23/09/02(土)15:49:05 昔でも... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1693637345379.png 23/09/02(土)15:49:05 No.1097192940
昔でも地図ぐらい普通にあるだろ
1 23/09/02(土)15:50:25 No.1097193347
>昔でも地図ぐらい普通にあるだろ ではお殿様 その地図をお出しください
2 23/09/02(土)15:50:45 No.1097193464
あるよ 古地図マニアとかいるし
3 23/09/02(土)15:53:37 No.1097194345
地図について詳しくないから分からないんだけど 測量までしてこの程度の地図の完成度でいいのか
4 23/09/02(土)15:56:40 No.1097195279
>地図について詳しくないから分からないんだけど >測量までしてこの程度の地図の完成度でいいのか 各地の位置関係が正確ならこれぐらいでも割と貴重
5 23/09/02(土)15:59:25 No.1097196138
「」は先人の苦労を舐めてるフシがある
6 23/09/02(土)16:01:57 No.1097196962
なんでスレ画で地図が無いって話になるの？
7 23/09/02(土)16:02:27 No.1097197110
伊能忠敬すげえよな
8 23/09/02(土)16:03:01 No.1097197260
>昔でも地図ぐらい普通にあるだろ 機密中の機密だ
9 23/09/02(土)16:04:01 No.1097197527
昔でも地図はあるよ …他国にはないよ
10 23/09/02(土)16:04:47 No.1097197746
ホイ西蜀地形図
11 23/09/02(土)16:05:33 No.1097197960
えっまさかこの画像からこの世界に地図がないとか読み取ったの？
12 23/09/02(土)16:05:38 No.1097197994
川と山と崖と平地と森が大まかにわかるだけでかなり違う
13 23/09/02(土)16:05:39 No.1097198001
シーボルトが伊能忠敬の地図持ち出そうとしてとんでもないことになったとかあったな
14 23/09/02(土)16:05:50 No.1097198056
地図はあったがスレ画の通り機密情報で流通していなかった シーボルト事件とか聞いたことあるだろう
15 23/09/02(土)16:06:05 No.1097198102
ハードなくてもそこそこの精度あればできる割に17世紀ぐらいまであんまりやられてなかった三角測量取り上げるのはこういう系ではフェアな気がするな
16 23/09/02(土)16:06:14 No.1097198153
いうて三角測量による地図づくりが始まったのが1500年代だから中世レベルの役人程度の人が測量の現場見ても気づかない可能性はあるかも
17 23/09/02(土)16:07:16 No.1097198439
地形の把握って歩き回るつもりでもないとあんまり必要ないからな… 地形を把握できるアイテムを持ってるってことは歩きまわるつもりが多少ある訳で他国の地図ともなれば軍事行動に繋がる
18 23/09/02(土)16:08:03 No.1097198663
一般人が使うのって国がこんなふうに並んでて街道がこうあって宿場がここに…とかで十分だしな
19 23/09/02(土)16:08:33 No.1097198800
戦のとき作戦会議するなら絶対地図必要だし作ってたはずだけど残ってる数少なすぎるからおそらく話し合った後は処分していたと推測されてる
20 23/09/02(土)16:08:46 No.1097198870
江戸時代に三角測量しててもバレないだろうしな
21 23/09/02(土)16:10:38 No.1097199441
古地図って言っても大抵江戸後期とか明治以降だから200年も経ってないものばかりで それ以前の地図は距離や方位が正確ではない簡略化された地図ぐらいでは 道と辻と目印になるものが記載されてる程度のメモって感じのやつ
22 23/09/02(土)16:11:03 No.1097199572
とは言っても見知らぬ連中が見知らぬ道具で国境あたりで何かしてたらなんか言われそうな気もする
23 23/09/02(土)16:11:05 No.1097199574
>江戸時代に三角測量しててもバレないだろうしな さすがに役人に見られたらばれるんじゃねぇかな 役人によるかな
24 23/09/02(土)16:11:41 No.1097199760
どのレベルの正確さかはともかく古代から地図はあるけど、この画像は地図がないとかそういう話ではなくね？
25 23/09/02(土)16:12:19 No.1097199937
転生ものだと思うけど三角測量の計算方法よく覚えてたな ピタゴラスの定理すら俺は今思い出せないよ
26 23/09/02(土)16:12:28 No.1097199988
>江戸時代に三角測量しててもバレないだろうしな 三角測量はバレてないのかも知れないが伊能忠敬の測量部隊は地元民と揉め事起こしてるぞ
27 23/09/02(土)16:12:37 No.1097200036
なぜ伊能忠敬が歴史に残る人物かって話だよ まあ年取ってからとか精度がやばいとか付加情報が多くてちょっと霞んでる感じはあるけど
28 23/09/02(土)16:13:03 No.1097200164
測量っても時間がかかるし 何かしら怪しい事してて声掛けられないって事は無いと思うんだが
29 23/09/02(土)16:13:16 No.1097200240
>さすがに役人に見られたらばれるんじゃねぇかな >役人によるかな 地図の概念を知らない人が現代的な地図を見ても多分わからないと思う
30 23/09/02(土)16:13:21 No.1097200254
fu2528996.jpg 現存する日本最古の地図だとか
31 23/09/02(土)16:13:42 No.1097200365
>まあ年取ってからとか精度がやばいとか付加情報が多くてちょっと霞んでる感じはあるけど どういう意味？
32 23/09/02(土)16:16:23 No.1097201070
>>江戸時代に三角測量しててもバレないだろうしな >三角測量はバレてないのかも知れないが伊能忠敬の測量部隊は地元民と揉め事起こしてるぞ 変なことしてるのが更になんか書いてる！は揉めるわな
33 23/09/02(土)16:16:28 No.1097201103
測量と気付けなくてもわけわかんないことやってる怪しい奴らだし尋問くらいはされそうなもんではある
34 23/09/02(土)16:16:32 No.1097201115
>fu2528996.jpg >現存する日本最古の地図だとか 正確とは言えないけれど間違ってるとも言えないラインだな
35 23/09/02(土)16:16:34 No.1097201124
>転生ものだと思うけど三角測量の計算方法よく覚えてたな うn >ピタゴラスの定理すら俺は今思い出せないよ それはもうちょっと頑張れ
36 23/09/02(土)16:16:49 No.1097201194
とんちんかんな本文をつけることでツッコミでスレが伸びるって寸法か
37 23/09/02(土)16:17:02 No.1097201260
>fu2528996.jpg >現存する日本最古の地図だとか 大雑把だけど割と正確に把握してんな…
38 23/09/02(土)16:18:26 No.1097201613
伊能忠敬の地図とか今の地図と遜色ないってすごいなって思う 海岸線までちゃんと一致してるし
39 23/09/02(土)16:18:43 No.1097201687
いや異国人が訳分からん測定してるのは 余計咎められるって
40 23/09/02(土)16:19:31 No.1097201909
大腿把握してないと佐渡島に島流しとかできないだろうし… よし流すか流れたか流れたようだな…は地図なくてもできるんだろう…
41 23/09/02(土)16:19:36 No.1097201926
>大雑把だけど割と正確に把握してんな… 立地関係分かるし十分だな
42 23/09/02(土)16:19:44 No.1097201953
三角測量自体は三角形の合同と相似を使ってるだけだから原理自体は簡単
43 23/09/02(土)16:20:12 No.1097202071
>伊能忠敬すげえよな あの人日本中歩いて回ったんだっけか
44 23/09/02(土)16:20:15 No.1097202091
