自分の... のスレッド詳細 23/09/04(月)22:12:26 ID:v2lq.CEAのログ

画像ファイル名:1693833146155.jpg 23/09/04(月)22:12:26 ID:v2lq.CEA v2lq.CEA No.1098098469

1 23/09/04(月)22:13:29 No.1098098929

自由なのか戦争なのかハッキリしろ

2 23/09/04(月)22:15:09 No.1098099621

愛がないはただの難癖だから

3 23/09/04(月)22:15:22 No.1098099709

「」の言うことなんか気にするなそんなこと言われるなんてよっぽどのものなんだなとは思うけど

4 23/09/04(月)22:15:24 No.1098099715

愛がないって言われるのは相当じゃない？ヤク漬け欠損モノでも描いたの

5 23/09/04(月)22:15:39 No.1098099833

そんなの見ないと何とも言えないだろ

6 23/09/04(月)22:15:42 ID:v2lq.CEA v2lq.CEA No.1098099850

>自由なのか戦争なのかハッキリしろ自由だが戦争は戦争だよ

7 23/09/04(月)22:16:09 No.1098100038

ネット上で愛を口にする奴

8 23/09/04(月)22:16:33 No.1098100237

愛なんてなくてもいいだろって感じならフーンって思っておけば

9 23/09/04(月)22:16:33 No.1098100240

ここは地の果て

10 23/09/04(月)22:16:56 No.1098100399

「」は基本的に社会の底辺のゴミカス野郎共だから無視しろ何であろうと絵描いてるお前の方が偉い

11 23/09/04(月)22:17:02 No.1098100438

とりあえずどんな絵か見せて

12 23/09/04(月)22:17:47 No.1098100771

愛がないとか言われるってエアプ丸出しなセリフ言わせたりとかでもしたのか

13 23/09/04(月)22:17:51 No.1098100809

馬鹿みたいに盛ったなら言われてもしょうがないんじゃねぇかな

14 23/09/04(月)22:19:29 No.1098101487

こういうのは実際貼られるとこりゃ愛がないわ…っなりがちだから一方の主張だけで何かを判断することは避けた方がいい

15 23/09/04(月)22:19:38 No.1098101555

でも実際無いんだろ？愛

16 23/09/04(月)22:20:06 No.1098101756

振り向かないことさ

17 23/09/04(月)22:20:27 No.1098101915

愛なんかない方が自由な発想ができていいぞ

18 23/09/04(月)22:20:44 No.1098102027

>「」は基本的に社会の底辺のゴミカス野郎共だから無視しろ >何であろうと絵描いてるお前の方が偉いじゃあお前の戯言も無視するわ

19 23/09/04(月)22:21:09 No.1098102195

愛があるつもりだったのに伝わらなかった自分の絵の拙さを嘆いているの？それとも実際は確かにさほど愛をこめてなかったけどそれをそうとはっきり言われると辛いって話？どっち？

20 23/09/04(月)22:21:22 No.1098102284

>振り向かないことさまだ訊いてねえよ！

21 23/09/04(月)22:22:19 No.1098102697

skebの依頼文通りに描いただけなのに…みたいなのは結構ある

22 23/09/04(月)22:22:45 No.1098102888

「」の戯言なんか気にしないほうがいいぞいつも適当な事言うのが「」だし自分もそうだろ？

23 23/09/04(月)22:22:56 No.1098102973

「」が絵貶すなら他にいくらでも手段があるからわざわざ愛とか言い出すのは大体本当にない

24 23/09/04(月)22:23:09 No.1098103068

>skebの依頼文通りに描いただけなのに…みたいなのは結構ある依頼されただけなら愛なくない？

25 23/09/04(月)22:23:13 No.1098103087

俺が今日までインターネッツやってきて「この絵は愛がない」って言ってるやつが難癖じゃなかったことは一度もない

26 23/09/04(月)22:23:25 No.1098103171

普段から転載されたものばかり見てるけれど自分の描いたのが転載されてるとドキッとしちゃうよね

27 23/09/04(月)22:23:34 No.1098103228

それはそれとしてウカツにここで絵出すと変なのに粘着されたりするから出さない方がいいと思う

28 23/09/04(月)22:23:41 No.1098103280

>こういうのは実際貼られるとこりゃ愛がないわ…っなりがちだから一方の主張だけで何かを判断することは避けた方がいいもっと言えば(要約)の部分が相当盛られてる可能性もあるしな…

29 23/09/04(月)22:23:59 No.1098103410

愛がないって言われるレベルって言うと一人称おかしいとかキャラの特徴ガン無視してる上でそれがよっぽど目につくくらいじゃねえかな…

30 23/09/04(月)22:24:08 No.1098103460

>「」が絵貶すなら他にいくらでも手段があるから >わざわざ愛とか言い出すのは大体本当にないいくらでも難癖手段ある中の一つが愛がない云々なんじゃねえかな

31 23/09/04(月)22:24:48 No.1098103748

感想なんて全部まともに取り合ってたら生きていけないぞ

32 23/09/04(月)22:26:18 No.1098104337

そのスレに物言いするならまだ分かるけどわざわざスレ立てる性根から大体スケて見える情報小出しだし

33 23/09/04(月)22:26:45 No.1098104523

>普段から転載されたものばかり見てるけれど自分の描いたのが転載されてるとドキッとしちゃうよねここに貼られるって大体ツッコミどころがあるときだからなもしくは大喜利のダシ

34 23/09/04(月)22:27:08 No.1098104682

確かに盛大にブッ叩かれてるスレは幾つも見てきたけど愛がないなんてレスは記憶にないな無いだけで見てるかもしれないけど

35 23/09/04(月)22:27:37 No.1098104876

図星だから怒ってるんだろ

36 23/09/04(月)22:27:49 No.1098104965

小出しはしてないだろ！

37 23/09/04(月)22:29:00 No.1098105499

バーチャファイターのアキラの絵描いてたとか？

38 23/09/04(月)22:29:29 No.1098105723

版権でリョナでも描いたのか？

39 23/09/04(月)22:29:31 No.1098105746

泣かずにこれからも頑張って絵を描き続けてくれ絵を描くのに愛はいらないし

40 23/09/04(月)22:30:24 No.1098106130

「」ってこうあるべし！ってオタク像が社会規範として通用するみたいな考え本気で抱いてて大丈夫か…？ってなるよね

41 23/09/04(月)22:30:34 No.1098106195

愛なんて最初から必要ないけどそんなもん口に出したらカドしか立たないから愛はあるって事で世の中回ってんだいちいち言及するもんじゃない

42 23/09/04(月)22:31:06 No.1098106447

>確かに盛大にブッ叩かれてるスレは幾つも見てきたけど愛がないなんてレスは記憶にないな >無いだけで見てるかもしれないけど勝手にヘイト系認定する馬鹿アホ程見るが

43 23/09/04(月)22:31:14 No.1098106504

強くなれやさしさを知るまで戦え

44 23/09/04(月)22:31:43 No.1098106725

濃いめの性癖の絵転載のスレが伸びた成功体験が忘れられずに延々繰り返される（最悪）

45 <a href="mailto:sage">23/09/04(月)22:32:44</a> ID:v2lq.CEA v2lq.CEA [sage] No.1098107220

