23/09/02(土)19:06:24 魔王と... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1693649184445.jpg 23/09/02(土)19:06:24 No.1097258948
魔王とラブコメの走りっていつ頃ぐらいからなんだろう
1 23/09/02(土)19:07:56 No.1097259529
たぶん20年くらい前
2 23/09/02(土)19:09:41 No.1097260182
まおゆうの頃にはもう溢れてた？
3 23/09/02(土)19:10:20 No.1097260449
意外性のあるネタはだいたい昔のエロゲ
4 23/09/02(土)19:11:22 No.1097260837
まるマシリーズとか？
5 23/09/02(土)19:14:26 No.1097261924
>たぶん20年くらい前 オタク文化のトップランナーがエロゲからラノベに移りはじめた時期がそれくらいだったかな
6 23/09/02(土)19:15:45 No.1097262462
>まおゆうの頃にはもう溢れてた？ まおゆうといえば脱税豚今何してんの？ログホラ完結した？
7 23/09/02(土)19:18:32 No.1097263523
エルフのワーズワースが主人公が魔王側で始まったあとに記憶無くして地上の勇者と仲良くなってハーレム作る話だったような
8 23/09/02(土)19:20:38 No.1097264340
>意外性のあるネタはだいたい昔のエロゲ すげーなエロゲ
9 23/09/02(土)19:24:50 No.1097265888
>エルフのワーズワース 30年前か…
10 23/09/02(土)19:27:08 No.1097266733
>まおゆうの頃にはもう溢れてた？ 2009年の2chのSSのまおゆうがあるとして、ラブコメか分からないけど2003年～2006年頃はサキュバスの巣とかサキュバスクエストとかのドM系小説サイトやドMジーコ界隈で女性魔王と勇者のイチャイチャの走りが流行ってたな したらばや2chのドM小説創作界隈でもよくSS投下されてたのは覚えてる まあイチャイチャというかサキュバス型の魔王が誘惑してレベルドレインで精液を搾り取って勇者は骨になるんだがなブヘヘ
11 23/09/02(土)19:27:44 No.1097266976
>>意外性のあるネタはだいたい昔のエロゲ >すげーなエロゲ 全盛期に一般より自由にやりたい話を書けるっていうのを聞いたな
12 23/09/02(土)19:28:46 No.1097267445
随分整った白ハゲだな… って思っちゃったけどプロの人？
13 23/09/02(土)19:29:41 No.1097267817
>意外性のあるネタはだいたい昔のエロゲ 今では有名なだいしゅきホールドや授乳手コキや絵画に取り込まれて搾精されるのも石像とセックスして自身も石像になる罠も大体がネット小説やジーコだからな…
14 23/09/02(土)19:30:06 No.1097267964
魔王「この我のものとなれ、勇者よ」。勇者「断る！」
15 23/09/02(土)19:31:36 No.1097268576
発想としてはドラクエの竜王に誘われる件あたりから繋がりそう
16 23/09/02(土)19:32:13 No.1097268798
まあ魔法陣グルグルとかRPGをメタ化した漫画とかでそういうのやってそうではある でもアマチュア創作で流行りまくるキッカケはまた違ったりするんだよね 転生のトラック事故は初出が幽遊白書だけど、流行ったキッカケはそれに影響された別のなろう小説だったように
17 23/09/02(土)19:33:31 ID:L4juRQHQ L4juRQHQ No.1097269294
本気で互いに絶滅戦争仕掛けてるってなると話作るの大変だもの
18 23/09/02(土)19:34:07 No.1097269577
魔王と勇者に限定せずとも悪と善の密接な関係は古くからあると思う 例えばジキル博士とハイド氏
19 23/09/02(土)19:34:24 No.1097269726
ドラクエ4コマはけっこうなジャンルのきっかけになってそうだな…
20 23/09/02(土)19:34:38 No.1097269824
エスクードの英雄x魔王が2005年か…
21 23/09/02(土)19:34:41 No.1097269849
ボクと魔王がもう２０年以上前か…
22 23/09/02(土)19:35:20 No.1097270133
流石に定番過ぎてエロゲよりはるか昔の古典になんか原型があるんじゃないの？と思うんだけどパッとは思いつかないんだよな
23 23/09/02(土)19:35:20 No.1097270143
エロゲの主人公にちょうどいいからな魔王…
24 23/09/02(土)19:35:42 No.1097270304
レイアースの頃から姫とラスボスが恋人だし発想としては古典なのかも
25 23/09/02(土)19:35:55 No.1097270395
>流石に定番過ぎてエロゲよりはるか昔の古典になんか原型があるんじゃないの？と思うんだけどパッとは思いつかないんだよな 釣りバカ日誌
26 23/09/02(土)19:35:59 No.1097270440
関係ないけど漠然と勇者描いてって頼んだら頭に輪っかついたの描く人多そうだよね
27 23/09/02(土)19:36:01 No.1097270455
クロノ・トリガー！
28 23/09/02(土)19:36:10 No.1097270517
たぶん流れはゲームじゃなくてゲームに影響を受けた漫画や小説の方だよね RPGだと魔王と勇者がくっついたらラスボスに困るじゃん？
29 23/09/02(土)19:36:16 No.1097270564
見ろよあのイザナギとイザナミ！
30 23/09/02(土)19:36:35 No.1097270690
>見ろよあのイザナギとイザナミ！ 逃げてんじゃねーか！
31 23/09/02(土)19:36:40 No.1097270723
>流石に定番過ぎてエロゲよりはるか昔の古典になんか原型があるんじゃないの？と思うんだけどパッとは思いつかないんだよな そもそも今ある勇者の概念がドラクエの影響受けまくってるからそれ以前は遡る意味あんまり無い気がする…
32 23/09/02(土)19:37:35 No.1097271064
時代もあるけど意外性ネタはどうやって受け入れてもらえるかの試行錯誤でかなりの屍の上に立ってる
33 23/09/02(土)19:38:41 No.1097271511
無責任艦長タイラーの時にはすでに敵方のトップと仲良くなってたりするからな
34 23/09/02(土)19:39:05 No.1097271675
ランスだって魔王とセックス！してるしな 魔神だけど
35 23/09/02(土)19:39:50 No.1097272004
恋人とかじゃなくても最近の魔王ってだいたい味方側になるよね…それで人間ばかり汚い所が書かれる…
36 23/09/02(土)19:40:06 No.1097272121
RPG系ファミコンゲームだとラスボスとバトルしないといけないからイメージが雨水だけで 小説漫画だとモンスターが実は良いモノとかは割と昔から定番だった
