活なんて知らんって感じになるだろうしで融和なんて無理ではあるよね
210 23/09/06(水)04:32:46 No.1098531245
宇宙世紀のガンダムって基本的には体制側が製造してる兵器でしかないから解放者のイメージは全然ない
211 23/09/06(水)04:33:10 No.1098531260
>世代重ねるたびにスペースノイドからすると地球なんて別世界の話にしかならんだろうし地球や月とかにいる富裕層からすればへき地スペースノイドの生活なんて知らんって感じになるだろうしで融和なんて無理ではあるよね 何かしら信仰できる人間もしくは象徴がないと宇宙全体を一つにまとめるって無理無理カタツムリ
212 23/09/06(水)04:34:36 No.1098531319
>>世界を変えようするとガンダムパイロットが潰しに来るって考えると果たしてガンダムは平和の使者なんだろうか？ >少なくともアムロにとって世界は性急に変えるべきものではないから… ギレンザビが減らしてくれた人口がとんでもない勢いで回復して地球やばくなってるのに
213 23/09/06(水)04:34:48 No.1098531335
OOのガンダム解釈に近いのかなと
214 23/09/06(水)04:35:44 No.1098531382
書き込みをした人によって削除されました
215 23/09/06(水)04:36:08 No.1098531394
>OOのガンダム解釈に近いのかなと 宇宙世紀としては逆の存在だと思う 変革するものと対抗するのが宇宙世紀のガンダム
216 23/09/06(水)04:36:09 No.1098531400
>宇宙世紀じゃないアナザーのほうがより良き終わりかたしてるパターン多いな 続きやらなくていいからな 続き作られるとMS封印されて完全平和実現されたはずの世界に名前変えただけのMSが生えてきたりする
217 23/09/06(水)04:36:40 No.1098531416
00は本当に人類がニュータイプに進化しちゃた世界だからね
218 23/09/06(水)04:37:12 No.1098531442
>続き作られるとMS封印されて完全平和実現されたはずの世界に名前変えただけのMSが生えてきたりする モビルスーツは歴史から消えたがマーズスーツはあるぜ！
219 23/09/06(水)04:38:34 No.1098531491
ガンダムに神の姿を見たって何を言ってるんだと当時思ったが宇宙世紀の人が時代の節目節目に現れるガンダムを見たら同じことを思うんだろうなとちょっと考えた
220 23/09/06(水)04:41:39 No.1098531615
>地球連邦はアースノイドの中の金持ちにしか選挙権無いから民主主義すら成立してないぞ 民主主義ではあるよ 制限選挙してるだけで
221 23/09/06(水)04:42:18 No.1098531637
ガンチャンで42話見たけど展開あまりにもスピーディでちょっと笑いすら出る
222 23/09/06(水)04:45:35 No.1098531776
>00は本当に人類がニュータイプに進化しちゃた世界だからね 寿命や身体能力が常人より明確に上な新人類が大量発生して今後も増える見込みというオチだからNTみたいな定義あいまいな存在と違って争う余地がある意味ないんだよね
223 23/09/06(水)04:48:08 No.1098531900
>寿命や身体能力が常人より明確に上な新人類が大量発生して今後も増える見込みというオチだからNTみたいな定義あいまいな存在と違って争う余地がある意味ないんだよね スペック差がありすぎてどうあがいても旧人類が淘汰されるからなあ
224 23/09/06(水)04:53:27 No.1098532104
イノベイターは割と変革したいって気持ちつよけりゃ自然と覚醒するって手軽さもある
225 23/09/06(水)05:03:30 No.1098532459
TV放映版はララァが死んだら後は描くこと無いから一気に決戦から終戦まで行くしな…
226 23/09/06(水)05:04:54 No.1098532506
