23/08/31(木)12:25:51 覇王龍... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1693452351536.jpg 23/08/31(木)12:25:51 No.1096444786
覇王龍の魂で脱法召喚した覇王龍ズァークを月の書でひっくり返したら効果無効が解除されて全体破壊が発動するってのがよくわからなくて…！
1 23/08/31(木)12:28:23 No.1096445628
ノリふわ
2 23/08/31(木)12:29:01 No.1096445844
書き込みをした人によって削除されました
3 23/08/31(木)12:29:15 No.1096445927
裏にしたり一時的に除外したりすれば無効化されたって情報が消えるからな
4 23/08/31(木)12:29:49 No.1096446127
概ねスキドレとかが表だと無効にしてるのと同じ感じだ …と言いたいけど無効になった状態で表発動→そのまま墓地だと止まるからちょっと独特かもしれん
5 23/08/31(木)12:29:51 No.1096446139
ひっくり返したら効果発動も出来ないのではないのか！？
6 23/08/31(木)12:30:14 No.1096446265
裏側表示の情報は参照に出来ないと覚えよう
7 23/08/31(木)12:30:23 No.1096446316
>ひっくり返したら効果発動も出来ないのではないのか！？ 発動は表の時にしているのがポイントだ！
8 23/08/31(木)12:30:45 No.1096446434
>ひっくり返したら効果発動も出来ないのではないのか！？ 発動は先にやってるでしょ
9 23/08/31(木)12:30:57 No.1096446503
やっぱり難しいぜ遊戯王…！
10 23/08/31(木)12:31:02 No.1096446540
話には関係ないけどなんとなく月の書ではなく皆既日食の書でやるものと思ってた
11 23/08/31(木)12:31:40 No.1096446746
>発動は先にやってるでしょ それは脱法召喚で無効になってるんじゃないのか…？
12 23/08/31(木)12:31:51 No.1096446809
発動にチェーンして墓地送りにしても無効化されるのに裏返すのはセーフって直感的じゃないよな…
13 23/08/31(木)12:32:24 No.1096446981
>それは脱法召喚で無効になってるんじゃないのか…？ 無効になっても発動は出来る フシギダネ
14 23/08/31(木)12:32:47 No.1096447106
仮にフリチェで裏側除外できるカードあってもいけるのかな？
15 23/08/31(木)12:32:56 No.1096447162
>>発動は先にやってるでしょ >それは脱法召喚で無効になってるんじゃないのか…？ 発動自体は無効になっててもできるんだ そこで裏になる事で効果無効って情報が消えて全破壊してしまうんですね
16 23/08/31(木)12:33:02 No.1096447192
>無効になっても発動は出来る >フシギダネ ニホンゴムツカシイネ…
17 23/08/31(木)12:33:02 No.1096447199
ジャンクロンで蘇生したモンスターの効果発動にチェーン月の書とかって気にしたことあったっけ
18 23/08/31(木)12:33:28 No.1096447335
逆にいえば裏側以外は無理なんだ EXも墓地もPゾーンもダメ
19 23/08/31(木)12:33:46 No.1096447437
破壊耐性持ちって裏返ってる時にサンボル食らったら吹っ飛ぶの？
20 23/08/31(木)12:33:49 No.1096447459
>裏側表示の情報は参照に出来ないと覚えよう (○○召喚したという情報は残る)
21 23/08/31(木)12:33:58 No.1096447509
裏側除外はどうなの？
22 23/08/31(木)12:34:05 No.1096447555
クシャトリラ対策的にもいまありだよな ティアラ環境はダメだったが
23 23/08/31(木)12:34:11 No.1096447594
>破壊耐性持ちって裏返ってる時にサンボル食らったら吹っ飛ぶの？ 吹っ飛ぶ
24 23/08/31(木)12:34:21 No.1096447652
>破壊耐性持ちって裏返ってる時にサンボル食らったら吹っ飛ぶの？ もち
25 23/08/31(木)12:34:23 No.1096447663
>破壊耐性持ちって裏返ってる時にサンボル食らったら吹っ飛ぶの？ もちろん 天獄の王とか外部の耐性無ければ
26 23/08/31(木)12:34:35 No.1096447724
ティアラメンツにブッパできないのが辛い俺のデッキの切り札
27 23/08/31(木)12:34:35 No.1096447727
皆既日食のドロー効果もズァークで吹っ飛ばせば0ドローになっちまうんだ
