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    23/08/30(水)14:46:13 No.1096137578

    銃のマガジン位置は後ろ側であればあるほどよい

    1 23/08/30(水)14:48:15 No.1096138073

    ロシアのチクビライフルいいよね

    2 23/08/30(水)14:49:43 No.1096138425

    カラシニコフに負けたコロボフ技師の変態銃では最後の方に試作されたやつ

    3 23/08/30(水)14:51:02 No.1096138771

    ベークライト好きすぎ

    4 23/08/30(水)14:53:44 No.1096139360

    ケルテックのRDBも近いレイアウトはしてるけどマガジンはここまで後ろにはしてないのでやっぱこれが変なだけ

    5 23/08/30(水)14:54:48 No.1096139596

    ブルパップの利点はわかるけどここまでするとバランスが悪そう…

    6 23/08/30(水)15:01:49 No.1096141232

    因みにコロボフの試作銃はこれがまともな方で三連装アサルトライフルとかもっとやばいのがある 最初の試作銃の時点でブルパップでありカラシニコフのAK46(AK47プロトタイプ)に負けて以降斜め上に突っ切ってしまったみたい

    7 23/08/30(水)15:03:24 No.1096141568

    >最初の試作銃の時点でブルパップでありカラシニコフのAK46(AK47プロトタイプ)に負けて以降斜め上に突っ切ってしまったみたい まずAKと競合で採用するしないの時期にブルパップをお出しする時点で先走り過ぎじゃない?

    8 23/08/30(水)15:05:17 No.1096141990

    ブルパップの欠点が うるせぇ! だと聞いて昔吹いた覚えがある

    9 23/08/30(水)15:06:21 No.1096142260

    ベークライト部分をポリマーにしてホロサイト載せるだけでいい感じに現代スタイルになりそう

    10 23/08/30(水)15:08:17 No.1096142723

    戦場で目立ちそうで嫌だな…

    11 23/08/30(水)15:08:33 No.1096142794

    >ブルパップの欠点が >うるせぇ! >だと聞いて昔吹いた覚えがある 実際うるさいからな 今はイヤマフの普及でそこは解消されたけどARが普及し過ぎてブルパップは軍用としてはシュタイアーがまだ頑張ってるだけだ X95作ってるIWIも次のカルメルからブルパップやめちゃうので

    12 23/08/30(水)15:08:55 No.1096142884

    イギリスもNo.1MK.ⅢやNo.Ⅳmk.1の後継に戦後の新制式トライアルでブルパップ小銃試作して 兵隊がバトルドレス姿でMk.Ⅳ被ってP37装備着た戦時中スタイルで携行してる写真が残ってるが こういうの見るとソ連も競合枠は尖ったデザインのをお出ししてるんだな…

    13 23/08/30(水)15:10:35 No.1096143261

    AK74のトライアルの際にもコロボフはブルパップお出ししたが当然駄目だされてる でもロシアは特殊部隊用だと結構ブルパップ使ってたりする

    14 23/08/30(水)15:13:01 No.1096143879

    ブルパップは人間には不向きすぎる ロボ待つしかない

    15 23/08/30(水)15:13:48 No.1096144085

    >ブルパップは人間には不向きすぎる 実際に人間が持たない前提の機関銃だと尾部に茶道部があるのは普通だよね

    16 23/08/30(水)15:14:37 No.1096144289

    なんでAKってそんなにすごかったの

    17 23/08/30(水)15:15:08 No.1096144408

    小銃なのに内部構造これ大砲用のやつじゃない?みたいなのもある

    18 23/08/30(水)15:15:24 No.1096144469

    >X95作ってるIWIも次のカルメルからブルパップやめちゃうので 官需軍用はどうもアルドが本命でカルメルは北米市場狙った民間向けらしいが マイクロガリルとかタボールカービンやマイクロUZIみたいな海外セールス向けの 官需でできなかった改修デザインからガリルACEやX95にUZIプロが生まれてるし イスラエル的には案外カルメルみたいな民間向けの改修型から軍用制式が出てくるかも知れん…