キシリアがに対してギレン殺してそれで負けてるからだめじゃんってよく言われるけど キシリアからしたらデギンも殺したことでじゃあこいつに好きにさせたら次自分も殺されるじゃんってなるの当たり前なんだよね
227 23/09/06(水)05:13:21 No.1098532764
別にキシリアはそれで倒したわけでもないと思うよ 兄上も甘い事で…なんだし
228 23/09/06(水)05:26:32 No.1098533165
>別にキシリアはそれで倒したわけでもないと思うよ >兄上も甘い事で…なんだし 勝ちの目見えたからこのまま終戦だと自分が親殺し平然とするギレンの下に着く羽目になるの確定しちゃうからってとこかな
229 23/09/06(水)05:42:23 No.1098533711
貧乏なコロニーだとコロニーの外壁に穴空きっぱなしなところをジャンクでなんとか塞いでるレベルで行政が仕事してないのに税金だけは重いあたり連邦は大分国家としての機能が麻痺しとる…
230 23/09/06(水)05:55:23 No.1098534198
>貧乏なコロニーだとコロニーの外壁に穴空きっぱなしなところをジャンクでなんとか塞いでるレベルで行政が仕事してないのに税金だけは重いあたり連邦は大分国家としての機能が麻痺しとる… 軍だけじゃなくて定期的にインフラ大爆散デブリ兆トン単位でバラマキで もう連邦政府の財政ズタボロなんじゃねえかなぁ
231 23/09/06(水)06:04:16 No.1098534552
政治でやる気なくしたとしてもジオンあいての民衆の感情がどうにもならんだろう というわけでもないのけっこう寛大だよな宇宙世紀人
232 23/09/06(水)06:11:00 No.1098534828
イノベイターと非イノベイターの戦いの中で非イノベイター側がイノベイターになっちゃってグダグダって話が好き
233 23/09/06(水)06:27:59 No.1098535641
ジオンの国力とか生産力すげー たかがコロニー国家でよくあれだけのMSのバリエーションを
234 23/09/06(水)06:32:41 No.1098535918
>政治でやる気なくしたとしてもジオンあいての民衆の感情がどうにもならんだろう >というわけでもないのけっこう寛大だよな宇宙世紀人 他のスペースノイドの情緒一体どうなってんだよ…っていう気持ちはずっとある なんなの連邦ﾘﾆﾝｻﾝのことホントは好きなの？嫌いなの？
235 23/09/06(水)06:43:35 No.1098536596
まずこいつは宇宙地球関係なく人類の人口削るつもりなのでア・バオア・クーで連邦が敗北したら確実に地球にコロニーを落とす
236 23/09/06(水)07:01:57 No.1098537891
>逆に言うと人類の半分は宇宙にいたという偏りっぷり ちょっと待てよ！？コロニー落とされた地球には誰もいないわけじゃないぞ！？
237 23/09/06(水)07:03:20 No.1098538005
>キシリアがに対してギレン殺してそれで負けてるからだめじゃんってよく言われるけど >キシリアからしたらデギンも殺したことでじゃあこいつに好きにさせたら次自分も殺されるじゃんってなるの当たり前なんだよね 殺すのはまあ別にいいんだけどタイミングがピンポイントで最悪 殺した直後にギレンが指示だして動かしてたドロス落ちてるから
238 23/09/06(水)07:07:12 No.1098538315
>歴代シリーズで敵対勢力ぶっ潰したので責任取って世界情勢に政治的に介入していくねって形になったのは種のキラたちになるのかな >一応Xのジャミルなんかは本編最終回で新連邦の和平協議会メンバーになって政治活動してたけど フリットは？
239 23/09/06(水)07:08:31 No.1098538427
>>続き作られるとMS封印されて完全平和実現されたはずの世界に名前変えただけのMSが生えてきたりする >モビルスーツは歴史から消えたがマーズスーツはあるぜ！ あれ蛇足すぎる…
240 23/09/06(水)07:09:48 No.1098538529