28 23/08/31(木)12:34:42 No.1096447771
>破壊耐性持ちって裏返ってる時にサンボル食らったら吹っ飛ぶの？ なるよ 破壊されないって情報がどこにもない裏側表示のカードでしかないからな
29 23/08/31(木)12:34:58 No.1096447863
裏側にしたら覇王龍のメイン効果が消えるからやっぱ裏ぐらいが無難なんだよな 表にしたら4000のオベリスク耐性になってEX戻らなくてよくなるし
30 23/08/31(木)12:35:23 No.1096447994
こんな複雑なルールもリアルタイムで判断するジャッジすごいな…
31 23/08/31(木)12:35:28 No.1096448029
スキルドレイン張られてても効果の発動はできるからな…
32 23/08/31(木)12:35:44 No.1096448112
くらえ闇の護封剣！
33 23/08/31(木)12:35:56 No.1096448171
発動！でﾎﾜｧｰﾝｼﾞｬﾗｯってなる 効果適用！でﾊﾞﾊﾞﾝ!ってなる つまりﾊﾞﾊﾞﾝ!ってなる前に何らかの方法で無効を解除すればいいんだ
34 23/08/31(木)12:36:01 No.1096448212
>くらえ闇の護封剣！ なんのサイクロン！
35 23/08/31(木)12:36:05 No.1096448235
これ使っててバグースカは裏守備の効果も無効化するのを知った
36 23/08/31(木)12:36:06 No.1096448241
>くらえ闇の護封剣！ あっ無効で
37 23/08/31(木)12:36:11 No.1096448270
素引きしなきゃいけないから EXからフリチェで出せるのがなにかいいのないかな ドラギュロスとライディーンか
38 23/08/31(木)12:36:36 No.1096448395
融合召喚されたって情報は残るからミラジェイドは裏にして除去っても効果発動するくせに エクストラデッキから特殊召喚されたって情報は消えるからシャドールフュージョンのおまけ効果は使えない 難解すぎるぞ裏守備
39 23/08/31(木)12:36:58 No.1096448527
モンスター効果無効で大体の人が真っ先に浮かべるのがスキドレなのが良くないみたいなとこある あれどちらかというと特殊な方だよね
40 23/08/31(木)12:37:08 No.1096448581
ただ月の書覇王も割と裏目は多いんだよな いい感じの時にぶっぱしたい欲はあるけど
41 23/08/31(木)12:37:18 No.1096448644
>>裏側表示の情報は参照に出来ないと覚えよう >(○○召喚したという情報は残る) (どこから○○召喚されたという情報は消える)
42 23/08/31(木)12:37:53 No.1096448837
若い忍者とか便利でいいよ
43 23/08/31(木)12:38:02 No.1096448886
スキドレ下でもモンスター効果の発動だけはできるんだよね
44 23/08/31(木)12:38:07 No.1096448911
>モンスター効果無効で大体の人が真っ先に浮かべるのがスキドレなのが良くないみたいなとこある >あれどちらかというと特殊な方だよね 同じくBlooDみたいな例外が他にもいるせいで俺がスタンダードだが？みたいなツラしてるのが悪い
45 23/08/31(木)12:38:28 No.1096449009
>モンスター効果無効で大体の人が真っ先に浮かべるのがスキドレなのが良くないみたいなとこある >あれどちらかというと特殊な方だよね 自分をアクセスインテグレートで飛ばせば割れる みんな知ってるね
46 23/08/31(木)12:38:31 No.1096449027
>>くらえ闇の護封剣！ >あっ無効で 一滴発動！護封剣を墓地に送り… …
47 23/08/31(木)12:38:49 No.1096449146
ユニコーンが生きてる時だけ召喚獣クシャトリラはありな気がする メタクソに規制されてる紙じゃもう無理だが
48 23/08/31(木)12:40:09 No.1096449555
>これ使っててバグースカは裏守備の効果も無効化するのを知った 「効果を無効化」じゃなくて「発動した効果を無効化」する永続効果だから 発動した時点で守備表示だったら効果解決時にそのモンスターがどうなってようと無効化するぜ リリースコストでフィールドから逃そうと無駄だ
49 23/08/31(木)12:41:36 No.1096450028
>スキルドレイン張られてても効果の発動はできるからな… グスタフマックスの効果を発動するぜ！ スキルドレインが貼られてるから効果は不発に終わるぜ… エクシーズ素材として墓地に送られたデリックレーンの効果でスキルドレインを破壊するぜ！ たまにやる
50 23/08/31(木)12:41:38 No.1096450047
