23/08/30(水)13:35:38 ハァ！？ のスレッド詳細
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画像ファイル名:1693370138781.jpg 23/08/30(水)13:35:38 No.1096120252
ハァ！？
1 23/08/30(水)13:37:39 No.1096120806
習うより慣れろの領域だからどうしようもねえ
2 23/08/30(水)13:38:58 No.1096121126
これは効果発動→特殊召喚って段階踏んでるだけだからわかりやすい方
3 23/08/30(水)13:39:10 No.1096121186
これはむしろわかりやすいだろ
4 23/08/30(水)13:40:07 No.1096121423
これは書いてある通りに処理すればそうなるってわかりやすいほうじゃない？
5 23/08/30(水)13:40:25 No.1096121502
する やれ できる やらなくてもいい って感じか？
6 23/08/30(水)13:41:52 No.1096121886
チェーンする方としない方でそれぞれ長所短所あるんだろ多分…
7 23/08/30(水)13:42:00 No.1096121919
MDやれば感覚的にわかるよね 効果を発動して出すかスッとそのまま出して間に処理挟まる余地ないかで
8 23/08/30(水)13:42:37 No.1096122057
>MDやれば感覚的にわかるよね >効果を発動して出すかスッとそのまま出して間に処理挟まる余地ないかで ？？？？
9 23/08/30(水)13:42:49 No.1096122112
わかりやすくなるように詳しく説明してる方がパッと見分かりづらい現象
10 23/08/30(水)13:43:48 No.1096122385
これはどっちかというとフリチェ自己SSのグリフォンの方がめんどくさい存在であって クシャ共は単なる条件型の特殊召喚モンスターでしか無いからな…
11 23/08/30(水)13:43:51 No.1096122392
特殊召喚する効果と特殊召喚は違うからな 神の宣告で止められるかどうかみたいな
12 23/08/30(水)13:44:04 No.1096122465
日本語はこういう厳密な手順表記に向いてないとは聞く
13 23/08/30(水)13:45:24 No.1096122822
クシャは昔のカードで言うならラヴァゴみたいなもんって言えばわかりやすいのでは いきなり出てきてチェーンする暇がない
14 23/08/30(水)13:47:26 No.1096123362
昔からやってたら昇天の黒角笛が流行った時に嫌でも理解しないといけなかった
15 23/08/30(水)13:47:26 ID:/jBoebbA /jBoebbA No.1096123366
文字で騙そうとするのやめろ
16 23/08/30(水)13:47:35 No.1096123414
クシャトリラはサイドラフォトスラという古い形式でしかない
17 23/08/30(水)13:48:11 No.1096123577
フリチェで沸いてくる勇者が多分混乱の元
18 23/08/30(水)13:48:23 No.1096123641
左が特殊召喚できる 右が発動できる→特殊召喚する だから矢印の部分に別の処理を割り込ませることが可能って解釈でいいの？
19 23/08/30(水)13:49:14 No.1096123859
時の任意効果がタイミング逃すってのがずーーっと理解できてない
20 23/08/30(水)13:49:43 No.1096123980
時の任意はまぁ…古いカードばっかだな
21 23/08/30(水)13:51:06 No.1096124369
書いてある通りだからわかりやすいとは思うけど 初心者相手にこれを見せて「わかりやすいだろ」とはとてもじゃないが俺は言えない
22 23/08/30(水)13:51:13 No.1096124401
でも結局こういうのに文句言う人用にラッシュデュエル作ったのにそっちに流れるわけでもないのが答えだよね
23 23/08/30(水)13:51:32 No.1096124477
なんなら同じ文章でも裁定違うぞ
24 23/08/30(水)13:52:08 No.1096124634
>でも結局こういうのに文句言う人用にラッシュデュエル作ったのにそっちに流れるわけでもないのが答えだよね ラッシュは今の少年向けだろ…
25 23/08/30(水)13:52:11 No.1096124650
ガァルルはプリパラ以外の世界はあまり知らないようだな
26 23/08/30(水)13:53:55 No.1096125108
クシャ天威勇者使ってるガァルル嫌すぎるだろ
27 23/08/30(水)13:54:34 No.1096125284
>なんなら同じ文章でも裁定違うぞ そういうのは再録で最新テキストになると変わってたりする 今のテキストで同じ文章で最低違うってのはまず無い
28 23/08/30(水)13:54:47 No.1096125333
基本的には発動を介さないssの方が便利だと思ってるけど フリチェならGとかにチェーンして先出しできるのは強みだなって場面も多々ある
29 23/08/30(水)13:55:06 No.1096125410
ルールは一見複雑だけど雑だぜ！
30 23/08/30(水)13:55:38 No.1096125533
スプライトがチェーンして特殊召喚だったらな…
31 23/08/30(水)13:56:35 No.1096125779
>スプライトがチェーンして特殊召喚だったらな… リンク1サンドラ出そうとするのやめろ
32 23/08/30(水)13:56:52 No.1096125851
1年どころか半年で理解できるようになるとは自分でも思っていなかった
33 23/08/30(水)13:57:44 No.1096126082
特殊召喚モンスターみたいな感じで効果外テキストにしてくれたらああこれは効果の発動じゃないんだなってわかりやすかったのに
34 23/08/30(水)13:57:51 No.1096126115
厳密に表記してあるとそれはそれで文章が回りくどくなったり ルール用語が頻出するという形で初心者の理解を拒んだりしそうである
35 23/08/30(水)13:59:28 No.1096126524
MDでやればなんとなく理解できる
36 23/08/30(水)13:59:34 No.1096126552
頭悪すぎる
37 23/08/30(水)14:01:35 No.1096127018
チェーンブロックを作る方の特殊召喚にはチェーンで増殖するGを打てる チェーンブロックを組まない特殊召喚に増殖するGの効果を効かせるには増殖するGを事前に発動しておく必要がある みたいな違いがわかりやすいかな今の環境だと
38 23/08/30(水)14:02:21 No.1096127178
>チェーンブロックを組まない特殊召喚に増殖するGの効果を効かせるには増殖するGを事前に発動しておく必要がある なのでスタンバイにGを投げる サイフレーム 終わった
39 23/08/30(水)14:02:21 No.1096127185
一応わかりやすくなってるのは事実 昔なら何が違うの？って聞いてここが違う！って言ってくれないまであったから格段の進歩
40 23/08/30(水)14:02:25 No.1096127206
こういうのってもっとプログラミング言語に近い書き方を併記なりすればいいと思うんだけど ルール追加/変更が頻繁だから枠組みみたいなのを作るのは向いてないのかな…
41 23/08/30(水)14:02:42 No.1096127275
これはまだ書いてること見ればわかるから全然マシな方だよね
42 23/08/30(水)14:02:45 No.1096127287
召喚にチェーンできないんじゃなくて効果発動してないからチェーンできないんだよね？ モルガナイト適用時ならフェンリルだけいけるみたいな感じで
43 23/08/30(水)14:03:46 No.1096127555
MDの全部自動でチェーンする？墓地効果発動する？EXから召喚できるよ？とか出してくれるの本当に便利すぎる ていうか遊戯王の裁定をプログラムに落とし込むのマジで地獄だろうによくやったよ…
44 23/08/30(水)14:04:04 No.1096127625
どちらかと言うとチェーンの概念が謎 特殊召喚はチェーンを作らないけど特殊召喚に絡んできて無効にする神の宣告みたいなカードはありますって何
45 23/08/30(水)14:04:15 No.1096127667
>MDの全部自動でチェーンする？墓地効果発動する？EXから召喚できるよ？とか出してくれるの本当に便利すぎる >ていうか遊戯王の裁定をプログラムに落とし込むのマジで地獄だろうによくやったよ… 先にリンクスで鍛えられてるからなMDは
46 23/08/30(水)14:04:17 No.1096127675
真面目にめんどい部分全部整備したラッシュやればいいと思う 起動効果もチェーンも反転召喚も無いぞ
47 23/08/30(水)14:04:55 No.1096127859
効果の発動の有無によるメリットデメリットは実戦で学んでいくしかない
48 23/08/30(水)14:05:34 No.1096128014
じゃあグリフォンライダーの特殊召喚にチェーンして天威龍を特殊召喚…
49 23/08/30(水)14:05:34 No.1096128015
>真面目にめんどい部分全部整備したラッシュやればいいと思う >起動効果もチェーンも反転召喚も無いぞ 起動効果はあるわい！ 無いのは誘発効果じゃい！
50 23/08/30(水)14:05:46 No.1096128065
カードゲームをカードに書かれたテキストだけでプレイしようとする方が無茶なんだって！
51 23/08/30(水)14:05:54 No.1096128107
MDのソロモードで遊んでると自然とこの不可思議言語を解読することが出来るようになるぞ！ なんでこれ発動できねえんだ制約あったわ負けだ
52 23/08/30(水)14:05:57 No.1096128120
>どちらかと言うとチェーンの概念が謎 >特殊召喚はチェーンを作らないけど特殊召喚に絡んできて無効にする神の宣告みたいなカードはありますって何 召喚特殊召喚自体を無効にするってのにチェーンは別に必要ないし
53 23/08/30(水)14:06:01 No.1096128139
>どちらかと言うとチェーンの概念が謎 >特殊召喚はチェーンを作らないけど特殊召喚に絡んできて無効にする神の宣告みたいなカードはありますって何 効果による特殊召喚とルールによる特殊召喚の違いだよ
54 23/08/30(水)14:06:13 No.1096128198
特定の処理がモンスターにかかるのかプレイヤーにかかるのかみたいなのがややこしい プレイヤーには耐性がない…
55 23/08/30(水)14:06:40 No.1096128321
カードゲームは書いてある効果がシンプルなほど強い
56 23/08/30(水)14:07:02 No.1096128411
なんだこのチェーンは… 一体何に連動しているのだ…？
57 23/08/30(水)14:07:04 No.1096128421
攻撃宣言もチェーン作らないけど誘発効果のトリガーになるし無効もされるだろ
58 23/08/30(水)14:07:16 No.1096128473
>起動効果はあるわい！ >無いのは誘発効果じゃい！ 申し訳ない 普通に無い方とある方間違えてたわ 誘発効果のカードは全部起動効果になってるが正しかった 申し訳ない
59 23/08/30(水)14:07:26 No.1096128518
>カードゲームは書いてある効果がシンプルなほど強い サンボルのレス
60 23/08/30(水)14:07:40 No.1096128574
テキストを読めば違いがわかりやすいのはまだ説明しやすいし理解もしやすいよ 俺は未だにタイミングを逃すの概念が苦手だし嫌い 何が時と場合だよ理屈を説明されてもなんかむかつく
61 23/08/30(水)14:08:13 No.1096128703
プリパラのキャラか
62 23/08/30(水)14:08:27 No.1096128770
>テキストを読めば違いがわかりやすいのはまだ説明しやすいし理解もしやすいよ >俺は未だにタイミングを逃すの概念が苦手だし嫌い >何が時と場合だよ理屈を説明されてもなんかむかつく それもテキストを読めば理解できるって言われるぞ クソ！
63 23/08/30(水)14:08:29 No.1096128772
やっぱ専門用語作ったほうがいいよ 変に効果を全部書いて案の定誤解を生むより分かりやすい用語作ったほうがいいって
64 23/08/30(水)14:08:57 No.1096128882
タイミングを逃すはチェーン組んだらもうダメって感じでシンプルじゃね？ 時と場合のどっちがどう有利かとかはなんか考え出すと複雑
65 23/08/30(水)14:09:30 No.1096129017
>>どちらかと言うとチェーンの概念が謎 >召喚特殊召喚自体を無効にするってのにチェーンは別に必要ないし >効果による特殊召喚とルールによる特殊召喚の違いだよ 遊戯王に割り込み処理全般を指す用語がなくてその一部のみチェーンと呼んでスタックしたりしなかったりするのがややこしい概念だって言ってるんだよ！
66 23/08/30(水)14:09:42 No.1096129057
今はやってる人だと普通に判断しやすいテキストになってると思う 初心者とかは何で相手ターンに使えるなら自分のターンにもフリチェなんだ…？とか感覚的にピンと来ないだろうなとは思う
67 23/08/30(水)14:10:06 No.1096129149
条件揃ったら効果処理前に発動できるのが時 処理後に発動しなきゃならないのが場合でいいんじゃないの
68 23/08/30(水)14:10:46 No.1096129301
キーワード能力も一長一短だと思うな...