37 23/09/02(土)19:40:10 No.1097272151
>クロノ・トリガー！ ラブ…？
38 23/09/02(土)19:42:58 No.1097273275
>>流石に定番過>そもそも今ある勇者の概念がドラクエの影響受けまくってるからそれ以前は遡る意味あんまり無い気がする… 能力バトルの原型が白土三平だとしても今の作家が読んでたのは精々ジョジョで BLEACHとかの直系だろうから古いの漁ったとて繋がってるかどうかは別みたいなね
39 23/09/02(土)19:43:16 No.1097273412
二昔前くらいのネット小説ジーコエロゲ辺りは性癖の原液が垂れ流しみたいな状態だったから 特殊性癖やシチュエーションってのは殆どその辺りで絞り尽くされてる マイルド化されて認知が進んだりってのは色々別のきっかけがあるけども
40 23/09/02(土)19:43:39 No.1097273602
ラブはともかく 魔王ってそんな悪そうなヤツ仲間になんの？っていう驚きの最初はクロノトリガーだったかもしれない
41 23/09/02(土)19:43:40 No.1097273605
魔王軍がめちゃめちゃホワイト企業なのもお約束
42 23/09/02(土)19:44:26 No.1097273921
そもそも勇者と魔王って概念が日本人がドラクエで作ったテンプレだからあんま遡れないんじゃないかな… 指輪物語やD＆Dにそんなテンプレないっしょ
43 23/09/02(土)19:44:51 No.1097274092
とりあえずランスの美樹を思い出した
44 23/09/02(土)19:45:05 No.1097274181
ドラクエモンスターズとかでボスも仲魔に出来たりはするが
45 23/09/02(土)19:45:27 No.1097274329
>指輪物語やD＆Dにそんなテンプレないっしょ 光と闇の戦いはあるからまぁそこら辺の延長でしょ
46 23/09/02(土)19:45:41 No.1097274456
>指輪物語やD＆Dにそんなテンプレないっしょ ドラゴン退治か悪の魔法使い退治ぐらいならやるわよ
47 23/09/02(土)19:45:43 No.1097274473
シューピアリアって魔王が勇者に惚れて身分隠しながら同行するファンタジー漫画が昔ガンガンでやってたな 定番化する前から割とあるやつな気がする
48 23/09/02(土)19:45:48 No.1097274515
ヒロインが魔王の娘展開 魔王が女展開 ぐらいなら遡れそうなんだが…
49 23/09/02(土)19:46:17 No.1097274688
>指輪物語やD＆Dにそんなテンプレないっしょ 指輪物語こそ冥王サウロンと指輪の仲間パーティって割と後に影響与える展開してない？ フロドはサウロンと殺し合うわけではないとか違いはあるけどさ
50 23/09/02(土)19:46:19 No.1097274710
立場的には対立してるけど思い合ってるって意味ではロミジュリ？
51 23/09/02(土)19:46:45 No.1097274883
>ヒロインが魔王の娘展開 DQ3の小説版であったな まぁ幹部の娘だが
52 23/09/02(土)19:46:45 No.1097274884
>光と闇の戦いはあるからまぁそこら辺の延長でしょ そうであったとしても >魔王とラブコメの走りっていつ頃ぐらいからなんだろう には関係ないと思う
53 23/09/02(土)19:47:01 No.1097275017
クトゥルフの邪神とラブコメするひでぼんの書なんかもその系譜だよなぁ あれも2000年代前半か？
54 23/09/02(土)19:47:09 No.1097275082
白ハゲ漫画もここまでやると完全に無個性だな
55 23/09/02(土)19:47:24 No.1097275178
>>魔王とラブコメの走りっていつ頃ぐらいからなんだろう >には関係ないと思う 日本語読まないタイプか？
56 23/09/02(土)19:47:54 No.1097275381
>魔王軍がめちゃめちゃホワイト企業なのもお約束 画像の漫画が続きで例に上げてた魔法少女もだけど定番をメタったネタが定番化して陳腐に片足踏み込んでる状況結構多いよね
57 23/09/02(土)19:47:56 No.1097275402
ドラクエ以前だと勇者の位置は英雄って表現になるんじゃない 魔王の位置には大体個人名入るけど
58 23/09/02(土)19:48:25 No.1097275585
勇者ってなんだ？
59 23/09/02(土)19:48:50 No.1097275763
ラブコメ化の更に前段階として魔王が仲間になるゲームがあったという話はしていいのか
60 23/09/02(土)19:49:02 No.1097275846
勇気ある者！
61 23/09/02(土)19:49:03 No.1097275850
古代神話は善と悪より死と生の別がメインでしかもそれらの神様全部親類縁者とかもザラだからこの手の発想の源流をたどるには遠いかもしれない
62 23/09/02(土)19:49:09 No.1097275892
ワシの事はリュウちゃんと呼んで構わんぞ❤️
63 23/09/02(土)19:49:16 No.1097275938
考えてみるとグロキュアはどっちも世界滅ぼすから魔王だな
64 23/09/02(土)19:49:18 No.1097275943
90年代のラノベだとロリロリな魔王の娘がそうと知られずに加入みたいなネタ結構ありそうだな
65 23/09/02(土)19:49:21 No.1097275965
勇者がダンジョンを攻略してボスを倒して姫と共に脱出するなんて古代ギリシアのテセウスの頃からあるぞ
66 23/09/02(土)19:49:21 No.1097275970
>ドラクエ以前だと勇者の位置は英雄って表現になるんじゃない >魔王の位置には大体個人名入るけど 英雄って言葉は範囲広すぎるからなぁ…
67 23/09/02(土)19:49:36 No.1097276066
前作のボスが仲間になるのは桃太郎伝説とかであったな
68 23/09/02(土)19:49:52 No.1097276196
指輪物語で勇者と言ったら勇者サムワイズだからな… サウロンとも魔王とも1ミリも接点がない…
69 23/09/02(土)19:49:59 No.1097276237
>画像の漫画が続きで例に上げてた魔法少女もだけど定番をメタったネタが定番化して陳腐に片足踏み込んでる状況結構多いよね オタク向け魔法少女だとプリティサミー→なのは→まどか までは新鮮だったんだろうけどそれ以降は変質しきったまどかが逆に定番化した感が
70 23/09/02(土)19:50:27 No.1097276421
竜†恋とかは割と近い感じだった
71 23/09/02(土)19:50:37 No.1097276499
>レイアースの頃から姫とラスボスが恋人だし発想としては古典なのかも ロミオとジュリエットの変形だと思う
72 23/09/02(土)19:50:46 No.1097276553
PC98のエロゲーで魔王が女で男勇者がセックスする作品は複数あったのは確かだが… あの時代は今のdlsite並みにRPGエロゲーが多かったからな
73 23/09/02(土)19:51:07 No.1097276710