ざっくり言えば独自のコミュニティで出来上がった系のネタだから原作無視してると言えなくもないけどそれが成り立つまでの過程を知らずに切り取った部分だけ見て「愛がない」「わかってない」みたいなの言われると流石にカチンと来てしまったまあでも当人たちは知らないわけなんだからそれを見て勝手に怒るのも大人気ないので今は反省している

46 23/09/04(月)22:33:03 No.1098107359

>そのスレに物言いするならまだ分かるけどわざわざスレ立てる性根から大体スケて見える >情報小出しだし作者登場してやめろなんて言ったら地獄絵図だし情報小出しもないし無茶苦茶な物言いじゃないかな…

47 23/09/04(月)22:33:17 No.1098107474

やっぱり原作愛がないんじゃないか…

48 23/09/04(月)22:33:28 No.1098107568

愛がないなんて気に入らないもの腐す時に何にでも使えるふわふわワードなのに「そんなこと言われるなんてよっぽどだろ」とかアホかよ

49 23/09/04(月)22:33:44 No.1098107695

絵を見ないことには何も言えないから出せよって気持ちと出してもロクなことにならないからやめなよって気持ちの両方がある

50 23/09/04(月)22:34:01 No.1098107828

書き込みをした人によって削除されました

51 23/09/04(月)22:34:02 No.1098107846

>独自のコミュニティで出来上がった系のネタここでよく見るやつ！！

52 23/09/04(月)22:34:32 No.1098108059

そのスレに描いた人間直々に乗り込んだらそれこそ思う壺だろうし無茶言うな

53 23/09/04(月)22:34:42 No.1098108136

>愛がないなんて気に入らないもの腐す時に何にでも使えるふわふわワードなのに「そんなこと言われるなんてよっぽどだろ」とかアホかよその逆もまた然りで全然好きな性癖じゃないけど依頼されて描いたら「この作者の並々ならぬ熱意を感じる」とか言われて苦笑いしか出ないことあった

54 23/09/04(月)22:35:24 No.1098108443

>バーカ >ガソリン撒いて火つけて死ね ( д) ﾟﾟ

55 23/09/04(月)22:35:33 No.1098108519

別にあってもなくてもいいだろ愛なんかどの口が言ってんだか

56 23/09/04(月)22:35:38 No.1098108557

何が何でもお前が悪い不平不満を垂れてるお前が悪い被害者面してるお前が悪い

57 23/09/04(月)22:35:46 No.1098108609

>その逆もまた然りで全然好きな性癖じゃないけど依頼されて描いたら「この作者の並々ならぬ熱意を感じる」とか言われて苦笑いしか出ないことあったちょっと微笑ましいな

58 23/09/04(月)22:36:38 No.1098108942

ちょっと違うけど絵の中のフリー素材置いた部分褒められてどんな顔していいかわからなかったことはある

59 23/09/04(月)22:36:39 ID:v2lq.CEA v2lq.CEA No.1098108951

>>独自のコミュニティで出来上がった系のネタ >ここでよく見るやつ！！そこなんだよなあここも大概なのに他所の時だけなぜか「」は上から目線なんだよな

60 23/09/04(月)22:36:42 No.1098108972

自分も性癖絵で同じようなことあったからあまり性癖とかおおっぴらにするもんじゃないなあってなった

61 23/09/04(月)22:37:01 No.1098109110

元々の作品関係ない独自のコミュニティのネタ絵なら愛がないって言われてもそりゃそうだろコイトフクマルのイラスト描いてシャニマスへの愛がないよねって言われても文句言えねえようなもんだろ

62 23/09/04(月)22:37:02 No.1098109127

ウサミといえばムキムキですよね！って感じのネタならまあそのキャラ好きじゃないんだなとは思うかもしれん

63 23/09/04(月)22:37:17 No.1098109239

>>その逆もまた然りで全然好きな性癖じゃないけど依頼されて描いたら「この作者の並々ならぬ熱意を感じる」とか言われて苦笑いしか出ないことあった >ちょっと微笑ましいな褒めてるから微笑ましいになるだけで要は作者の愛なんて結局読者には分からず貶したり褒めたりとかしたい時に恣意的に使われるものでしかないってことよ

64 23/09/04(月)22:37:42 No.1098109412

>元々の作品関係ない独自のコミュニティのネタ絵なら愛がないって言われてもそりゃそうだろ >コイトフクマルのイラスト描いてシャニマスへの愛がないよねって言われても文句言えねえようなもんだろいや言っていいけど

65 23/09/04(月)22:37:49 No.1098109458

>>>独自のコミュニティで出来上がった系のネタ >>ここでよく見るやつ！！ >そこなんだよなあ >ここも大概なのに他所の時だけなぜか「」は上から目線なんだよな全員が全員変な語尾つけたり作品名ちゃんとか呼んだりしてると思うなよ！

66 23/09/04(月)22:38:06 No.1098109572

>元々の作品関係ない独自のコミュニティのネタ絵なら愛がないって言われてもそりゃそうだろ >コイトフクマルのイラスト描いてシャニマスへの愛がないよねって言われても文句言えねえようなもんだろコイトフクマルが愛ないなんて全く思わないけど…

67 23/09/04(月)22:38:21 No.1098109695

>元々の作品関係ない独自のコミュニティのネタ絵なら愛がないって言われてもそりゃそうだろ >コイトフクマルのイラスト描いてシャニマスへの愛がないよねって言われても文句言えねえようなもんだろコイトフクマルは愛があるだろ！？