    19 23/08/30(水)15:17:00 No.1096144853

    余談だがP90は退役から再評価でまた現役復帰したブルパップでは珍しい事例 戦術の変化で車輌兵が護身用に持つならマガジン大容量だし良いのではってなった

    20 23/08/30(水)15:18:13 No.1096145129

    >小銃なのに内部構造これ大砲用のやつじゃない?みたいなのもある fu2518919.png 機関砲の中身を見るとなんか銃と全然文化が違って面白い

    21 23/08/30(水)15:21:21 No.1096145888

    単純に銃口も近くなるし余計にうるさいんだろうな

    22 23/08/30(水)15:21:56 No.1096146018

    コンベンショナルでも普通に人体に悪影響あるくらいうるさいんで欠点と言われるくらいブルパップは極端に音量変わるのか疑問に思う

    23 23/08/30(水)15:22:55 No.1096146256

    電動ガンとかガスブローバックのおもちゃでもうるさ…ってなるからな…

    24 23/08/30(水)15:23:22 No.1096146346

    ブルパップはトリガーと撃鉄が離れ内部構造に無駄が生じるのがよくない

    25 23/08/30(水)15:30:07 No.1096147985

    ストックの自由度が無いというのも地味に不便なのかもしれない

    26 23/08/30(水)15:30:37 No.1096148122

    レシーバーとバレル単独じゃ人間が扱えないから持って使うための引き金と構えやすくするためのストックとの位置関係を考えるとコンベンショナルに落ち着いちゃうんだろうな

    27 23/08/30(水)15:33:16 No.1096148760

    イスラエル軍は大真面目に使ってると聞くがうるさくないんだろうか

    28 23/08/30(水)15:35:28 No.1096149319

    実際どんだけ違うのか海外旅行にでも行って射撃場で比べたいものだ

    29 23/08/30(水)15:43:36 No.1096151319

    >ロボ待つしかない 今度はロボの腕に引っかかる

    30 23/08/30(水)15:45:23 No.1096151707

    >ブルパップはトリガーと撃鉄が離れ内部構造に無駄が生じるのがよくない 安全性重視になる官需軍用はあんまり問題にしないけどロッド連結でトリガープルも重くなるし アメリカの民間の銃オタクが挙って競うスピードシューティングの類だとちょっと不利…

    31 23/08/30(水)15:49:12 No.1096152649

    米軍の次世代銃トライアルにもゼネラル・ダイナミクスがブルパップ銃でエントリーしてたし軍用ライフルとしてはまだ要件満たし得るんだろうか 一時期ブルパップだらけだった中国軍はモダナイズAKみたいなのに更新してるみたいだけど

    32 23/08/30(水)15:55:39 No.1096154210

    直接は関係ないけどロボ用の銃は人間のやつそのまま大きくしたデザインじゃないほうが好み

    33 23/08/30(水)15:58:46 No.1096154922

    携行しやすいサイズにできるメリットと微妙に煩瑣なデメリットを許容できるかどうかで好みが分れるよね 滅びることはないんだろうけど軍隊のニーズ変化と小銃トレンドの趨勢考えると先行きが不安だけど

    34 23/08/30(水)15:59:55 No.1096155175

    SPIW計画もクソ銃奇銃ばっかだしみんなあたまがおかしかったんだ

    35 23/08/30(水)16:01:26 No.1096155536

    PKPブルパップやSVUみたいに狙撃銃や機関銃ならブルパップのメリットもそこそこあると思う 突撃銃でやる必要性はないんじゃねえかな……

    36 23/08/30(水)16:02:20 No.1096155769

    P90は弾薬が高いのとライフル弾ほどのストッピングパワーはないだけで優秀だよなって

    37 23/08/30(水)16:02:32 No.1096155810

    L85A1やSAR-21とか見た目はむちゃくちゃカッコいいんだけどな

    38 23/08/30(水)16:02:44 No.1096155858

    >PKPブルパップやSVUみたいに狙撃銃や機関銃ならブルパップのメリットもそこそこあると思う >突撃銃でやる必要性はないんじゃねえかな…… デカくてもいい銃をブルパップでコンパクトにまとめる必要あんの?

    39 23/08/30(水)16:04:51 No.1096156384

    >>PKPブルパップやSVUみたいに狙撃銃や機関銃ならブルパップのメリットもそこそこあると思う >>突撃銃でやる必要性はないんじゃねえかな…… >デカくてもいい銃をブルパップでコンパクトにまとめる必要あんの? コンパクト以外にも同じ寸法でその分銃身をその分長く取れるっていう利点もあるから……

    40 23/08/30(水)16:04:51 No.1096156385

    「うるさい」だと呑気な感じがするけど 「兵士に聴力障害が残る」って書くとヤバいと思うじゃん?