こと勇者と魔王ものについては主人公は勇者が魔王だから何を以て勇者かはあんまり考える必要無いね
74 23/09/02(土)19:51:19 No.1097276790
>までは新鮮だったんだろうけどそれ以降は変質しきったまどかが逆に定番化した感が もうまどかが定番っていう時代はとうに過ぎたと思う ああいうノリはもう既に陳腐化の状態にとっくに突っ込んでる
75 23/09/02(土)19:51:29 No.1097276859
近年のサブカルとしてのファンタジーに限定するなら 勇者と悪の対決の定番化はむしろゲームブックだろうな この場合悪は魔王てより魔法使いと呼ばれがちだけど
76 23/09/02(土)19:52:25 No.1097277241
>ラブコメ化の更に前段階として魔王が仲間になるゲームがあったという話はしていいのか その辺になるとドメジャーなところでもクロノトリガーだのマリオRPGだの色々あるし多分もっと前からあるよね
77 23/09/02(土)19:52:39 No.1097277349
魔法少女といえば？ってアンケート取ったら新橋駅だと9対1でキラフワ幼女向けアニメだけど 秋葉原駅で聞いたら1対9でグチャドロ闇深サバイバルが優勢だと思います
78 23/09/02(土)19:52:41 No.1097277366
うるせぇ～～しらねぇ～～蛮族タイプの英雄はこっちはあんまりいないな トリコとか悟空になるのかな今だと
79 23/09/02(土)19:52:57 No.1097277464
ぷよぷよというか魔導物語というかもわりとそんな感じ
80 23/09/02(土)19:52:57 No.1097277468
マギレコやってないから知らんけどもまどかも叛逆の続きでてこねぇな…
81 23/09/02(土)19:53:26 No.1097277672
>うるせぇ～～しらねぇ～～蛮族タイプの英雄はこっちはあんまりいないな >トリコとか悟空になるのかな今だと ゴクドー君
82 23/09/02(土)19:53:27 No.1097277674
悪魔(堕天使)と天使のカップルが結構昔から定番であるんじゃないか
83 23/09/02(土)19:53:44 No.1097277797
>もうまどかが定番っていう時代はとうに過ぎたと思う >ああいうノリはもう既に陳腐化の状態にとっくに突っ込んでる 逆張り魔法少女の定番ではあるかもしれない 正統派はもうずーっとプリキュアだな
84 23/09/02(土)19:54:09 No.1097277984
vipの台本ssの頃じゃないかな
85 23/09/02(土)19:54:14 No.1097278014
個人的にはパロ系魔法少女はプリティーヨーガが一番好きだな
86 23/09/02(土)19:54:21 No.1097278065
>悪魔(堕天使)と天使のカップルが結構昔から定番であるんじゃないか 堕天という公式設定が掻き立てるよね…
87 23/09/02(土)19:54:21 No.1097278066
>ぷよぷよというか魔導物語というかもわりとそんな感じ SFC期には割と定番というか1ジャンル化はしてたよね FC期がどうだったかがあんまパッと出てくるものが無い
88 23/09/02(土)19:54:26 No.1097278099
>魔王と勇者に限定せずとも悪と善の密接な関係は古くからあると思う うん古典とか探すと面白そうだよね >例えばジキル博士とハイド氏 これは微妙に違くない！？
89 23/09/02(土)19:54:34 No.1097278159
>ゴクドー君 古すぎない！？
90 23/09/02(土)19:54:37 No.1097278182
正統派なのかプリキュア 初代は魔法少女なのに肉弾戦多くね？と言われてたものなのに…
91 23/09/02(土)19:54:39 No.1097278193
プリキュアも元はといえば逆張りから始まったんだけど 今やロングヒットシリーズで定番の一部だなあ
92 23/09/02(土)19:54:40 No.1097278196
かといって今勇者が魔王を倒すだけのお話を面白く書けるかと言われると大分至難だと思う
93 23/09/02(土)19:55:42 No.1097278584
ただの女の姿で魔王やってるやつ勇者と闘わないよね
94 23/09/02(土)19:56:11 No.1097278791
>たぶん流れはゲームじゃなくてゲームに影響を受けた漫画や小説の方だよね >RPGだと魔王と勇者がくっついたらラスボスに困るじゃん？ 味方になるピサロの例があるじゃん
95 23/09/02(土)19:56:16 No.1097278822
フリーレンで新鮮さを感じたくらいには真っ当な勇者像の勇者が珍しく成り申した
96 23/09/02(土)19:56:19 No.1097278847
まぁ水戸黄門とかずっと正義の申し子が悪代官をぶっ殺しまくってるから 勇者と魔王の関係ではある
97 23/09/02(土)19:56:26 No.1097278899
>プリキュアも元はといえば逆張りから始まったんだけど >今やロングヒットシリーズで定番の一部だなあ まず格闘バトル魔法少女としてセーラームーンって偉大な先輩がいたからなぁ セーラームーンが定番な時点でその枝葉は逆張りにならないみたいなとこある
98 23/09/02(土)19:56:27 No.1097278907
>古すぎない！？ でも蛮族系のキャラが好まれてたのってゴクドーくんよりずっと前の時代だからなぁ…
99 23/09/02(土)19:56:49 No.1097279070
善と悪の対立までいくともう神話が元ネタで良いじゃんで話終わってしまいそう
100 23/09/02(土)19:57:18 No.1097279279
>時代もあるけど意外性ネタはどうやって受け入れてもらえるかの試行錯誤でかなりの屍の上に立ってる 屍を集めたのいっぱいみてみたい…
101 23/09/02(土)19:57:25 No.1097279321
魔王が女性でも魔女王って言わないよね
102 23/09/02(土)19:57:25 No.1097279329
魔王が主人公なビヨンド好きだったなあ 後でわれものと繋がったんだっけ？
103 23/09/02(土)19:57:26 No.1097279339
「敵方との禁断の恋」はそれこそロミジュリを筆頭に戦後日本では戦争ロマンスとかでよくあったし それとファンタジーを混ぜるのも別に突飛な発想じゃないし 何が発祥というわけではない気もする
104 23/09/02(土)19:57:34 No.1097279389
>まぁ水戸黄門とかずっと正義の申し子が悪代官をぶっ殺しまくってるから この文脈で出したら黄門様と悪代官がラブコメする話成立しちゃいそうじゃないですか！
105 23/09/02(土)19:57:41 No.1097279443
悪役が実は…とか対立構造からの恋愛みたいなの辿ろうと思えばどこまでも辿れそうだし それより魔王勇者限定に絞って探った方が話題として進むと思う
106 23/09/02(土)19:57:53 No.1097279525
>屍を集めたのいっぱいみてみたい… あかほりさとるの角川系のラノベ読むといいぞ 結構な地獄だぞ
107 23/09/02(土)19:58:16 No.1097279691