なんでスキドレと似たテキストにエラッタしちゃったんだろうな勅命 もう二度とムショから出てこないだろうからどうでもいいが
51 23/08/31(木)12:42:14 No.1096450226
ジェットロンあたりを裏側にしてから表にすれば除外されないのはわかる 自分の効果で墓地から裏側のまま出したヤガンはリバースしても除外されるの納得いかねえ
52 23/08/31(木)12:42:59 No.1096450468
くっ…大導劇神の効果でミラジェイドの効果が無効になっているのに効果を使ってしまったせいで除外はできないのにエクストラデッキのモンスターを墓地に送ってしまった…
53 23/08/31(木)12:43:36 No.1096450669
やはり発動できなくしないとな
54 23/08/31(木)12:43:49 No.1096450726
一時的に除外の方は情報残るからややこしい！ カードが特定できるかどうかの違いなんだろうけど
55 23/08/31(木)12:44:10 No.1096450838
>ユニコーンが生きてる時だけ召喚獣クシャトリラはありな気がする >メタクソに規制されてる紙じゃもう無理だが 紙で今召喚獣使うなら罪宝召喚ドラグマが一番いいだろうしな 魔女と聖女の間に眼鏡挟んだら売れたわ
56 23/08/31(木)12:44:25 No.1096450910
反転召喚したら元の召喚情報ってどうなるんだっけ？
57 23/08/31(木)12:44:53 No.1096451062
エクシーズ素材を持っている裏側のカード…一体何者なんだ…
58 23/08/31(木)12:44:54 No.1096451064
>くっ…大導劇神の効果でミラジェイドの効果が無効になっているのに効果を使ってしまったせいで除外はできないのにエクストラデッキのモンスターを墓地に送ってしまった… ヌトス！こいつヌトス落とした！
59 23/08/31(木)12:45:00 No.1096451099
ズァークの全体破壊は強制効果でもあるおかげで確実に自分の無効破壊で割れるの結構助かる
60 23/08/31(木)12:45:06 No.1096451143
>>>裏側表示の情報は参照に出来ないと覚えよう >>(○○召喚したという情報は残る) >(どこから○○召喚されたという情報は消える) ◯◯の効果で召喚された情報は消える
61 23/08/31(木)12:45:39 No.1096451316
ミラジェイドでヌトスは落とせないだろ！
62 23/08/31(木)12:45:54 No.1096451394
裏側表示ってシステムが色々な複雑さを生んでる
63 23/08/31(木)12:46:04 No.1096451433
>ヌトス！こいつヌトス落とした！ 何を言ってるんだお前は
64 23/08/31(木)12:46:14 No.1096451495
覇王竜の魂からのズァークを有効に活用したいならドレミを組まないか？
65 23/08/31(木)12:46:35 No.1096451610
情報の消える消えないだと鬼岩城シンクロキャンセルが記憶に新しい
66 23/08/31(木)12:46:37 No.1096451620
一度裏にしたモンスターとは別で裏守備で出したモンスターにはちゃんと諸々の情報残ってんのがややこしさを加速させてる
67 23/08/31(木)12:47:00 No.1096451742
スキドレで義務教育を終えた人はジャックナイツの罠にハメられがちだと思う
68 23/08/31(木)12:47:25 No.1096451871
>ズァークの全体破壊は強制効果でもあるおかげで確実に自分の無効破壊で割れるの結構助かる 最後にアナコンダでミラクルシンクロ使って出して着地の効果をボルテックスで割るのいいよね…
69 23/08/31(木)12:47:26 No.1096451883
ゲキガミやリンドブルムで止めてコストだけ払うミラジェイドはなんかインチキだと思う
70 23/08/31(木)12:47:32 No.1096451914
裏側は非公開領域だから云々…
71 23/08/31(木)12:47:58 No.1096452054
これって殴ってきたクシャの能力も無効化されるの？
72 23/08/31(木)12:48:14 No.1096452130
巧妙にインチキするためのテキストしてるイメージがあるミラジェイド周りは
73 23/08/31(木)12:49:08 No.1096452412
>ゲキガミやリンドブルムで止めてコストだけ払うミラジェイドはなんかインチキだと思う 書いてることがいちいち都合が良すぎるよこのカード
74 23/08/31(木)12:50:15 No.1096452772
>これって殴ってきたクシャの能力も無効化されるの？ 何故なると思った
75 23/08/31(木)12:50:18 No.1096452783
裏側でも融合素材にできたりおぱんくをフォクシーとかオーガSSのリリースにできたりする どこまでができてどこまでができないのかややこしい…！