>他のスペースノイドの情緒一体どうなってんだよ…っていう気持ちはずっとある >なんなの連邦ﾘﾆﾝｻﾝのことホントは好きなの？嫌いなの？ 嫌いだけどいないと困らされちゃうな…って感じだと思う いなくなった？あれ案外いけね？宇宙戦国時代開幕！
241 23/09/06(水)07:13:41 No.1098538830
>フリットは？ フリットはそもそもAGE本編内で軍司令まで登り詰めてたからまたちょっと違う
242 23/09/06(水)07:14:29 No.1098538897
スペースノイドつっても反ジオンのコロニーは開戦前にジオンがかたっぱしからころして地球に落としたりしてるから ジオン系がおおいんじゃねえかなあ…
243 23/09/06(水)07:19:00 No.1098539346
>スペースノイドつっても反ジオンのコロニーは開戦前にジオンがかたっぱしからころして地球に落としたりしてるから >ジオン系がおおいんじゃねえかなあ… それに加えてアースノイド側もスペースノイド全体に恨み向けちゃったからもうだめ じゃあもうやるしかねえじゃん！ってなる
244 23/09/06(水)07:37:00 No.1098541332
無敵のジオンはこっから逆転するから 疑問を持つのは敗北主義者の造反分子
245 23/09/06(水)07:50:41 No.1098543089
某サンダーボルトのカーラには頑張って欲しい
246 23/09/06(水)07:58:24 No.1098544151
ギレンが死んだら一気に戦況傾いた辺り死んだ影響がデカすぎたと思う
247 23/09/06(水)08:01:12 No.1098544564
アバオアクー凌いでコロニー落とし出来た！って言われても元気な時にMSすらないルナツー落とせなかった時点で絶対無理だと思う
248 23/09/06(水)08:02:08 No.1098544704
>他のスペースノイドの情緒一体どうなってんだよ…っていう気持ちはずっとある >なんなの連邦ﾘﾆﾝｻﾝのことホントは好きなの？嫌いなの？ 別に0か1かじゃないし両方嫌いでどっちかより嫌いになったらもう片方好きに変わるわけでもないから当たり前 そしてよりデカい嫌いのジオンが弱く小さくなったら連邦のほうが嫌いの上に立つそれだけ
249 23/09/06(水)08:04:07 No.1098545009
>殺した直後にギレンが指示だして動かしてたドロス落ちてるから 直後ならどのみち沈んでだんだろうな…
250 23/09/06(水)08:04:20 No.1098545053
imgにゃジオン憎しの奴が何匹かいるから初代はほぼまともな議論できねえんだ
251 23/09/06(水)08:04:37 No.1098545102
>アバオアクー凌いでコロニー落とし出来た！って言われても元気な時にMSすらないルナツー落とせなかった時点で絶対無理だと思う ルナツーが超重要戦略拠点なのギレンの野望視点だから...
252 23/09/06(水)08:05:46 No.1098545284
>imgにゃジオン憎しの奴が何匹かいるから初代はほぼまともな議論できねえんだ 一匹だと思うよ
253 23/09/06(水)08:06:19 No.1098545412
ソーラレイやって尚物量で負けてんならもう無理だろ…
254 23/09/06(水)08:06:27 No.1098545433
せめて連邦を地球重力圏内に封殺できていたらよかったんだけどそれ出来るためには水爆ぶち当てるとかジャブロー攻略出来ているかだからなあ
255 23/09/06(水)08:06:43 No.1098545477
>アバオアクー凌いでコロニー落とし出来た！って言われても元気な時にMSすらないルナツー落とせなかった時点で絶対無理だと思う むしろその程度だから無視された
256 23/09/06(水)08:08:00 No.1098545695
条約無視でコロニー落とししたら今度こそサイド3に直接核ミサイルとか飛ばされそうだよな…
257 23/09/06(水)08:08:41 No.1098545813
そもそもデギンとレビルもろとも消そうとしなければコロニーレーザーの効果もっと高いはずだったしザビ家の確執があんまりにドミノ過ぎる