68 23/09/04(月)22:38:25 No.1098109716

>>元々の作品関係ない独自のコミュニティのネタ絵なら愛がないって言われてもそりゃそうだろ >>コイトフクマルのイラスト描いてシャニマスへの愛がないよねって言われても文句言えねえようなもんだろ >いや言っていいけどそうだねアホ扱いされるけど言うのは自由だわすまん

69 23/09/04(月)22:38:37 No.1098109798

カイロスはそんなんじゃないよ～（泣）

70 23/09/04(月)22:38:41 No.1098109837

>>元々の作品関係ない独自のコミュニティのネタ絵なら愛がないって言われてもそりゃそうだろ >>コイトフクマルのイラスト描いてシャニマスへの愛がないよねって言われても文句言えねえようなもんだろ >コイトフクマルが愛ないなんて全く思わないけど… 逆張りクソ野郎殺殺殺殺殺殺殺殺

71 23/09/04(月)22:38:56 No.1098109936

>>>元々の作品関係ない独自のコミュニティのネタ絵なら愛がないって言われてもそりゃそうだろ >>>コイトフクマルのイラスト描いてシャニマスへの愛がないよねって言われても文句言えねえようなもんだろ >>いや言っていいけど >そうだね >アホ扱いされるけど言うのは自由だわすまんアホはお前だ

72 23/09/04(月)22:39:02 No.1098109979

ぴゃっ！？

73 23/09/04(月)22:39:33 No.1098110180

>そうだね >アホ扱いされるけど言うのは自由だわすまん単にここのネタだから君が勝手に特別な忌避感抱いてるだけであの程度のデフォルメ絵やネタ絵クソほど溢れてますよ

74 23/09/04(月)22:39:56 No.1098110360

偏愛もまた愛である

75 23/09/04(月)22:39:56 No.1098110368

>そうだね >アホ扱いされるけど言うのは自由だわすまん悔しそう

76 23/09/04(月)22:40:11 No.1098110464

いちゃもんつける時だけ急にピュアな事言い出すなよとは思う

77 23/09/04(月)22:40:20 No.1098110541

コイトフクマルなんてズレた例持ち出してツッコまれたらアホ認定 BUZAMAなんですよ…！

78 23/09/04(月)22:40:22 No.1098110555

愛があってもそれが出力できるとは限らないからな… 性交経験があっても生殖器を完璧にかけるわけではないように

79 23/09/04(月)22:40:35 No.1098110660

スレの流れあんま関係ないからあれだけどコイトは原作愛とはちょっと違うんじゃねぇかな！？

80 23/09/04(月)22:40:44 No.1098110729

若干偏見入ってる気がするけどそもそもネットのコミュ内で発生したネタとかって基本ヘイト系に片足入ってる印象がある

81 23/09/04(月)22:40:57 No.1098110821

逆になんでコイトフクマルに愛がないなんて思ったんだろう

82 23/09/04(月)22:41:11 No.1098110935

貴様の愛は侵略行為！

83 23/09/04(月)22:41:22 No.1098111039

>逆になんでコイトフクマルに愛がないなんて思ったんだろうあくらつだから

84 23/09/04(月)22:41:32 No.1098111104

ふたば関連のネタはそれこそ独自コミュニティの最たる例だし原作愛とはまた別もんだろ……

85 23/09/04(月)22:41:44 No.1098111195

>>逆になんでコイトフクマルに愛がないなんて思ったんだろう >あくらつだからあくらつなのはコイトフクマルじゃないんですよ…！

86 23/09/04(月)22:42:22 No.1098111481

流行らせたいならもっと上手いのもってこいと言われたことならある

87 23/09/04(月)22:42:40 No.1098111607

>若干偏見入ってる気がするけどそもそもネットのコミュ内で発生したネタとかって基本ヘイト系に片足入ってる印象がある扱いひどければひどいほど笑えるブラックな笑いってあるよね

88 23/09/04(月)22:42:42 No.1098111630

明らかに元ネタ触れてないけど流行ったから量産されてるもんもあるし愛がないって言われても仕方ないと思うわもちろん原作ネタ込みのもいっぱいあるけど

89 23/09/04(月)22:43:04 No.1098111788

なんかイライラしてるんだろうと思って逆にそれで気が済むならいいよ一日一善してる気になって逆にいい事したって思ってる

90 23/09/04(月)22:43:12 No.1098111869

自分が優位に立てると思ったらID出るまで煽る「」とかいるしなぁ…

91 23/09/04(月)22:43:44 No.1098112121

何か馬鹿みたいなスレだな

92 23/09/04(月)22:43:55 No.1098112211

愛とか軽々しく語るヤツなんかの言う事気にするな

93 23/09/04(月)22:43:56 No.1098112224

>「こんなの描くとか愛がない」毛沢東にでもディスられたのか

94 23/09/04(月)22:44:24 No.1098112454

逆に愛あったら何描いてもいいんか

95 23/09/04(月)22:44:47 No.1098112613

ここで作者の意思なんてガン無視でヘイト創作認定入るのなんて百合作品のチン堕ち絵くらいだろう

96 23/09/04(月)22:44:50 No.1098112634

愛がないとは違うけど勝手に変なデマ足されて貼られたことはあるなぁ

97 23/09/04(月)22:45:05 No.1098112723

愛情たっぷりにリョナとかグロ描かれても困るんだよな

98 23/09/04(月)22:45:16 No.1098112822

自身の絵やネタへの愛があると思ってる作者とキャラや原作への愛が無いと思ってる「」がすれ違ってるってこと？

99 23/09/04(月)22:45:18 No.1098112840

>ここで作者の意思なんてガン無視でヘイト創作認定入るのなんて百合作品のチン堕ち絵くらいだろうここにモラルがあると思ってそう

100 23/09/04(月)22:45:39 No.1098113007

飽きられて荒れネタになるまで擦ってやるのが愛だろ

101 23/09/04(月)22:45:46 No.1098113066

>ここで作者の意思なんてガン無視でヘイト創作認定入るのなんて百合作品のチン堕ち絵くらいだろう「」なんか気軽に適当なこと言いまくるのにここでそんなこと言われるなんてよっぽどだぞとか言うのほんとバカ丸出しだぞ

102 23/09/04(月)22:46:02 No.1098113184

>ここで作者の意思なんてガン無視でヘイト創作認定入るのなんて百合作品のチン堕ち絵くらいだろう >愛がないなんて気に入らないもの腐す時に何にでも使えるふわふわワードなのに「そんなこと言われるなんてよっぽどだろ」とかアホかよ