>いや異国人が訳分からん測定してるのは >余計咎められるって 測定してるとは分からんのでは でも訳わからんことしてるのはわかるから結局声掛け事案になりそうか
45 23/09/02(土)16:20:24 No.1097202137
そんな流失しちゃダメなんてことある？ 昔でも地図なんて普通に販売されてただろ
46 23/09/02(土)16:20:33 No.1097202169
>fu2528996.jpg >現存する日本最古の地図だとか 徒歩前提ならこれでも実用になると思う できれば相対的な大きさの情報が欲しいところだが
47 23/09/02(土)16:20:47 No.1097202229
>測量と気付けなくてもわけわかんないことやってる怪しい奴らだし尋問くらいはされそうなもんではある そういうわけであとのほうからは幕府のお墨付きを得てお偉いさんに話を通してお客様待遇になる 伊能忠敬は辟易した
48 画像ファイル名:1693639273249.png 23/09/02(土)16:21:13 No.1097202352
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
49 23/09/02(土)16:21:20 No.1097202389
>昔でも地図なんて普通に販売されてただろ されてないよ…
50 23/09/02(土)16:21:25 No.1097202415
>そういうわけであとのほうからは幕府のお墨付きを得てお偉いさんに話を通してお客様待遇になる >伊能忠敬は辟易した 地図作りたいのに接待されるらしいな
51 23/09/02(土)16:21:28 No.1097202425
>fu2528996.jpg 熊野古道って本当に古い道なんだな
52 23/09/02(土)16:21:58 No.1097202557
>そんな流失しちゃダメなんてことある？ >昔でも地図なんて普通に販売されてただろ 物見遊山のガイドブック的なのなら…
53 23/09/02(土)16:22:06 No.1097202593
スレ画の地図がしょぼい
54 23/09/02(土)16:22:19 No.1097202669
住んでる村の地図があれば十分だしな 城周りの地図なんて作ったら即お縄だ
55 23/09/02(土)16:22:28 No.1097202728
接待ゴルフなんてあるんだから接待測量すればよかろうに
56 23/09/02(土)16:22:33 No.1097202759
地図なしオープンワールドで迷子にならない自信がない
57 23/09/02(土)16:22:34 No.1097202769
>そんな流失しちゃダメなんてことある？ >昔でも地図なんて普通に販売されてただろ 正確な地図は割と近代まで軍事機密だぞ
58 23/09/02(土)16:22:34 No.1097202774
>昔でも地図なんて普通に販売されてただろ あったとしてもこの道を行くとどの町とかで 実際の位置関係は全く違う、とかなんじゃないかな
59 23/09/02(土)16:23:01 No.1097202899
そもそも昔の人は自分の住んでるところから一生でないことも珍しくなかったわけだしな 地図とかいらねえ
60 23/09/02(土)16:23:47 No.1097203099
ちょっとスレ「」の知能が低すぎて心配になるスレ
61 23/09/02(土)16:23:54 No.1097203123
>そんな流失しちゃダメなんてことある？ >昔でも地図なんて普通に販売されてただろ そもそも地図が必要な暮らしをしてねえし 商人だってぼんやり街ごとの繋がり知ってれば良いだろうし 地図必要なのは軍事行動レベルだろ
62 画像ファイル名:1693639434323.png 23/09/02(土)16:23:54 No.1097203124
今でいう簡易な路線図みたいなやつじゃないか
63 23/09/02(土)16:24:06 No.1097203175
国からしたら貴重な技師を他国に突っ込ませて調べさせるとかバカの極みすぎる…
64 23/09/02(土)16:24:25 No.1097203270
ビフォー忠敬とアフター忠敬の日本地図見比べると凄いよね
65 23/09/02(土)16:24:26 No.1097203275
>>昔でも地図なんて普通に販売されてただろ >あったとしてもこの道を行くとどの町とかで >実際の位置関係は全く違う、とかなんじゃないかな 子供が書いたよりはわかる程度だろうな
66 23/09/02(土)16:24:52 No.1097203403
大河ドラマでよく国名や大まかな地形の書かれた白地図が使われるけど真田丸で地形まで再現したCG地図でえっこここんな険しい山の中なの！？とかなったから詳細な地図って本当に大事
67 23/09/02(土)16:24:57 No.1097203442
俺またやっちゃいました？
68 23/09/02(土)16:25:02 No.1097203465
聖火リレーもナチスが他国の土地調べるために始めたらしいな
69 23/09/02(土)16:25:05 No.1097203482
地図なんて昔ですら即使える実用知識だから金になるんだよ 簡単に売ったりしない 比較的安全に通れる道とか近道の情報は商人だって欲しがる
70 23/09/02(土)16:25:06 No.1097203493
統一されてない度量衡使ったばらばらの言い伝えや話をまとめて図におこします
71 23/09/02(土)16:25:09 No.1097203507
やっぱ伊能忠敬狂ってるって！
72 23/09/02(土)16:25:14 No.1097203528
移動する人たちでもこの道を何日歩いてどこそこの山を～みたいな大雑把な知識で十分だからな 国家レベルのなんかするんでない限り
73 23/09/02(土)16:25:16 No.1097203540
>>江戸時代に三角測量しててもバレないだろうしな >三角測量はバレてないのかも知れないが伊能忠敬の測量部隊は地元民と揉め事起こしてるぞ 知らん人がうろうろするって人の行き来が今ほどではない時代だと大事だもんな… わざわざ遠くから来てわざわざうろつくつって不安しか起きない
74 23/09/02(土)16:25:16 No.1097203542
日本でも戦時中は色々地図から消されてるし 軍事施設とかはともかく、ただの水道水貯めてるだけの狭山湖とかまでないことにされてる
75 23/09/02(土)16:25:19 No.1097203554
>今でいう簡易な路線図みたいなやつじゃないか 実際方角と位置関係がおおざっぱにでもわかるだけであるのとないのとでは大違いだよね
76 23/09/02(土)16:25:28 No.1097203593
現代でもググるマップでボカされてる地域があるとか
77 23/09/02(土)16:25:51 No.1097203711
難癖つけたいあまり馬鹿にしか見えなくなるいつものアレ
78 23/09/02(土)16:25:56 No.1097203732
江戸時代でも山登って風景画とか描いているの見つかったらヤバいかな？
79 23/09/02(土)16:25:56 No.1097203735
>現代でもググるマップでボカされてる地域があるとか スモーキングフォレストっていうのを知ってるかい
80 23/09/02(土)16:26:02 No.1097203764
>やっぱ伊能忠敬狂ってるって！ 正確な地図作ったのもだけど50歳過ぎてから 徒歩で日本一周してるの狂ってる
81 23/09/02(土)16:26:15 No.1097203817
ゼンリンの資料館に展示されてる伊能図いいよね 海岸線が現代とだいたい同じところと埋め立てで大分変わってるところがあるのが趣深い
82 23/09/02(土)16:26:21 No.1097203852
スレ画でちらっと見えてるような精度の地図はまあとても貴重な時代はあるだろうな
83 23/09/02(土)16:26:24 No.1097203860
>やっぱ伊能忠敬狂ってるって！ 古い地図の類としては比較的新しいとしても現代の地図と比較しても正確すぎて引くわ
84 23/09/02(土)16:26:51 No.1097203970
>>やっぱ伊能忠敬狂ってるって！ >正確な地図作ったのもだけど50歳過ぎてから >徒歩で日本一周してるの狂ってる まず1周であの地図作れるのがヤバくない？
85 23/09/02(土)16:26:56 No.1097203997