>魔王が女性でも魔女王って言わないよね そもそも魔王って英語ではウィッチキングって言うよね
108 23/09/02(土)19:58:26 No.1097279740
>かといって今勇者が魔王を倒すだけのお話を面白く書けるかと言われると大分至難だと思う ティアキンとかどストレートに勇者リンクが魔王ガノンドロフを倒す話だったけど中々凝ってた
109 23/09/02(土)19:58:39 No.1097279832
水戸黄門はその点優秀だよな 黄門様ぶれないから…
110 23/09/02(土)19:58:45 No.1097279874
>かといって今勇者が魔王を倒すだけのお話を面白く書けるかと言われると大分至難だと思う 面白いもの自体は古典だし出来るんだろうけど 魔王を倒すという初期設定がそのまま最終目標だと魔王の悪辣さをちゃんと描写する必要があって その過程にあるストレス展開が払拭されるのが最後の最後になるからついてきてくれるかは怪しいよね
111 23/09/02(土)19:59:19 No.1097280120
>善と悪の対立までいくともう神話が元ネタで良いじゃんで話終わってしまいそう だからドラクエより前の話は遡る必要ないって話になるんだよね
112 23/09/02(土)19:59:24 No.1097280149
>魔王が女性でも魔女王って言わないよね その称号はブラクロでしか見たことないけど 魔女と魔王をかけてたって今気付いた…
113 23/09/02(土)19:59:28 No.1097280181
スターウォーズも敵の幹部が実は…という話だがあれも古いよね
114 23/09/02(土)19:59:43 No.1097280277
マリオがクッパ倒すだけで何作やってんだアイツら
115 23/09/02(土)19:59:45 No.1097280289
>>意外性のあるネタはだいたい昔のエロゲ >今では有名なだいしゅきホールドや授乳手コキや うn >絵画に取り込まれて搾精されるのも石像とセックスして自身も石像になる罠も なにそれ知らないコワイ
116 23/09/02(土)19:59:49 No.1097280317
>水戸黄門はその点優秀だよな >黄門様ぶれないから… 再放送とか見てると時代によってそういう流れもあるんだみたいなのもある
117 23/09/02(土)19:59:55 No.1097280361
ライバルだったのが恋人兼相棒見たくなるのはそれこそギルガメッシュとエンキドゥまで遡れるから…
118 23/09/02(土)20:00:12 No.1097280457
フリーレンもそうだしどちらでも良いではないか♥もそうだし真っ当な勇者の魔王退治は前日譚扱いだよね
119 23/09/02(土)20:00:22 No.1097280522
別の関係性では大昔から書かれてたパターンだろうし 真に初めて書かれた勇者と魔王のラブコメも別に意外性は無くこういうパターンねって思われてたかもしれんな…
120 23/09/02(土)20:00:46 No.1097280681
乳首ねぶりスライムも20年後には一般的なスライム…
121 23/09/02(土)20:00:50 No.1097280717
>そもそも魔王って英語ではウィッチキングって言うよね いやそれはアングマールの魔王が一般的な魔物の王じゃなくて邪悪な魔術を使う王だからウィッチキングなのが 翻訳の綾で魔王になっちゃっただけで本来の魔王はダークロードとかだよ
122 23/09/02(土)20:01:01 No.1097280786
藩命の大日本史編纂のために代官は頑張ってお金を集めてるのに黄門様はさぁ…
123 23/09/02(土)20:01:11 No.1097280864
魔王の話からは離れちゃうけど 品行方正な勇者より今時はあくらつな主人公！みたいなブーム90年代にあったよね スレイヤーズとかオーフェンとか蓋を開けてみれば善人なんだけどさ
124 23/09/02(土)20:01:15 No.1097280886
暗黙の了解というかそういうものですって省けた所を説明し直さないとついてきてくれなそうだ今は
125 23/09/02(土)20:01:17 No.1097280913
>スターウォーズも敵の幹部が実は…という話だがあれも古いよね スターウォーズ(456)自体が古典っぽい・神話っぽいとよく言われてたもんね 強敵の正体が実は父親だった！も古代ギリシアのオイディプスまで遡れる
126 23/09/02(土)20:01:23 No.1097280947
日本語だと魔って漢字に何かしら邪なニュアンスが付随してて にもかかわらず善悪とか関係ない単に魔法関連の語句にに使いたい場面もあるのがちょっと厄介に感じる時はある
127 23/09/02(土)20:01:30 No.1097280993
>マリオがクッパ倒すだけで何作やってんだアイツら アクションゲームはワイリーとかずっと同じやつがボス担当するイメージ
128 23/09/02(土)20:01:50 No.1097281118
魔王が悪いことしてないとかそういう描写することになって四天王の独断専行とか魔王より上の邪神とかが悪いことになるのだろうか
129 23/09/02(土)20:02:22 No.1097281332
>魔王の話からは離れちゃうけど >品行方正な勇者より今時はあくらつな主人公！みたいなブーム90年代にあったよね >スレイヤーズとかオーフェンとか蓋を開けてみれば善人なんだけどさ まさにランスがそれじゃん
130 23/09/02(土)20:02:24 No.1097281347
>ドラクエモンスターズとかでボスも仲魔に出来たりはするが 魔王自身は仲間にならないだろ モンスター配合してたら魔王と同じ種族が生まれるだけで
131 23/09/02(土)20:02:24 No.1097281349
今DQ1の説明書読んだけど竜王って竜王であって魔王じゃないんだ… かつて魔王を倒した伝説の勇者ロトの子孫であるあなたが～って説明あるから魔王と勇者という単語は出てくるんだが
132 23/09/02(土)20:02:32 No.1097281401
魔王と言ってもサタンとかサウロンとかアザトースとかじゃない なんちゃって魔王でただの対立勢力のトップだから普通に古典にありそうな気がする
133 23/09/02(土)20:02:55 No.1097281534
>魔王が悪いことしてないとかそういう描写することになって四天王の独断専行とか魔王より上の邪神とかが悪いことになるのだろうか 昔から対立してて今の代に至るとか 互いの無理解による不幸な衝突とか人間側が悪いとかいろいろ
134 23/09/02(土)20:03:02 No.1097281579
>品行方正な勇者より今時はあくらつな主人公！みたいなブーム90年代にあったよね >スレイヤーズとかオーフェンとか蓋を開けてみれば善人なんだけどさ 悪辣というか自由気ままな冒険者じゃねぇの まぁ大概自由奔放のスーパーマンなんだけど
135 23/09/02(土)20:03:44 No.1097281868
指輪物語の初訳だとファンタジー用が定着してなかったから Darklord→冥王 Witch-King→魔王って訳されたけど 現代のいわゆる魔王はDarklordの方だと思う スターウォーズのDarklord→暗黒卿って訳はSFに合わせた魔法臭さのない訳でこれも好き