69 23/08/30(水)14:10:51 No.1096129318
選んでとか書き出して結局無かったことにしたから用語作るのも賛否ある
70 23/08/30(水)14:11:00 No.1096129346
スッと出てくるほうと1テンポ置くほう
71 23/08/30(水)14:11:37 No.1096129486
やればわかるって言うけどよォ それじゃハードル高くなっちまうぜ
72 23/08/30(水)14:11:56 No.1096129554
そういう用語作って分かりやすくまとめたりできないの？
73 23/08/30(水)14:11:58 No.1096129563
>初心者とかは何で相手ターンに使えるなら自分のターンにもフリチェなんだ…？とか感覚的にピンと来ないだろうなとは思う スペルスピードについては完全に説明不足なのがなあ… いやマニュアルには嗅いてあるんだけど
74 23/08/30(水)14:12:13 No.1096129616
テキストで判別つくつかないと分かりやすいかどうかはまた別だよね 相手のターンにも発動できるの一文がスペスピ2を表してるのは判別できるけど分かりにくいって
75 23/08/30(水)14:12:44 No.1096129730
天威が条件満たすとカードを光らせた後に出てくるやつでクシャがなんか条件満たすとヌルッと出てくるやつって認識
76 23/08/30(水)14:12:49 No.1096129740
遊戯王は明らかに後付けでルール辻津合わせてるから かなり汚いよね
77 23/08/30(水)14:12:51 No.1096129750
もうプレイヤーがわかってる人しかいないでしょ！って感じあるし今更効果をキーワードに置き換えたりはしないと思うけど よくそんな訓練されたファンで回せるようになるまで安定したもんだ
78 23/08/30(水)14:13:00 No.1096129784
分かりやすいって言うんなら個別の事例じゃなくて共通化してルールに書けよ
79 23/08/30(水)14:13:02 No.1096129796
MDはピカピカしてたら発動すれば解決だぜー！ 順番間違えてピカピカしねーぜー！
80 23/08/30(水)14:13:09 No.1096129832
まだわかりやすいじゃないんだよちゃんと誰にでもわかるようにしろよ
81 23/08/30(水)14:13:19 No.1096129859
全く違うとは言わないが日本語に似た別の言語だと思うのが大事
82 23/08/30(水)14:13:22 No.1096129872
単語の前にそもそも適当に書きすぎたテキストのせいでもう整備不可なんだもの ラッシュだって整備しただけで追加のキーワード貫通だけだぜ？
83 23/08/30(水)14:13:28 No.1096129901
>キーワード能力も一長一短だと思うな... リバース効果についてはキーワード化で効果欄が多少省略できてるのに…
84 23/08/30(水)14:13:49 No.1096129975
>まだわかりやすいじゃないんだよちゃんと誰にでもわかるようにしろよ わかんねえやつはやらねえ もしくはやらなくなる
85 23/08/30(水)14:14:02 No.1096130023
最近のは本当に文章通りの挙動するからわかりやすい 昔のテキストしかないカードとかは困る
86 23/08/30(水)14:14:10 No.1096130055
なんで効果統一しなかったんだろうな…
87 23/08/30(水)14:14:16 No.1096130077
遊戯王って基本的なルールはあるけど細々した処理ついては個々のカードの裁定から読み取っていくしかないんだよな 最近はカードが違いますみたいなのは減ってるとはいえ
88 23/08/30(水)14:14:24 No.1096130108
キーワード能力っぽいけど微妙に違ったりするカードが多いしそれで差別化されてるから難しそうだ
89 23/08/30(水)14:14:29 No.1096130126
英語とプログラミング言語の関係に近い
90 23/08/30(水)14:14:39 No.1096130167
これが対象年齢9歳以上のカードゲームか…？
91 23/08/30(水)14:14:43 No.1096130186
デュアルはキーワードあるんだからテキスト省略していいだろ スピリットはまだ共通効果部分がカードごとに微妙に違ったりするからあれだけど
92 23/08/30(水)14:14:43 No.1096130187
正直自分が使ってないカードの細かい挙動はわからん…
93 23/08/30(水)14:14:46 No.1096130199
やっていけば分かるようになるのも事実だし 初見殺しなのも事実
94 23/08/30(水)14:14:48 No.1096130208
優先権を渡し合ってるからチェーンは割り込み処理じゃない気がする
95 23/08/30(水)14:15:02 No.1096130293
>英語とプログラミング言語の関係に近い コンマイ語ってキーワードにまとめよう
96 23/08/30(水)14:15:05 No.1096130302
>最近のは本当に文章通りの挙動するからわかりやすい >昔のテキストしかないカードとかは困る 昔の変な処理してるカードが最新テキストになると回りくどいテキストになったりするよね
97 23/08/30(水)14:15:18 No.1096130374
今から色々一新するにはあまりにも歴史を重ねすぎた…！
98 23/08/30(水)14:15:40 No.1096130444
>正直自分が使ってないカードの細かい挙動はわからん… 見ねえカードなんてその度に裁定調べなきゃならねえ
99 23/08/30(水)14:15:41 No.1096130451
>昔の変な処理してるカードが最新テキストになると回りくどいテキストになったりするよね フォートレスとか無理矢理まとめたな…感あったね
100 23/08/30(水)14:15:52 No.1096130506
スレ画わかりやすいと感じた人は慣れてるだけだと思う…
101 23/08/30(水)14:15:54 No.1096130512
流石にMDで手直しされたライダー
102 23/08/30(水)14:15:55 No.1096130515
なんのためのルールブックなんだよ なんのためのルール変更なんだよ
103 23/08/30(水)14:16:06 No.1096130561
最高難度呪文 「自分のメインフェイズ及び相手のバトルフェイズに発動できる」
104 23/08/30(水)14:16:12 No.1096130596
なんでダムルグSSが起動効果なんだよ！とか昔は言ってたもんだ
105 23/08/30(水)14:16:15 No.1096130601
>スレ画わかりやすいと感じた人は慣れてるだけだと思う… これがわかるやつしか残らんから…
106 23/08/30(水)14:16:22 No.1096130628
>キーワード能力っぽいけど微妙に違ったりするカードが多いしそれで差別化されてるから難しそうだ 見てくれよこのゴーストリック リバースモンスターじゃないんだぜ
107 23/08/30(水)14:16:28 No.1096130653
分かりやすい分かりにくいというよりはメタに良く出て来るカードの挙動を個別で覚えてるだけだと思う
108 23/08/30(水)14:16:33 No.1096130680
>見ねえカードなんてその度に裁定調べなきゃならねえ なので環境で主要なカードは使わないとしても一通り覚えておく必要があるんですね
109 23/08/30(水)14:16:43 No.1096130726
タイミング逃すの概念なくして時のカードは再録時に場合に統一していいと思う 古いカードばかりだし問題が起きることもないだろう多分…
110 23/08/30(水)14:16:43 No.1096130727
ダラダラ効果書かなくても貫通で良いじゃない
111 23/08/30(水)14:17:21 No.1096130876
パワーウォールのテキストなんかアニメ見ないとピンとこないぞ
112 23/08/30(水)14:17:22 No.1096130879
MDのチェーン演出はこの辺の呑み込みがだいぶしやすくなった
113 23/08/30(水)14:17:27 No.1096130902
頼むからキーワード能力を定義してくれ
114 23/08/30(水)14:17:32 No.1096130921
五虹ロックで完全耐性は攻撃はできるけど効果は発動できないとか文字から理解しにくいのと比べたら書いてることだけで理解できるだけマシ
115 23/08/30(水)14:17:34 No.1096130927
キーワード能力がないからデュアルが軒並み弱いんだろ 制約だけでテキスト持っていきやがって
116 23/08/30(水)14:17:40 No.1096130961
こういうめんどくさいの初心者お断り要素なのにやってりゃ慣れるで衰退しないんだからすげーなこのコンテンツ
117 23/08/30(水)14:17:53 No.1096131009
カードゲームって法律みたいだな…って思うことがある これとこれは記述が違うから処理も違うとか判例からこれはこう処理されるとか
118 23/08/30(水)14:17:54 No.1096131012
MDを経て「このカードはこういうもの」くらいの理解になった！
119 23/08/30(水)14:17:58 No.1096131034
自分・相手ターンに発動できる この効果は相手ターンにも発動できる （罠だから発動できる） この3つが全部同じ挙動をするんだ たまんねぇよな！
120 23/08/30(水)14:18:06 No.1096131070
一文字違うだけで裁定変わるのはやり過ぎ お前これどうせ最初はただの表記揺れだったろってなる
121 23/08/30(水)14:18:15 No.1096131104
>タイミング逃すの概念なくして時のカードは再録時に場合に統一していいと思う >古いカードばかりだし問題が起きることもないだろう多分… ソウコが壊れる
122 23/08/30(水)14:18:23 No.1096131133
メガトンゲイルで金玉を攻撃出来るとかも理解しづらかったな
123 23/08/30(水)14:18:29 No.1096131153
ぶっちゃけこの漫画が無駄にわかりにくいだけだと思う サイドラとかクシャとかパンクラさんは効果発動！って言わなくてもチェーン組まずホイって置けて強いってだけだし 使えばすぐわかる
124 23/08/30(水)14:18:31 No.1096131160
>タイミング逃すの概念なくして時のカードは再録時に場合に統一していいと思う >古いカードばかりだし問題が起きることもないだろう多分… カラミティ場合にしてもいいんですか！？
125 23/08/30(水)14:18:38 No.1096131193
やってると案外覚えられるけど今ゲームスピードめっちゃ速いから初心者は大変そう
126 23/08/30(水)14:18:39 No.1096131202
MDなら簡単だ ﾌｫｰﾝって鳴るか鳴らないかだ
127 23/08/30(水)14:18:44 No.1096131221
>最高難度呪文 >「自分のメインフェイズ及び相手のバトルフェイズに発動できる」 !-----消したら自分メインにフリチェできなくなる！消すな！-----!