>>やっぱ伊能忠敬狂ってるって！ >正確な地図作ったのもだけど50歳過ぎてから >徒歩で日本一周してるの狂ってる 生きてる間に完成してたっけ？
86 23/09/02(土)16:26:57 No.1097204000
>>そんな流失しちゃダメなんてことある？ >>昔でも地図なんて普通に販売されてただろ >正確な地図は割と近代まで軍事機密だぞ 現代でも人工衛星で何度か揉めてたしな… 今はほぼ全てがokになってるけど軍事施設は一定以上拡大できなかったり更新がひときわ遅くて古い情報しか公開してなかったりするし
87 23/09/02(土)16:27:05 No.1097204045
なので今でも軍事的に緊張してる国はグーグルストリートビューが見れなかったりするんだ
88 23/09/02(土)16:27:06 No.1097204048
>やっぱ伊能忠敬狂ってるって！ いや真面目な人じゃないと無理だが…
89 23/09/02(土)16:27:24 No.1097204124
止島って飛島のことか 粟島書かずにそっち書くのはそこが国の果てっていう理解なのかな
90 23/09/02(土)16:27:35 No.1097204167
>生きてる間に完成してたっけ？ してる
91 23/09/02(土)16:27:36 No.1097204171
昔もGPSあったんだけどあんまり使ってなかったんだよね 東日本大震災の時は最大で4mぐらいズレちゃって全部測り直しになったせいで 今はGPS測量杭使いまくってるんだよね
92 23/09/02(土)16:28:09 No.1097204324
>日本でも戦時中は色々地図から消されてるし >軍事施設とかはともかく、ただの水道水貯めてるだけの狭山湖とかまでないことにされてる 狙って爆破されると周りが水害でヤバいから戦時中は隠さないと危ないよ
93 23/09/02(土)16:28:13 No.1097204349
>>やっぱ伊能忠敬狂ってるって！ >正確な地図作ったのもだけど50歳過ぎてから >徒歩で日本一周してるの狂ってる 商人やりながら独学で勉強続けて50歳になってから、江戸に出て学者になるんだ！とかいう行動力からしておかしい 現代人でも50歳から新しいこと始めるの大変だよ……
94 23/09/02(土)16:28:21 No.1097204380
>生きてる間に完成してたっけ？ あいつ周回プレイしてるからな
95 23/09/02(土)16:28:22 No.1097204385
測量してたら何してるか分からなくてもさすがに咎められるだろ 検地っぽいし
96 23/09/02(土)16:28:22 No.1097204387
>>生きてる間に完成してたっけ？ >してる まとめてる途中で亡くなって残りは弟子が仕上げたんじゃなかったっけ
97 23/09/02(土)16:28:43 No.1097204487
>>やっぱ伊能忠敬狂ってるって！ >いや真面目な人じゃないと無理だが… 狂ってないとやらないが狂っていてはできないことがあるって…
98 23/09/02(土)16:29:02 No.1097204577
昔に韓国言ったときは高い位置から町の写真とれなかったんだよな 北朝鮮でもタワーの上から撮れたのに
99 23/09/02(土)16:29:04 No.1097204592
>スレ画の地図がしょぼい 街とか砦が記号化されてるだけのようだが
100 23/09/02(土)16:29:05 No.1097204601
測るのは生きてるうちに終わってる 地図として完成が死んでから
101 23/09/02(土)16:29:21 No.1097204676
真面目な人と頭おかしい人は両立する場合があるからな…
102 23/09/02(土)16:30:48 No.1097205097
>測量してたら何してるか分からなくてもさすがに咎められるだろ >検地っぽいし 何してんだあいつら？？？とはなっても検地とかそういうのは間違いなく繋がらんよ 何してんのかさっぱり見てもわからんのだから
103 23/09/02(土)16:30:55 No.1097205124
>ちょっとスレ「」の知能が低すぎて心配になるスレ 知能ただ低…ということですね？
104 23/09/02(土)16:31:16 No.1097205227
>今でいう簡易な路線図みたいなやつじゃないか ヨーロッパの旅人用の地図はこんな感じのやたら長い巻物だったようだ 当然地形図としては話にならないが道しるべとしては必要十分だった
105 23/09/02(土)16:32:13 No.1097205509
海岸線とかならともかく山中とか距離測るのだけでも大変だろうからなぁ やるにしても死ぬほど地味な作業めちゃめちゃ時間かけてやるわけだし
106 23/09/02(土)16:32:15 No.1097205522
>測量してたら何してるか分からなくてもさすがに咎められるだろ >検地っぽいし 三角測量ですぐに検地っぽいってなるの「」が仮にも先進国の現代人だからであって普通は無理だろ
107 23/09/02(土)16:32:17 No.1097205529
>知能ただ低…ということですね？ 流通させるな 絶対にだ
108 23/09/02(土)16:32:29 No.1097205593
崖とかの配置を細かく描いてある地形図は軍事的に大事だろうけど 街と街を繋ぐ街道を書いたメモレベルの原始的な地図に軍事的な影響はあったのだろうか
109 23/09/02(土)16:32:33 No.1097205616
この道を進めばこっちに着くよ程度の地図で縮尺がぐっちゃぐちゃ
110 23/09/02(土)16:32:56 No.1097205720
異能者みたいな名前だよな 伊能忠敬
111 23/09/02(土)16:33:05 No.1097205766
て言うか古地図が機密だったり貴重だったりするの普通に有名じゃない？
112 23/09/02(土)16:33:08 No.1097205785
スレ画の地図はざっと見た感じ街、城、それらをつなぐ大街道、森林（規模の違いまでおそらく反映されてる）、丘陵まで書いてるから軍事的にはマジで重要だろうな…
113 23/09/02(土)16:33:39 No.1097205937
>三角測量ですぐに検地っぽいってなるの「」が仮にも先進国の現代人だからであって普通は無理だろ 検地は昔からやってないかな……
114 23/09/02(土)16:33:51 No.1097205992
>崖とかの配置を細かく描いてある地形図は軍事的に大事だろうけど >街と街を繋ぐ街道を書いたメモレベルの原始的な地図に軍事的な影響はあったのだろうか 測量してるってことは位置関係正確だしめっちゃ重要
115 23/09/02(土)16:34:07 No.1097206076
行基図ってやつだな 貼られたやつは江戸時代のもんだから最古のものではない 国名が江戸時代のやつだしね 行基伝説の一環じゃないかって言われてたけど最近の研究でどうもガチで行基が作ってたんじゃないかって説も出てるので あの人ホントにタイムスリップした現代人だと思う
116 23/09/02(土)16:34:43 No.1097206254
命令して送り出した本人が「地図って作ったらダメなんですか？」って感覚だから現地で「おい何やってるんだ」と聞かれたら「地図作ってます」と答えるだろうし国際問題っていうか開戦理由になってもおかしくない…
117 23/09/02(土)16:34:58 No.1097206329
手形が無いと国内でも自由に移動でき無かったような時代だとね
118 23/09/02(土)16:35:18 No.1097206428
>崖とかの配置を細かく描いてある地形図は軍事的に大事だろうけど >街と街を繋ぐ街道を書いたメモレベルの原始的な地図に軍事的な影響はあったのだろうか 大まかな距離や地形図だけでも大事だよ 知らんと実はあっちの方が楽でしたこっちは大変でしたとか頻発する
119 23/09/02(土)16:35:40 No.1097206536
バチバチのスパイ行為だもんな測量
120 23/09/02(土)16:36:09 No.1097206679
あえて難癖つけるとするなら三角測量が何か分からなかったとしても というか分からないからこそ咎められて投獄の可能性は高いよな
121 23/09/02(土)16:36:20 No.1097206735
>>>やっぱ伊能忠敬狂ってるって！ >>いや真面目な人じゃないと無理だが… >狂ってないとやらないが狂っていてはできないことがあるって… 元々は商家の隠居が趣味の天体観測が高じて地球の大きさを算出する計算の検証のためのために始めたのに 最終的に国家事業になってるのいいよね…