136 23/09/02(土)20:03:49 No.1097281898
>善と悪の対立までいくともう神話が元ネタで良いじゃんで話終わってしまいそう スレの原点に戻ってラスボス戦で 女魔王「私の旦那になれ！」 となる元ネタをまず探したほうがいいと思う まおゆうの前のやつ 改変元はDQとして 性別逆だとぷよぷよなのかな 塔のてっぺんまで行くとサタンがアルルにゾッコンだし
137 23/09/02(土)20:03:50 No.1097281904
>乳首ねぶりスライムも20年後には一般的なスライム… 乳首ねぶりスライムが初めて出たMAGICAは2012年発売だからあと9年後にはドラクエのスライムのような一般的なモンスターになるな…
138 23/09/02(土)20:03:53 No.1097281919
意外性で始めたものが後発増えすぎてむしろあるあるになる現象に名前あるんだろうか
139 23/09/02(土)20:04:05 No.1097281984
>魔王の話からは離れちゃうけど >品行方正な勇者より今時はあくらつな主人公！みたいなブーム90年代にあったよね >スレイヤーズとかオーフェンとか蓋を開けてみれば善人なんだけどさ 漫画としては相当古典に入るバスタードとかもそうだけど まず日本のファンタジーってDQというかゲームが根っこだから ゲームの正義の主人公に対する意外性を求めるとそうなったんだと思う
140 23/09/02(土)20:04:05 No.1097281989
>別の関係性では大昔から書かれてたパターンだろうし >真に初めて書かれた勇者と魔王のラブコメも別に意外性は無くこういうパターンねって思われてたかもしれんな… 対立する環境での恋話って意味ではロミジュリ初め昔からあるからその縮尺の違いでしかないんだよね 対立国同士の王子王女のロマンスとかDQ4はじめ色々あるし
141 23/09/02(土)20:04:09 No.1097282031
敵の首領が実は～みたいなのは特撮が一回りしたあたりから出てる気がする
142 23/09/02(土)20:04:20 No.1097282107
でも勇者が魔王倒すだけのゼルダ面白かったよ 正直期待してなかったストーリーも面白かった
143 23/09/02(土)20:04:34 No.1097282189
>乳首ねぶりスライムが初めて出たMAGICAは2012年発売だからあと9年後にはドラクエのスライムのような一般的なモンスターになるな… 正気度を下げられないように注意してね
144 23/09/02(土)20:05:00 No.1097282363
サタンにしたってアレじゃん嫉妬から悪堕ちしたルシファーじゃん ヤンデレの古典と言える
145 23/09/02(土)20:05:33 No.1097282585
クッパはたまに仲間になったりさらに悪堕ちしたりするし...
146 23/09/02(土)20:05:38 No.1097282616
日本のRPG大臣と宰相が悪い奴にされがち問題
147 23/09/02(土)20:05:41 No.1097282638
>別の関係性では大昔から書かれてたパターンだろうし でも全然思いつかないなと思ったけど確かギリシア神話のキルケーとか退治しに行ったら一目惚れで結婚して幸せENDとかだっけ
148 23/09/02(土)20:06:02 No.1097282778
>意外性で始めたものが後発増えすぎてむしろあるあるになる現象に名前あるんだろうか 陳腐化
149 23/09/02(土)20:06:06 No.1097282802
似たようなのはポツポツあったけどブームの始まりは間違いなくまおゆうが出てからだな あの頃はマジでラノベの5割に魔王と勇者が出てた
150 23/09/02(土)20:06:21 No.1097282899
>クッパはたまに仲間になったりさらに悪堕ちしたりするし... マリオ「姫になれ」 クッパ「はいクッパ女体化します…」
151 23/09/02(土)20:06:42 No.1097283039
>悪辣というか自由気ままな冒険者じゃねぇの ドラゴンも跨いで通るとか言葉のナイフが肺腑を抉る悪口雑言ファンタジーとか 素行の悪さ(実は悪くない)が売りになってたとこがある 勇者でもなんでもない自由気ままな冒険者で売ってたのは ラノベだとソードワールドノベルとかの方だな
152 23/09/02(土)20:06:50 No.1097283106
>でも勇者が魔王倒すだけのゼルダ面白かったよ >正直期待してなかったストーリーも面白かった 割と格好悪い魔王だけどサウロンとかもセコい奴なのよな
153 23/09/02(土)20:06:56 No.1097283142
カービィとデデデ ロックマンとワイリー
154 23/09/02(土)20:07:05 No.1097283215
ゲームで自分が主人公だと魔王はきちんと魔王しろやってなる
155 23/09/02(土)20:07:48 No.1097283500
昔よりも書き手が多いから陳腐化までの速度が早すぎる… その作品が連載開始して一年ぐらいなのに影響受けた設定そっくりな作品が出てくるとか普通にあるし
156 23/09/02(土)20:08:04 No.1097283592
神話まで遡ると退治しようとしたら美しい女性で結婚したとかありそう
157 23/09/02(土)20:08:06 No.1097283608
魔王って単語ではないけど勇者と敵方の女が禁断の恋に落ちるやつならイアソンとメーディアとかオデュッセウスとキュルケーとかいるし
158 23/09/02(土)20:08:08 No.1097283632
結局主人公側が魔王やってもただのダークヒーローの場合が多いし
159 23/09/02(土)20:08:14 No.1097283681
昨今よほど正統派のファンタジーでも魔王はなんか前座扱いというか 魔王の後ろにもっとヤバいやついることが多い気がする
160 23/09/02(土)20:08:20 No.1097283714
>日本のRPG大臣と宰相が悪い奴にされがち問題 じゃあ国教の上層部が実は悪者ということにしようか…
161 23/09/02(土)20:08:35 No.1097283829
ダーク系魔法少女における謎の正しい魔法少女概念あるよね
162 23/09/02(土)20:08:36 No.1097283838
>昨今よほど正統派のファンタジーでも魔王はなんか前座扱いというか >魔王の後ろにもっとヤバいやついることが多い気がする 大魔王の影響だと思う
163 23/09/02(土)20:08:37 No.1097283845
クラスごと異世界転移作品においてもクラスカースト高いイケメン勇者はカマセにされがち
164 23/09/02(土)20:08:53 No.1097283950
>クラスごと異世界転移作品においてもクラスカースト高いイケメン勇者はカマセにされがち それは…その客層が…
165 23/09/02(土)20:08:55 No.1097283973
>昨今よほど正統派のファンタジーでも魔王はなんか前座扱いというか >魔王の後ろにもっとヤバいやついることが多い気がする ドラクエの影響ですかね…
166 23/09/02(土)20:09:11 No.1097284097