128 23/08/30(水)14:18:55 No.1096131269
切り込みロックですら混乱するのが普通の遊戯王ユーザーじゃなかったのかよ
129 23/08/30(水)14:19:06 No.1096131309
基本書いてある事忠実に再現してるだけなんだけど ミラジェイドに割られるサイコエンドとかやっぱ納得いかねー！
130 23/08/30(水)14:19:13 No.1096131336
MDでフォーンって言う方とバシーン！っていきなり出る方だろ？知ってる知ってる
131 23/08/30(水)14:19:33 No.1096131406
使えるから使える！くらいのファジーな感覚で効果を発動していこう
132 23/08/30(水)14:19:47 No.1096131467
バトルフェイズに使える効果と使えない効果の違いとかよく分かってない
133 23/08/30(水)14:19:55 No.1096131501
こういう◯◯の時◯◯するって条件をチェーンで崩した時邪魔出来る時と出来ない時があってよくわからない！
134 23/08/30(水)14:20:00 No.1096131519
MDで遊べても紙で遊べる気がしないぜー
135 23/08/30(水)14:20:06 No.1096131543
なんか光ってるし発動するか
136 23/08/30(水)14:20:10 No.1096131557
>タイミング逃すの概念なくして時のカードは再録時に場合に統一していいと思う >古いカードばかりだし問題が起きることもないだろう多分… ダークインファント＠イグニスターが機能停止しちまうよ
137 23/08/30(水)14:20:21 No.1096131597
トゥーンも特に共通効果がない謎の文字
138 23/08/30(水)14:20:29 No.1096131632
エンドフェイズに発動できるみたいな残留思念っぽい効果好き 紙だと大体使うの忘れる
139 23/08/30(水)14:20:43 No.1096131690
分かりやすいのかこれ
140 23/08/30(水)14:20:49 No.1096131712
相手バトルフェイズに使えると自分メインでフリチェになるのは文面から挙動読み取れないし意味不明すぎる
141 23/08/30(水)14:20:52 No.1096131725
わかるにはわかる もっとわかりやすくしろってのにはそうだね×1
142 23/08/30(水)14:21:00 No.1096131754
mdでだいぶ感覚的にも視覚的にも分かりやすくなったとは思うが言葉で説明されて1発で理解できる人はそうそういないと思う
143 23/08/30(水)14:21:04 No.1096131763
>MDで遊べても紙で遊べる気がしないぜー 紙は勝手に攻撃力守備力LP計算すらしてくれねえ
144 23/08/30(水)14:21:10 No.1096131787
>MDで遊べても紙で遊べる気がしないぜー これ紙で回すのよくできるなと感心しきりだぜ
145 23/08/30(水)14:21:21 No.1096131837
>「自分のメインフェイズ及び相手のバトルフェイズに発動できる」 これって自分メインフェイズと相手バトルフェイズだけフリーチェーンになるの？
146 23/08/30(水)14:21:32 No.1096131879
>トゥーンも特に共通効果がない謎の文字 後発組に召喚酔いも攻撃コストも自壊効果も標準装備させなかったのが悪いよなぁ…
147 23/08/30(水)14:21:44 No.1096131923
こんなに複雑なのにMDは特に目立ったプログラムミス無く動いてるのすごい プログラム組んでる人達遊戯王博士だろ
148 23/08/30(水)14:22:06 No.1096131998
キーワード能力でまとめられる時期は遥か昔に通り過ぎたんだ
149 23/08/30(水)14:22:10 No.1096132019
発動をしない効果が基本的に強いよね
150 23/08/30(水)14:22:14 No.1096132038
起動効果永続誘発ってカテゴリ分けがあるならカードにもそれ書いてくれ
151 23/08/30(水)14:22:24 No.1096132086
>>MDで遊べても紙で遊べる気がしないぜー >これ紙で回すのよくできるなと感心しきりだぜ 1デュエルの中で裁定間違えずにやれてるの多分半分もないんだろうなって思ってる
152 23/08/30(水)14:22:26 No.1096132098
全盛期のティアラメンツのミラーとか紙でやったら頭おかしくなりそう
153 23/08/30(水)14:22:31 No.1096132112
わからない 決闘者は雰囲気で効果を発動している
154 23/08/30(水)14:22:36 No.1096132136
そういえばサイコエンドやらアンヘルってユニコールに勝てない？
155 23/08/30(水)14:22:40 No.1096132149
>相手バトルフェイズに使えると自分メインでフリチェになるのは文面から挙動読み取れないし意味不明すぎる でもやってると当然のように脳内で処理し出すんだよね ひどくない？
156 23/08/30(水)14:22:41 No.1096132157
デュアル…スピリット…
157 23/08/30(水)14:22:53 No.1096132197
>1デュエルの中で裁定間違えずにやれてるの多分半分もないんだろうなって思ってる それこそ世界大会でも裁定間違えた例はある
158 23/08/30(水)14:23:25 No.1096132331
慣れてる人が分かりやすいと言うだけでこんなの言葉だけで捉えたらそんな致命的な裁定の違いなんて分からないって！
159 23/08/30(水)14:23:25 No.1096132332
タイミングを逃すってなんだよ
160 23/08/30(水)14:23:48 No.1096132419
天威竜さんは出てもいいすかってお伺いした上で出ようとしている フェンリルさんは何も言わずにもう出てる
161 23/08/30(水)14:23:58 No.1096132458
>分かりやすいのかこれ デュエリストの言う「分かりやすい」はテキストが区別されてるからそれぞれの処理を覚えておけばその通りにできるという意味合いであって テキストから処理の内容が分かるという意味ではない
162 23/08/30(水)14:24:06 No.1096132479
>タイミングを逃すってなんだよ タイミングを逃すということです。
163 23/08/30(水)14:24:10 No.1096132501
デュアルモンスターってなんなのか未だに知らないぜ！
164 23/08/30(水)14:24:18 No.1096132543
MDはマジで凄いと思う というかMDに紙でやってた頃のルールミスを教えられることすらあった
165 23/08/30(水)14:24:23 No.1096132573
>こんなに複雑なのにMDは特に目立ったプログラムミス無く動いてるのすごい >プログラム組んでる人達遊戯王博士だろ なんだかんだで10年以上前からノウハウはあるからそこまで驚きでもない なんなら過去ゲーで使えた天変地異実装できてないのに怒ってるよ俺は
166 23/08/30(水)14:24:26 No.1096132591
リーフフェアリーが悪いよなぁ…
167 23/08/30(水)14:24:26 No.1096132592
>慣れてる人が分かりやすいと言うだけでこんなの言葉だけで捉えたらそんな致命的な裁定の違いなんて分からないって！ そもそも慣れてたって間違えるからな
168 23/08/30(水)14:24:43 No.1096132655
勝手にタイミングを逃すな 発動しろ
169 23/08/30(水)14:24:54 No.1096132702
見えるけど見えないもの それが遊戯王のテキストだ
170 23/08/30(水)14:25:03 No.1096132731
>デュエリストの言う「分かりやすい」はテキストが区別されてるからそれぞれの処理を覚えておけばその通りにできるという意味合いであって >テキストから処理の内容が分かるという意味ではない もしかしてほとんどキーワード能力なのでは…
171 23/08/30(水)14:25:12 No.1096132768
場合出来るが時出来るの上位互換だと思うのはやめろ
172 23/08/30(水)14:25:14 No.1096132776
>デュアルモンスターってなんなのか未だに知らないぜ！ なんか無駄に2回召喚しないと効果モンスターにならない紙くず
173 23/08/30(水)14:25:16 No.1096132786
表記がこうなってる時の処理を暗記してるだけで文章で読んでたら違いはどこだよってなるのは仕方ない
174 23/08/30(水)14:25:17 No.1096132789
MDで小学生デュエルやりたい サイクロンで無効にするの
175 23/08/30(水)14:25:19 No.1096132803
>なんなら過去ゲーで使えた天変地異実装できてないのに怒ってるよ俺は そういやアイツまだ実装されてないのか…
176 23/08/30(水)14:25:33 No.1096132855
>そういえばサイコエンドやらアンヘルってユニコールに勝てない？ 永続効果なので多分そう
177 23/08/30(水)14:25:35 No.1096132862
>もしかしてほとんどキーワード能力なのでは… もういっそキーワードにしろよという声もあります
178 23/08/30(水)14:25:37 No.1096132867
クリバビロンというスペルスピード議論の重要な試金石となりうるカード
179 23/08/30(水)14:25:55 No.1096132930
テキストから読みとるものじゃないよね 暗記ものだよ
180 23/08/30(水)14:26:13 No.1096132995
キーワード能力の集合体がテキストの体を成してるイメージでいる
181 23/08/30(水)14:26:18 No.1096133010
>>もしかしてほとんどキーワード能力なのでは… >もういっそキーワードにしろよという声もあります どうせ最初調べることになるんだからな… 書いてある文字がまず理解できないから
182 23/08/30(水)14:26:21 No.1096133022
MD1年やってきたけどこういうの何もわからない 超融合が最強のカードなことくらいしかわからない
183 23/08/30(水)14:26:22 No.1096133028
今の遊戯王やってないけどサイバー・ドラゴンってこと？
184 23/08/30(水)14:26:45 No.1096133104
一回見てみたい 月鏡装備してオネスト使ったアストラムがアバターに負けるところ
185 23/08/30(水)14:26:46 No.1096133113
>場合出来るが時出来るの上位互換だと思うのはやめろ 特殊召喚した時出来ると特殊召喚した場合出来るだけは場合が上位かなって思ってるけどそうでもない？
186 23/08/30(水)14:26:49 No.1096133124
過去の蓄積ないとエクソシスターみたいに挙動バグるもんな… まあマルファ来るまでほぼ誰も気づいてなかったが
187 23/08/30(水)14:27:00 No.1096133171
チェーンに乗る特殊召喚乗らない特殊召喚のテキストの違いはSRのタケトンボーグとカールターボが見比べて分かりやすい
188 23/08/30(水)14:27:18 No.1096133252
サイクロンに関しては永続魔法罠相手は破壊で効果発動阻止できるのも混乱の元な気がするぜ
189 23/08/30(水)14:27:25 No.1096133272
>今の遊戯王やってないけどサイバー・ドラゴンってこと？ クシャトリラに関してはそう
190 23/08/30(水)14:27:26 No.1096133278
そういえば邪神裁定ってMDでも適応されてんのかな 邪神とかNRのくっそマイナーカードだけど
191 23/08/30(水)14:27:39 No.1096133327
>タイミングを逃すってなんだよ 時できるは間に処理が挟まってたりチェーン2以降だったりすると逃したりする 場合できるだと逃さない 時するとか場合にするだと強制効果なので逃さない そういうもんだと思って覚えた方がはやいかも
192 23/08/30(水)14:27:41 No.1096133333
魔法罠ゾーンのモンスターが押し出されたら破壊されその攻撃力分のダメージを受けることは知ってるな？
193 23/08/30(水)14:28:00 No.1096133426
攻撃宣言時に発動できるカード(チェーンは発動に対して行うものなので攻撃宣言にチェーンしたわけではない)とかからしてルール不備の産物だと思う
194 23/08/30(水)14:28:04 No.1096133435
タッグフォースが出るまではチェーンすら適当だった決闘者は多い
195 23/08/30(水)14:28:17 No.1096133489
なんなら効果外テキストの存在も中々意味不明だぞ
196 23/08/30(水)14:28:18 No.1096133495
>そういうもんだと思って覚えた方がはやいかも 結局ほぼ全てこれになる
197 23/08/30(水)14:28:18 No.1096133497
>場合出来るが時出来るの上位互換だと思うのはやめろ 発動した時に発動できる効果はチェーン組めるからいいよね
198 23/08/30(水)14:28:19 No.1096133500
特殊裁定ってぶっちゃけ5D's～ゼアルぐらいのカードで固まってるよね デブリドラゴンが効果外テキストでも4とシンクロさせないとかもうあんま意味ないだろ
199 23/08/30(水)14:28:19 No.1096133501
永続系に破壊にしない無効を打っちゃう人もよく見かける