76 23/08/31(木)12:50:28 No.1096452846
>これって殴ってきたクシャの能力も無効化されるの？ 殴りかかって来てからじゃ遅いからBP入った直後に使え
77 23/08/31(木)12:50:54 No.1096452986
ミラジェイドサンダーの効果の発動と破壊が別なのはずるいと思うけどこれに助けられることが多い
78 23/08/31(木)12:50:59 No.1096453013
殴るタイミングで発動する意味ないからバトルフェイズになったら使おうね
79 23/08/31(木)12:51:09 No.1096453067
月の書で裏にしたズァークってその後アークレイに変換出来るの？
80 23/08/31(木)12:51:31 No.1096453189
烙印融合減ったらミラジェイドなんか見ないだろう
81 23/08/31(木)12:52:25 No.1096453468
>月の書で裏にしたズァークってその後アークレイに変換出来るの？ 基本的にリリースして出すとか融合扱いで出すとかなら裏でもいける
82 23/08/31(木)12:52:58 No.1096453636
>月の書で裏にしたズァークってその後アークレイに変換出来るの？ 要はアルバスセットでドラゴン族吸うのと同じなんで行ける
83 23/08/31(木)12:53:55 No.1096453979
なんならクシャのサーチとか起動効果だから出てきたら即裏でも良いんじゃないか
84 23/08/31(木)12:54:21 No.1096454118
>烙印融合減ったらミラジェイドなんか見ないだろう 制限の烙印融合を引き込む手段には言う程困ってないし… 素引きから出来る上振れがし辛くなった
85 23/08/31(木)12:54:48 No.1096454270
>(1)：このカードが特殊召喚した場合に発動する。 >相手フィールドのカードを全て破壊する。 >(2)：このカードは相手の効果では破壊されず、相手はこのカードを効果の対象にできない。 無効化されてても1の効果の発動自体はされる 1にチェーンして月の書を使わなければ全体破壊は起こらない？
86 23/08/31(木)12:55:06 No.1096454361
ちゃんと理屈に則って考えられたルールと想定外のバグが起きたからそれ潰すためのルールとそれらを辻褄合わせた結果皺寄せで生まれたルールと特に何も考えてなかったルールが混在してるからわからない時はマジでなんも納得いかんのが遊戯王だ
87 23/08/31(木)12:58:58 No.1096455585
バロネスの無効も裏にして戻すと復活したりする 皆既日食と合わせると割と狙ってできる
88 23/08/31(木)12:59:25 No.1096455720
まあ結局そういうルールだから受け入れるしかないのだ
89 23/08/31(木)13:00:10 No.1096455943
リンク先のPモンスターの効果は無効にされない効果で無効化を無効にするのが覇王ドレミコードだ
90 23/08/31(木)13:00:41 No.1096456085
裏側が基本的に非公開情報だ
91 23/08/31(木)13:01:01 No.1096456166
>なんならクシャのサーチとか起動効果だから出てきたら即裏でも良いんじゃないか 質問が殴ってきた時の③の効果を止められるかどうかだったから…
92 23/08/31(木)13:01:20 No.1096456242
だが今は違う！(天龍の魂で正規召喚)
93 23/08/31(木)13:06:12 No.1096457452
相手に使う月の書は基本着地狩りすれば間違い無いと思ってる アルバスみたいな例外もあるけど
94 23/08/31(木)13:08:36 No.1096458057
融合テーマは裏側にされても問題ないパターン多くてずるい
95 23/08/31(木)13:09:19 No.1096458224
なんで融合は裏守備を素材指定できるの 対象が手札・フィールドで非公開領域を含んでるから？
96 23/08/31(木)13:10:32 No.1096458524
>なんで融合は裏守備を素材指定できるの >対象が手札・フィールドで非公開領域を含んでるから？ はい
97 23/08/31(木)13:11:35 No.1096458799
儀式も融合と同じく手札を素材にできるため裏守備も素材にできるぞ
98 23/08/31(木)13:12:47 No.1096459124
裏側守備表示って一番無防備な状態だよね だからこそリバーステーマは辛い ドロネー発動してるのに裏側守備のティンダングルたちがサンボルでやられるの納得してねえからな…
99 23/08/31(木)13:14:27 No.1096459551
>裏側守備表示って一番無防備な状態だよね >だからこそリバーステーマは辛い >ドロネー発動してるのに裏側守備のティンダングルたちがサンボルでやられるの納得してねえからな… そこでこの天照大神！ …天照大神？