日本のファンタジーにおいて重要な作品であるDQでも既に4で魔王にも事情があって…とやってるわけだからな DQ4出たの1990年だよ
167 23/09/02(土)20:09:21 No.1097284165
>乳首ねぶりスライムも20年後には一般的なスライム… まずは語り継がれなきゃな チクチンも一般性癖になると思ったけどそのまえにミームが絶滅の危機までいってしまった
168 23/09/02(土)20:09:25 No.1097284178
シリーズが続いてあの定番悪役とついに共闘って展開はいいものだ でも貯めが長いほど良くなるから難しいよな
169 23/09/02(土)20:09:25 No.1097284184
まおゆうの流れとして魔王と勇者みたいな役割に鉤括弧付けたキャラ掛け合い型のSSが流行ってたってのがあった気がする
170 23/09/02(土)20:09:27 No.1097284194
>>日本のRPG大臣と宰相が悪い奴にされがち問題 >じゃあ国教の上層部が実は悪者ということにしようか… それもめっちゃくちゃ多くてがいこくじんに日本人には宗教とかキリスト教が邪悪なものと思われてない？って話題になったって話昔見た
171 23/09/02(土)20:09:37 No.1097284269
>日本のファンタジーにおいて重要な作品であるDQでも既に4で魔王にも事情があって…とやってるわけだからな >DQ4出たの1990年だよ なおリメイクで悪い部下がかってにやったことにされた
172 23/09/02(土)20:09:41 No.1097284301
>チクチンも一般性癖になると思ったけどそのまえにミームが絶滅の危機までいってしまった なるわけねえだろ
173 23/09/02(土)20:09:49 No.1097284351
ログホラの現実とファンタジーの合わせ方は好きだったんだけど本編がもう更新見込めねぇ あの発想の後続も出てこねぇどうなってんだ…
174 23/09/02(土)20:10:02 No.1097284442
魔王と勇者のラブコメなのにはたらく魔王は結ばれなかったな… 絶対結ばれるって思っていたのに…
175 23/09/02(土)20:10:08 No.1097284487
>日本のRPG大臣と宰相が悪い奴にされがち問題 細かいこと口うるさく言ってくる偉いおっさんってのが 本来のプレイヤー層であるちびっこにとってはひたすら嫌な存在だからってのはありそう
176 23/09/02(土)20:10:16 No.1097284548
悪いとされていたものが実はいいものでしたっていう展開そのものは古典だよな
177 23/09/02(土)20:10:20 No.1097284568
>>昨今よほど正統派のファンタジーでも魔王はなんか前座扱いというか >>魔王の後ろにもっとヤバいやついることが多い気がする 魔王を倒したら実は自陣側の王や女神が悪の権化だったとかいいよね
178 23/09/02(土)20:10:37 No.1097284702
セカイ系ってやつの影響じゃないの 内輪のラブコメが世界に影響するのを簡単に設定したら魔王と勇者のラブコメ
179 23/09/02(土)20:11:03 No.1097284886
>ダーク系魔法少女における謎の正しい魔法少女概念あるよね 魔法少女で敵と戦うけど死人らしい死人が出なくて… みたいな過去作品振り返っても全然該当作思い付かないやつな
180 23/09/02(土)20:11:17 No.1097284983
>チクチンも一般性癖になると思ったけどそのまえにミームが絶滅の危機までいってしまった 変態性癖も案がはやりすたりがあるからなあ… チクチンめっちゃ好きだからもっと頑張ってほしいとは思う
181 23/09/02(土)20:11:19 No.1097284997
スレイヤーズやオーフェンの時代ってそもそもライトノベルなんて言葉すら存在しない時代だから そんな中でもっと形式ばった立派なキャラクターじゃないもっと雑なというか身勝手なキャラでもいいじゃないかって風潮もあったからな主に制作者側のほうで ゴクドー君とかその最たるものだし
182 23/09/02(土)20:11:29 No.1097285067
悪役令嬢もので俺乙女ゲーわかった！正ヒロインは最悪な女ばっかなんだね！
183 23/09/02(土)20:11:34 No.1097285104
トップじゃなくて幹部級がヒーローと恋仲になる（そして死ぬ）は歴史が古そう
184 23/09/02(土)20:11:41 No.1097285162
魔王がマジで糞！って作品はゲーム以外だとめちゃくちゃ少ないと思う
185 23/09/02(土)20:11:45 No.1097285194
>細かいこと口うるさく言ってくる偉いおっさんってのが >本来のプレイヤー層であるちびっこにとってはひたすら嫌な存在だからってのはありそう 大人にとっても嫌な存在だが？
186 23/09/02(土)20:12:06 No.1097285340
>チクチンも一般性癖になると思ったけどそのまえにミームが絶滅の危機までいってしまった >なるわけねえだろ それはわかんない 巨乳のラインだって昔からじゃ信じられない状態なってるし
187 23/09/02(土)20:12:08 No.1097285354
まあそれこそ日本は絶対とされてた国教が腐敗して今度は邪悪とされるって体験を味わったから…
188 23/09/02(土)20:12:20 No.1097285448
>魔法少女で敵と戦うけど死人らしい死人が出なくて… >みたいな過去作品振り返っても全然該当作思い付かないやつな セーラームーンの時点でめちゃくちゃ死ぬっていう まぁ生き返るけど
189 23/09/02(土)20:12:21 No.1097285465
本編じゃないけど確かにピサロと4主人公のカップリング2次創作はそこそこ流行ってた
190 23/09/02(土)20:12:23 No.1097285475
>悪役令嬢もので俺乙女ゲーわかった！正ヒロインは最悪な女ばっかなんだね！ そうだよ
191 23/09/02(土)20:12:29 No.1097285532
魔法少女って原点サリーだしな 重い時あるよね
192 23/09/02(土)20:12:32 No.1097285551
>まおゆうの流れとして魔王と勇者みたいな役割に鉤括弧付けたキャラ掛け合い型のSSが流行ってたってのがあった気がする 登場人物が「騎士」とか「僧侶」とか名前が無くて役職や特徴で呼ばれて進むの非常に読みやすかった あれだと登場人物が10人以上でもすぐ頭に入るんだよな 「アレックス」「ケビン」「フランソワ」とかカタカナで名前沢山並べられても覚えられないって…
193 23/09/02(土)20:12:39 No.1097285605
>>細かいこと口うるさく言ってくる偉いおっさんってのが >>本来のプレイヤー層であるちびっこにとってはひたすら嫌な存在だからってのはありそう >大人にとっても嫌な存在だが？ ちびっ子より作ってる大人側の嫌な存在って感じの方が強いと思う
194 23/09/02(土)20:12:42 No.1097285637
そもそも勇者が魔王を倒す物語ってそんなにあったか…？
195 23/09/02(土)20:12:58 No.1097285739