258 23/09/06(水)08:08:52 No.1098545841
大多数の一般スペースノイドにしてみれば選挙権ないのと空気税がある時点で連邦に対して好感持てって方が無理だし
259 23/09/06(水)08:10:11 No.1098546059
ジオン残党がポコジャガ湧いている後世ならともかく一年戦争中だとジオン本国に対して戦力や人員までふくめて協力しているコロニーってどれだけあったっけ
260 23/09/06(水)08:10:13 No.1098546067
>条約無視でコロニー落とししたら今度こそサイド3に直接核ミサイルとか飛ばされそうだよな… だからそれやるなら宇宙駐留戦力完全に削いでからでしょ その後核ぶっぱする余裕あるならそれコロニー落とし阻止に使えって話だし
261 23/09/06(水)08:10:32 No.1098546123
連邦もグズグズだけどギレンは死なないと収まりそうにない
262 23/09/06(水)08:12:09 No.1098546396
ジオンが勝っても母数の多い連邦残党なる地獄と戦ってもらうことになる
263 23/09/06(水)08:13:53 No.1098546658
>>アバオアクー凌いでコロニー落とし出来た！って言われても元気な時にMSすらないルナツー落とせなかった時点で絶対無理だと思う >ルナツーが超重要戦略拠点なのギレンの野望視点だから... もう一回コロニー落としで勝てるもぶっちゃけギレンの野望視点だよな… 本編の宇宙世紀の連邦何回本部破壊されてんだってくらい滅んでるし…
264 23/09/06(水)08:20:19 No.1098547736
>ジオン残党がポコジャガ湧いている後世ならともかく一年戦争中だとジオン本国に対して戦力や人員までふくめて協力しているコロニーってどれだけあったっけ そもそもコロニーの総数とか1つのサイドにコロニー何個くらいあるのかとかも割と謎だからジオンに協力的なコロニーの数も外伝や設定の都合でだいぶ増減すると思う
265 23/09/06(水)08:21:14 No.1098547889
ほとぼりが冷めればアタッシュケース一杯の黄金でなんとでもなる
266 23/09/06(水)08:23:01 No.1098548178
>ジオン残党がポコジャガ湧いている後世ならともかく一年戦争中だとジオン本国に対して戦力や人員までふくめて協力しているコロニーってどれだけあったっけ コロニー単位だと不明だけどサイド単位だとそういうのは無い というか残ったサイドがジオン本国のある3、中立の6、建造途中でルナツーの裏庭でもある7しかない
267 23/09/06(水)08:37:39 No.1098550562
ちなみに富野と安彦曰くキシリアの一連の動きがなかったらジオンの勝利で意見が一致してるそうな
268 23/09/06(水)08:39:50 No.1098550925
ソースある？
269 23/09/06(水)08:47:32 No.1098552352
シャアってギレンがキシリアに殺されてるのは把握してるん？ 把握してないとラストのバズーカ撃ってる時あれなんでギレンいないの？って困惑しそうだけど
270 23/09/06(水)08:48:33 No.1098552539
>>ジオン残党がポコジャガ湧いている後世ならともかく一年戦争中だとジオン本国に対して戦力や人員までふくめて協力しているコロニーってどれだけあったっけ >コロニー単位だと不明だけどサイド単位だとそういうのは無い >というか残ったサイドがジオン本国のある3、中立の6、建造途中でルナツーの裏庭でもある7しかない ここから15年でシャアのネオジオンの為にめちゃくちゃ口固くなるスペースノイドの結束が生まれてるの割と謎 ほぼジオンにコロニー潰しされてるのにね
271 23/09/06(水)08:53:06 No.1098553440
>ここから15年でシャアのネオジオンの為にめちゃくちゃ口固くなるスペースノイドの結束が生まれてるの割と謎 >ほぼジオンにコロニー潰しされてるのにね それもこれもティターンズって奴らのせいなんだよね… 今一度地球潰しのために諸君らの力を借りたい！