200 23/08/30(水)14:28:34 No.1096133567
>>「自分のメインフェイズ及び相手のバトルフェイズに発動できる」 >これって自分メインフェイズと相手バトルフェイズだけフリーチェーンになるの？ はい ｴﾝﾁｬﾝﾄ・ｽﾍﾟﾙｽﾋﾟｰﾄﾞ2 相手ターン発動属性付与するとフリチェになるのでバトルフェイズのみでも同じ処理が行われる それを自分ターンではメインのみに機能制限してるテキスト
201 23/08/30(水)14:28:37 No.1096133574
>MD1年やってきたけどこういうの何もわからない >超融合が最強のカードなことくらいしかわからない 魔術師の右手で無効にするぞテメー
202 23/08/30(水)14:28:40 No.1096133589
～発動できるは確認取れるみたいな感じで捉えてる
203 23/08/30(水)14:28:49 No.1096133625
時と場合だ一番めんどくさいの まあ分かるようになっても上がる勝率せいぜい2～3%くらいだと思うけど
204 23/08/30(水)14:29:00 No.1096133680
>ダークインファント＠イグニスターが機能停止しちまうよ 幽鬼うさぎとかも機能停止まではいかんけどだいぶうーn…なカードになるな
205 23/08/30(水)14:29:02 No.1096133691
>永続系に破壊にしない無効を打っちゃう人もよく見かける むしろこれは最強サイクロン通じるからな…
206 23/08/30(水)14:29:11 No.1096133733
罠と剣姫の間にビーステッド挟むみたいなテクニックは増えてきた タイミングを逃すといえばこれもタイミングは逃してるな
207 23/08/30(水)14:29:31 No.1096133812
遊戯王のモンスター効果区分が「起動効果」「誘発効果」「誘発即時効果」「永続効果」しかないから 「相手ターンに発動できる」や「相手バトルフェイズに発動できる」といったテキストをつけた時どれになるかだけ考えればいいと思うの 誘発即時効果になったら書いてあるフェイズにはいつでも発動できるよ
208 23/08/30(水)14:29:33 No.1096133819
攻撃宣言時ってなんだよ ダメージ計算時ってなんだよ
209 23/08/30(水)14:29:51 No.1096133876
真面目にラッシュデュエルは頑張ってルールまとめたなって思うよ OCGのおかしな最低を起こさないという覚悟を感じる
210 23/08/30(水)14:29:56 No.1096133909
やってりゃ慣れるよ やらないと慣れない やるのは紙じゃなくてMDでもいい
211 23/08/30(水)14:30:07 No.1096133960
貫通ってキーワードにするだけでテキストスペースどれだけ節約できるのやら
212 23/08/30(水)14:30:07 No.1096133962
>タイミング逃すの概念なくして時のカードは再録時に場合に統一していいと思う >古いカードばかりだし問題が起きることもないだろう多分… 無効系が全部インクの染みになるけどいいの？
213 23/08/30(水)14:30:11 No.1096133981
>攻撃宣言時ってなんだよ 攻撃宣言時です >ダメージ計算時ってなんだよ ダメージ計算時です
214 23/08/30(水)14:30:18 No.1096134002
「相手ターンでも発動できる」とスペルスピードの関係性はカードのテキストだけじゃ読み取れないけど スレ画は本当にカードに書いてある通りなんじゃ…？ カードゲーム初心者には全く優しくないけど
215 23/08/30(水)14:30:29 No.1096134047
>やってりゃ慣れるよ >やらないと慣れない >やるのは紙じゃなくてMDでもいい なんなら正しいタイミングとか覚えるなら紙やったら変な先入観できる気がする
216 23/08/30(水)14:30:33 No.1096134060
ダメステに効果使えるのか使えないのかどっちなんだい！
217 23/08/30(水)14:30:38 No.1096134080
>攻撃宣言時ってなんだよ >ダメージ計算時ってなんだよ バトルフェイズ難しすぎる
218 23/08/30(水)14:30:47 No.1096134115
ダメステに打てる効果と打てない効果だけはわかんない 発動無効だけは打てるんだっけ？なんで？
219 23/08/30(水)14:30:50 No.1096134129
>やってりゃ慣れるよ >やらないと慣れない >やるのは紙じゃなくてMDでもいい なれるなれないじゃない 頑張って面倒なのを覚えるかどうか
220 23/08/30(水)14:30:51 No.1096134134
バトルフェイズ周りはﾀﾞﾒｽﾃｲｯｽｶで学習した決闘者は多い
221 23/08/30(水)14:30:52 No.1096134139
>ｴﾝﾁｬﾝﾄ・ｽﾍﾟﾙｽﾋﾟｰﾄﾞ2 >相手ターン発動属性付与するとフリチェになるのでバトルフェイズのみでも同じ処理が行われる >それを自分ターンではメインのみに機能制限してるテキスト まじふざけんなよ… もうプログラミングじゃん…
222 23/08/30(水)14:31:30 No.1096134306
>やってりゃ慣れるよ >やらないと慣れない >やるのは紙じゃなくてMDでもいい 紙は初心者同士だと間違ったまま進めたりすることもあるからある程度知識ある人とやらないとね
223 23/08/30(水)14:31:31 No.1096134309
常に確認しろ ﾅﾝｶｱﾘﾏｽｶ
224 23/08/30(水)14:31:34 No.1096134330
姫様ミラーで罠使うと～時だから相手の姫様が先行して自分の姫様が罠セットできないのつれえわ
225 23/08/30(水)14:32:12 No.1096134472
まず時と場合の違いも2種類あるというのがややこしい
226 23/08/30(水)14:32:23 No.1096134508
>ダメステに効果使えるのか使えないのかどっちなんだい！ マストラム立てたけど相手のスーパーノヴァどうしよ…このままお見合いかな… 殴ってきた…
227 23/08/30(水)14:32:35 No.1096134549
深淵の宣告者とか拮抗なんかもあれ！？ってなる初心者多そう
228 23/08/30(水)14:32:35 No.1096134551
タイミング逃すのは自分がサンダードラゴン使うから痛感した ついでに相手のラビュリンスの罠には無意味でも何かチェーン挟んで妨害する
229 23/08/30(水)14:32:55 No.1096134634
TCGにおけるコンマイ語に関してはマジのゴミ でも流石にマズイと思ったのか少しはマシになってきている
230 23/08/30(水)14:33:01 No.1096134656
コンマイ語なんてない全部日本語的にも正しい！とかたまに沸くけど逆張りマンだと思ってる
231 23/08/30(水)14:33:05 No.1096134675
こういうスレわかんないわかんない言うだけで理解しようとしないから嫌い
232 23/08/30(水)14:33:07 No.1096134683
選ぶ 選択 対象
233 23/08/30(水)14:33:09 No.1096134692
〇〇した時発動できるって〇〇したタイミングなら発動できるって意味だよね？
234 23/08/30(水)14:33:22 No.1096134746
そういや海外の方はまだ①とか②とかつけてないんだね
235 23/08/30(水)14:33:33 No.1096134783
おれはかしこいので相手ターンとかいていれば ぜんぶフリチェだとおもってる だめすて？はぁ…
236 23/08/30(水)14:33:35 No.1096134792
>コンマイ語なんてない全部日本語的にも正しい！とかたまに沸くけど逆張りマンだと思ってる 時と場合に関してはただの日本語だよ
237 23/08/30(水)14:33:35 No.1096134795
>こういうスレわかんないわかんない言うだけで理解しようとしないから嫌い スレ読んで参加しようね…
238 23/08/30(水)14:33:43 No.1096134827
ある程度やってる人でも知らない処理とか山ほどある
239 23/08/30(水)14:33:46 No.1096134837
MTGみたいにいくらでも効果挟めるようにしなかったのが悪い
240 23/08/30(水)14:33:53 No.1096134860
>常に確認しろ >ﾅﾝｶｱﾘﾏｽｶ 超融合発動しますﾅﾝｶｱﾘﾏｽｶ
241 23/08/30(水)14:34:00 No.1096134891
MDの演出と照らし合わせるとバトルフェイズ時のそれぞれの効果はなんとなくわかる気がしてくる
242 23/08/30(水)14:34:11 No.1096134928
>こういうスレわかんないわかんない言うだけで理解しようとしないから嫌い ぶっちゃけこんなスレやってる人かやってた人がネタでわちゃわちゃしてるだけだろ
243 23/08/30(水)14:34:15 No.1096134943
>攻撃宣言時に発動できるカード(チェーンは発動に対して行うものなので攻撃宣言にチェーンしたわけではない)とかからしてルール不備の産物だと思う 他のカードゲームとの差を知らないから何を不備ととらえてるのかが分からない
244 23/08/30(水)14:34:16 No.1096134944
>>常に確認しろ >>ﾅﾝｶｱﾘﾏｽｶ >超融合発動しますﾅﾝｶｱﾘﾏｽｶ ユニコールで無効化されます
245 23/08/30(水)14:34:16 No.1096134950
>コンマイ語なんてない全部日本語的にも正しい！とかたまに沸くけど逆張りマンだと思ってる 選ぶが対象を取らないのは日本語的にも正しいさんは未だに納得してない
246 23/08/30(水)14:34:17 No.1096134951
今の整備されたテキストを指してわけわかんね！って言ってるのはマジの初心者か貶したいだけの人かなと思う
247 23/08/30(水)14:34:46 No.1096135074
まぁ…MDなら勝手に裁定してくれるから…
248 23/08/30(水)14:35:02 No.1096135116
アラメシア握ってなければグリフォンとクシャって どちらかしか並べられないのに勇者クシャってどうして地味に流行ってるの？
249 23/08/30(水)14:35:10 No.1096135152
>まぁ…MDなら勝手に裁定してくれるから… 出来ないのは実装しないことで事なきを得る
250 23/08/30(水)14:35:11 No.1096135157
>コンマイ語なんてない全部日本語的にも正しい！とかたまに沸くけど逆張りマンだと思ってる 文法が破綻していないとか（例外除けば）テキストに対する処理が一意的という点では正しいと思う 日本語として読み取ってテキストからルールを再現できるかという点では怪しい
251 23/08/30(水)14:35:17 No.1096135175
クシャトリラの除外効果は相手の発動したモンスター効果に直接チェーンするものではないってのが理解できれば上等だ
252 23/08/30(水)14:35:24 No.1096135203
ミラジェイドとかいうよくわからない奴
253 23/08/30(水)14:35:45 No.1096135282
>>コンマイ語なんてない全部日本語的にも正しい！とかたまに沸くけど逆張りマンだと思ってる >文法が破綻していないとか（例外除けば）テキストに対する処理が一意的という点では正しいと思う >日本語として読み取ってテキストからルールを再現できるかという点では怪しい 初めてやった人がテキストだけ読んでルール理解できたらそいつ天才すぎるからな
254 23/08/30(水)14:35:46 No.1096135287
選ぶとか選択しては言葉の問題じゃなくて発動時かどうかでしかないって何回言えばわかってくれるの
255 23/08/30(水)14:35:54 No.1096135318
今からでも超量の素体共の召喚時効果を場合にしろ 奇跡の蘇生使える珍しいテーマになれるぞ
256 23/08/30(水)14:35:57 No.1096135330
>アラメシア握ってなければグリフォンとクシャって >どちらかしか並べられないのに勇者クシャってどうして地味に流行ってるの？ グリフォンとアラメシアだと後者の方が握ってる確率高くないか
257 23/08/30(水)14:35:58 No.1096135333
するとできるで効果のカテゴリが変わるのは 日本語的にも別に正しくないだろ
258 23/08/30(水)14:36:03 No.1096135353
発動って描いてない特殊召喚できるは効果無効や発動無効にされた状態でもルールで条件さえ合えば特殊召喚できるのだぁ
259 23/08/30(水)14:36:05 No.1096135355
>特殊召喚した時出来ると特殊召喚した場合出来るだけは場合が上位かなって思ってるけどそうでもない？ そのケースだけは上位って良いのかな多分
260 23/08/30(水)14:36:07 No.1096135364
特殊裁定知らないと困るカードがたまにあるから困る
261 23/08/30(水)14:36:11 No.1096135386
スレ画の説明すっげえわかりやすかった MTGだと置換と誘発みたいなやつだな全然違うわ よく聞くタイミングを逃すもこんな感じで説明してほしい
262 23/08/30(水)14:36:15 No.1096135408
>姫様ミラーで罠使うと～時だから相手の姫様が先行して自分の姫様が罠セットできないのつれえわ 姫様出せれば自分が発動した罠で自分の姫様がセットできるからだいぶ楽になるよね
263 23/08/30(水)14:36:25 No.1096135455
基本的にちゃんと動くMDはマジで凄いことしてると思う
264 23/08/30(水)14:36:25 No.1096135460