>セカイ系ってやつの影響じゃないの >内輪のラブコメが世界に影響するのを簡単に設定したら魔王と勇者のラブコメ 実際少なからずあると思う 世界設定も人間関係も限りなくミニマムにする発想と言うか
196 23/09/02(土)20:13:02 No.1097285767
特に悪感情なくても信じていたものに裏切られるって展開やるのに便利すぎるもん宗教
197 23/09/02(土)20:13:06 No.1097285790
>魔王がマジで糞！って作品はゲーム以外だとめちゃくちゃ少ないと思う あいつ悪い奴で親玉だよって言われて本当に悪い奴なほうが圧倒的に多くねぇか！？
198 23/09/02(土)20:13:08 No.1097285805
>本編じゃないけど確かにピサロと4主人公のカップリング2次創作はそこそこ流行ってた リメイク出るまでは人気あった リメイクでカップリングが死んだ
199 23/09/02(土)20:13:16 No.1097285871
元ネタの乙女ゲー自体には悪役令嬢ほとんど存在しないらしいな
200 23/09/02(土)20:13:29 No.1097285970
>本編じゃないけど確かにピサロと4主人公のカップリング2次創作はそこそこ流行ってた それこそなんか読んだこともないけど魔王と勇者ってCPめっちゃ多いってイメージある 勇者が魔王押し倒す系の
201 23/09/02(土)20:13:32 No.1097285995
>まおゆうの流れとして魔王と勇者みたいな役割に鉤括弧付けたキャラ掛け合い型のSSが流行ってたってのがあった気がする VIP小説スレの話を今夜はしていいのか！？
202 23/09/02(土)20:13:53 No.1097286140
>VIP小説スレの話を今夜はしていいのか！？ （赤字だけど）ああ…いいぞ！！
203 23/09/02(土)20:13:54 No.1097286148
>スレイヤーズやオーフェンの時代ってそもそもライトノベルなんて言葉すら存在しない時代だから いやライトノベルってジャンルはあったよ ライトノベルって言葉がないのはもっと昔だよ
204 23/09/02(土)20:13:57 No.1097286166
新橋とアキバの地域性のお話はなんとなくわかる 歩いてるおっちゃんの住んでる世界違うよね
205 23/09/02(土)20:14:00 No.1097286186
> そもそも勇者が魔王を倒す物語ってそんなにあったか…？ スーファミやプレステくらいのRPGだと 素直なドラクエFFフォロワーで普通に魔王がボスやってたゲーム結構あったと思う
206 23/09/02(土)20:14:02 No.1097286198
悪役令嬢物で言うところの悪役令嬢ポジが実際にいる作品を実は知らない 少女革命ウテナの七実みたいな感じ？
207 23/09/02(土)20:14:04 No.1097286221
>そもそも勇者が魔王を倒す物語ってそんなにあったか…？ それはまあかつては腐る程あったよそりゃ 勇者と魔王って単語そのものに限定しなければ英雄が悪の親玉を倒すお話なんてみんな近似種だし
208 23/09/02(土)20:14:11 No.1097286274
日本で宗教が邪悪なもの扱いされがちなのは第一が国家神道で第二がオウムだよなあ…
209 23/09/02(土)20:14:11 No.1097286277
>元ネタの乙女ゲー自体には悪役令嬢ほとんど存在しないらしいな アンジェリークのロザリアはおまけ程度と入れ最初からEDが存在するレベルの真っ当なライバルキャラだしな…
210 23/09/02(土)20:14:25 No.1097286358
そういえばやる夫さんのスレはまれに立つけどあんまり安価スレとかあの編の時代の話あんまスレたたないよねここ
211 23/09/02(土)20:14:31 No.1097286392
>そもそも勇者が魔王を倒す物語ってそんなにあったか…？ 疑問に思うとこ？
212 23/09/02(土)20:14:43 No.1097286503
>>魔法少女で敵と戦うけど死人らしい死人が出なくて… >>みたいな過去作品振り返っても全然該当作思い付かないやつな >セーラームーンの時点でめちゃくちゃ死ぬっていう >まぁ生き返るけど そもそもセーラームーンって魔法少女じゃなくてバトルヒロインじゃない？というかダークな魔法少女の根底にあるの魔女っ子じゃなくてほぼほぼバトルヒロインだよね
213 23/09/02(土)20:14:46 No.1097286519
スレぼんやり見てたんだけどもしかしてサキュバスの巣って結構有名なサイトだったのか…？
214 23/09/02(土)20:14:53 No.1097286567
>勇者が魔王押し倒す系の そっち！？
215 23/09/02(土)20:14:54 No.1097286574
>元ネタの乙女ゲー自体には悪役令嬢ほとんど存在しないらしいな 世界名作劇場くらいでしか見たことない悪役令嬢 あと大昔の少女漫画
216 23/09/02(土)20:14:55 No.1097286585
>そもそも勇者が魔王を倒す物語ってそんなにあったか…？ そもそも神話的には魔王はだいたい倒さないよね…魔王の部下が暴れたり出会ったら人が頭を下げてお願いをするようなイメージ ドラクエとかゲームでは多いけど しらんけど
217 23/09/02(土)20:14:59 No.1097286606
そういえばドラクエがテーマの一つだった龍が如く7は魔王居なかったな… ロストジャッジメントなら悪魔が居たけど
218 23/09/02(土)20:15:04 No.1097286646
>トップじゃなくて幹部級がヒーローと恋仲になる（そして死ぬ）は歴史が古そう 昔のロボットもので腐るほどあるな…あのせいで無闇に悲恋に持ってく風潮が死ぬほど嫌になった 今はちゃんとくっついてくれるようになるからよかった
219 23/09/02(土)20:15:06 No.1097286661
>まあそれこそ日本は絶対とされてた国教が腐敗して今度は邪悪とされるって体験を味わったから… 廃仏毀釈の体験なんて知らん奴がほとんどだろう
220 23/09/02(土)20:15:17 No.1097286758
勇者がかませ犬みたいになる作品嫌い
221 23/09/02(土)20:15:34 No.1097286873
>スレぼんやり見てたんだけどもしかしてサキュバスの巣って結構有名なサイトだったのか…？ 現役更新期間相当長かったなあそこ…
222 23/09/02(土)20:15:35 No.1097286886
>したらばや2chのドM小説創作界隈でもよくSS投下されてたのは覚えてる はかせ…！
223 23/09/02(土)20:15:37 No.1097286897
乙女ゲーのヒロインが泣いているだけでイケメンが勝手に攻撃してくる！ってのは女性向けはあるあるよね…悪役令嬢も同じことしてる…！
224 23/09/02(土)20:15:48 No.1097286978
>>トップじゃなくて幹部級がヒーローと恋仲になる（そして死ぬ）は歴史が古そう >昔のロボットもので腐るほどあるな…あのせいで無闇に悲恋に持ってく風潮が死ぬほど嫌になった 特撮ヒーローとかも多そうだな
225 23/09/02(土)20:15:57 No.1097287045