122 23/09/02(土)16:36:43 No.1097206865
地図ふつうとか アホには偉業ってもんがわからんのかね
123 23/09/02(土)16:36:45 No.1097206869
グーグルヤバくない？
124 23/09/02(土)16:36:48 No.1097206885
幕末でもやってきた外国船が海岸の測量やって問題になったりしてた
125 23/09/02(土)16:36:49 No.1097206899
>検地は昔からやってないかな…… 昔の検地測量は当たり前だけど普通に棒と紐とかで直接的に測るぞ だからスレ画みたいなことやってても距離が分かるとは誰も思わないと思う
126 23/09/02(土)16:36:55 No.1097206926
>正確な地図は割と近代まで軍事機密だぞ それこそウクライナ侵攻でも地図古すぎて役に立たなかったみたいな話が出てたしな…
127 23/09/02(土)16:37:03 No.1097206960
日本軍が中国でこっそり地図作る話が凄かった
128 23/09/02(土)16:37:53 No.1097207227
他国人が国内でなんか変な器具を持って調べてる！ってのを「何やってるのかサッパリわからんから放置しろ」って見逃すバカはいねえんだ
129 23/09/02(土)16:38:03 No.1097207273
>だからスレ画みたいなことやってても距離が分かるとは誰も思わないと思う 何か離れた位置に立ってる人たちが見合って何かやってる… スポーツかゲームか何かかな…
130 23/09/02(土)16:38:12 No.1097207312
知識や物があるのとそれが流通してるのとは大きな違いがあるよね
131 23/09/02(土)16:38:50 No.1097207509
>グーグルヤバくない？ グーグルマップ出したとき北朝鮮とか普通に怒ってたと思う
132 23/09/02(土)16:38:54 No.1097207529
地図に載せちゃいけない情報があるくらいで まぁ目的に応じた地図は昔からある
133 23/09/02(土)16:39:10 No.1097207610
なんなら誰かが街道以外をうろついてるだけで怪しくねえか？
134 23/09/02(土)16:39:21 No.1097207666
>他国人が国内でなんか変な器具を持って調べてる！ってのを「何やってるのかサッパリわからんから放置しろ」って見逃すバカはいねえんだ 見逃すも何もそこまで厳しく取り締まってるとこというかお上の目が届いてるとこそんなにないよ 栄えた街中でやってたら誰か来るだろうけど街道だし
135 23/09/02(土)16:39:37 No.1097207750
>測量してるってことは位置関係正確だしめっちゃ重要 スレ画レベルならまあそうだろうけど「地図が一般流通するものだったか？」という話になると程度による気がする 旅行記なんかは中世に大流行してるし街街を繋ぐガイドってだけなら普通に売ってそう
136 23/09/02(土)16:39:49 No.1097207817
人工衛星はマジで情報の概念を変えちまった 国全体に天井を作るしかねえ
137 23/09/02(土)16:39:59 No.1097207872
どこかに行くって程度なら山手線が円で描かれてる地図でも十分だし昔の地図はそんなもん
138 23/09/02(土)16:40:17 No.1097207959
>グーグルヤバくない？ NASA world windの頃は米軍基地とかボカシ入ってたな
139 23/09/02(土)16:40:20 No.1097207974
>幕末でもやってきた外国船が海岸の測量やって問題になったりしてた 許可出した港以外に船つけれる場所探してるの 軍事行為以外の何物でもないわな
140 23/09/02(土)16:40:26 No.1097208006
街の連結は地図は旅行で需要があるから存在してる可能性は高いし よその国に流通してるケースもまずまずあるやつだな
141 23/09/02(土)16:40:33 No.1097208046
>>測量してるってことは位置関係正確だしめっちゃ重要 >スレ画レベルならまあそうだろうけど「地図が一般流通するものだったか？」という話になると程度による気がする >旅行記なんかは中世に大流行してるし街街を繋ぐガイドってだけなら普通に売ってそう この道を行けばどこどこに付くよって感じだから位置が雑で道外れると辿り着かないのよね昔の一般地図
142 23/09/02(土)16:40:50 No.1097208132
戦争が起きるとGPSの精度が下がるって噂があったな
143 23/09/02(土)16:40:53 No.1097208147
伊能忠敬は三角測量ですらなくてあの精度だからほんとに凄い 天体観測とかで補正してたらしいけども三角測量してれば要らん手間だからな
144 23/09/02(土)16:41:05 No.1097208203
>人工衛星はマジで情報の概念を変えちまった >国全体に天井を作るしかねえ 地下ナチ帝国まだバレてない
145 23/09/02(土)16:41:17 No.1097208273
行商人とかなら登山道ルートマップみたいなやつでいいだろうけどまぁ正確な地形図となるとね…
146 23/09/02(土)16:41:25 No.1097208312
それこそ普通に江戸時代に売ってた絵図は店や名所の位置関係を並べただけのものでしかないからな 江戸城やその周囲の武家屋敷の大きさや距離を正確に測ろうとしたら（まだ地図になってなくても）その時点で斬首待ったなしの暴挙だぜ
147 23/09/02(土)16:41:42 No.1097208406
>>グーグルヤバくない？ >グーグルマップ出したとき北朝鮮とか普通に怒ってたと思う 写っちゃいけないものが普通に写ってるけど消してって頼んだらそこに写っちゃいけないものが写ってるのがバレるってまじヤバい
148 23/09/02(土)16:41:55 No.1097208471
>なんなら誰かが街道以外をうろついてるだけで怪しくねえか？ たぶんあいつ怪しいなってなったら雑に捕まえて拷問する文明レベルだと思うんだがまあ暢気だな
149 23/09/02(土)16:42:41 No.1097208688
ちょっとお土産に日本の地図持って帰ろ～！して怒られて出禁になったオランダ医者いたな
150 23/09/02(土)16:43:07 No.1097208821
>他国人が国内でなんか変な器具を持って調べてる！ってのを「何やってるのかサッパリわからんから放置しろ」って見逃すバカはいねえんだ そもそも調べてるって認識になるかな… スレ画見た感じだと棒を持ってる男を見つめてる男って構図だから 土地に対してなんかしてるって感じにはならなさそう
151 23/09/02(土)16:43:18 No.1097208884
>戦争が起きるとGPSの精度が下がるって噂があったな 民生用GPSって軍事衛星と相乗りしてるの…？
152 23/09/02(土)16:43:32 No.1097208961
>たぶんあいつ怪しいなってなったら雑に捕まえて拷問する文明レベルだと思うんだがまあ暢気だな 捕えてみたらなうての測量士だった
153 23/09/02(土)16:43:36 No.1097208986
>戦争が起きるとGPSの精度が下がるって噂があったな アメリカ絡んでるなら戦地の方に集めるから実際下がるぞ
154 23/09/02(土)16:44:04 No.1097209114
天皇の火葬やめさせた魚屋の奥八兵衛がなんでそんな力持ってたかといったら 天皇家御用達の魚屋は京までの街道をほぼ管理下に置いてたみたいな話を 平田先生の漫画で読んだな
155 23/09/02(土)16:44:07 No.1097209131
>スレ画見た感じだと棒を持ってる男を見つめてる男って構図だから >土地に対してなんかしてるって感じにはならなさそう 不審すぎるのでちょっと詰所行こうか？ってなると思う
156 23/09/02(土)16:44:12 No.1097209160
>ちょっとお土産に日本の地図持って帰ろ～！して怒られて出禁になったオランダ医者いたな あれはそもそも正確すぎ！この地図禁制な！って幕府が指定したのに何故かお礼に複製渡した馬鹿のせいだから…
157 23/09/02(土)16:44:48 No.1097209355
書き込みをした人によって削除されました
158 23/09/02(土)16:44:54 No.1097209387
>不審すぎるのでちょっと詰所行こうか？ってなると思う そのレベルだと他国との通行からしてガチガチだよ