ルールとは別に裁定があるのややこしいな いや裁定はルール内だけど
265 23/08/30(水)14:36:32 No.1096135488
選択と選ぶを未だに擦ってる奴は古参のジジイしかいないでしょ
266 23/08/30(水)14:36:37 No.1096135507
モンスター2体を融合させる。 とかいうわけのわかんないテキストに比べればそりゃかなりわかりやすく整備されたほうだよ でももう一声欲しいかなって…
267 23/08/30(水)14:36:52 No.1096135555
>選ぶとか選択しては言葉の問題じゃなくて発動時かどうかでしかないって何回言えばわかってくれるの わかるわけねえだろ
268 23/08/30(水)14:37:02 No.1096135600
>選ぶ >選択 >対象 これって選択と対象って同じモンだと思ってるけど違うの？
269 23/08/30(水)14:37:17 No.1096135638
他のカードゲームみたいにキーワード能力作ればいいのにと思うけどまあ今更無理だよな
270 23/08/30(水)14:37:31 No.1096135699
あんまり脳つかってないから ヌギャーちゃんがサイフレームギア防いだ時！？ってなった
271 23/08/30(水)14:37:32 No.1096135705
>クシャトリラの除外効果は相手の発動したモンスター効果に直接チェーンするものではないってのが理解できれば上等だ 相手の効果に合わせてクシャ出してトリガーにしてやるぜってタイミング一歩遅れるやつ
272 23/08/30(水)14:37:47 No.1096135753
正しいかどうかより直感的ではないってのがしんどいのよね
273 23/08/30(水)14:37:49 No.1096135760
対象にならないがカードに対象って書いてないからこれは通ります～！が当時トンチかよと思ってたが業界の常識だったなこれ…
274 23/08/30(水)14:38:20 No.1096135865
ﾃｷｽﾄｶｸﾆﾝｲｰｽｶ （……わかんね） ｱｯｽ
275 23/08/30(水)14:38:46 No.1096135952
言う程共通効果で短くできる気はしないんだけどスペルスピードだけは明記して欲しい
276 23/08/30(水)14:38:50 No.1096135971
>ﾃｷｽﾄｶｸﾆﾝｲｰｽｶ >（……わかんね） >ｱｯｽ (間違えたけど指摘されるまで黙っとくか…)
277 23/08/30(水)14:38:51 No.1096135972
こっちはまだキーワード化しなくても大丈夫だけど 翻訳版ってそうでもしないとテキストスペース足りなくならない？
278 23/08/30(水)14:38:52 No.1096135976
テキスト整備されてない旧テキストのカード混ぜるとスレ画みたいなこと起こるよね
279 23/08/30(水)14:38:53 No.1096135982
だから最近は選ぶだのなんだの書かずに フィールドのカードを〇〇する ってテキストに統一し始めたんですね！
280 23/08/30(水)14:38:58 No.1096136001
>正しいかどうかより直感的ではないってのがしんどいのよね いや文章的にほぼ同じだろ！？と言われてもゲーム的な裁定が違いますだから諦めて脳内でカテゴリー区分するしかない
281 23/08/30(水)14:39:03 No.1096136012
ダメステ周りについて誰か教えて 泡は打てないんだよね？でもγは打てるんだよね？なんで？
282 23/08/30(水)14:39:19 No.1096136059
テキスト整備されてないカードの整備はもっと進めてほしいよ 今のままだとテキスト読むとアブゼロ五光ミラジェイドの離れた時効果皆同じ裁定だよ
283 23/08/30(水)14:39:25 No.1096136083
>言う程共通効果で短くできる気はしないんだけどスペルスピードだけは明記して欲しい 効果２つも３つも併記してあるから結構テキスト容量デカくなっちゃうんじゃない？
284 23/08/30(水)14:39:48 No.1096136161
対象にとって発動する効果はこれからこいつ殺すぜ！って効果 発動した後選ぶ効果はこれ通ったら処理中に誰か選んで殺すわって効果 前者だと対象がいなくなったら不発になる
285 23/08/30(水)14:39:50 No.1096136170
幾度となくテキスト修正してるサクリファイスはすげぇよ
286 23/08/30(水)14:39:51 No.1096136176
（発動時に）対象に取る効果と（発動時に）対象に取らない効果だよ 効果処理時に何してようが関係ない
287 23/08/30(水)14:40:02 No.1096136207
>ダメステ周りについて誰か教えて >泡は打てないんだよね？でもγは打てるんだよね？なんで？ 効果を無効にするとかは使えないけど発動を無効にするは使えるって覚えて
288 23/08/30(水)14:40:04 No.1096136210
>テキスト整備されてないカードの整備はもっと進めてほしいよ 再録されてない昔のカードもMD上では気軽に新テキスト化していいのになあとは思うね
289 23/08/30(水)14:40:20 No.1096136274
>幾度となくテキスト修正してるサクリファイスはすげぇよ 最初のなんもわかんねえからな 原作読め
290 23/08/30(水)14:40:34 No.1096136317
テキスト的にどこも不備は無いんだけど あ！この効果にうらら打てるのか！？ってなる事ちょくちょくあるよね
291 23/08/30(水)14:40:35 No.1096136321
DV被害者
292 23/08/30(水)14:40:47 No.1096136354
初心者は発動時と効果処理の違いも理解してなさそうでな…
293 23/08/30(水)14:40:52 No.1096136372
>再録されてない昔のカードもMD上では気軽に新テキスト化していいのになあとは思うね 所々変更されてたりしなかったっけ 全部してほしいけど
294 23/08/30(水)14:40:54 No.1096136378
>最初のなんもわかんねえからな >原作読め 原作ファン向けのファンアイテムとしてはそれでいいんだろうけどもね…
295 23/08/30(水)14:40:57 No.1096136391
>これって選択と対象って同じモンだと思ってるけど違うの？ 同じだよ
296 23/08/30(水)14:40:59 No.1096136403
>選ぶとか選択しては言葉の問題じゃなくて発動時かどうかでしかないって何回言えばわかってくれるの 対象耐性の方をこのカードを対象に効果を発動することは出来ないくらいに読み替えると分かりやすいよね
297 23/08/30(水)14:41:15 No.1096136460
面倒だから選ぶは対象の互換じゃないけど上位の効果って覚えてる
298 23/08/30(水)14:41:22 No.1096136483
対象に取らずに破壊/除外する効果って昔は破壊する数やら目標が変動するカードや手札デッキを狙うカードしかないって言われてなかった？ サンボルとか落とし穴とか…トリシューラも手札を巻き込むから選んで除外なんだ、KONAMIはセコイ手を考えたとか言われてた記憶がある 今は選んでってあるから選ぶけど
299 23/08/30(水)14:41:32 No.1096136525
わからないのはマジでもっとわからないからな あまのじゃくの呪い発動後の攻撃力下げて効果使うモンスターは裁定が結構分かれててよくんからない
300 23/08/30(水)14:41:37 No.1096136548
>あ！この効果にわらし打てるのか！？ってなる事ちょくちょくあるよね
301 23/08/30(水)14:41:40 No.1096136559
>テキスト的にどこも不備は無いんだけど >あ！この効果にうらら打てるのか！？ってなる事ちょくちょくあるよね メインの効果と最後にドローするとかオマケみたいなデッキに触る部分に反応されるよね
302 23/08/30(水)14:41:45 No.1096136586
>DV被害者 KONAMIは優しいからたまにテキスト整備してくれるの…
303 23/08/30(水)14:41:52 No.1096136613
王宮の弾圧は効果に一つでも特殊召喚あったら他の効果起動時でも発動できるか調整中だったらしいな
304 23/08/30(水)14:42:02 No.1096136647
対象は今はテキストに明記してるから対象を取ってが無いなら取らないんだなってわかるようになったからまあいい 再録されてない奴が出て来るとわかりにくいのは問題だが
305 23/08/30(水)14:42:11 No.1096136677
慣れた人間にしかわかりにくいって意味じゃキーワード能力も大して変わらんぜ
306 23/08/30(水)14:42:18 No.1096136711
>テキスト的にどこも不備は無いんだけど >あ！この効果にうらら打てるのか！？ってなる事ちょくちょくあるよね スターダストドラゴンと比べると時代の差を感じるよね
307 23/08/30(水)14:42:25 No.1096136726
>対象に取らずに破壊/除外する効果って昔は破壊する数やら目標が変動するカードや手札デッキを狙うカードしかないって言われてなかった？ >サンボルとか落とし穴とか…トリシューラも手札を巻き込むから選んで除外なんだ、KONAMIはセコイ手を考えたとか言われてた記憶がある >今は選んでってあるから選ぶけど このアーティファクトモラルタっていうカードなんだけど…
308 23/08/30(水)14:42:30 No.1096136743
>あ！この効果にわらし打てるのか！？ってなる事ちょくちょくあるよね うららと違ってダメステで使えるのがちょっとえらい
309 23/08/30(水)14:42:34 No.1096136758
チェーンってスタックみたいなもの？
310 23/08/30(水)14:42:50 No.1096136814
フィールドにセットしてんじゃねぇよ！ 大人しくうらら食らっとけ！ って思うことが増えてきた
311 23/08/30(水)14:43:09 No.1096136891
ルールブック読めばわかるというのはそうなんだけどさ 初心者にそれはいきなり厳しいというか普通はカードの効果はカードに説明あるんだから読めば判断できるように作るでしょって思ってしまう罠があるんだよな これが逆に細かい説明はしないのでルールブック参照してくださいなら初心者も素直にそっち読むけど遊戯王の場合一件全部カード読めばわかるように見えちゃうのが初心者殺し
312 23/08/30(水)14:43:31 No.1096136959
>慣れた人間にしかわかりにくいって意味じゃキーワード能力も大して変わらんぜ 言うてそのためのルールブックなんじゃないですかね…
313 23/08/30(水)14:43:33 No.1096136964
マシュマロンの動きはどんな国語パワーを持っていたらあのテキストから正確に読み取れるんだ
314 23/08/30(水)14:43:34 No.1096136969
最強ウリア好きだったんだけど優先権ってどうして無くなったの？
315 23/08/30(水)14:43:45 No.1096137009
デッキからフィールドに…置く！
316 23/08/30(水)14:44:26 No.1096137171
>>ダメステ周りについて誰か教えて >>泡は打てないんだよね？でもγは打てるんだよね？なんで？ >効果を無効にするとかは使えないけど発動を無効にするは使えるって覚えて なんとなくはわかったけど何でなのかわからないからスッキリ覚えられないの 助けて
317 23/08/30(水)14:44:41 No.1096137230
>最強ウリア好きだったんだけど優先権ってどうして無くなったの？ 出た…優先権無くなったの勘違いしてる人… 優先権が起動効果に適応されなくなっただけで優先権は今もあります…
318 23/08/30(水)14:44:41 No.1096137231
MDは発動済み効果にチェックつくのもありがたい 忘れる
319 23/08/30(水)14:44:43 No.1096137239
そもそも遊戯王のルールブック読む初心者とかいねえしな… 構築済みデッキ買うと冊子がついてきたと思うけど今はMDのよく分からんソロモが入り口だし
320 23/08/30(水)14:44:49 No.1096137251
そこ微妙な表記違いで細分化する必要ある？ってなってるのは天然なのか狙っているのか
321 23/08/30(水)14:44:50 No.1096137255
うらら避けるためにサーチ発動時にチェーン組ませるとかの小細工してくるテーマ嫌い
322 23/08/30(水)14:45:26 No.1096137404
見比べたら分かるけどテキスト読んでも直感的では無いから初心者が混乱するのは当たり前なんだよね 統一性があるからって理解できるのは遊戯王オタクだけ
323 23/08/30(水)14:45:50 No.1096137492
まあ新しいテーマ手に取る時その動きを検索して覚えながら実際に動かしてみて～ってやってるけど中々めんどくさいとは思う長いから
324 23/08/30(水)14:46:14 No.1096137583
MDのソロってあれなんのチュートリアルにもなってなくない？
325 23/08/30(水)14:46:21 No.1096137604
>そもそも遊戯王のルールブック読む初心者とかいねえしな… >構築済みデッキ買うと冊子がついてきたと思うけど今はMDのよく分からんソロモが入り口だし 最近は冊子すらついてなかったような…
326 23/08/30(水)14:46:30 No.1096137644
新興のTCGはちゃんと直感的な理解ができるようになってたりするのかな
327 23/08/30(水)14:46:35 No.1096137662
