虹裏img歴史資料館

1 23/08/31(木)02:45:54 No.1096372324

スレッドを立てた人によって削除されました 政治del

2 23/08/31(木)02:50:42 No.1096372784

戦車の派生は政治だった…？

3 23/08/31(木)02:53:28 No.1096372992

ポーランドのPT-91トファルディとかそういうの好き fu2521095.jpg

4 23/08/31(木)03:01:11 No.1096373648

T-90もT-72のバリエーションの一つってことでいいの？

5 23/08/31(木)03:02:45 No.1096373783

>T-90もT-72のバリエーションの一つってことでいいの？ 流石にそこまでいくとバリエーションとは言い難い チャレンジャーⅡがチーフテンのバリエーションの一つって言ってるのとあんまり変わらんし

6 23/08/31(木)03:04:09 No.1096373888

T-90の剥き身を見たことが無かったんだけど T-72と違ってお椀型じゃなくて角柱型だったのがビックリした 装甲をモジュール化してるんだろうな

7 23/08/31(木)03:10:10 No.1096374285

>戦車の派生は政治だった…？ 設計局の割り振りは割と政治だと思う

8 23/08/31(木)03:28:57 No.1096375511

びっくり箱

9 23/08/31(木)03:33:50 No.1096375807

>T-90の剥き身を見たことが無かったんだけど >T-72と違ってお椀型じゃなくて角柱型だったのがビックリした >装甲をモジュール化してるんだろうな ざっくり言うとT-90はお椀型砲塔でT-90Aが溶接砲塔

10 23/08/31(木)03:42:17 No.1096376333

サブタイプで中身が違いすぎる 一応新型の90よりも改修済みの72の方が強いとか…

11 23/08/31(木)03:44:18 No.1096376480

T-72の発展型って言われてるけど 砲塔の形もこんなに違うし発展型と評するには別モンすぎるだろって思う 俺最初お椀型砲塔にめちゃくちゃ装甲付けてるから角柱型に見えてるのかと思ってたけど普通に角柱型だったわ fu2521116.jpg

12 23/08/31(木)03:45:17 No.1096376528

イメージ悪化した72のマイチェン版みたいに言われがちよな90

13 23/08/31(木)03:46:41 No.1096376598

ソ連戦車は見分け付かない T55ならわかる

14 23/08/31(木)03:47:51 No.1096376672

赤外線投光器が可愛いからウラルだけはわかる

15 23/08/31(木)03:48:54 No.1096376732

T-90もバージョンによって全然性能違うよね 初期型のT-90だと最新型のT-72の方が性能いいらしいし 逆に最新型のT-90はT-14の技術が投入されてる最新性能機らしいし

16 23/08/31(木)03:50:02 No.1096376780

B3型までくると72も別物と聞く

17 23/08/31(木)03:52:36 No.1096376903

初期の設計はどのくらい残ってるんだろう

18 23/08/31(木)03:52:44 No.1096376913

T-64の技術をフィードバックしてT-72を作り T-80Uの技術をフィードバックしてT-90を作り T-90Aの技術をフィードバックしてT-72B3を作り T-14の技術をフィードバックしてT-90Mを作る

19 23/08/31(木)03:55:06 No.1096377030

>T-64の技術をフィードバックしてT-72を作り >T-80Uの技術をフィードバックしてT-90を作り >T-90Aの技術をフィードバックしてT-72B3を作り >T-14の技術をフィードバックしてT-90Mを作る 既存車体を改装してるのかな それとも新規生産してるのだろうか

20 23/08/31(木)03:55:38 No.1096377052

今フル稼働で造ってるのは72B3？

21 23/08/31(木)03:57:01 No.1096377112

なんだかんだT-80も現役で生き残ってるな

22 23/08/31(木)03:58:59 No.1096377215

T72出現当時は質でも量でも西側陣営が絶望的なのが笑える レオ2やMLRS出てくるまでどうするつもりだったんだろう

23 23/08/31(木)03:59:32 No.1096377241

>T72出現当時は質でも量でも西側陣営が絶望的なのが笑える >レオ2やMLRS出てくるまでどうするつもりだったんだろう 核

24 23/08/31(木)04:00:12 No.1096377280

自動装填装置とガスタービンエンジンという点でハイカラに感じるからT-80好きなんだよね T-84はT-80の派生型だけどこれももうT-72とT-90の関係くらい別の戦車だと思う

