虹裏img歴史資料館

1 23/08/31(木)12:15:48 No.1096441517

これは数正が正しい

2 23/08/31(木)12:16:13 No.1096441637

飛騨はなんなの

3 23/08/31(木)12:16:13 No.1096441638

いや十分でかいだろ 板挟みなのはまあ…

4 23/08/31(木)12:16:15 No.1096441648

真田って秀吉じゃないんだ

5 23/08/31(木)12:16:50 No.1096441856

姉小路ボコボコにしようぜ！

6 23/08/31(木)12:16:51 No.1096441864

真田はマジで勢力の間を行ったり来たりしてる

7 23/08/31(木)12:20:58 No.1096443166

四国はさあ…

8 23/08/31(木)12:21:17 No.1096443273

豊臣つえー

9 23/08/31(木)12:21:20 No.1096443284

fu2521714.jpeg 小牧長久手前と後で徳川の領土がっつり減ってる 勝ったのになぜ...

10 23/08/31(木)12:21:25 No.1096443311

ここちょっと色が抜けてますね

11 23/08/31(木)12:21:41 No.1096443394

真田はキャラ立ってるからそういう色なのかな… 別に無主地じゃないんだし飛騨と同じ空白でいいのでは？

12 23/08/31(木)12:22:26 No.1096443644

>四国はさあ… この時期の長宗我部さんは四国統一できれば外はまだ興味ないから…

13 23/08/31(木)12:23:24 No.1096443938

まあ紀州もまだ言うほど真っ黄色じゃないはずだし…

14 23/08/31(木)12:23:28 No.1096443956

これが地震でうやむやになるんだから神の君はすげえよ

15 23/08/31(木)12:24:20 No.1096444259

包囲網が出来てた頃の図にしてやれよ！

16 23/08/31(木)12:27:27 No.1096445308

秀吉に対抗したかったら柴田が生きてる頃から手を打たないとダメだったな

17 23/08/31(木)12:27:29 No.1096445326

>これが地震でうやむやになるんだから神の君はすげえよ 我らが神の君の正当性はこの時点で既に証明されていたのでございます

18 23/08/31(木)12:28:54 No.1096445809

fu2521739.jpeg

19 23/08/31(木)12:30:14 No.1096446267

草　真 刈　田 正　昌 雄　幸

20 23/08/31(木)12:30:56 No.1096446499

織田のせい～ 織田のせい～

21 23/08/31(木)12:32:07 No.1096446893

>秀吉に対抗したかったら柴田が生きてる頃から手を打たないとダメだったな でもお市を見捨てるのを選んだのだ 子供の頃に約束したのにどうして…

22 23/08/31(木)12:33:41 No.1096447414

真ん中になんか空白地帯ある

23 23/08/31(木)12:33:49 No.1096447457

fu2521760.jpeg

24 23/08/31(木)12:34:46 No.1096447789

真田さんは豊臣に器用に尻尾振れる立場にあったのが強味ですし

25 23/08/31(木)12:34:55 No.1096447847

>真ん中になんか空白地帯ある 姉小路とか線局に無関係と言わんばかりの扱い

26 23/08/31(木)12:35:27 No.1096448024

明石全登・石田三成・今川義元・上杉景勝・上杉謙信・宇喜多秀家・大久保長安・大谷吉継・織田信長・織田信秀 加藤清正・木村重成・黒田官兵衛・小早川隆景 佐竹義宣・真田昌幸・真田幸村・島左近・島津家久・島津義弘 武田信玄・立花宗茂・伊達政宗・長宗我部元親・豊臣秀吉・豊臣秀頼 直江兼続・長束正家 福島正則 前田利長・松平忠輝・松平信康・毛利輝元・最上義光 柳沢信俊・結城秀康 家康が最も恐れた男も半分くらいは出たかな？