103 23/09/04(月)22:46:24 No.1098113343

例えどんな酷い絵でも勝手に転載して叩きまくるのもいい趣味とは言えないからなあ…

104 23/09/04(月)22:46:29 No.1098113374

コイトフクマルは変な子に粘着されててかわうそ…ってなる

105 23/09/04(月)22:46:30 No.1098113382

自分の中にある「なんか気に入らねえな！」って気持ちを上手く言語化できない奴が「愛がない」とか言い出すんだよその程度の奴の妄言なんか相手にする価値もない

106 23/09/04(月)22:46:46 No.1098113510

ポコマーの作者とかポコマーネタ知っちゃって筆折っちゃったじゃん

107 23/09/04(月)22:47:43 No.1098113875

>ポコマーの作者とかポコマーネタ知っちゃって筆折っちゃったじゃん愛が足りてないな

108 23/09/04(月)22:48:01 No.1098114004

>ポコマーの作者とかポコマーネタ知っちゃって筆折っちゃったじゃんそんな…なんで…

109 23/09/04(月)22:48:04 No.1098114027

エロ漫画のワンシーンを勝手に作者（俺）の実体験落とし込みにされてたこととかある漫画そのものへの感想ならともかく「」が語る作者の気持ちだの愛だの実体験だのなんて全部ただの思い込みだ

110 23/09/04(月)22:48:08 No.1098114057

111 23/09/04(月)22:48:17 No.1098114128

このスレ見てたら本当に愛ってなんだ？って気持ちになってきちゃったよ

112 23/09/04(月)22:48:39 No.1098114286

でも普段男性向けは平和で自由って…

113 23/09/04(月)22:48:46 No.1098114318

>このスレ見てたら本当に愛ってなんだ？って気持ちになってきちゃったよお前には理解できないよ一生

114 23/09/04(月)22:48:51 No.1098114347

>明らかに元ネタ触れてないけど流行ったから量産されてるもんもあるし愛がないって言われても仕方ないと思うわ >もちろん原作ネタ込みのもいっぱいあるけど元ネタ知らずに描いたら愛がないだろうけどそれを描いたから愛がないと言われても当然にはならないんでただのキチガイですねとしか

115 23/09/04(月)22:49:04 No.1098114433

こういう話題で証拠出せない奴は何やってもダメ何描いてたのか出しな

116 23/09/04(月)22:49:08 No.1098114451

>>このスレ見てたら本当に愛ってなんだ？って気持ちになってきちゃったよ >お前には理解できないよ一生愛を受けたことがなさそうなレス

117 23/09/04(月)22:49:22 No.1098114544

>こういう話題で証拠出せない奴は何やってもダメ >何描いてたのか出しな叩いてたやつのレス

118 23/09/04(月)22:49:26 No.1098114573

>>このスレ見てたら本当に愛ってなんだ？って気持ちになってきちゃったよ >お前には理解できないよ一生悔しそう

119 23/09/04(月)22:49:40 No.1098114675

スレから愛がなくなってきた

120 23/09/04(月)22:49:49 No.1098114734

流行りのソシャゲのエロ同人にはたして愛があるのかみたいな話だな

121 23/09/04(月)22:49:54 No.1098114780

>こういう話題で証拠出せない奴は何やってもダメ >何描いてたのか出しな何やってもダメなのはお前の人生だよ

122 23/09/04(月)22:50:00 No.1098114818

愛がなきゃ描いたらダメなんてルールないんだから開き直ればいいのに

123 23/09/04(月)22:50:06 No.1098114844

>自分の中にある「なんか気に入らねえな！」って気持ちを上手く言語化できない奴が「愛がない」とか言い出すんだよあとイナゴとかニワカとかどうとでも言える難癖ってあれだよね

124 23/09/04(月)22:50:42 No.1098115123

イラストか面白いレスに付いたそうだね以外はいくら盛られたところで知ったこっちゃないし指標にしないよね

125 23/09/04(月)22:50:46 No.1098115154

>それを描いたから愛がないと言われても当然にはならないんでただのキチガイですねとしかうん >元ネタ知らずに描いたら愛がないだろうけどいやお前もキチガイじゃねーか

126 23/09/04(月)22:50:48 No.1098115168

>流行りのソシャゲのエロ同人にはたして愛があるのかみたいな話だなイナゴに愛はないだろ

127 23/09/04(月)22:50:55 No.1098115212

同好の士で争うなよこういう時は腐女子とかの2次創作を愛がないっしばくのが1番平和

128 23/09/04(月)22:50:56 No.1098115216

>このスレ見てたら本当に愛ってなんだ？って気持ちになってきちゃったよためらわないことさ

129 23/09/04(月)22:50:57 No.1098115227

流行りのアニメの流行りのキャラしか書かない人は商業目的じゃね？って感じるそうしないと絵で食っていけないんだろうけど好きな作品の絵を見切り付けられて一切書かれなくなったら悲しい

130 23/09/04(月)22:51:00 No.1098115255

>>自分の中にある「なんか気に入らねえな！」って気持ちを上手く言語化できない奴が「愛がない」とか言い出すんだよ >あとイナゴとかニワカとかどうとでも言える難癖ってあれだよね一人称から世界観からキャラの名前から何から何まで間違えてる同人誌読んだ時は流石に愛のないニワカイナゴだと思った

131 23/09/04(月)22:51:18 No.1098115375

>>それを描いたから愛がないと言われても当然にはならないんでただのキチガイですねとしか >うん >>元ネタ知らずに描いたら愛がないだろうけど >いやお前もキチガイじゃねーか元ネタ知らないんだからそりゃ愛はないだろう知らないものへの愛ってなんだよ？

132 23/09/04(月)22:51:37 No.1098115508

愛はお金はならんからね

133 23/09/04(月)22:51:41 No.1098115532

「」は知らないかもしれないが全然よく知らずに描いていいんだぜ絵って

134 23/09/04(月)22:51:45 No.1098115561

>>それを描いたから愛がないと言われても当然にはならないんでただのキチガイですねとしか >うん >>元ネタ知らずに描いたら愛がないだろうけど >いやお前もキチガイじゃねーか知らなかったら愛がないのは当然では…？なにかおかしいこと言ってるか…？