159 23/09/02(土)16:44:59 No.1097209423
堂々とされると意外と気付かれないのは大昔からあるあるなので 戦中まっただ中とかでもなければそんな怪しいから殺す！みたいな過敏じゃないよ て言うか大昔って人も少ないし街も少ないし密度も低いし浮浪者も多いしで不審者に対しては今よりのんきだと思う
160 23/09/02(土)16:45:23 No.1097209559
なんなら税関だか関所だかの国境越えるときも作成した地図スルーされたことになるよねこれ
161 23/09/02(土)16:45:23 No.1097209563
>そもそも調べてるって認識になるかな… >スレ画見た感じだと棒を持ってる男を見つめてる男って構図だから >土地に対してなんかしてるって感じにはならなさそう （なんかの宗教儀式か…？）
162 23/09/02(土)16:45:37 No.1097209626
シーボルト事件は概要だけ見てもバカばっか過ぎてブチ切れ獄門已む無しなのが……何目的だろうが地図持ち出すの禁止だって言ってんだろ！？
163 23/09/02(土)16:45:38 No.1097209638
>ちょっとお土産に日本の地図持って帰ろ～！して怒られて出禁になったオランダ医者いたな 上にもレスがあるけどシーボルトも横流ししたヤツもお互い精密な地図は軍事機密だってことをわかってやってるからヤバさが違うんだ
164 23/09/02(土)16:46:03 No.1097209777
>不審すぎるのでちょっと詰所行こうか？ってなると思う そんなガッチガチの街は戦争中の国境線の砦くらいだと思う
165 23/09/02(土)16:46:09 No.1097209819
>戦争が起きるとGPSの精度が下がるって噂があったな 噂って言うか元から軍用の信号と民間の信号が分かれてて以前は民間用の信号は精度低いやつ配信してた
166 23/09/02(土)16:46:30 No.1097209924
>不審すぎるのでちょっと詰所行こうか？ってなると思う そんなメロスが激怒するタイプの支配体制だったらそもそも外国人はいれなさそう
167 23/09/02(土)16:46:31 No.1097209930
番付大好き江戸時代は温泉番付もあるしそれガイドブックがわりに旅行行ったりもするし どこそこの名湯からどこの街経由して何里でどこそこの名湯いけるみたいなのもあったよ 街道文化すごいぜ
168 23/09/02(土)16:47:03 No.1097210111
>上にもレスがあるけどシーボルトも横流ししたヤツもお互い精密な地図は軍事機密だってことをわかってやってるからヤバさが違うんだ 内通者じゃん…
169 23/09/02(土)16:47:13 No.1097210173
今でも道路とかで測量してる人達いるけどあれなんのためにやってるんだ？
170 23/09/02(土)16:47:16 No.1097210189
>なんなら税関だか関所だかの国境越えるときも作成した地図スルーされたことになるよねこれ その手のって通行手形とかしっかりしてたらそんな調べねぇんだ
171 23/09/02(土)16:47:16 No.1097210190
>（なんかの宗教儀式か…？） あくらつな魔術を敷設してるかもしれん
172 23/09/02(土)16:47:19 No.1097210208
というかなんでわざわざ測量して地図つくってたんだこいつ
173 23/09/02(土)16:47:48 No.1097210376
農民とか一般人が測量作業みてもなにしてんのかわからんけど なんかナントカ人が各地で変なことしてるぞって噂が立ち始めるだろうから それが偉い人の耳に入るまでに終わらせて帰ってくればセーフ
174 23/09/02(土)16:48:10 No.1097210503
昔の地図なんてこの道を進めばここに歩きでX日くらいでつきますよーで十分なんよー
175 23/09/02(土)16:48:12 No.1097210515
>民生用GPSって軍事衛星と相乗りしてるの…？ 元々軍事用だったのを民生用にも有用だとして開放したのが始まりだぞ というか民生用専用でこんなクソ金かかるシステム運用できない
176 23/09/02(土)16:48:18 No.1097210545
>なんなら税関だか関所だかの国境越えるときも作成した地図スルーされたことになるよねこれ そんな持ち物全部チェックとかはしないよ いちいちそんなことしてたら逆に仕事にならねぇ て言うかそこまで堅かったら歴史上のスパイの類はもっと消滅してると思う
177 23/09/02(土)16:48:38 No.1097210651
>て言うか大昔って人も少ないし街も少ないし密度も低いし浮浪者も多いしで不審者に対しては今よりのんきだと思う 元から出入りがあるような大きな町でもない限り 素性の不明なものにのんきになれるわけはないと思う 観光なんて概念がまだ薄いころだから来たということは何かをしに来たってことだから
178 23/09/02(土)16:48:44 No.1097210695
>上にもレスがあるけどシーボルトも横流ししたヤツもお互い精密な地図は軍事機密だってことをわかってやってるからヤバさが違うんだ 自覚なしに他国の測量済ませて帰ってきたように見えるスレ画は別の意味でヤバいな……
179 23/09/02(土)16:48:59 No.1097210787
>今でも道路とかで測量してる人達いるけどあれなんのためにやってるんだ？ 大体道路工事
180 23/09/02(土)16:49:02 No.1097210799
>>なんなら税関だか関所だかの国境越えるときも作成した地図スルーされたことになるよねこれ >そんな持ち物全部チェックとかはしないよ 金持ってたら握らせて通してもらうだろうしね
181 23/09/02(土)16:49:24 No.1097210908
城屋敷の設計図もすぐに処分してたから現存してないぜ
182 23/09/02(土)16:49:25 No.1097210913
地図なんか大した機密でもない気がするんだけどなあ 機密や重要ならGooglemapとgoogle earthはどうなるんだって話よ
183 23/09/02(土)16:49:32 No.1097210965
はっきり言って見張りや見回りは現代のお巡りさんの方が厳しいくらいだぞ 単純に人手も足りないし
184 23/09/02(土)16:49:37 No.1097210993
>自覚なしに他国の測量済ませて帰ってきたように見えるスレ画は別の意味でヤバいな…… だからお前マジかよって反応されてるんだろう
185 23/09/02(土)16:49:38 No.1097210994
スレ画の詳細は？
186 23/09/02(土)16:50:11 No.1097211181
>観光なんて概念がまだ薄いころだから来たということは何かをしに来たってことだから 小さい街に至ってはまともにチェックすらないぞ昔
187 23/09/02(土)16:50:12 No.1097211192
>地図なんか大した機密でもない気がするんだけどなあ >機密や重要ならGooglemapとgoogle earthはどうなるんだって話よ 現代だと利便性や隠し切れるようなもんじゃないからってことで基本は全公開だけど 大事なところは割とその…
188 23/09/02(土)16:50:31 No.1097211285
>>なんなら税関だか関所だかの国境越えるときも作成した地図スルーされたことになるよねこれ >その手のって通行手形とかしっかりしてたらそんな調べねぇんだ 何のためって言って手形発行されてるんだろこの技師たち
189 23/09/02(土)16:50:34 No.1097211303
>どこそこの名湯からどこの街経由して何里でどこそこの名湯いけるみたいなのもあったよ >街道文化すごいぜ 逆に街道整備されてるから地形については書かれてなくても問題ないんだよな 目的地まであと何里なのかも一里塚があるからわかるし 山や急な坂や川については手前の茶屋や宿場で話を聞かされるからね そして必要な品物を売りつけられる
190 23/09/02(土)16:50:40 No.1097211335
>自覚なしに他国の測量済ませて帰ってきたように見えるスレ画は別の意味でヤバいな…… スレ画でもめっちゃそう言う扱いで引かれてる！
191 23/09/02(土)16:50:58 No.1097211418
実際どんな流れなんじゃろって検索したら >2013年から2017年までレジーナブックスより刊行され、作者逝去により未完となる Oh...