25 23/08/31(木)04:01:47 No.1096377373

ガスタービンいいよね･･･ 産油？産ガス？国だから贅沢できる感じ

26 23/08/31(木)04:02:23 No.1096377402

今も主砲弾どうにかしないとT-72B3以降は撃破できないという問題が

27 23/08/31(木)04:04:42 No.1096377518

T-84はエンジンはディーゼルになって砲塔も溶接型になってるしT-80のファミリーとしてはだいぶはみ出てると思う

28 23/08/31(木)04:04:52 No.1096377528

>今フル稼働で造ってるのは72B3？ 今作ってるのはT-90M proryv-3とT-72B3M obr.2022かな

29 23/08/31(木)04:06:57 No.1096377623

電子部品とか間に合ってるのだろうか…

30 23/08/31(木)04:09:51 No.1096377743

外付け的な装備は載ってないんじゃないか

31 23/08/31(木)04:16:54 No.1096378088

>電子部品とか間に合ってるのだろうか… カセリーヌFCが足りなくてソスナUの生産が間に合わない分はB3じゃなくてB1相当で新規生産してるね 今はPNM-Tという国産サーマルセンサーも増えてきてる

32 23/08/31(木)04:18:32 No.1096378163

電子部品も国産の比率が今までより増える感じか

33 23/08/31(木)04:18:57 No.1096378182

>電子部品とか間に合ってるのだろうか… どちらかというと優先度が低い筈のT-80BVMにもSosna-Uが搭載され始めてるし そこら辺は何とかなってるっぽい というか電子部品云々なら毎日のように飛ばしてる巡航ミサイルは生産出来ないはずだし

34 23/08/31(木)04:21:25 No.1096378298

ソスナーは全体的に足りてないというかそれ以上にT-72系列やT-90Mの車両作れてるって感じ

35 23/08/31(木)04:23:20 No.1096378396

電子部品関連は中華メーカーが絶対に協力してる筈だし密輸品もそれなりにあるんだろうと思う でもそういう体制を組めて前線にまとまった数を継続して送り出せてるというのが現実だし 経済制裁で何もかも作れませんってのも言い過ぎだと思ってる

36 23/08/31(木)04:27:23 No.1096378574

だらだら2年も戦争やってりゃ製造ライン位整える余裕あるわな

37 23/08/31(木)04:29:53 No.1096378681

>だらだら2年も戦争やってりゃ製造ライン位整える余裕あるわな それはロクに増産も出来ない欧米の弾薬メーカーを見て言ってるのか

38 23/08/31(木)04:30:26 No.1096378709

ぶっちゃけ言って戦争前から制裁回避の方法は模索してたと思うよ

39 23/08/31(木)04:50:34 No.1096379527

開戦当初の混沌っぷりや未来の展望はさておき軍事面だと今後転換点になりそうな戦争ではある いやアゼルバイジャン辺りの戦争もそうだったけどドローンが本当大きい攻撃面でも偵察面でも

40 23/08/31(木)06:15:38 No.1096382794

ヤラレメカみたいな扱いされてるけど実際はそんな事全然ないという典型がスレ画

41 23/08/31(木)06:16:51 No.1096382846

T-62を嗤ってたらとうとう供与される戦車もレオパルト1まで落ちてきた

42 23/08/31(木)06:21:29 No.1096383033

頼みの綱の西側戦車がウクライナの国土に合わなくてもっかいソ連製送ることになったのが技術力だけじゃ戦争に勝てないのがよくわかる

43 23/08/31(木)06:23:23 No.1096383120

レオ1装甲ぺらぺらだけどどう使うんだ…

44 23/08/31(木)06:24:01 No.1096383155

>もっかいソ連製送ることになったのが なんのこと？ T-72やPT-91は前からかき集めて送ってたけど

45 23/08/31(木)06:24:58 No.1096383198

色々言われてるけどウクライナの泥濘で使うにはサイズと重量と信頼性の面でT72以上の戦車は無いんだと思う

46 23/08/31(木)06:36:52 No.1096383754

転輪の数と隙間の空いてる場所で見分けられるって言うけど 未だに覚えられない

47 23/08/31(木)06:50:40 No.1096384552

>転輪の数と隙間の空いてる場所で見分けられるって言うけど 転輪が5つ→T-54/55/62のどれか 転輪が6つで小さくてスカスカ→T-64 転輪が6つで大きくて隙間があんまりない→T-72/90 転輪が6つで中くらいの大きさで隙間が少しある→T-80 これくらいしかわからん