27 23/08/31(木)12:35:40 No.1096448094

飛騨と富山の間くらいでぬくっている…

28 23/08/31(木)12:36:19 No.1096448307

信濃の上は勢力圏なのか？

29 23/08/31(木)12:37:06 No.1096448570

これでさらに未開の地に追いやられるわけだしな もう終わりだ猫の神君

30 23/08/31(木)12:37:24 No.1096448678

飛騨はまもなく地震で壊滅するし

31 23/08/31(木)12:38:02 No.1096448885

>これでさらに未開の地に追いやられるわけだしな >もう終わりだ猫の神君 なんやかんやで我らが神の君は見事に関東を栄えさせたのでございます

32 23/08/31(木)12:38:31 No.1096449028

>fu2521714.jpeg >小牧長久手前と後で徳川の領土がっつり減ってる >勝ったのになぜ... 真田ってやつが悪いらしい

33 23/08/31(木)12:38:42 No.1096449102

fu2521784.jpeg 徳川の領土が秀吉に取られてるのは何でなの詳しい人

34 23/08/31(木)12:40:15 No.1096449592

ここからプロパガンダナレーションの仕事が増えるぞ

35 23/08/31(木)12:40:32 No.1096449694

上杉の飛び地はなんなの

36 23/08/31(木)12:40:33 No.1096449697

>徳川の領土が秀吉に取られてるのは何でなの詳しい人 木曾の木曾とか松本の小笠原が調略されたんじゃないかな

37 23/08/31(木)12:40:53 No.1096449810

>ここからプロパガンダナレーションの仕事が増えるぞ 推定春日局の登場が楽しみすぎる

38 23/08/31(木)12:41:24 No.1096449969

>上杉の飛び地はなんなの 新発田が暴れてる向こうはまだ上杉領ということなのかな…

39 23/08/31(木)12:41:52 No.1096450122

>狸のせい～ >狸のせい～

40 23/08/31(木)12:42:37 No.1096450349

家康秀忠に対する厚遇見たら織田潰しで談合してたんじゃねえのと思いたくもなる

41 23/08/31(木)12:43:05 No.1096450500

現状これなら豊臣側に寝返っても仕方ないよね

42 23/08/31(木)12:43:07 No.1096450513

>ここからプロパガンダナレーションの仕事が増えるぞ 都合の悪い時はダンマリなプロパガンダとは一体…？

43 23/08/31(木)12:44:11 No.1096450843

>都合の悪い時はダンマリなプロパガンダとは一体…？ 和気藹々と親子仲良く武田と戦ったり 地元の農民からの助けを得ながら伊賀越えしたからセーフ

44 23/08/31(木)12:44:30 No.1096450931

大名でもない真田は独立勢力扱いしなくても良くない？

45 23/08/31(木)12:44:46 No.1096451021

>真田はマジで勢力の間を行ったり来たりしてる 関ヶ原の東軍から西軍に裏切ったの真田家(父･弟)だけじゃなかったっけ

46 23/08/31(木)12:45:06 No.1096451136

>真田はキャラ立ってるからそういう色なのかな… >別に無主地じゃないんだし飛騨と同じ空白でいいのでは？ どうする家康の地図で真田を攻める直前のマップだから…

47 23/08/31(木)12:46:14 No.1096451493

>真田って秀吉じゃないんだ 後に豊臣姓を幸村が下賜されるけどこの段階では違う

48 23/08/31(木)12:47:08 No.1096451786

>>真田はマジで勢力の間を行ったり来たりしてる >関ヶ原の東軍から西軍に裏切ったの真田家(父･弟)だけじゃなかったっけ そういうレベルではない

49 23/08/31(木)12:47:09 No.1096451793

豊臣姓なんて神君ももらう程バラ撒かれるしノーカン！

50 23/08/31(木)12:47:12 No.1096451811

ここから真田を攻めて負けますよって勢力図だから真田の場所は要る

51 23/08/31(木)12:47:26 No.1096451882

数正出奔は理由が伝わってないお陰で返って自由に話作れるけど 今年の大河は松重さんの演技も相まって良かったと思う

52 23/08/31(木)12:47:39 No.1096451949

>飛騨はなんなの あそこ地政学的にも年貢的にも攻めて旨みがない場所だから

53 23/08/31(木)12:48:18 No.1096452153

忘れておりました 殿を天下人にするのが我が夢 この老体に鞭打ちましょう 我が心は殿とひとつです

54 23/08/31(木)12:48:19 No.1096452162

真田は上杉・徳川・北条相手に同盟を行ったり来たりしたぞ

55 23/08/31(木)12:48:54 No.1096452346

>関ヶ原の東軍から西軍に裏切ったの真田家(父･弟)だけじゃなかったっけ 結構いる 家臣にも黙って東軍から西軍への単独寝返りしようとしたら迷子になって失敗して置き去りにされて改易というしょうもない大名までいる

56 23/08/31(木)12:48:55 No.1096452356

>真田は上杉・徳川・北条相手に同盟を行ったり来たりしたぞ フリーダムすぎやせんか

57 23/08/31(木)12:49:10 No.1096452421

>そういうレベルではない 徳川の金と上杉の金と豊臣の金で作ったこの城で狸を倒す！

58 23/08/31(木)12:49:10 No.1096452423

平八郎やまんちよが食って掛かる描写もあるし好きに解釈出来る丁度いい具合

59 23/08/31(木)12:49:54 No.1096452663

家康は影武者に代わって有能になった じゃなければ滅んでたわ

60 23/08/31(木)12:49:55 No.1096452672

>関ヶ原の東軍から西軍に裏切ったの真田家(父･弟)だけじゃなかったっけ 武田崩れから天正壬午の乱の前後でもう寝返りまくりだよ 武田配下だったのが織田に従って上杉北条徳川と1年もしないうちに フラフラフラフラフラフラフラフラフラフラフラフラフラフラしてる