192 23/09/02(土)16:51:26 No.1097211592
>実際どんな流れなんじゃろって検索したら >>2013年から2017年までレジーナブックスより刊行され、作者逝去により未完となる >Oh... oh...
193 23/09/02(土)16:51:29 No.1097211607
街道から外れるってケースだと警邏以上によくわからんよそ者なら 殺して強奪しても問題なくやれるチャンスってことで追い剥ぎチャンスにされる方が怖いくらいじゃねーかな
194 23/09/02(土)16:51:48 No.1097211706
あんまり堂々としてると逆に不審と思わなくなる人間心理は不変だ
195 23/09/02(土)16:51:51 No.1097211719
急におつらい空気にするんじゃない 逝去で未完かぁ…
196 23/09/02(土)16:52:52 No.1097212037
そもそもスレ画の女が無自覚でも現場まで無自覚とは限らんから 地図作って来てって言われたらバレないよう気を回すぐらいはしそう
197 23/09/02(土)16:52:56 No.1097212065
>>今でも道路とかで測量してる人達いるけどあれなんのためにやってるんだ？ >大体道路工事 道路を舗装する際端と端で高さが1cmちがうと大変なことになるからミリ単位で正確に測らなきゃいけないんだよな
198 23/09/02(土)16:53:26 No.1097212218
昔は観光文化がないと言うけど流れのお仕事とかは普通にいるし観光じゃなくて宗教的な旅行はあるぞ
199 23/09/02(土)16:53:31 No.1097212252
こんな文明レベルだと住んでる土地から離れることはほぼないからよそものがうろついてるってだけでも大事件じゃねえかなあ
200 23/09/02(土)16:53:38 No.1097212287
空から見ないと無理でしょ
201 23/09/02(土)16:53:39 No.1097212292
街道の情報だと実は連結だけわかりゃ十分(距離というか必要日数はできるだけ等間隔に揃えるからなくてもいい)だから それをびっしり書き込んだローマ街道旅行用マグカップとかいう人気グッズとかあったりもした
202 23/09/02(土)16:53:56 No.1097212391
最近でこそ比較的お手軽に見れるようになったけど ちょっと前までは高高度を領空侵犯してまで撮影しに行ったり低軌道に衛星突っ込んで撮影したりしてた訳だからな
203 23/09/02(土)16:54:05 No.1097212434
瞬間記憶能力もちだから子供の頃に見た機関車の設計図を書いて技術者に再現してもらいました！ fu2529129.jpg
204 23/09/02(土)16:54:31 No.1097212572
スレ画の原作はその手のリアルなツッコミが入る前の作品だからまぁ
205 23/09/02(土)16:54:36 No.1097212604
道路作る人が適当だとデコボコして走りぎこちがやばいし 雪解けにまけて穴あいたりするんだよな…
206 23/09/02(土)16:54:44 No.1097212657
>瞬間記憶能力もちだから子供の頃に見た機関車の設計図を書いて技術者に再現してもらいました！ >fu2529129.jpg すごい引かれてる…
207 23/09/02(土)16:54:49 No.1097212686
>昔は観光文化がないと言うけど流れのお仕事とかは普通にいるし 人権が認められない賎民 >観光じゃなくて宗教的な旅行はあるぞ 巡礼とかそういうの
208 23/09/02(土)16:55:07 No.1097212788
>スレ画の原作はその手のリアルなツッコミが入る前の作品だからまぁ リアルなツッコミって言うならきちんとリアルにして欲しい
209 23/09/02(土)16:55:48 No.1097213002
人の移動が制限されてるかどうかはわりと国と地域と時代による 江戸時代なんかが厳しいからまぁ厳しいイメージつよいところもあるが
210 23/09/02(土)16:56:27 No.1097213201
>瞬間記憶能力もちだから子供の頃に見た機関車の設計図を書いて技術者に再現してもらいました！ >fu2529129.jpg 能力持ちの画力なのか漫画家の画力なのかきになる…
211 23/09/02(土)16:56:58 No.1097213366
関所とかもんなもん国境線カバーし切れるわけねぇだろって街の出入りぐらいしか管理してないところの方が多いだろうしな 日本は通らざるを得ない山道とかで設置しやすい場所が多かっただけで
212 23/09/02(土)16:56:58 No.1097213368
現代でも文化レベルが古い国だとその辺すげー雑なのに 何で実際に世界中が古かった昔はきちんとしてたと思えるんだ
213 23/09/02(土)16:57:16 No.1097213460
>地図なんか大した機密でもない気がするんだけどなあ >機密や重要ならGooglemapとgoogle earthはどうなるんだって話よ 大した機密だから生まれたのが2000年代以降なんだぞ 気象衛星なんかの活用は日本でも1970年代にはやってるから30年ほど開きがあるってあたりでお察し
214 23/09/02(土)16:57:22 No.1097213486
>昔の地図なんてこの道を進めばここに歩きでX日くらいでつきますよーで十分なんよー その情報でさえ町があるってわかって攻める目印になるからな
215 23/09/02(土)16:57:36 No.1097213556
>江戸時代なんかが厳しいからまぁ厳しいイメージつよいところもあるが お伊勢参りとかOKなのはなんだろ 引っ越しじゃなくて旅行ならOKとか？
216 23/09/02(土)16:58:20 No.1097213755
昔の地図は雑すぎて最寄りの街の距離が間違ってて最寄りじゃないとかよくある なので絶対に道を外れてはいけない
217 23/09/02(土)16:58:20 No.1097213761
現代でも軍事基地周辺はボカされてたり情報欠けてたりするぞ
218 23/09/02(土)16:59:15 No.1097214050
人力でも本気出せば精確な地図が描けるんだ 伊能忠敬はやっぱおかしい真の目的は別にあったし
219 23/09/02(土)16:59:50 No.1097214226
エアリスが死ぬって情報も 1997年ならネタバレだし2023年ならネタバレじゃないんだよ
220 23/09/02(土)16:59:53 No.1097214243
>人力でも本気出せば精確な地図が描けるんだ >伊能忠敬はやっぱおかしい真の目的は別にあったし 飛び抜けておかしい人を例に挙げられると平均値がバグるからやめろ
221 23/09/02(土)17:00:09 No.1097214322
>実際どんな流れなんじゃろって検索したら >>2013年から2017年までレジーナブックスより刊行され、作者逝去により未完となる >Oh... トラックに轢かれて異世界転生しちまったんだ
222 23/09/02(土)17:00:12 No.1097214336
>>江戸時代なんかが厳しいからまぁ厳しいイメージつよいところもあるが >お伊勢参りとかOKなのはなんだろ >引っ越しじゃなくて旅行ならOKとか？ 人口＝労働力の多さであり江戸以前の農民は大名の資産って部分もあったので旅行ならまだしも労働力が移動してしまう引っ越しはまあアウトである
223 23/09/02(土)17:00:13 No.1097214343
>現代でも軍事基地周辺はボカされてたり情報欠けてたりするぞ 日本だと緩いけど海外は軍事関係は撮影禁止のとこ多いしな…
224 23/09/02(土)17:00:30 No.1097214431