48 23/08/31(木)06:51:25 No.1096384616

T-55の魔改造品まで出て来る始末

49 23/08/31(木)06:52:24 No.1096384688

>T-62を嗤ってたらとうとう供与される戦車もレオパルト1まで落ちてきた 西側戦車で一番最初に供与されるのが決まったのがレオ1だったはずだけど

50 23/08/31(木)06:55:05 No.1096384909

>西側戦車で一番最初に供与されるのが決まったのがレオ1だったはずだけど 旧東側のT-72系→(チャレンジャー2)→レオパルト2→レオパルト1の順番でしょ

51 23/08/31(木)06:55:12 No.1096384917

装甲は機銃に耐えられればいい 主砲は榴弾撃てればいい エンジンは稼働すればいい それで充分役に立つ

52 23/08/31(木)07:04:27 No.1096385688

>旧東側のT-72系→(チャレンジャー2)→レオパルト2→レオパルト1の順番でしょ 提供するかしないかでうだうだやってて決まったのは1のが早かったと思った 検討とかリーク報道まで入れると余計わからなくなるくらいのタイミングではあるが

53 23/08/31(木)07:09:12 No.1096386121

>ガスタービンいいよね･･･ >産油？産ガス？国だから贅沢できる感じ 寒冷地での始動性がいいからなあ

54 23/08/31(木)07:14:00 No.1096386548

トイドローンのカミカゼアタックで爆発炎上してるのを見ると諸行無常を感じる

55 23/08/31(木)07:23:33 No.1096387468

ポーランドのT-72M1とPT-91軍事パレードに居なかったな

56 23/08/31(木)07:28:33 No.1096387983

>ポーランドのT-72M1とPT-91軍事パレードに居なかったな レオパルト2も出さなかったらしいし単に新しく導入した戦車を印象づけたかったんじゃないのか

57 23/08/31(木)07:41:18 No.1096389559

>ぶっちゃけ言って戦争前から制裁回避の方法は模索してたと思うよ 当事者ならまだしもいつ終わるかわからん戦争のためだけにライン作りたくないよね…

58 23/08/31(木)07:43:28 No.1096389824

>経済制裁で何もかも作れませんってのも言い過ぎだと思ってる そんな…冷蔵庫から半導体を取り出して戦車に使わないといけないはずだったのにどうして…

59 23/08/31(木)07:44:41 No.1096389990

世界の工場たる中国と交易してるんだからそりゃ何でも揃いますわ

60 23/08/31(木)07:52:21 No.1096391108

まだ緩かった14年の制裁でも軍備更新の計画が滅茶苦茶に狂ってたから抜け穴はあっても本来想定してたものとはかけ離れてると思われる

61 23/08/31(木)08:26:43 No.1096397102

>T-64の技術をフィードバックしてT-72を作り T-72はT-64じゃなくT-62の系列じゃなかったかな そんで64直系は80

62 23/08/31(木)08:33:24 No.1096398117

泥濘で問題になるのは重量そのものより設置圧だと思う… 旧ソ連時代の設計の戦車が軽いのは橋梁の重量制限の問題だし

63 23/08/31(木)08:34:03 No.1096398212

T90Mは鹵獲されてすぐにウクライナで運用された辺りそんないいものではなかった…

64 23/08/31(木)08:34:38 No.1096398311

T-55（武器装甲がほぼT-72）も存在してるのがややこしさに拍車をかける

65 23/08/31(木)08:35:45 No.1096398485

>開戦当初の混沌っぷりや未来の展望はさておき軍事面だと今後転換点になりそうな戦争ではある >いやアゼルバイジャン辺りの戦争もそうだったけどドローンが本当大きい攻撃面でも偵察面でも 次はドローンに散弾銃積んでドッグファイトが始まるんじゃないか

66 23/08/31(木)08:38:24 No.1096398882

>T90Mは鹵獲されてすぐにウクライナで運用された辺りそんないいものではなかった… 今は部品も内製化できるようになってるんだろうけど肝心の照準周りは輸入コンポーネントで主要部分が組まれてて 大事な部分の部品がフランス＆イギリスの軍需企業のとか聞いて悲しかった

67 23/08/31(木)08:39:09 No.1096398992

>T72出現当時は質でも量でも西側陣営が絶望的なのが笑える 量はともかく質はどうかなあ T-55のカウンターパートのM60に普通に撃破されてるし

68 23/08/31(木)08:39:52 No.1096399109

>次はドローンに散弾銃積んでドッグファイトが始まるんじゃないか ドローン駆逐ドローンを開発して 駆逐ドローンを大量投入して戦場のドローン制空権を握った方が攻勢に成功するとかそういう…

69 23/08/31(木)08:42:14 No.1096399436

めっちゃ大事な照準周りは西側に一日の長があるけど装甲や弾の貫徹体みたいなハードは同世代だとそこまで差が無いイメージある

70 23/08/31(木)08:43:46 No.1096399707

>T-55のカウンターパートのM60に普通に撃破されてるし T-72は通常装甲のもあるからね

71 23/08/31(木)08:44:52 No.1096399888

T-72そのものはT-64とは別物だけど廉価版としてT-62の発展型作った後に装甲とか盛っていったものじゃなかったか