61 <a href="mailto:寂しげな表情の神君">23/08/31(木)12:50:12</a> [寂しげな表情の神君] No.1096452740

>忘れておりました >殿を天下人にするのが我が夢 >この老体に鞭打ちましょう >我が心は殿とひとつです …

62 23/08/31(木)12:50:43 No.1096452926

こレ見ると飛騨をよく美濃と一緒にして岐阜県にしようと思ったな

63 23/08/31(木)12:51:19 No.1096453125

>>関ヶ原の東軍から西軍に裏切ったの真田家(父･弟)だけじゃなかったっけ >武田崩れから天正壬午の乱の前後でもう寝返りまくりだよ >武田配下だったのが織田に従って上杉北条徳川と1年もしないうちに >フラフラフラフラフラフラフラフラフラフラフラフラフラフラしてる よく生き残ったな本多忠勝の娘貰った真田兄

64 23/08/31(木)12:51:48 No.1096453283

まさに表裏比興の者

65 23/08/31(木)12:52:16 No.1096453422

>関ヶ原の東軍から西軍に裏切ったの真田家(父･弟)だけじゃなかったっけ マイナーだけど田丸直昌・遠藤胤直とかいる

66 23/08/31(木)12:52:16 No.1096453423

>こレ見ると飛騨をよく美濃と一緒にして岐阜県にしようと思ったな 岐阜の人に飛騨ってどう？って聞いても全然分からないされる...

67 23/08/31(木)12:52:28 No.1096453484

真田の荒らし嫌がらせ混乱の元っぷりが良くわかる

68 23/08/31(木)12:52:48 No.1096453594

真田は周辺勢力考えたら仕方ない面もある…多分

69 23/08/31(木)12:53:01 No.1096453652

>こレ見ると飛騨をよく美濃と一緒にして岐阜県にしようと思ったな 廃藩置県の後は信州（筑摩県）にくっついてた時期もあるからな… それは無理だろ…と思ったけど陸路は南北も似たようなもんだった

70 23/08/31(木)12:53:27 No.1096453794

北条が使い物にならん 戦えるわけがねぇわ

71 23/08/31(木)12:53:29 No.1096453808

でも父上は十兵衛や田んぼのヒル並みの忠臣だし…

72 23/08/31(木)12:53:30 No.1096453812

真田はなんだこれ状態

73 23/08/31(木)12:53:33 No.1096453837

でも父上は忠勝の助命で切腹にならずに流罪で済むんだよな

74 23/08/31(木)12:53:37 No.1096453867

>我が心は殿とひとつです 昨日の英雄たちの選択の補足のおかげで 出奔した理由についてはだいぶ納得したよ

75 23/08/31(木)12:54:01 No.1096454013

奥平は家康の養娘もらったから寝返らなくなったのに真田はさぁ…

76 23/08/31(木)12:54:52 No.1096454295

真田に関しては武田が滅んだのがあっちこちに行く原因だからな むしろよく信長死後の関東の混乱期を大名でもない父上が生き残ったな

77 23/08/31(木)12:54:55 No.1096454313

元武田の領地って国力的にどうなの？

78 23/08/31(木)12:55:01 No.1096454340

>奥平は家康の養娘もらったから寝返らなくなったのに真田はさぁ… 長男は割と徳川一筋じゃなかった？

79 23/08/31(木)12:55:07 No.1096454367

>奥平は家康の養娘もらったから寝返らなくなったのに真田はさぁ… ちょっと孫に会って行きたいのじゃが？

80 23/08/31(木)12:55:07 No.1096454368

>でも父上は忠勝の助命で切腹にならずに流罪で済むんだよな 寝返らなければ流罪にもならなかったよ

81 23/08/31(木)12:55:25 No.1096454461

>北条が使い物にならん >戦えるわけがねぇわ どうする家康だと沼田問題解決できてなくて北条との同盟ふわっとしてるのも見抜かれていてもう

82 23/08/31(木)12:55:25 No.1096454462

>元武田の領地って国力的にどうなの？ 金山が涸れた

83 23/08/31(木)12:55:34 No.1096454504

>奥平は家康の養娘もらったから寝返らなくなったのに真田はさぁ… 「家康の養娘もらった真田」は終始裏切ってないからセーフ

84 23/08/31(木)12:56:34 No.1096454829

真田は武田が滅んだから織田に従属して生き残れた！と思ったら即本能寺だからな…

85 23/08/31(木)12:56:42 No.1096454874

>真田に関しては武田が滅んだのがあっちこちに行く原因だからな 真田だけだよ 同じく独立した諏訪の諏訪も佐久の依田も天正壬午の乱でちょっとフワっただけで あとは裏切らない徳川派