>>江戸時代なんかが厳しいからまぁ厳しいイメージつよいところもあるが >お伊勢参りとかOKなのはなんだろ >引っ越しじゃなくて旅行ならOKとか？ 伊勢に限らず信仰関係は基本的に許される 旅行は駄目
225 23/09/02(土)17:00:38 No.1097214469
>そもそもスレ画の女が無自覚でも現場まで無自覚とは限らんから >地図作って来てって言われたらバレないよう気を回すぐらいはしそう いよいよもってスパイ集団じゃねえか
226 23/09/02(土)17:00:43 No.1097214490
>関所とかもんなもん国境線カバーし切れるわけねぇだろって街の出入りぐらいしか管理してないところの方が多いだろうしな >日本は通らざるを得ない山道とかで設置しやすい場所が多かっただけで なんで街道がある、街道を多くの人が通るかっていうと人の往来が多くあるところは安全だからだぞ 特に重要な街道は治安機構による警備もそれなりにされてるわけで、そこ外れたら追い剥ぎ確率がどんどん上がる
227 23/09/02(土)17:01:24 No.1097214695
でも何年かかってるのこの地図？
228 23/09/02(土)17:01:29 No.1097214730
52歳没かあ……なんというか作家さんは健康に気遣ってもらって…… 言われてみれば確かに数年前までランキングで見掛けた名前だったのに見なくなってたわ
229 23/09/02(土)17:01:31 No.1097214743
>人口＝労働力の多さであり江戸以前の農民は大名の資産って部分もあったので旅行ならまだしも労働力が移動してしまう引っ越しはまあアウトである まぁそれはそれとしていろんな理由で民の移動は定期的にあるんだけども そのおかげですげぇ離れた街同士に共通文化があったりする
230 23/09/02(土)17:01:55 No.1097214869
>お伊勢参りとかOKなのはなんだろ >引っ越しじゃなくて旅行ならOKとか？ 宗教だから 信心が大切だよって幕府が民に言ってる都合もあってお参り不許可とはいかないんだ
231 23/09/02(土)17:02:21 No.1097215008
ギリシャで軍事基地調べて逮捕されたFPSゲームの社員がいたりするしな
232 23/09/02(土)17:02:32 No.1097215064
巡礼は免状やら手形やらの発行とセットで管理と把握がしやすいのと 宗教の元締めのほうが利権を確保するために政権に口を出せるぐらいに強力なことがおおいので
233 23/09/02(土)17:02:38 No.1097215096
昔だと海流のせいで民の移動が定期的にあった土地とかもあるね 遭難とも言う
234 23/09/02(土)17:03:16 No.1097215297
管理しようとしてた江戸時代でも江戸に人口に流入しまくりだしな‐
235 23/09/02(土)17:03:22 No.1097215333
>>そもそもスレ画の女が無自覚でも現場まで無自覚とは限らんから >>地図作って来てって言われたらバレないよう気を回すぐらいはしそう >いよいよもってスパイ集団じゃねえか なので周囲はドン引きする
236 23/09/02(土)17:03:43 No.1097215445
何かのなろうでドラゴンに会ってちょっと空飛ばせてもらったと思ったら地図作るためだったっていう展開はナルホドなあってなった
237 23/09/02(土)17:04:16 No.1097215616
かなりきっちりしてた江戸時代ですらあの状況なので それ以外の時代や国は…うｎ 明治も人の管理は大分混沌としてるし
238 23/09/02(土)17:04:29 No.1097215681
>52歳没かあ……なんというか作家さんは健康に気遣ってもらって…… >言われてみれば確かに数年前までランキングで見掛けた名前だったのに見なくなってたわ マジで交通事故だよこの作者は
239 23/09/02(土)17:04:46 No.1097215781
>マジで交通事故だよこの作者は 異世界に行ったか…
240 23/09/02(土)17:04:50 No.1097215803
>52歳没かあ……なんというか作家さんは健康に気遣ってもらって…… >言われてみれば確かに数年前までランキングで見掛けた名前だったのに見なくなってたわ 個人でやってる創作家さんは健康診断とか全部自分でやんなきゃいけないから大変よね メールすら確認するの面倒ってなってる人達がそういうのできるとは
241 23/09/02(土)17:05:27 No.1097215962
欧州の巡礼も地元の坊主に免状発行してもらわないと 巡礼しても相手にしてもらえないし当然免罪効果が発生しないっていう仕様なんだよな
242 23/09/02(土)17:06:20 No.1097216227
欧州も首都に人流入しまくって困ったりするの割とド定番事件だもんな…
243 23/09/02(土)17:07:46 No.1097216658
街道で繋がれてる街レベルならまだしも村レベルになると地図がないことが多く 各村の回り方なんかは行商人の販路そのものだったのでそういう知識も基本的には不出だったりする
244 23/09/02(土)17:07:48 No.1097216670
頭がおかしくなってしまった人なんて時代によってはその辺によく落っこちてるのでちょっと動きが怪しい不審者程度なら問題起こさない限り割とスルー
245 23/09/02(土)17:08:00 No.1097216740
>飛び抜けておかしい人を例に挙げられると平均値がバグるからやめろ 地球の大きさが知りたかったので50で隠居してから若いのに弟子入りして勉強した 天文学者だったんだよねぇ
246 23/09/02(土)17:08:10 No.1097216794
城の見取り図や城下町の構造は機密だろうけど 街と街の間の自然地形や街道まで機密にはしようがないだろ
247 23/09/02(土)17:08:40 No.1097216916
畑の大きさ調べると農民怒るよ
248 23/09/02(土)17:09:26 No.1097217134
そもそも街道に関してはオープンにして利便性をあげるか クローズにして防衛能力あげていくかの2択で 使い勝手そのもので制御入れてるところが大きいしな
249 23/09/02(土)17:09:29 No.1097217149
>畑の大きさ調べると農民怒るよ 紐くくろ…
250 23/09/02(土)17:10:10 No.1097217370
>城の見取り図や城下町の構造は機密だろうけど >街と街の間の自然地形や街道まで機密にはしようがないだろ そもそも街から街へ移動すること自体が稀なことと 距離と方位と周辺の地形を性格に測定するには（当時では）専門の知識が必要だから普通作らないし作れない その知識あるやつが作ろうとするとスレ画の通り白昼堂々のスパイ行為になる
251 23/09/02(土)17:10:20 No.1097217416
三角測量してるんだからもうちょいちゃんとした地図描けばいいのに
252 23/09/02(土)17:10:38 No.1097217524
>城の見取り図や城下町の構造は機密だろうけど >街と街の間の自然地形や街道まで機密にはしようがないだろ 完全に機密には出来ないけど正確に測ってバレずに持ち帰るのは難しい 堂々と測って持って帰ってきた女が目の前にいたのでドン引きしてる
253 23/09/02(土)17:11:21 No.1097217757
等高線がある地図とかこの時代にあったらもう革命も革命よ
254 23/09/02(土)17:11:37 No.1097217833
これ現場で測量してた人たちも冷や冷やしながら測ってたんだろうな…
255 23/09/02(土)17:11:47 No.1097217876