100 23/08/31(木)13:16:05 No.1096459957
銃と銃弾の話で言うと効果無効は弾づまりしていて 発射しようとした瞬間月の書で弾づまり解消したからキレイに発射されるという認識でいる
101 23/08/31(木)13:16:26 No.1096460056
情報関連まじで分からん… 完璧に理解してるプレイヤーどれくらいいるのか
102 23/08/31(木)13:16:58 No.1096460175
ビッグウェルカムで戻しても効果無効にされたまま？
103 23/08/31(木)13:17:39 No.1096460334
裏側除外のカードは流石に融合素材にできない？
104 23/08/31(木)13:18:06 No.1096460443
>銃と銃弾の話で言うと効果無効は弾づまりしていて >発射しようとした瞬間月の書で弾づまり解消したからキレイに発射されるという認識でいる リリースでは弾づまりが解消できなくて裏だと解消できる理由が分からんからなあ
105 23/08/31(木)13:18:26 No.1096460514
通常召喚された→消えない 特殊召喚された→消えない 〇〇から特殊召喚された→消える 簡単だから覚えておこう
106 23/08/31(木)13:20:00 No.1096460867
ちなみに僕の効果にチェーンして裏守備にすると 裏守備のまま除外されて裏守備のまま帰ってくるよミスターとしあき
107 23/08/31(木)13:20:14 No.1096460931
書き込みをした人によって削除されました
108 23/08/31(木)13:20:46 No.1096461066
大融合で召喚されたモンスターが裏側になったら大融合で付与された耐性は消えるけど融合召喚されたことは残る？
109 23/08/31(木)13:20:54 No.1096461100
まあ銃と弾丸と例えずとも 効果の発動と効果の処理は別々なんだと分かれば十分だから…
110 23/08/31(木)13:21:05 No.1096461142
せんせー 墓地から裏側で特殊召喚したヤガンがリバースしても制約で除外されるのはなんでですか？
111 23/08/31(木)13:26:21 No.1096462427
裏側表示で発動できるカードです fu2521904.jpeg まあ出す過程でほぼバレてるから意味ないけど
112 23/08/31(木)13:26:37 No.1096462483
書き込みをした人によって削除されました
113 23/08/31(木)13:28:48 No.1096463034
>せんせー >墓地から裏側で特殊召喚したヤガンがリバースしても制約で除外されるのはなんでですか？ 裏で特殊召喚されたあと表になったカードは情報を保持したままだからです バーストリバースで蘇生したあと表になったモンスターは「墓地から特殊召喚されたモンスター」として扱うしな
114 23/08/31(木)13:29:28 No.1096463213
>裏で特殊召喚されたあと表になったカードは情報を保持したままだからです >バーストリバースで蘇生したあと表になったモンスターは「墓地から特殊召喚されたモンスター」として扱うしな もう一回裏にすると今度は除外されなくなるという
115 23/08/31(木)13:29:38 No.1096463246
>せんせー >墓地から裏側で特殊召喚したヤガンがリバースしても制約で除外されるのはなんでですか？ 情報が消えるのは裏側になったタイミングだからじゃない
116 23/08/31(木)13:30:29 No.1096463454
裏守備や一時除外で消える情報や残る情報に関しては遊戯王の中でもかなりややこしいルールの深淵だ
117 23/08/31(木)13:30:57 No.1096463590
羽箒対策で即撃ちしてたから破壊効果使ったことないな
118 23/08/31(木)13:31:07 No.1096463621
エクストラから出てきたモンスターが月の書打たれたら後で反転してもアストラムの素材に出来ないってこと…？なんで…？
119 23/08/31(木)13:31:12 No.1096463644
スキドレ下でもそっと裏守備にしたら発動した効果有効なのまあ昔からやってたから違和感はないんだけど >逆にいえば裏側以外は無理なんだ >EXも墓地もPゾーンもダメ この辺をなんでなんでと初心者の方に突っ込んで尋ねられたらしどろもどろになってしまう自信がある
120 23/08/31(木)13:33:51 No.1096464299
ズァーク出してダルマキャノン使ったら敵だけ全部吹き飛ぶってこと？
121 23/08/31(木)13:33:52 No.1096464305
>エクストラから出てきたモンスターが月の書打たれたら後で反転してもアストラムの素材に出来ないってこと…？なんで…？ アストラムの召喚条件はEXデッキから特殊召喚されたモンスター２体以上だから EXデッキから出てきた子が別にいるなら出せるよ