だいたいの初心者が詰まる部分は「日本語として読まずルール用語として読めばわかる」が一番伝えやすいと思う 思うけどそれはそれとしてこんなん初心者が誰にも教えられずは無理だしわけわかんねーよ！ってなるのも当然だとは思う 優しくそこを教えてくれる人に会えるかが大事だ
328 23/08/30(水)14:46:44 No.1096137699
～することができると ～できるって何か違ったりする？
329 23/08/30(水)14:47:04 No.1096137778
遊星遊星
330 23/08/30(水)14:47:06 No.1096137792
メガリス覚えるのも苦労した記憶があるな
331 23/08/30(水)14:47:24 No.1096137859
テキストが統一されててもそれと効果の裁定が結びついてないと理解できるわけない 素直に読んで納得しろは無理があるから結局そういうものと割り切って覚えるしかない
332 23/08/30(水)14:47:25 No.1096137865
カードから読み取りにくいのはどうしようもない事実なんだからこんなのもわかんねえのかよって初心者に襲いかかるオタクは裏向きにしておきたい
333 23/08/30(水)14:47:41 No.1096137934
スペルスピード位はチュートリアルに書きなよ…ってなる
334 23/08/30(水)14:47:49 No.1096137974
初心者が読んでわからないのは別に良いと思う ただ説明された後に定義されてることに対してひたすら噛み付くのはやめろ
335 23/08/30(水)14:47:53 No.1096137986
>MDのソロってあれなんのチュートリアルにもなってなくない？ 結局ランクマで勝鬨くんみたいな反応を繰り返しながら実戦で覚えていったな俺…
336 23/08/30(水)14:48:00 No.1096138019
対象と選んではルールや処理を理解してればそりゃ発動後や発動時の概念まで含めてパッと理解できるけど 1から日本語として読んだ場合意味不明になるってそれこそずーーっと前から言われとるじゃろ
337 23/08/30(水)14:48:05 No.1096138035
子供の頃アンデッドワールドについてたルールブック読んでから始めたけど普通に最強サイクロンとかしてたよ 誘発効果とかの分類も載ってたけどどれがどのカードの効果に当てはまるかわかんないからページ飛ばしてたよ
338 23/08/30(水)14:48:27 No.1096138124
MDで復帰したけどサーチ効果とか墓地から蘇生とかそこからさらにサーチしたりリンクしたりするので頭パンクしそうだった
339 23/08/30(水)14:48:41 No.1096138179
>～することができると >～できるって何か違ったりする？ することができるで検索したらキラーザクローしか出てこなかったけど具体的にこのカードっていうのある？
340 23/08/30(水)14:48:57 No.1096138242
>ただ説明された後に定義されてることに対してひたすら噛み付くのはやめろ でもそういうもんなの！って言われても初心者からしたらえぇ…ってなると思う
341 23/08/30(水)14:49:03 No.1096138260
>ただ説明された後に定義されてることに対してひたすら噛み付くのはやめろ お詳しいなら定義の理由とかも教えてくれそうじゃん
342 23/08/30(水)14:49:03 No.1096138261
>カードから読み取りにくいのはどうしようもない事実なんだからこんなのもわかんねえのかよって初心者に襲いかかるオタクは裏向きにしておきたい 理解出来た側になると出来ない側に攻撃的になる傾向は注意しないといけないのはそうだね…
343 23/08/30(水)14:49:09 No.1096138288
特殊召喚の種類が多すぎる…
344 23/08/30(水)14:49:17 No.1096138324
効果処理としてってなんだよ ～しなければならないじゃだめなのか
345 23/08/30(水)14:49:58 No.1096138492
スペルスピードいまだに覚えてない カウンター罠が最高でカウンター罠でしかチェーンされないくらいしか
346 23/08/30(水)14:50:40 No.1096138687
>マシュマロンの動きはどんな国語パワーを持っていたらあのテキストから正確に読み取れるんだ １５年前に裁定変わった話？
347 23/08/30(水)14:51:28 No.1096138876
こんなの納得いかねえ…を一番感じたのは発動した効果を受けないの耐性をすり抜けてくる奴ら
348 23/08/30(水)14:51:42 No.1096138917
>チェーンってスタックみたいなもの？ 似たようなもんだがスタック空間がない
349 23/08/30(水)14:52:01 No.1096138983
MDであれ？これ発動できないの？と思っても深く考えずにスルーしている
350 23/08/30(水)14:52:17 No.1096139036
「これはこうだからこう理解してね」って教えたときにハ？意味わかんねーって反応が返ってくるのはもう仕方ないんだけど そこから延々とコンマイ語コンマイ語言い出されると疲れるぜ
351 23/08/30(水)14:52:23 No.1096139055
>こんなの納得いかねえ…を一番感じたのは発動した効果を受けないの耐性をすり抜けてくる奴ら とんちだからね
352 23/08/30(水)14:52:28 No.1096139071
>スペルスピードいまだに覚えてない 1はチェーンして発動出来ないチェーンはされる 2はチェーンして発動できるチェーンもされる 3はチェーンして発動できる1と2はチェーン出来ない これだけ覚えて
353 23/08/30(水)14:52:42 No.1096139120
>こんなの納得いかねえ…を一番感じたのは発動した効果を受けないの耐性をすり抜けてくる奴ら それは…ミラジェイドのことを行ってるのか？
354 23/08/30(水)14:52:52 No.1096139162
それこそ上のダメステ話だって発動無効は打てて効果無効は打てない事だけ覚えてね！なんて言ってもなんでそんな複雑なルールに…？ってなるだろうし
355 23/08/30(水)14:53:05 No.1096139205
>こんなの納得いかねえ…を一番感じたのは発動した効果を受けないの耐性をすり抜けてくる奴ら 拮抗勝負みたいなお前が除外したんだろみたいなのいいよね
356 23/08/30(水)14:53:10 No.1096139229
初心者がルールブック読んだところで発動処理の違い理解するのは無理だしそもそもデュエリストの5%も読んでないと思うよあのPDF
357 23/08/30(水)14:53:16 No.1096139251
スターダストをスナイプストーカーで破壊！
358 23/08/30(水)14:53:36 No.1096139326
このゲーム紙では絶対やりたくない
359 23/08/30(水)14:53:41 No.1096139349
Gチェーンされるから発動無しで特殊召喚出来る方がいいな…
360 23/08/30(水)14:53:41 No.1096139352
>>ただ説明された後に定義されてることに対してひたすら噛み付くのはやめろ >お詳しいなら定義の理由とかも教えてくれそうじゃん 1＋1が2であるという定義を説明したのに何で2になるのと言われても困るってことだろ
361 23/08/30(水)14:53:47 No.1096139371
相手プレイヤーに墓地に送らせれば完全耐性でも処分できる
362 23/08/30(水)14:53:58 No.1096139418
サイパニは高打点に頑丈な耐性があるように見えて割と抜け穴あって好きなカードだ
363 23/08/30(水)14:54:02 No.1096139436
実はね これはこうなってるからこういうものなんだというのをスッと飲み込むには それなり以上にゲーム慣れしてないといけないんだ
364 23/08/30(水)14:54:11 No.1096139459
テキストがキモすぎるとかいう理由だけで実質強化なエラッタ貰ったライコウはすごいと思う
365 23/08/30(水)14:54:14 No.1096139477
カードに効果が効かないプレイヤーに挙動を強いればいい！
366 23/08/30(水)14:54:49 No.1096139597
>Gチェーンされるから発動無しで特殊召喚出来る方がいいな… クシャトリラ大流行してスタンバイGめっちゃ増えた…
367 23/08/30(水)14:55:06 No.1096139656
アストラムでアストラムを殴れば殴った方が勝つって処理は教えてくれなかったら分からなかったと思う
368 23/08/30(水)14:55:13 No.1096139693
初心者にまずわかって欲しいのはルールを元に遊戯王というゲームが作られたわけではなく ルールは後付けで25年経ってなお整備中であるってこと
369 23/08/30(水)14:55:24 No.1096139732
ゴッドネオスでグランドマン除外しても攻撃力変動しないのはなんとなく納得いかねえ…となるなった
370 23/08/30(水)14:55:28 No.1096139750
このゲームやっててガキの屁理屈かよ！って感じたことはみんなあると思うよ
371 23/08/30(水)14:55:29 No.1096139757
>スターダストをスナイプストーカーで破壊！ 破壊が確定してないから守れませんはズルだろってずっと思ってる
372 23/08/30(水)14:55:39 No.1096139796
このゲーム紙でも光るようにすべきだと思う なんで光らせないの
373 23/08/30(水)14:55:43 No.1096139809
>このゲームやっててガキの屁理屈かよ！って感じたことはみんなあると思うよ スターヴ超越とかそれだよね
374 23/08/30(水)14:55:57 No.1096139863
>このゲーム紙では絶対やりたくない でも紙の方が楽しいぜ
375 23/08/30(水)14:56:06 No.1096139895
>クシャトリラ大流行してスタンバイGめっちゃ増えた… それはそれで対応しやすくて動きやすいから…
376 23/08/30(水)14:56:17 No.1096139945
タイミングを逃す逃さないとか対象とるとらないとかは発動とか選ぶとかをするタイミングが違うということを認識してやっと納得できたな
377 23/08/30(水)14:56:19 No.1096139951
サーチが多すぎていちいちシャッフルしてフェイズ移行宣言もする紙って中々大変だな
378 23/08/30(水)14:56:28 No.1096139983
>クシャトリラ大流行してスタンバイGめっちゃ増えた… １ドロー逃がすだけならともかく追撃くるからね…
379 23/08/30(水)14:56:31 No.1096139994
>こんなの納得いかねえ…を一番感じたのは発動した効果を受けないの耐性をすり抜けてくる奴ら 簡単に出せるんだから文句言ってんじゃないよ
380 23/08/30(水)14:56:36 No.1096140014
コンマイ語云々の中でも悪質なデマとかはあるし嫌う人がいるのはわかるけど 大抵のプレイヤーはそんな大してガチ批判する意味でコンマイ語とか使ってないし昔はもっと平然と使われてたから外の人やMD復帰勢が使ってたりするのに噛み付くのはそれはそれで厳しすぎると思う そりゃ整備してるのにコナミの怠慢だとかそういう嘘つく奴はダメだしていいけど
381 23/08/30(水)14:56:44 No.1096140041
デュエマでバトルゾーンに出すとコストを支払わずに召喚してもよいみたいな違い？
382 23/08/30(水)14:56:45 No.1096140046
>スターヴ超越とかそれだよね これは書いてある通りじゃない？
383 23/08/30(水)14:56:59 No.1096140086
自分は大体理解してる側だとは思うけどそれはそれとしてテキストから読み取ることや覚えること多くてめんどくせぇゲームだなとも思うよ 頑なに初心者の分かり辛いって意見はクソって言いたがるのもよくわかんね
384 23/08/30(水)14:57:00 No.1096140089
>でも紙の方が楽しいぜ 友達と卓を囲めば極論何のゲームでも大体超楽しい！
385 23/08/30(水)14:57:01 No.1096140094
副烙印ミラーとかのターンプレイヤー不利なのって紙でやるときどうするの
386 23/08/30(水)14:57:05 No.1096140107
そもそも非公式用語多くね？
387 23/08/30(水)14:57:09 No.1096140123
>>スターダストをスナイプストーカーで破壊！ >破壊が確定してないから守れませんはズルだろってずっと思ってる 今リメイク出たら破壊を含む効果が発動した時～になるんだろうか
388 23/08/30(水)14:57:39 No.1096140246
アブソルートとミラジェイドの裏側にされて離れてから発動するしないの違いはよくわからなかった
389 23/08/30(水)14:57:39 No.1096140247
>>スターダストをスナイプストーカーで破壊！ >破壊が確定してないから守れませんはズルだろってずっと思ってる とんちすぎる…
390 23/08/30(水)14:57:54 No.1096140304
コンマイって言葉自体コナミを腐す人しか使ってなかったと思うんだが…
391 23/08/30(水)14:57:56 No.1096140312
紙でやってて楽しいのはマッチ戦だからでは…？
392 23/08/30(水)14:58:17 No.1096140378
遊戯王wikiが無かった世界の遊戯王を見てみたいという気持ちはある どれだけ公式サイトの充実が早くなるのかとか