86 23/08/31(木)12:56:43 No.1096454883

>元武田の領地って国力的にどうなの？ 当時の山梨なんて道というか山だらけで基本うんこだと思うよ

87 23/08/31(木)12:57:10 No.1096455021

真田は小国の生き方としては極めて王道だよ 日本にそういうノウハウ持ったやつが少なかっただけ

88 23/08/31(木)12:57:44 No.1096455189

>元武田の領地って国力的にどうなの？ 駿河はおいしい 甲信は金はないけど屈強な兵士が採れる

89 23/08/31(木)12:57:44 No.1096455194

>「家康の養娘もらった真田」は終始裏切ってないからセーフ 大名でもない父上は息子の顔を立てるとかそういう言葉しらないからな…

90 23/08/31(木)12:57:55 No.1096455256

真田は三国志で言う遼東公孫氏か

91 23/08/31(木)12:58:16 No.1096455371

>「家康の養娘もらった真田」は終始裏切ってないからセーフ 昌幸のレス 礼賛する幸村

92 23/08/31(木)12:58:50 No.1096455534

富山の佐々が秀吉方になってるなら 同時に飛騨に金森が進攻してるから飛騨も秀吉方で良い気がす

93 23/08/31(木)12:59:02 No.1096455602

>当時の山梨なんて道というか山だらけで基本うんこだと思うよ 山だと田んぼの用水確保するのに死ぬほど苦労するからな…

94 23/08/31(木)12:59:39 No.1096455801

>>元武田の領地って国力的にどうなの？ >駿河はおいしい >甲信は金はないけど屈強な兵士が採れる 甲も金とれるだろう

95 23/08/31(木)12:59:39 No.1096455802

>昌幸のレス >礼賛する幸村 九度山で隔離なーされる昌幸 ID出される幸村

96 23/08/31(木)13:00:19 No.1096455985

甲斐なんていっても20万石くらいだったから本来ならちょっと強い地方の武将くらいのはずなんだから 基本的に食うにも困るというか平地がないから田畑もないみたいな状態だったと思うんだが

97 23/08/31(木)13:01:09 No.1096456193

>昨日の英雄たちの選択の補足のおかげで >出奔した理由についてはだいぶ納得したよ 攻められたら徳川に勝ち目はありませんって解説されてて容赦ねえなって思った 地震が歴史の分岐点なんだな

98 23/08/31(木)13:01:38 No.1096456319

戦国時代は寒かったっていうし 今クソ暑い甲府ぐらいが農業にちょうどいい環境だったのかもしれん

99 23/08/31(木)13:02:16 No.1096456490

実際徳川に勝ち目は無いからな… 小規模な勝利はあっても最終的に摺り潰されてた

100 23/08/31(木)13:02:31 No.1096456556

>甲も金とれるだろう 金山が無事なら諏訪の四郎君あそこまで苦労してないよ！

101 23/08/31(木)13:02:44 No.1096456597

川が暴れるから治水死ぬほどめんどくせえ おかげで全体の治水技術が上がったけど

102 23/08/31(木)13:02:50 No.1096456623

北条が先に従属してたら 小田原の代わりにみんなで徳川滅ぼしてたよ

103 23/08/31(木)13:04:02 No.1096456928

他の家臣がみんな戦う気満々の中数正だけが現実見えてるの好き

104 23/08/31(木)13:04:24 No.1096457020

>>甲も金とれるだろう >金山が無事なら諏訪の四郎君あそこまで苦労してないよ 武田勝頼の苦労は外交問題なので

105 23/08/31(木)13:04:42 No.1096457099

>徳川はもうダメだおしまいだ この直後に真田が同盟みたいの破棄して徳川を返り討ちにしてそのまま豊臣が北半分取っちゃうんだよね…… でも地震でみんな仲直りした！ 誰だこのシナリオ書いたやつ！

106 23/08/31(木)13:05:38 No.1096457317

>当時の山梨なんて道というか山だらけで基本うんこだと思うよ 江戸時代になっても江戸に近い要地だけど収入が少なくて左遷先みたいな扱い受けてる…