122 23/08/31(木)13:33:59 No.1096464329
ゴドバは裏側の鳥獣リリースできるんだな知らなかった
123 23/08/31(木)13:34:21 No.1096464429
表→裏は消えるけど裏→表は消えない感じ まあモンスターだけじゃなくて魔法罠の離れたら除外も発動したらそのまま除外されるし 別の効果で再セットしたら除外効果が消えたりする
124 23/08/31(木)13:34:22 No.1096464430
>エクストラから出てきたモンスターが月の書打たれたら後で反転してもアストラムの素材に出来ないってこと…？なんで…？ 裏になった瞬間情報が消えるからとしか… 理屈をつけるなら裏返してシャッフルするカードがあったりすると見分けがつかなくなることがあるから基本的には情報が消えるのだと思われる なんで召喚情報は消えないのかって？さぁ…
125 23/08/31(木)13:34:23 No.1096464438
いつか表側状態で発動した効果は効果処理時に裏側になってても無効になるみたいな変更があっても全然おかしくない類の処理だよな
126 23/08/31(木)13:35:35 No.1096464757
>アストラムの召喚条件はEXデッキから特殊召喚されたモンスター２体以上だから >EXデッキから出てきた子が別にいるなら出せるよ その場合でも素材はすべてEXデッキから特殊召喚したモンスターじゃないといけないので注意
127 23/08/31(木)13:37:12 No.1096465194
残る情報と残らない情報は公式がどこかしらに明記しておいてほしいんだがどっかに載ってる？
128 23/08/31(木)13:37:16 No.1096465204
>いつか表側状態で発動した効果は効果処理時に裏側になってても無効になるみたいな変更があっても全然おかしくない類の処理だよな サクリファイスエスケープの一種なんだしまあそんな裁定変更はないと思うけどね流石に
129 23/08/31(木)13:37:24 No.1096465233
>エクストラから出てきたモンスターが月の書打たれたら後で反転してもアストラムの素材に出来ないってこと…？なんで…？ じゃあ墓地から蘇生したオールヴェインAとExから出したてホヤホヤのオールヴェインBがいたとするじゃん？ どっちも裏返ったらAもBも見分けつかないじゃん？ だったら一枚だけでもルール上の挙動同じになるはずじゃん？ なので情報が消える
130 23/08/31(木)13:38:40 No.1096465559
まあそもそもアストラム君にするようなリンクモンスターは裏守備ないからその点においてだけはあんまり気にしなくてもいいかもね
131 23/08/31(木)13:38:56 No.1096465614
>なので情報が消える ○○召喚されたこのカードって情報は消えないからその例えじゃ詭弁にしかならんのだ 同じ理屈で消えて然るべきだからな
132 23/08/31(木)13:39:37 No.1096465778
>サクリファイスエスケープの一種なんだしまあそんな裁定変更はないと思うけどね流石に リリース等してフィールドから離れた場合と処理が違うのは混乱の元だし…
133 23/08/31(木)13:40:24 No.1096465931
アストラムで気にしたいのはスプラストエルフでマスカレーナを墓地から釣ってもアストラムは出せない の方が現環境だと気にしたほうが良いかも
134 23/08/31(木)13:41:00 No.1096466072
カップ麺で出したライディーンを自身の効果で裏守備にすると カップ麺で出した情報は消えて破壊されないけどカップ麺で融合召喚された情報は残るって認識で合ってる？
135 23/08/31(木)13:41:06 No.1096466090
>アストラムで気にしたいのはスプラストエルフでマスカレーナを墓地から釣ってもアストラムは出せない >の方が現環境だと気にしたほうが良いかも アストラムは死んだ女にトラウマがあるからな
136 23/08/31(木)13:41:12 No.1096466118
この裏側になったオッドアイズアブソリュートドラゴンはEXから出てきたという情報は無いがX召喚はされてるので除去されたら後続を呼ばせてもらうぞ…
137 23/08/31(木)13:41:16 No.1096466131
君たちの中にも墓地から出したリンクリボーをアストラムの素材にしようとした人がいるだろう？
138 23/08/31(木)13:41:56 No.1096466291
>サクリファイスエスケープの一種なんだしまあそんな裁定変更はないと思うけどね流石に 効果発動タイミングでその場所にいなければ発動できないって大きなルール変更あったじゃん
139 23/08/31(木)13:42:25 No.1096466403
出自不明だけど融合召喚はされたモンスター！みたいになるのか...