393 23/08/30(水)14:58:17 No.1096140379
紙は…テキストが読めない…
394 23/08/30(水)14:58:22 No.1096140404
この効果は相手ターンでも発動できる（メインフェイズ以外でも別に発動できる）（自分ターンでも発動できるタイミングがいっぱい増える）（なんかチェーンとかもできるようになる）。
395 23/08/30(水)14:58:28 No.1096140430
発動した効果を受けない効果はチェーンブロックが作られてる時しか無敵じゃないって覚えよう
396 23/08/30(水)14:58:34 No.1096140447
紙のふわんミラーって人力でちゃんと処理できるの？
397 23/08/30(水)14:58:38 No.1096140467
ミラジェイドの効果防ぐにはバウンス？
398 23/08/30(水)14:58:48 No.1096140511
>アブソルートとミラジェイドの裏側にされて離れてから発動するしないの違いはよくわからなかった アブソルートのテキストが古いだけで実際には「表側表示の」が書かれてる それ周りだとずっとコッペリアルだけが例外枠に居座ってたけどそいつも裁定変わったしな
399 23/08/30(水)14:58:53 No.1096140526
この効果は相手のターンにも使える←これスペルスピード2って初見で分かる奴いる？
400 23/08/30(水)14:58:56 No.1096140536
自壊しながら発動する系は起動かコストかちゃんと把握しないと酷い目にあう
401 23/08/30(水)14:58:58 No.1096140546
>紙でやってて楽しいのはマッチ戦だからでは…？ フリーのシングル戦も楽しいぜ 知らない人の知らないデッキの話とかするのも楽しいぜ
402 23/08/30(水)14:59:00 No.1096140550
もう何年も遊戯王やってるけどテキストに関してはクソ長いから今でも新規読み取る時めんどくさいって思いながら効果欄読んでるよ
403 23/08/30(水)14:59:15 No.1096140612
いつになったらカードゲームは敷居の低いゲームになるんだよ…
404 23/08/30(水)14:59:25 No.1096140646
蘇生制限とか罠モンスターとか非公式用語なのかよ…ってなった
405 23/08/30(水)14:59:31 No.1096140666
「融合素材モンスター」が「融合するとき素材にしたモンスター」と＝じゃないのほんと混乱する
406 23/08/30(水)14:59:40 No.1096140690
まず一時期ルール叩きやコンマイ語って言葉を使うのは荒らしだ（実際そういう荒らしもいるにはいた）みたいな空気になってたのが原因というか
407 23/08/30(水)14:59:41 No.1096140698
>紙でやってて楽しいのはマッチ戦だからでは…？ 紙はファングッズも兼ねてるだろ
408 23/08/30(水)14:59:50 No.1096140741
>この効果は相手ターンでも発動できる（メインフェイズ以外でも別に発動できる）（自分ターンでも発動できるタイミングがいっぱい増える）（なんかチェーンとかもできるようになる）。 TCGは(quick effect)だからすごく分かりやすい
409 23/08/30(水)15:00:06 No.1096140813
>紙は…テキストが読めない… テキスト見てもいいですかと言えばいい
410 23/08/30(水)15:00:13 No.1096140844
今のコンマイ語は"遊戯王特有の言語" ぐらいの意味が一般的だから過剰に噛みついても何だこいつって反応されるだけだよ
411 23/08/30(水)15:00:21 No.1096140881
>いつになったらカードゲームは敷居の低いゲームになるんだよ… 時間経過で基本複雑になっていくぞ
412 23/08/30(水)15:00:36 No.1096140942
野球はストライク3つで三振でアウトになるよ ファール打つとストライク1つ増えるけどバント以外では何回ファール打っても三振にはならないよ って説明した後になんでファールだと三振にならないの？とか聞かれたらそういうもんなのとしか答えられんな俺…
413 23/08/30(水)15:00:37 No.1096140950
相手ターンでも発動できる界の革命児クリバビロン いつ裁定変更されるんだろうあいつ…
414 23/08/30(水)15:00:43 No.1096140970
クロシープが確定してなくても引っかかるのは通告だっけ？
415 23/08/30(水)15:00:56 No.1096141023
>いつになったらカードゲームは敷居の低いゲームになるんだよ… トランプでもやってな！
416 23/08/30(水)15:01:00 No.1096141037
>>紙は…テキストが読めない… >テキスト見てもいいですかと言えばいい テキスト欄に対して効果が長すぎて字が小さいんだよ！
417 23/08/30(水)15:01:03 No.1096141050
>「融合素材モンスター」が「融合するとき素材にしたモンスター」と＝じゃないのほんと混乱する これなんかある？
418 23/08/30(水)15:01:07 No.1096141065
>クシャトリラ大流行してスタンバイGめっちゃ増えた… 最近これ多過ぎて三戦抜いた
419 23/08/30(水)15:01:08 No.1096141069
>単語の前にそもそも適当に書きすぎたテキストのせいでもう整備不可なんだもの >ラッシュだって整備しただけで追加のキーワード貫通だけだぜ？ すげー今更返すけど一応このターン①②いずれか一つを発動できるみたいなテキストは選択効果の四文字になった
420 23/08/30(水)15:01:31 No.1096141160
紙のチェーン処理とか俺には無理だ…
421 23/08/30(水)15:01:33 No.1096141172
チューナー使わないシンクロモンスターってシンクロ召喚のコンセプト壊してないか？と思う時がある
422 23/08/30(水)15:01:37 No.1096141190
>>「融合素材モンスター」が「融合するとき素材にしたモンスター」と＝じゃないのほんと混乱する >これなんかある？ スターヴとかに融合解除打ったときとかじゃね？
423 23/08/30(水)15:01:43 No.1096141211
>いつになったらカードゲームは敷居の低いゲームになるんだよ… デジタル化された今だぞ スレ画もチェーンの確認出たり出なかったりするから一発だ
424 23/08/30(水)15:02:03 No.1096141280
>これなんかある？ それこそ超越スターヴとかだろ
425 23/08/30(水)15:02:19 No.1096141325
>チューナー使わないシンクロモンスターってシンクロ召喚のコンセプト壊してないか？と思う時がある 召喚法のコンセプトなんてもう無いも同然だから… デッキ融合とか何を消費して融合してんだよあれ
426 23/08/30(水)15:02:34 No.1096141375
スタンバイGは良し悪しだなって思う
427 23/08/30(水)15:02:38 No.1096141394
基本続けば続いていくだけ効果のバリエーションは増えていくからカードゲームって時点である程度の敷居は仕方ないと思う
428 23/08/30(水)15:02:51 No.1096141443
>蘇生制限とか罠モンスターとか非公式用語なのかよ…ってなった ×【ドラゴンリンク】 〇【ドラゴン族を主体としたリンク召喚デッキ】
429 23/08/30(水)15:02:52 No.1096141446
強いデッキは大体皆その召喚法における脱法をしている
430 23/08/30(水)15:02:56 No.1096141457
>チューナー使わないシンクロモンスターってシンクロ召喚のコンセプト壊してないか？と思う時がある 同レベル並べなくても重ねて出てくるエクシーズもコンセプト壊してないか？と思う
431 23/08/30(水)15:03:02 No.1096141478
たぶんMDだけで紙の100倍くらいデュエルしたからMDには足向けて寝られない
432 23/08/30(水)15:03:08 No.1096141508
>召喚されない儀式モンスターって儀式召喚のコンセプト壊してないか？と思う時がある
433 23/08/30(水)15:03:12 No.1096141523
>チューナー使わないシンクロモンスターってシンクロ召喚のコンセプト壊してないか？と思う時がある コンセプト破りなんてXYZの頃からやってる
434 23/08/30(水)15:03:13 No.1096141524
>今のコンマイ語は"遊戯王特有の言語" >ぐらいの意味が一般的だから過剰に噛みついても何だこいつって反応されるだけだよ まぁ日本語で素直に読み解くとそこまですごい違いが存在してるのは正直分からんからな…
435 23/08/30(水)15:03:28 No.1096141588
慣れない内は訳分からんのは分かるけど流石に今の環境でコナミ語とか言い出すのはちょっと…
436 23/08/30(水)15:03:30 No.1096141596
でもふわんのアレをアドバンス召喚とは認めたくないよ
437 23/08/30(水)15:03:37 No.1096141623
リンク1とかお前リンクってどういう意味か知ってんのか？ってなった
438 23/08/30(水)15:03:40 No.1096141641
コンセプト守ってもコンセプト崩してる奴と同格のリンクってやつが基準になってんだからしゃーねえんだ
439 23/08/30(水)15:03:49 No.1096141671
天威龍出します何かありますかとフェンリル出しました何かありますかくらいの違い？
440 23/08/30(水)15:03:50 No.1096141677
>召喚法のコンセプトなんてもう無いも同然だから… >デッキ融合とか何を消費して融合してんだよあれ モンスター同士を融合させてるのはわかるから… チューナーなしシンクロってどうやってチューニングしてんだよ
441 23/08/30(水)15:04:12 No.1096141762
>チューナー使わないシンクロモンスターってシンクロ召喚のコンセプト壊してないか？と思う時がある デュアルにしろ融合にしろ儀式にしろ 困ったら既存のコンセプト無視してる気がする
442 23/08/30(水)15:04:12 No.1096141764
それなりに長いことやってるけど未だにカードの情報の保持がいまいちよくわからんわ
443 23/08/30(水)15:04:24 No.1096141811
>でもふわんのアレをアドバンス召喚とは認めたくないよ ふわんは回数増やしてるだけでアドバンス召喚自体は真っ当にやってるだろ 脱法アドバンス召喚は真竜だ
444 23/08/30(水)15:04:32 No.1096141835
>チューナーなしシンクロってどうやってチューニングしてんだよ そりゃ片方をチューナーとして扱うことでだが…
445 23/08/30(水)15:04:36 No.1096141848
リンク以上の手軽な召喚法はもう考えられない ていうか新召喚法自体もういらないとさえ思うこれだけあれば
446 23/08/30(水)15:04:42 No.1096141869
タイミングを逃すについてはリアルで指摘されると間違ってても従うしか無い
447 23/08/30(水)15:05:03 No.1096141941
「シンクロ召喚には特筆されてない限り絶対にチューナーが必要」もかなり忘れられてるルールではあるからな
448 23/08/30(水)15:05:10 No.1096141967
>ふわんは回数増やしてるだけでアドバンス召喚自体は真っ当にやってるだろ 俺の場のカードに触るなー！
449 23/08/30(水)15:05:15 No.1096141985
まずチューナーってなんなんでしょうか
450 23/08/30(水)15:05:16 No.1096141987
脱法して強いかどうかは別の話だなって数多の儀式テーマを見て思う
451 23/08/30(水)15:05:35 No.1096142067
未だに理解出来ない(理屈が分からない)ルールはP召喚による破壊情報の消失かな… ほんとにあれ何？
452 23/08/30(水)15:05:44 No.1096142098
マクロコスモスに対してうらら発動したプレイヤー絶対MDのプログラマーが人類初でしょ
453 23/08/30(水)15:05:44 No.1096142105
>>ふわんは回数増やしてるだけでアドバンス召喚自体は真っ当にやってるだろ >俺の場のカードに触るなー！ 言うほど触らねえじゃねーか
454 23/08/30(水)15:05:46 No.1096142111
>タイミングを逃すについてはリアルで指摘されると間違ってても従うしか無い 何で言わないの…
455 23/08/30(水)15:06:02 No.1096142176
>召喚されない儀式モンスターって儀式召喚のコンセプト壊してないか？と思う時がある サウラヴィスがフィールドに出たこと何回あるんだろう
456 23/08/30(水)15:06:17 No.1096142239
脱法シンクロは赤き竜でようやくって感じかな アクセルスタダとか結局フリチェになるだけで踏み倒しではないから
457 23/08/30(水)15:06:18 No.1096142244
>まずチューナーってなんなんでしょうか 見ればわかるだろ 輪っかになってチューニングする奴らだよ
458 23/08/30(水)15:06:37 No.1096142326
>マクロコスモスに対してうらら発動したプレイヤー絶対MDのプログラマーが人類初でしょ 神の警告で防げることを知ったプレイヤーが試すくらいはやったと思うよ