135 23/09/04(月)22:51:53 No.1098115615

>愛がなきゃ描いたらダメなんてルールないんだから開き直ればいいのにただオタク界隈は愛を誇示するのがデフォだからなあ… 推しっていう言葉が流行ってるし

136 23/09/04(月)22:51:53 No.1098115616

>叩いてたやつのレス実際どうだったのか確認もせずあれこれ言うなんてそれこそ叩くのが趣味の奴だけだろ

137 23/09/04(月)22:51:57 No.1098115642

抜ければどうでも良くないか？

138 23/09/04(月)22:52:03 No.1098115699

>イナゴに愛はないだろこういう事言ってるやつよりよっぽど長期間プレイしてたりするんじゃないの

139 23/09/04(月)22:52:06 No.1098115714

>>それを描いたから愛がないと言われても当然にはならないんでただのキチガイですねとしか >うん >>元ネタ知らずに描いたら愛がないだろうけど >いやお前もキチガイじゃねーかどこをどう読んだらそうなったのか教えてほしい

140 23/09/04(月)22:52:43 No.1098115991

>ただオタク界隈は愛を誇示するのがデフォだからなあ… 女性向けはそういう圧強いのわかるけどこっちはそこまでじゃない…？

141 23/09/04(月)22:52:44 No.1098115999

>>叩いてたやつのレス >実際どうだったのか確認もせずあれこれ言うなんてそれこそ叩くのが趣味の奴だけだろいや全然そうはならないけどむしろ叩く気満々で何をやってもダメだの証拠を出せだの言ってる君がキチガイなだけ

142 23/09/04(月)22:52:44 No.1098116004

モノが出ないから空中戦にしかならねえ

143 23/09/04(月)22:53:04 No.1098116138

元ネタ知らなくてもキャラが好きで描きましたとか普通にあるけどそれにいちいち愛がないとか文句つけてんの？コワ～

144 23/09/04(月)22:53:16 No.1098116227

>>叩いてたやつのレス >実際どうだったのか確認もせずあれこれ言うなんてそれこそ叩くのが趣味の奴だけだろひろゆき好きそう

145 23/09/04(月)22:53:26 No.1098116304

>モノが出ないから空中戦にしかならねえ嫌ならスレ閉じろよそして自殺しろ

146 23/09/04(月)22:53:34 No.1098116367

煽るだけ煽って黙り決め込んでるスレ「」が1番クソなのでは？

147 23/09/04(月)22:53:35 No.1098116381

>こういう事言ってるやつよりよっぽど長期間プレイしてたりするんじゃないの描く時に資料として見てるんだから少なくとも0ではないよね

148 23/09/04(月)22:53:42 No.1098116418

>元ネタ知らなくてもキャラが好きで描きましたとか普通にあるけどそれにいちいち愛がないとか文句つけてんの？ >コワ～急にどうしたのこの子

149 23/09/04(月)22:53:50 No.1098116474

スケブなんて知らないけどお金貰えるから描きましたが死ぬほど流行ってる時点で気にせんでええよ

150 23/09/04(月)22:53:55 No.1098116509

>元ネタ知らなくてもキャラが好きで描きましたとか普通にあるけどそれにいちいち愛がないとか文句つけてんの？ >コワ～愛のないイナゴに目付けられて嬉しいと思うファンはいないだろ…

151 23/09/04(月)22:53:58 No.1098116527

>煽るだけ煽って黙り決め込んでるスレ「」が1番クソなのでは？スレ「」のどこが煽りだと感じたの？心当たりがあるの？

152 23/09/04(月)22:54:05 No.1098116576

>煽るだけ煽って黙り決め込んでるスレ「」が1番クソなのでは？出た出た

153 23/09/04(月)22:54:21 No.1098116670

>>元ネタ知らなくてもキャラが好きで描きましたとか普通にあるけどそれにいちいち愛がないとか文句つけてんの？ >>コワ～ >急にどうしたのこの子こいつ殺したほうがいいよ

154 23/09/04(月)22:54:22 No.1098116678

愛があるないとか勝手に線引きするアホが一番ゴミだよねって話なんだから元の作品に触れてる触れてないで線引きしたら同レベルじゃん

155 23/09/04(月)22:54:47 No.1098116826

>愛のないイナゴに目付けられて嬉しいと思うファンはいないだろ… 質のいいエロが沢山見れるならどうでもいいが殆どだよ絵上手い人って175率高いし

156 23/09/04(月)22:54:55 No.1098116890

>>ただオタク界隈は愛を誇示するのがデフォだからなあ… >女性向けはそういう圧強いのわかるけどこっちはそこまでじゃない…？男性向けも愛の誇示の傾向強いよ古いけど俺嫁とか男向けならではだしな

157 23/09/04(月)22:54:56 No.1098116894

本当に元ネタ知らないもの描くことってある？ネットミームネタとか描く前に出典調べたり知らないキャラやジャンルのリクエスト来たら一応調べたりするけど描くのが先って人もいるのかな

158 23/09/04(月)22:55:20 ID:v2lq.CEA v2lq.CEA No.1098117052

>煽るだけ煽って黙り決め込んでるスレ「」が1番クソなのでは？そりゃあ「」への愛はないからな

159 23/09/04(月)22:55:21 No.1098117058

>愛があるないとか勝手に線引きするアホが一番ゴミだよねって話なんだから元の作品に触れてる触れてないで線引きしたら同レベルじゃん愛がないとか言って叩くことがおかしいと言ってるだけで元ネタに触れてないならそりゃ愛なんて存在しないだろうとしか言えないよ叩いていいとか言ってるんじゃないから一人で勝手にヒートアップしないで

160 23/09/04(月)22:55:27 No.1098117098

>スケブなんて知らないけどお金貰えるから描きましたが死ぬほど流行ってる時点で気にせんでええよスケブ利用した事無いけどシステム的に知らん作品の知らないキャラがアーボックに巻き付かれてアへ顔してるイラストお願いします！とか日常茶飯事だろうしな

161 23/09/04(月)22:55:38 No.1098117185

レス乞食嗚呼レス乞食過激なレスをそっと出すのね

162 23/09/04(月)22:55:44 No.1098117216

>愛があるないとか勝手に線引きするアホが一番ゴミだよねって話なんだから元の作品に触れてる触れてないで線引きしたら同レベルじゃんアホでゴミって言われたのがそんなに刺さったのか可哀想に