140 23/08/31(木)13:42:33 No.1096466440
〇〇召喚の情報は残る EXから召喚された情報は残らない 素材の情報は残るっけ？
141 23/08/31(木)13:43:29 No.1096466682
>ちなみに僕の効果にチェーンして裏守備にすると >裏守備のまま除外されて裏守備のまま帰ってくるよミスターとしあき 一回だけ実戦でこの状況になってお互い予想外の挙動だっからかしばらく動きが止まった そうなるんだ…
142 23/08/31(木)13:43:35 No.1096466704
正規召喚されたかどうかも残るよね
143 23/08/31(木)13:44:24 No.1096466923
多分何かしら二つのカードに対する裁定の都合をルールの側で取ったって事なんだろうけど 「裏側になったらどこから来たのか情報が消えないと困るカード」と「裏側になっても何召喚されたか情報が残ってないと困るカード」ってそれぞれなんなんだろう
144 23/08/31(木)13:44:26 No.1096466932
>効果発動タイミングでその場所にいなければ発動できないって大きなルール変更あったじゃん クローラーがなにをしたっていうんだ…！
145 23/08/31(木)13:44:33 No.1096466959
記憶しておく情報多くない？ しかもモノによってはターンを跨いで…
146 23/08/31(木)13:44:33 No.1096466961
>素材の情報は残るっけ？ 素材にしたとき効果は素材側の効果だから残るはず
147 23/08/31(木)13:44:40 No.1096466987
例外として手札からP召喚されたは残るぜ
148 23/08/31(木)13:45:22 No.1096467168
>「裏側になったらどこから来たのか情報が消えないと困るカード」と「裏側になっても何召喚されたか情報が残ってないと困るカード」ってそれぞれなんなんだろう シンプルに正規召喚したがどうかって趣が強いだろうから後者は蘇生制限を満たすためな気がする
149 23/08/31(木)13:46:27 No.1096467451
>>素材の情報は残るっけ？ >素材にしたとき効果は素材側の効果だから残るはず 融合解除とかシンクロキャンセルとかの話では
150 23/08/31(木)13:47:19 No.1096467685
さっきからしらそんが多すぎる…
151 23/08/31(木)13:47:36 No.1096467764
ヴェーラーとか泡は回避できる うららは無理
152 23/08/31(木)13:47:44 No.1096467802
シンクロ素材の紐付けは裏になっても一時的に除外されても切れないのに鬼岩城の効果は切れるって裁定が数年前話題になった気がする
153 23/08/31(木)13:48:37 No.1096468023
「モンスター」の効果を無効にするのは避けられるが 「モンスターの効果」を無効にするのは避けられないぜ！
154 23/08/31(木)13:48:55 No.1096468102
非公開情報のカードを素材にしても情報残ってくれないと手札融合したモンスターを融合解除したら素材が出せなくなってしまう
155 23/08/31(木)13:49:04 No.1096468143
>シンプルに正規召喚したがどうかって趣が強いだろうから後者は蘇生制限を満たすためな気がする ああそれか 裏守備で墓地に送られても正規召喚されてれば蘇生できる筈だもんな…
156 23/08/31(木)13:52:56 No.1096469048
「～から〇〇召喚されたこのカードは…」の裏守備裁定を繋ぎ合わせた集合知が集まっている
157 23/08/31(木)13:53:45 No.1096469266
>ヴェーラーとか泡は回避できる >うららは無理 やっぱつえーぜ…うらら！
158 23/08/31(木)13:54:10 No.1096469367
>「モンスター」の効果を無効にするのは避けられるが >「モンスターの効果」を無効にするのは避けられないぜ！ なにっ！？どちらも同じではないのか！？
159 23/08/31(木)13:55:31 No.1096469672
ちなみに破壊された・リリースされた・○○召喚の素材となったみたいな情報は墓地へ送られたあと除外される分には消えない でもPモンがEXデッキに加えられたあと除外されるのはNG
160 23/08/31(木)13:55:54 No.1096469768
>>「モンスター」の効果を無効にするのは避けられるが >>「モンスターの効果」を無効にするのは避けられないぜ！ >なにっ！？どちらも同じではないのか！？ 上は発動はできるが発動することすら無効化するのが下ってことか