実際おかしなことしてるやつに会っても関わりになりたくねえし こういう時代なら尚更
256 23/09/02(土)17:12:07 No.1097217979
>街と街の間の自然地形や街道まで機密にはしようがないだろ それ単体は機密じゃなくてもその情報を集めて整理して色んな目的に使えるようにしたものは普通に機密になり得るぞ
257 23/09/02(土)17:13:26 No.1097218376
この婿様心労で早死にしそう
258 23/09/02(土)17:13:32 No.1097218408
>それ単体は機密じゃなくてもその情報を集めて整理して色んな目的に使えるようにしたものは普通に機密になり得るぞ 実際全部の情報が国から出てるものなのにそれ整理してお出ししたら軍事機密漏洩扱いで逮捕された記者がいたりする
259 23/09/02(土)17:14:37 No.1097218751
ちゃんと情報を整理することのどれだけ大変な事か というか整理するだけのすべての情報を手に入れるだけ大変だろうし…
260 23/09/02(土)17:14:52 No.1097218839
>実際おかしなことしてるやつに会っても関わりになりたくねえし >こういう時代なら尚更 通報だけはばっちり行くし 測量員が野宿しかしないわけじゃないんだから町に入る段階で必ず 生業は何で、何の目的で街に入って、その道具を何に使うのかは聞かれるぞ
261 23/09/02(土)17:15:07 No.1097218907
この道を真っ直ぐ行くと川が流れていてそこが国境ですよくらいは知っててもじゃあ実際川までどのくらいの距離なのとかは大人の足で半日みたいなザックリとした説明しかできないだろう それを広範囲で正確な距離と方位まとめたのが地図だ 便利だし敵方に絶対知られたくない
262 23/09/02(土)17:15:47 No.1097219112
世の中大昔からずっとすべてみんながみんなガチガチにやれてたなどというナイーヴな考えは捨てろ
263 23/09/02(土)17:15:59 No.1097219177
入っただけで殺されるどころか場所がわからない村すらあるだろ どうやって作ったんだこんなん
264 23/09/02(土)17:16:09 No.1097219234
>>街と街の間の自然地形や街道まで機密にはしようがないだろ >それ単体は機密じゃなくてもその情報を集めて整理して色んな目的に使えるようにしたものは普通に機密になり得るぞ 国としてそういうシステムになっていたのだとしてもスレ画のリアクションにはならん なるほど！まとめたのか！でいいじゃん
265 23/09/02(土)17:17:35 No.1097219671
>国としてそういうシステムになっていたのだとしてもスレ画のリアクションにはならん >なるほど！まとめたのか！でいいじゃん 集めてるのバレたら首チョンパもありえる機密情報を他国まで行って集めて作ってました なんて言ったらドン引き以外ねぇよ
266 23/09/02(土)17:18:09 No.1097219854
>通報だけはばっちり行くし >測量員が野宿しかしないわけじゃないんだから町に入る段階で必ず >生業は何で、何の目的で街に入って、その道具を何に使うのかは聞かれるぞ 王族が漫遊してんのに大事に出来ねえ…
267 23/09/02(土)17:18:32 No.1097219970
張松が劉備に地図渡したのなんてストレートに国奪って下さいねって意味だしな
268 23/09/02(土)17:18:45 No.1097220044
街道の長さ（大人の足でどれぐらいの日数や時間掛かるか）とそれがつなぐ街ぐらいなら簡単にまとめられると思うけど 自然地形は例えば森程度でもどんな形でどれぐらいの広さなのか調べるだけでもすげー大変だぞ 街道から外れたら賊や野生生物に襲われる可能性が跳ね上がる時代なら尚更だし これが丘になると高さ図るのがまずもって高難度である
269 23/09/02(土)17:18:55 No.1097220090
>集めてるのバレたら首チョンパもありえる機密情報を他国まで行って集めて作ってました >なんて言ったらドン引き以外ねぇよ 本人の首チョンパで済めばいいけど攻めようとされてらっしゃいますよね？とか言われてもおかしくないからな
270 23/09/02(土)17:19:02 No.1097220133
>国としてそういうシステムになっていたのだとしてもスレ画のリアクションにはならん >なるほど！まとめたのか！でいいじゃん 論点がどこにあるのか意味が分からなすぎて意味が分からない
271 23/09/02(土)17:20:09 No.1097220468
怪しい集団が各地で街の位置情報聞き込みしまくってるだけで首チョンパされるんじゃねえの
272 23/09/02(土)17:20:19 No.1097220511
>>国としてそういうシステムになっていたのだとしてもスレ画のリアクションにはならん >>なるほど！まとめたのか！でいいじゃん >集めてるのバレたら首チョンパもありえる機密情報を他国まで行って集めて作ってました >なんて言ったらドン引き以外ねぇよ だから測量しないと作れないような詳細な図に見えないのが問題なんですね
273 23/09/02(土)17:20:35 No.1097220606
>だから測量しないと作れないような詳細な図に見えないのが問題なんですね …？
274 23/09/02(土)17:21:27 No.1097220908
>論点がどこにあるのか意味が分からなすぎて意味が分からない とにかくスレ画にケチ付けたい！ってだけの子だから真面目に相手せんでも
275 23/09/02(土)17:23:14 No.1097221505
異世界モノだ！ケチ付けれる！って思考なんだろう 実際は無学すぎてケチ付けれる創作物なんてこの世になかったって言うオチなんだけども
276 23/09/02(土)17:23:50 No.1097221702
ぼくのかんがえたりそうのてんかいを発表するなら作品の形にまとめて発表しようぜ 応援してるからさ
277 23/09/02(土)17:24:26 No.1097221868
伊能忠敬の地図ばかり有名だけど 江戸時代庶民や武士が遠出する時に使ってた赤水図も 今から見ても十分過ぎるほど正確よ
278 23/09/02(土)17:24:39 No.1097221936
て言うかここまで実際の歴史上でも価値的におかしくはないし実際の歴史でもこれくらいガバガバだよってみんな説明してくれたけど これ実際の歴史じゃなく文化風習の違う異世界だから余計に『何のツッコミ…？』ってなるんですよね
279 23/09/02(土)17:25:00 No.1097222054
スレ画に描かれてるのが三角測量して作った地図に見えないとしてもそれはコミカライズ側の問題であってさ…
280 23/09/02(土)17:25:26 No.1097222212
ﾊｽﾞｶｼｰｨの顔文字ってどんなのだっけ
281 23/09/02(土)17:25:53 No.1097222335
>スレ画に描かれてるのが三角測量して作った地図に見えないとしてもそれはコミカライズ側の問題であってさ… 誰側の問題なんて話はしてないでしょ？ こことここ道繋がってるよ途中森だったよぐらいの図ならあっても不思議じゃない それだけ
282 23/09/02(土)17:26:24 No.1097222488
>誰側の問題なんて話はしてないでしょ？ >こことここ道繋がってるよ途中森だったよぐらいの図ならあっても不思議じゃない >それだけ ？
283 23/09/02(土)17:26:45 No.1097222598
それだけ？
284 23/09/02(土)17:26:51 No.1097222643
誰に何の話をしてるの…？