163 23/09/04(月)22:56:00 No.1098117317

転載は良くないがそれはそれとしてネットに絵をあげるってことは全世界に公開するってことだってことは認識はしておけ

164 23/09/04(月)22:56:03 No.1098117332

書き込みをした人によって削除されました

165 23/09/04(月)22:56:10 No.1098117375

>男性向けも愛の誇示の傾向強いよ >古いけど俺嫁とか男向けならではだしな男性向けで強いのは数字だろう愛なんて見えないものを担保にしがちなのは女だよ

166 23/09/04(月)22:56:50 No.1098117645

>愛があるないとか勝手に線引きするアホが一番ゴミだよねって話なんだから元の作品に触れてる触れてないで線引きしたら同レベルじゃんそりゃ元ネタ知らないなら当然愛はないだろうねと言ってるだけで誰も線引きなんてしてないよ落ち着いて

167 23/09/04(月)22:57:10 No.1098117765

>愛のないイナゴに目付けられて嬉しいと思うファンはいないだろ… 知らない人が描くほど流行ってるって状況を喜ばしく思うべきだよ俺ならもっと愛のある絵描けると思ったら自分で勝手に描きゃいいんだ

168 23/09/04(月)22:57:21 No.1098117844

169 23/09/04(月)22:57:26 No.1098117881

愛のある下手くその絵より愛のない上手い絵の方がバズるし金になるし愛なんてどうでもええ

170 23/09/04(月)22:57:44 No.1098118023

171 23/09/04(月)22:57:58 No.1098118116

>>愛のないイナゴに目付けられて嬉しいと思うファンはいないだろ… >知らない人が描くほど流行ってるって状況を喜ばしく思うべきだよ >俺ならもっと愛のある絵描けると思ったら自分で勝手に描きゃいいんだなんでこいつにお説教されなきゃいけないんだろう殺意湧くわ

172 23/09/04(月)22:58:15 No.1098118230

>愛のある下手くその絵より愛のない上手い絵の方がバズるし金になるし >愛なんてどうでもええその通り世の中銭や

173 23/09/04(月)22:58:25 No.1098118292

>>愛のないイナゴに目付けられて嬉しいと思うファンはいないだろ… >知らない人が描くほど流行ってるって状況を喜ばしく思うべきだよ >俺ならもっと愛のある絵描けると思ったら自分で勝手に描きゃいいんだ正直手を動かして愛のある創作とやらをやってるならまだしもこんな掲示板でぶつくさ言ってるのは愛がねえな！

174 23/09/04(月)22:58:32 No.1098118345

元ネタ触ってないけど二次創作絵描くってすげー嫌われるよね

175 23/09/04(月)22:59:05 No.1098118555

>愛のないイナゴに目付けられて嬉しいと思うファンはいないだろ… イナゴ認定ラインが低すぎて怖〜

176 23/09/04(月)22:59:05 No.1098118557

>元ネタ触ってないけど二次創作絵描くってすげー嫌われるよね上手くてフォロワー多い人が描けば無問題だぞマジで

177 23/09/04(月)22:59:24 No.1098118672

愛がない作品って分けてるのは線引きではない…？

178 23/09/04(月)22:59:24 No.1098118674

>愛のある下手くその絵より愛のない上手い絵の方がバズるし金になるし >愛なんてどうでもええお前の負けだからもう黙ってろ

179 23/09/04(月)22:59:31 No.1098118722

ネットにいる人間なんて9割風俗嬢に説教するオッサンみたいな精神構造してんだぞそんな人間相手に道理を説く方が狂ってる

180 23/09/04(月)22:59:46 No.1098118830

>でも実際無いんだろ？愛愛を知らぬ者に愛は観測できないと思うけど

181 23/09/04(月)23:00:12 No.1098118992

昔は元ネタ知らないイナゴうぜーって思ってたけど描く側になるとそういうの許してもいいんじゃない？ってなった

182 23/09/04(月)23:00:39 No.1098119187

作品に触れてなくてもイラスト描くって割と普通というかそこから原作に触れるみたいなの割とあるけど

183 23/09/04(月)23:00:39 No.1098119188

俺のいる界隈だとエロければ細かな解釈違いはあまり気にされないから気楽だぜ

184 23/09/04(月)23:00:52 No.1098119277

愛増える愛

185 23/09/04(月)23:00:54 No.1098119294

それが好きで描いた時点で何もしてない外野より思い入れは発生してるはず

186 23/09/04(月)23:00:55 No.1098119297

でも朝凪だかが石油王に頼まれてエアプでライザ描いたとき凄い凄い流石ってみんな褒めてたよ

187 23/09/04(月)23:01:41 No.1098119643

>でも朝凪だかが石油王に頼まれてエアプでライザ描いたとき凄い凄い流石ってみんな褒めてたよやっぱ要らねえな愛

188 23/09/04(月)23:02:03 No.1098119773

戦争だとかなんか無駄に大げさな言うけど具体的に何すんの？

189 23/09/04(月)23:02:14 No.1098119845

>元ネタ触ってないけど二次創作絵描くってすげー嫌われるよね 1ミリも興味ないけど売れるから描いたわーとか余計な事言わずに最近見かけて可愛いと思ったので描きましたってフォローできるかどうかの性格の違いってある

190 23/09/04(月)23:02:18 No.1098119873

>ID:v2lq.CEA >ここも大概なのに他所の時だけなぜか「」は上から目線なんだよなあーあ

191 23/09/04(月)23:02:28 No.1098119955

愛でシコれるわけねェだろって思いながらレイプ絵描いてるよ

192 23/09/04(月)23:02:55 No.1098120150

>>ID:v2lq.CEA >>ここも大概なのに他所の時だけなぜか「」は上から目線なんだよな >あーあいーい

193 23/09/04(月)23:03:36 No.1098120426

男性向けも今や愛があるないで問題になる確率高くなってねえかウマ娘とかブルアカのヤンデレLINE風創作とかあの辺いつも叩かれてね？

194 23/09/04(月)23:03:39 No.1098120447

勝手にイナゴとか認定して叩いてる奴ってやっぱ頭おかしいんだね

195 23/09/04(月)23:04:20 No.1098120706

全く好みじゃない特殊性癖のCG集が1番売れた事あるから買う側がマジでそういうの気にしてない

196 23/09/04(月)23:04:33 No.1098120791

元ネタは観てないやってないけどデザインが凄く好みなので描きましたって正直かつポジティブで便利なコメントだなと思いました

197 23/09/04(月)23:04:41 No.1098120831

今後愛がないで荒れるスレ増えたら笑うごめん嘘あんまり笑えない

198 23/09/04(月)23:04:46 No.1098120868

>昔は元ネタ知らないイナゴうぜーって思ってたけど >描く側になるとそういうの許してもいいんじゃない？ってなったというか絵描き側にばかりなぜか複数のコンテンツに手を出すのを邪とするある種の清廉さが求められるのがおかしいというか