161 23/08/31(木)13:58:47 No.1096470420
発動を無効にされるとターン1効果とかをもう一回使えるぜ！ 発動すらしてないんだから当然だよなあ！
162 23/08/31(木)13:59:37 No.1096470624
>発動を無効にされるとターン1効果とかをもう一回使えるぜ！ >発動すらしてないんだから当然だよなあ！ フェンリルの効果2度使ってそう
163 23/08/31(木)14:00:48 No.1096470923
無効になっても発動できるけど無効状態で発動した効果は無効になってるんじゃないの！？ 打ち出した弾丸理論だと弾が不発したようなもんじゃん！なんで裏返ったら急に当たるの！？
164 23/08/31(木)14:01:36 No.1096471109
>上は発動はできるが発動することすら無効化するのが下ってことか 下は普通に誘発即時効果のことでしょ スプライトレッドみたいな
165 23/08/31(木)14:02:03 No.1096471207
複雑でも例外処理や頻繁な裁定変更みたいなのは現代のカードだと全然無いのが凄いとは思う そこがデジタル版のバグの少なさに繋がってるんだろうが紙は人間が適宜処理できる限界に迫ってる気がする
166 23/08/31(木)14:03:15 No.1096471498
クシャが増えてきたから月の書だいぶ便利に使えるようになってきた ユニコーンに泡影も月の書で回避してバース持って来れるのも強い
167 23/08/31(木)14:03:25 No.1096471537
>フェンリルの効果2度使ってそう 発動と使用の違いを理解すべし
168 23/08/31(木)14:04:01 No.1096471667
>無効になっても発動できるけど無効状態で発動した効果は無効になってるんじゃないの！？ >打ち出した弾丸理論だと弾が不発したようなもんじゃん！なんで裏返ったら急に当たるの！？ 不発になる直前に不具合が直ったぜ！ﾊﾞｰﾝ!
169 23/08/31(木)14:04:59 No.1096471890
MDが万能かと言われると死者蘇生したマルファが即変身みたいなあり得そうに思えてしまうバグがたまに起きるからな…
170 23/08/31(木)14:05:49 No.1096472098
「このカード名の効果は1ターンに1度しか使用できない」はプレイヤーに適用される縛りで「このカードの効果は1ターンに1度しか使用できない」はカードに適用される縛りだからコントローラーが入れ替わった場合前者はお互いのプレイヤーが同じターンに発動できるんだぜ！
171 23/08/31(木)14:06:06 No.1096472161
>MDが万能かと言われると死者蘇生したマルファが即変身みたいなあり得そうに思えてしまうバグがたまに起きるからな… 最強ミラジェイドが生まれたのは笑った
172 23/08/31(木)14:06:09 No.1096472173
裏側で消える情報と消えない情報の違いがわからん…蘇生制限の情報はなんで消えないの
173 23/08/31(木)14:06:44 No.1096472297
>裏側で消える情報と消えない情報の違いがわからん…蘇生制限の情報はなんで消えないの 消えたら弱すぎるからじゃないですかね…苦労して出した奴らが月の書一枚でリカバリー不可になるの致命的だし
174 23/08/31(木)14:07:45 No.1096472540
>裏側で消える情報と消えない情報の違いがわからん…蘇生制限の情報はなんで消えないの 消えるとめちゃくちゃ困るから…
175 23/08/31(木)14:10:01 No.1096473076
仲間が裏になったら仲間か判らずに勝手に死ぬモンスターテーマがあるらしい
176 23/08/31(木)14:11:38 No.1096473443
>仲間が裏になったら仲間か判らずに勝手に死ぬモンスターテーマがあるらしい あんなコミュ障集団のくせによく一時期混ぜ物で環境取ってたな…
177 23/08/31(木)14:14:02 No.1096474003
>あんなコミュ障集団のくせによく一時期混ぜ物で環境取ってたな… ひとえにケルビーニのおかげだよ リンク先が死ななくなるのが単純に強い
178 23/08/31(木)14:14:43 No.1096474159
一度裏にした融合モンスターに融合解除したら戻ってくるでいいんかな シンクロキャンセルの裁定的にはできそうだな
179 23/08/31(木)14:15:03 No.1096474235
幻影彼岸の時代ってまだリンク無くね