    41 23/08/30(水)16:05:40 No.1096156596

    >デカくてもいい銃をブルパップでコンパクトにまとめる必要あんの? デカくていい銃でも小さいに越したことはないでしょ

    42 23/08/30(水)16:07:21 No.1096157029

    >「うるさい」だと呑気な感じがするけど >「兵士に聴力障害が残る」って書くとヤバいと思うじゃん? 一時的なものでも砲弾の音とかドローンの音聞こえなくなるからやばい

    43 23/08/30(水)16:08:24 No.1096157274

    >「うるさい」だと呑気な感じがするけど >「兵士に聴力障害が残る」って書くとヤバいと思うじゃん? ぶっちゃけどの銃も聴力障害が残る

    44 23/08/30(水)16:09:51 No.1096157609

    >ぶっちゃけどの銃も聴力障害が残る やはり全ての銃を消音化するか…

    45 23/08/30(水)16:09:51 No.1096157613

    カタログで変な死に方したクラッシュバンディクー

    46 23/08/30(水)16:11:03 No.1096157876

    >「うるさい」だと呑気な感じがするけど >「兵士に聴力障害が残る」って書くとヤバいと思うじゃん? コンバットだったかGUNだったかでコソボのKFORの共同訓練の時にイヤマフ無しで何発も小銃射撃したら耳悪くなるよって米軍が言っても 自分とこのAKと米軍のM16見比べてキャッキャしてたルーマニア軍やポーランド軍はえ?そうなの…?みたいな反応してたエピソード思い出す

    47 23/08/30(水)16:11:14 No.1096157916

    >一時期ブルパップだらけだった中国軍はモダナイズAKみたいなのに更新してるみたいだけど QBZ-191あれな 機構的にはAR-15クローンなんだ より正確には416クローン

    48 23/08/30(水)16:17:40 No.1096159428

    聴覚への影響もだが撃つ時の振動も普通の機構と違うから肩への負担凄いそうな 人間に持たせるんじゃねえ!!

    49 23/08/30(水)16:19:15 No.1096159802

    全長短くできるお得感が良い

    50 23/08/30(水)16:22:37 No.1096160599

    発射機構で静かになったりするんかな

    51 23/08/30(水)16:24:50 No.1096161124

    使いやすい形の方が良いよ…

    52 23/08/30(水)16:25:28 No.1096161262

    ブルパップは70年代末~80年代中盤の核戦争に備えたAPCへ兵隊詰め込む西側の機械化ブームの時に流行った感ある グリスガンの代替へアーマライトベースのコンベンショナルだけどアメリカ軍もポートガンとか短い自衛用火器真面目に研究してたし

    53 23/08/30(水)16:27:14 No.1096161690

    >発射機構で静かになったりするんかな 極端な話火薬を使わなければ静かになるのでは?

    54 23/08/30(水)16:30:57 No.1096162532

    エアガンなら音の問題はクリアできるということか

    55 23/08/30(水)16:35:20 No.1096163481

    >極端な話火薬を使わなければ静かになるのでは? そうでもない…

    56 23/08/30(水)16:36:30 No.1096163738

    マガジンの交換しにくさとかもあるし 半端にブルパップするくらいならP90くらい振り切った方がいいだろうな

    57 23/08/30(水)16:36:41 No.1096163787

    一応この装填の仕方ってベルトリンク型の軽機関銃のやり方とは似てるようなもんだから考えはおかしくないのか

    58 23/08/30(水)16:37:32 No.1096163969

    「」が戦場を語るなどと

    59 23/08/30(水)16:37:37 No.1096164004

    人間が使う上での不便が生まれてるだけで 銃身を長くできるとかのメリットは当然あるからな

    60 23/08/30(水)16:38:27 No.1096164191

    >聴覚への影響もだが撃つ時の振動も普通の機構と違うから肩への負担凄いそうな >人間に持たせるんじゃねえ!! あと暴発事故時の危険度も上じゃなかったけ だからシュタイアーは機関部にケブラー内張りしてあるって見たような覚えある

    61 23/08/30(水)16:39:18 No.1096164361

    ストックとマガジンを一体化して 打ち切ったらストックごと交換したらいいのに

    62 23/08/30(水)16:41:05 No.1096164778

    米軍のm5も騒音対策で金属製のサプレッサー標準装備になってたよね

    63 23/08/30(水)16:41:06 No.1096164783

    >ストックとマガジンを一体化して >打ち切ったらストックごと交換したらいいのに 何も良くないくらい嵩張る

    64 23/08/30(水)16:47:57 No.1096166404

    ストックを何個も腰にぶら下げて戦場に行くの古代の戦場感があってよい

    65 23/08/30(水)16:49:58 No.1096166898

    リコイルバッファとボルトの弾薬の蹴り上げを相当工夫しないとここまではできない気がする…