199 23/09/04(月)23:04:52 No.1098120899

流行り物って皆が描いてるから流行ってるのに流行り物描いたらイナゴ！はなんか逆転してない？

200 23/09/04(月)23:04:58 No.1098120946

>でも朝凪だかが石油王に頼まれてエアプでライザ描いたとき凄い凄い流石ってみんな褒めてたよ依頼ごとの時点で話の性質が全然違うと思うけど

201 23/09/04(月)23:05:17 No.1098121062

>ウマ娘とかブルアカのヤンデレLINE風創作とかあの辺いつも叩かれてね？叩き以上に人気のあるじゃんそれ

202 23/09/04(月)23:05:41 No.1098121198

>元ネタは観てないやってないけどデザインが凄く好みなので描きましたって正直かつポジティブで便利なコメントだなと思いましたそっから原作実際に触れるケース多いしそれで愛がねえ…！！とか怒るようなもんでもないよな……

203 23/09/04(月)23:05:49 No.1098121262

>>>ID:v2lq.CEA >>>ここも大概なのに他所の時だけなぜか「」は上から目線なんだよな >>あーあ >いーいうーう

204 23/09/04(月)23:05:56 No.1098121306

>>>ID:v2lq.CEA >>>ここも大概なのに他所の時だけなぜか「」は上から目線なんだよな >>あーあ >いーいえーえ

205 23/09/04(月)23:06:13 No.1098121436

>依頼ごとの時点で話の性質が全然違うと思うけど知らないけどお金もらえるから描きましたに愛は無いだろ特にガストは2次創作厳しいのに

206 23/09/04(月)23:06:20 No.1098121481

凌辱や寝取りブッ込むより一人称ミスや設定ミスの方が叩かれる

207 23/09/04(月)23:06:34 No.1098121565

>>ウマ娘とかブルアカのヤンデレLINE風創作とかあの辺いつも叩かれてね？ >叩き以上に人気のあるじゃんそれ逆だ人気があるから叩かれる人気がないのはそもそも認知されん

208 23/09/04(月)23:06:37 No.1098121583

でスレ「」は何描いたの？

209 23/09/04(月)23:06:43 No.1098121627

ちょっと描きたいからって時に知らなきゃ描くなって言われたら筆を置くわ

210 23/09/04(月)23:06:57 No.1098121712

まあそういう場所だし諦めるしかないな俺は絵描きとかではないけど急にXのスクショ貼られて叩かれる可能性だってゼロじゃない

211 23/09/04(月)23:07:02 No.1098121749

ミリしらみたいなのもあるしな愛がない表現はどうあっても荒れるしあんまり使うべきではない気がする

212 23/09/04(月)23:07:13 No.1098121829

大手無罪だからなマジでここらへんは文句言われたくないなら大手になるしかない

213 23/09/04(月)23:07:24 No.1098121901

>全く好みじゃない特殊性癖のCG集が1番売れた事あるから >買う側がマジでそういうの気にしてない特殊性癖が混じってる時点でそのデータはノイズじゃねーか？

214 23/09/04(月)23:07:51 No.1098122065

ブルアカのイズナ？っていう子が彼氏いるかいないかで喧嘩してるスレとかたまに立ってるよねここもキャラ愛が云々言ってて「」がそんなこと気にするんだ…って驚いた思い出

215 23/09/04(月)23:07:59 No.1098122107

愛云々で言えば公式の作家が意外と本編やってないことはあるからな…

216 23/09/04(月)23:08:00 No.1098122110

誰かが叩きたい理由見つけて叩いてるだけだ

217 23/09/04(月)23:08:41 No.1098122359

>ブルアカのイズナ？っていう子が彼氏いるかいないかで喧嘩してるスレとかたまに立ってるよねここも >キャラ愛が云々言ってて「」がそんなこと気にするんだ…って驚いた思い出愛云々じゃなくてそういうのは大体態度と口が悪くて荒れてるんじゃないすかね…

218 23/09/04(月)23:08:57 No.1098122470

>ポコマーの作者とかポコマーネタ知っちゃって筆折っちゃったじゃん見に行ったら全然折れてねーじゃん！

219 23/09/04(月)23:08:59 No.1098122488

愛など粘膜が作り出した幻想に過ぎないからね

220 23/09/04(月)23:09:05 No.1098122523

>ブルアカのイズナ？っていう子が彼氏いるかいないかで喧嘩してるスレとかたまに立ってるよねここもでもその子の寝取られだか描いてるアザラシアイコンの人大手だからめちゃくちゃ売れるだろうし批判してる方がマイノリティだな

221 23/09/04(月)23:09:31 ID:v2lq.CEA v2lq.CEA No.1098122706

>戦争だとかなんか無駄に大げさな言うけど具体的に何すんの？ >>ID:v2lq.CEA >>ここも大概なのに他所の時だけなぜか「」は上から目線なんだよな一番言いたいとこだけ自演する

222 23/09/04(月)23:09:40 No.1098122758

>>ブルアカのイズナ？っていう子が彼氏いるかいないかで喧嘩してるスレとかたまに立ってるよねここも >>キャラ愛が云々言ってて「」がそんなこと気にするんだ…って驚いた思い出 >愛云々じゃなくてそういうのは大体態度と口が悪くて荒れてるんじゃないすかね… いや全然関係ないかな…

223 23/09/04(月)23:09:47 No.1098122801

キャラの言動が原作と違う！とかで荒れることも減り申したまあゼロになったわけではないだろうけども

224 23/09/04(月)23:09:50 No.1098122824

>ブルアカのイズナ？っていう子が彼氏いるかいないかで喧嘩してるスレとかたまに立ってるよねここも >キャラ愛が云々言ってて「」がそんなこと気にするんだ…って驚いた思い出それはブルアカ信者がスレ荒らしてるだけだから

225 23/09/04(月)23:10:00 No.1098122887

>でもその子の寝取られだか描いてるアザラシアイコンの人大手だから >めちゃくちゃ売れるだろうし >批判してる方がマイノリティだなブルアカ以前から大手ならブルアカ無関係にそういうジャンルで客掴んでるだけでは