>日本で宗教が邪悪なもの扱いされがちなのは第一が国家神道で第二がオウムだよなあ… 人が信じてる物をひねって邪悪にしようぜってだけだと思うし近代より前からそんな発想いくらでもあると思うよ… というか新しく発生する宗教の普及がまさにそれだし…
226 23/09/02(土)20:15:57 No.1097287049
マリオとクッパが恋人になったのがいつ頃からか考えたら見えてくる気がする
227 23/09/02(土)20:16:15 No.1097287182
言われてみれば「コイツさえ倒せば魔物とか全部消えて世界超平和になるぜ！！」 というレベルの悪の親玉は古典的な作品だとあんま倒さないかもな だいたいその土地を悩ませてるレベルの竜とか
228 23/09/02(土)20:16:39 No.1097287358
ゲームのインタラクティブ性があると大分シンプルな話でも問題無くなるから似てるようで全然違うと思うんだよな シナリオ重視のゲームが増えた今でも
229 23/09/02(土)20:16:39 No.1097287362
>>スレイヤーズやオーフェンの時代ってそもそもライトノベルなんて言葉すら存在しない時代だから >いやライトノベルってジャンルはあったよ >ライトノベルって言葉がないのはもっと昔だよ その辺出てきた頃はまだティーンズ文庫とか言われてた頃だよ 流行って本格的に増えてきた頃からライトノベルって明確に定義された感じでしょ
230 23/09/02(土)20:16:43 No.1097287384
コナン・ザ・グレートみたいなまんま蛮族の戦士が剣一本で王にまでのし上がる！ みたいな話は今じゃうけないか…
231 23/09/02(土)20:16:48 No.1097287422
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232 23/09/02(土)20:16:58 No.1097287494
>>スレぼんやり見てたんだけどもしかしてサキュバスの巣って結構有名なサイトだったのか…？ >現役更新期間相当長かったなあそこ… ドM創作スレやモン娘スレとかでは月一で昔話の共通言語としてかたられてるイメージ
233 23/09/02(土)20:16:59 No.1097287511
http://kott.moo.jp/iroha/index.html
234 23/09/02(土)20:17:00 No.1097287516
勇者はどこまでもドラクエのイメージがつきまとうけどなろうで題材になりやすい賢者はドラクエのイメージからかけ離れてるな…
235 23/09/02(土)20:17:02 No.1097287538
ドラクエは基本的に教会問答無用で味方なのにな 極稀に腐敗してる人間もいるけど
236 23/09/02(土)20:17:06 No.1097287555
>>>トップじゃなくて幹部級がヒーローと恋仲になる（そして死ぬ）は歴史が古そう >>昔のロボットもので腐るほどあるな…あのせいで無闇に悲恋に持ってく風潮が死ぬほど嫌になった >特撮ヒーローとかも多そうだな ロミジュリはわかりやすい悲劇なんだもの
237 23/09/02(土)20:17:18 No.1097287655
うしおととらとか天地無用とか封印されていたバケモノを主人公が目覚めさせるパターンもにたような物だし これ自体眠り姫とか白雪姫のラストを冒頭に持ってきたようなアイデアなので展開の原典を遡ろうと思えばどこまでも遡れそうな気がする
238 23/09/02(土)20:17:31 No.1097287756
昔のゲームは容量の都合もあるからね…
239 23/09/02(土)20:17:38 No.1097287808
>コナン・ザ・グレートみたいなまんま蛮族の戦士が剣一本で王にまでのし上がる！ >みたいな話は今じゃうけないか… というか日本のファンタジーのイメージじゃないんだと思う 欧米的というか…
240 23/09/02(土)20:17:41 No.1097287831
>乙女ゲーのヒロインが泣いているだけでイケメンが勝手に攻撃してくる！ってのは女性向けはあるあるよね…悪役令嬢も同じことしてる…！ 上で出てたけどやってることはダークヒーロー寄りで結局はヒロインだからな お淑やかな子ヒロインらしい子よりおもしれー女のがいいよね的な でもお淑やかというより大体割とお転婆なイメージあるわヒロイン
241 23/09/02(土)20:17:58 No.1097287951
>勇者はどこまでもドラクエのイメージがつきまとうけどなろうで題材になりやすい賢者はドラクエのイメージからかけ離れてるな… 賢者って言うわりには力に溺れたイキリボーイが多すぎる…
242 23/09/02(土)20:18:00 No.1097287970
ゴクドー君の元ネタはT&Eのルーンワースでの極道プレイだけど 同社はハイドライドでカルマ値による善人悪人判定を導入していてファルコムのザナドゥとかにもあったっけ 大元はウルティマ4ということになるか
243 23/09/02(土)20:18:02 No.1097287987
悪役令嬢みたいなひたすら嫌がらせに徹して最終的にころころされるなぜか味方側に配置される敵役は多分作りたくないと思うな
244 23/09/02(土)20:18:13 No.1097288087
>スレぼんやり見てたんだけどもしかしてサキュバスの巣って結構有名なサイトだったのか…？ pixivも無い時代、ドMホイホイ小説サイトのリンクの一番上にだいたいあったからな… 2003年とかではそもそもそういう小説サイト3つぐらいしかなかったはずだし…
245 23/09/02(土)20:18:19 No.1097288133
>>元ネタの乙女ゲー自体には悪役令嬢ほとんど存在しないらしいな >世界名作劇場くらいでしか見たことない悪役令嬢 >あと大昔の少女漫画 あの辺のメソッドを使った創作特化ジャンルなんだっけか乙女ゲーの悪役令嬢
246 23/09/02(土)20:18:46 No.1097288337
しかしロミジュリは可哀相だからじゃあくっつけましょう！が現代的と言われるとそれは都合が良すぎないかって思うぜ
247 23/09/02(土)20:18:58 No.1097288422
>>スレぼんやり見てたんだけどもしかしてサキュバスの巣って結構有名なサイトだったのか…？ 米津玄師やRADWIMPSが影響を受けたBUMP OF CHICKENみたいなサイトだよね
248 23/09/02(土)20:19:29 No.1097288669
賢者って言葉を職業にしてる時点でだいぶドラクエだよ！
249 23/09/02(土)20:19:33 No.1097288691
>しかしロミジュリは可哀相だからじゃあくっつけましょう！が現代的と言われるとそれは都合が良すぎないかって思うぜ 現代なら二次創作でハピエン描かれまくるやつ
250 23/09/02(土)20:19:45 No.1097288793
スレイヤーズもオーフェンも10年くらい続いたし後半は普通にラノベって言葉ある時代に
251 23/09/02(土)20:19:50 No.1097288831
神道は荒ぶる御霊も神として崇めてなんとか静まってもらおうって場合多いから 神様が大暴れ展開は普通にある
252 23/09/02(土)20:19:58 No.1097288892
まず始祖アンジェリークのライバルキャラが滅茶苦茶いい子という