226 23/09/04(月)23:10:01 No.1098122892

>知らないけどお金もらえるから描きましたに愛は無いだろそりゃ双方の契約で描いてるだけだし無いから何なのとしか

227 23/09/04(月)23:10:35 No.1098123105

>一番言いたいとこだけ自演するいい感じに荒れて良かったな満足だろ？

228 23/09/04(月)23:11:12 No.1098123332

>ブルアカ以前から大手ならブルアカ無関係にそういうジャンルで客掴んでるだけではイズナの2次創作で下手したらこの人が1番売れるからどのみちキャラ愛とかクソの役にも立たんね

229 23/09/04(月)23:11:50 No.1098123582

とりあえず画像がみたいわ！

230 23/09/04(月)23:12:04 No.1098123672

愛とAIをかけた風刺を言おうと思ったけど酔ってて頭回らんから任せた

231 23/09/04(月)23:12:20 No.1098123782

>>ブルアカ以前から大手ならブルアカ無関係にそういうジャンルで客掴んでるだけでは >イズナの2次創作で下手したらこの人が1番売れるからどのみちキャラ愛とかクソの役にも立たんねその人エアプだけど売れるからね

232 23/09/04(月)23:12:28 No.1098123830

昔は流行りに乗っかって描くのの代表がエロ同人＝漫画だったから間違ってて反感抱くポイントが多かったけど一枚絵だったら割と何でも良いしな…

233 23/09/04(月)23:12:34 No.1098123864

キャラ愛とか作品愛とか言ってるタイプのオタクは突っつくと良い声で鳴くから荒らしの玩具にされやすいというのもある

234 23/09/04(月)23:12:38 No.1098123886

失礼な事言うけどブルアカみたいな完全にオナニー用コンテンツで愛とか語るんだ…ってなる二次元のAV女優みたいなもんじゃんあの子ら

235 23/09/04(月)23:13:06 No.1098124078

>>ブルアカ以前から大手ならブルアカ無関係にそういうジャンルで客掴んでるだけでは >イズナの2次創作で下手したらこの人が1番売れるからどのみちキャラ愛とかクソの役にも立たんね何が言いたいのかわかんねえな作者はイズナが描きたいのかもしれないけど買う側としては別にイズナである必要ゼロだぜ？

236 23/09/04(月)23:13:32 No.1098124261

変なのが荒らしてるのと信者が荒らしてるのと流石にライン越えすぎだろ…って他の「」も色々言い出すのは結構違うけど端から見てると全部一緒

237 23/09/04(月)23:13:56 No.1098124411

>「こんなの描くとか愛がない」（要約）愛とは

238 23/09/04(月)23:14:08 No.1098124477

愛ってなんだ

239 23/09/04(月)23:14:21 No.1098124586

>失礼な事言うけどブルアカみたいな完全にオナニー用コンテンツで愛とか語るんだ…ってなる >二次元のAV女優みたいなもんじゃんあの子ら草

240 23/09/04(月)23:14:49 No.1098124783

ソシャゲの女キャラとか精液受け止めるティッシュみたいなもんだし…

241 23/09/04(月)23:14:50 No.1098124794

愛を知っていたらこんな場所来てねえぜ！

242 23/09/04(月)23:14:52 No.1098124802

>イズナの2次創作で下手したらこの人が1番売れるからどのみちキャラ愛とかクソの役にも立たんねイズナだから売れてると思ってるなら勘違い甚だしいぞブルアカなんてオマケ要素だろ

243 23/09/04(月)23:15:40 No.1098125132

>失礼な事言うけどブルアカみたいな完全にオナニー用コンテンツで愛とか語るんだ…ってなる >二次元のAV女優みたいなもんじゃんあの子ら他に提示できるものがないから愛なんてあやふやなこと言い出すんだよ何も産み出せない弱者男性だから

244 23/09/04(月)23:15:48 No.1098125170

>失礼な事言うけどブルアカみたいな完全にオナニー用コンテンツで愛とか語るんだ…ってなる >二次元のAV女優みたいなもんじゃんあの子らむしろ性欲が全面にあるコンテンツだからこそ愛の有無に過敏になるとも言える

245 23/09/04(月)23:15:52 No.1098125192

ハードなリョナグロで熱心に愛をアピールされてもなんか困る

246 23/09/04(月)23:16:59 No.1098125572

>>イズナの2次創作で下手したらこの人が1番売れるからどのみちキャラ愛とかクソの役にも立たんね >イズナだから売れてると思ってるなら勘違い甚だしいぞブルアカなんてオマケ要素だろだから愛なんて言ってるやつはバカってことだ

247 23/09/04(月)23:17:17 No.1098125698

抜ければなんでもいいよ

248 23/09/04(月)23:17:25 No.1098125740

イラスト1枚描くならまだしも同人誌一冊描くなら原作観たほうが速い気がするソシャゲなんかな今はプレイ動画あたり観りゃ済むのか？

249 23/09/04(月)23:17:39 No.1098125842

愛なんて要らねえな…数字出せ

250 23/09/04(月)23:18:27 No.1098126145

まぁでもブルアカで奥手な子がビキニ着ててそれとか「性格とか関係なくその方がシコれてガチャ回るから」しか理由ないと思うけどスレで住人がこうこうこういう理由であの性格なのにビキニ着てるんだって各自妄想してるの見たからオナホ以上の意味を求めてる層は割といるのかも

251 23/09/04(月)23:18:40 No.1098126229

ラオウが集まるスレ

252 23/09/04(月)23:20:07 No.1098126804

>まぁでもブルアカで奥手な子がビキニ着てて >それとか「性格とか関係なくその方がシコれてガチャ回るから」しか理由ないと思うけど >スレで住人がこうこうこういう理由であの性格なのにビキニ着てるんだって各自妄想してるの見たから >オナホ以上の意味を求めてる層は割といるのかもバカみたいだな

253 23/09/04(月)23:20:13 No.1098126860

同人誌描くなら原作見るより人気の二次創作見た方が確実だと思う

254 23/09/04(月)23:21:37 No.1098127411

こうやって客観的に見るとブルアカ民惨めすぎるな…

虹裏img歴史資料館

23/09/04(月)22:12:26 ID:v2lq.CEA 自分の... のスレッド詳細