459 23/08/30(水)15:06:37 No.1096142327
ペンデュラムは考えるほど頭痛くなるから 展開も頭痛くなる
460 23/08/30(水)15:06:53 No.1096142388
皆も脱法リンクで虹天気アルシエルを召喚しよう！
461 23/08/30(水)15:06:58 No.1096142410
決闘に使うもの以外机に出しちゃダメってルールあるけど使った効果忘れないためのメモとかもダメなの？
462 23/08/30(水)15:07:16 No.1096142487
シンクロとかでその召喚扱いじゃないからMDのデイリー消化出来ないやつらは酷い
463 23/08/30(水)15:07:31 No.1096142542
まあ分かりやすい方なんだけど初心者には酷だろ… 分かりやすいと感じる時点でかなり毒されてるかもしれないけど
464 23/08/30(水)15:07:35 No.1096142555
>>ふわんは回数増やしてるだけでアドバンス召喚自体は真っ当にやってるだろ >俺の場のカードに触るなー！ それは帝王の烈旋同様に他のカードの効果で生贄代用してるからまた別
465 23/08/30(水)15:07:41 No.1096142577
リアルでそれタイミング逃してますよーって言える自信がない まず自分の判断が合ってるかの自信がないから
466 23/08/30(水)15:07:56 No.1096142631
まぁいくら説明されても時と場合は直感で理解するのは困難だと思う もう慣らす以外にないと思う
467 23/08/30(水)15:08:14 No.1096142708
儀式の脱法具合はすごいよね ドライトロンですら儀式魔法発動して儀式モンスター特殊召喚って手順は遵守してるのに
468 23/08/30(水)15:08:30 No.1096142771
誰ももっとわかりやすい表記にしようとしないの？
469 23/08/30(水)15:08:31 No.1096142784
MDの裏側除外に新たについたEXでフフってなった
470 23/08/30(水)15:08:34 No.1096142800
>リアルでそれタイミング逃してますよーって言える自信がない >まず自分の判断が合ってるかの自信がないから 自分の使うテーマならともかくなあ
471 23/08/30(水)15:08:35 No.1096142804
なんなら友人と遊んでる時も「この効果何に分類されたっけ…？」とか言い出して二人で携帯で調べだす
472 23/08/30(水)15:08:50 No.1096142857
まず5D's見てないけどチューナーとシンクロってなんなの 同調？するとなんで別モンスターになるの
473 23/08/30(水)15:08:55 No.1096142889
ちょっと別のカードゲーム遊んだらこのカードはカード効果の対象にならないテキストの強固っぷりに驚く
474 23/08/30(水)15:09:01 No.1096142914
儀式はいっぱい特別にしないとカードの消費が激しすぎてね…
475 23/08/30(水)15:09:05 No.1096142931
>まぁいくら説明されても時と場合は直感で理解するのは困難だと思う >もう慣らす以外にないと思う 何なら現役プレイヤーですら一部は誘発効果の時と場合の処理の違い知らなかったりするからな フェンリルが出た時死ぬほど見た
476 23/08/30(水)15:09:06 No.1096142932
未知の風のどこが脱法なんだか
477 23/08/30(水)15:09:11 No.1096142945
リンク召喚なかった頃のペンデュラムが想像できないんだけど強かったらしいのは聞く
478 23/08/30(水)15:09:24 No.1096142994
>まぁいくら説明されても時と場合は直感で理解するのは困難だと思う >もう慣らす以外にないと思う 遊戯王以外でこれ探すと法律の読み解き方みたいなのがたくさん出てきて笑ってしまう
479 23/08/30(水)15:09:43 No.1096143053
>まず5D's見てないけどチューナーとシンクロってなんなの >同調？するとなんで別モンスターになるの 集いし願いが新たに輝く星となる
480 23/08/30(水)15:09:56 No.1096143116
>まず5D's見てないけどチューナーとシンクロってなんなの >同調？するとなんで別モンスターになるの 絆の力だ！
481 23/08/30(水)15:09:57 No.1096143121
>リンク召喚なかった頃のペンデュラムが想像できないんだけど強かったらしいのは聞く リンクマーカーがメインモンスターゾーン全域に及んでて魔法罠ゾーンも5枚使えたんだからそりゃね
482 23/08/30(水)15:10:16 No.1096143185
Pはゾーンそのものを消されてるとか話を聞くだけでなんか大分すごいなって
483 23/08/30(水)15:10:21 No.1096143208
倶利伽羅が相手ターンで使えるわけないだろ！
484 23/08/30(水)15:10:30 No.1096143243
>まず5D's見てないけどチューナーとシンクロってなんなの >同調？するとなんで別モンスターになるの その答えはデュエルの中で見つけるしかない
485 23/08/30(水)15:10:35 No.1096143258
>リンク召喚なかった頃のペンデュラムが想像できないんだけど強かったらしいのは聞く マーカーがメインモンスターゾーン全部にあるだけだよ
486 23/08/30(水)15:10:36 No.1096143264
召喚権を使う召喚と効果による召喚は別物だからな… ふわん以外だとBFもやってる
487 23/08/30(水)15:11:07 No.1096143394
Pゾーンが旧ルールのままだったらシャングリラでのゾーン封印対象外になるのかな
488 23/08/30(水)15:11:16 No.1096143428
全盛期ペンデュラムは文字通りゾンビだよ
489 23/08/30(水)15:11:18 No.1096143441
まぁルールでこうなってるから……とかしか言えないの多いからな なんなら多分公式ですら細かい場所はここがこうなってあーだからこういう処理になりますみたいな完璧なルール説明はおそらく全部できない お答えできませんみたいな回答たまに来るから
490 23/08/30(水)15:11:32 No.1096143496
>召喚権を使う召喚と効果による召喚は別物だからな… >ふわん以外だとBFもやってる シムーン始動は自分でやっててもこれ違法じゃない？ってなる
491 23/08/30(水)15:11:44 No.1096143545
リンクルールからルール戻したのは英断だったと思う
492 23/08/30(水)15:11:50 No.1096143573
全盛期Pはなあ… スケール揃ったらモンスターが5体飛び出て来るのはもう二度と見たくないです
493 23/08/30(水)15:12:01 No.1096143627
Pゾーンが復活するとヴァリアンツウォー出来なくなるからやめてね
494 23/08/30(水)15:12:04 No.1096143642
>お答えできませんみたいな回答たまに来るから なんだそのふざけた回答…
495 23/08/30(水)15:12:15 No.1096143692
>儀式の脱法具合はすごいよね >ドライトロンですら儀式魔法発動して儀式モンスター特殊召喚って手順は遵守してるのに 儀式魔法コスト儀式モンスター全部揃えないといけないし消費激しいし
496 23/08/30(水)15:12:27 No.1096143736
クリフォートがそうやって大量確保した素材でアドバンス召喚するテーマだったので煽り喰らったけどな
497 23/08/30(水)15:12:48 No.1096143814
リンクのルールは話を聞くだけでなんかすごい窮屈そう
498 23/08/30(水)15:12:49 No.1096143821
回答する人によって回答が違ったりすることもあるからお答え出来ませんは混乱を回避する手段ではある
499 23/08/30(水)15:12:50 No.1096143824
ペンデュラムは使い物にならないくらい効率悪いかぶっ壊れてゾンビみたいに並ぶかで両極端だったよねあれ……
500 23/08/30(水)15:12:59 No.1096143870
召喚権周りで一番めちゃくちゃやってるの絵札だと思うけど弱いから特に槍玉に上がらない
501 23/08/30(水)15:13:02 No.1096143882
わかんねえからデジタルでしかやりたくねえ
502 23/08/30(水)15:13:13 No.1096143933
>シムーン始動は自分でやっててもこれ違法じゃない？ってなる シムーンいないと着地狩り一発で沈黙するから必要な違法なんだ…
503 23/08/30(水)15:13:17 No.1096143948
>まぁルールでこうなってるから……とかしか言えないの多いからな >なんなら多分公式ですら細かい場所はここがこうなってあーだからこういう処理になりますみたいな完璧なルール説明はおそらく全部できない >お答えできませんみたいな回答たまに来るから MD設計できたのなら今はもうできるんじゃないの
504 23/08/30(水)15:13:18 No.1096143959
ツールからクリフォート縛りを取っ払ってくれ
505 23/08/30(水)15:13:18 No.1096143962
>まぁルールでこうなってるから……とかしか言えないの多いからな >なんなら多分公式ですら細かい場所はここがこうなってあーだからこういう処理になりますみたいな完璧なルール説明はおそらく全部できない >お答えできませんみたいな回答たまに来るから クリバビロンとうにXの裁定が違うのを「カードが違います」以外で回答できるんだろうか
506 23/08/30(水)15:13:28 No.1096144003
スキルでPゾーン生やすリンクスはうまいことやったなって傍から見てる分には思ってるんだけど実際のプレイヤーからしたらどうなのかはわからん…
507 23/08/30(水)15:13:43 No.1096144062
>回答する人によって回答が違ったりすることもあるからお答え出来ませんは混乱を回避する手段ではある ようは公式でルールや判定の共通化ができてないんだよな……
508 23/08/30(水)15:14:20 No.1096144223
MDは当初からプログラマーの圧倒的な仕事っぷりが讃えられてたからな…
509 23/08/30(水)15:14:26 No.1096144243
>リンクルールからルール戻したのは英断だったと思う 最初からやらなければいいじゃん！ってよく暴動にならなかったな
510 23/08/30(水)15:14:32 No.1096144265
細かい裁定とか覚えられないからジャッジいなくてここはこうですよと指摘されたらそうなんだって思っちゃうな…
511 23/08/30(水)15:14:44 No.1096144316
シンクロガトムズの素材は絶対テキストの不備
512 23/08/30(水)15:14:54 No.1096144357
なんかこう…コナミ内製で判定するためのシミュレーターみたいなの無いのか？
513 23/08/30(水)15:14:54 No.1096144359
効果が無効になった時に乗ってたカウンターが外れるか外れないかも「カウンターが違います」なわけだし
514 23/08/30(水)15:15:01 No.1096144381
>回答する人によって回答が違ったりすることもあるから まずそこが何かおかしいのではないだろうか
515 23/08/30(水)15:15:01 No.1096144384
まずスペルスピード2にスペルスピード1がチェーンできるのに3に1はチェーンできないことに関して公式も「そういうものだから諦めて」みたいなこと言ってたしな
516 23/08/30(水)15:15:05 No.1096144397
リンクルールは縛りきついヴァリアンツウォーやらされてる感じだった…
517 23/08/30(水)15:15:13 No.1096144419
その昔リンクスで起きた処理について公式が答えられねえで揉めた事があったから別にデジタル処理出来るからKONAMIの人が裁定把握してるとは限らん
518 画像ファイル名:1693376114784.png 23/08/30(水)15:15:14 No.1096144427
>Pゾーンが復活するとヴァリアンツウォー出来なくなるからやめてね ヨシ！
519 23/08/30(水)15:15:17 No.1096144441
正直現役の紙プレイヤーの中にもMDで(これこういう処理なんだ…)ってなったカードあると思う
520 23/08/30(水)15:15:20 No.1096144452
>>リンクルールからルール戻したのは英断だったと思う >最初からやらなければいいじゃん！ってよく暴動にならなかったな まあ暴動気味になったのはリンクルール実装あたりの頃だったから戻った時は怒りより安堵の方が大きかったと思う
521 23/08/30(水)15:15:27 No.1096144483
マスターデュエルは融合破棄バグとか意味わからないこと起こるの好き
522 23/08/30(水)15:15:36 No.1096144524
EXデッキからのP召喚はマーカー先にしか出せないの今知ったわ…
523 23/08/30(水)15:15:37 No.1096144529
俺は未だに「効果を受けない」と「発動した効果を受けない」の違いがよくわかってないマン
524 23/08/30(水)15:15:44 No.1096144554
>>まぁルールでこうなってるから……とかしか言えないの多いからな >>なんなら多分公式ですら細かい場所はここがこうなってあーだからこういう処理になりますみたいな完璧なルール説明はおそらく全部できない >>お答えできませんみたいな回答たまに来るから >MD設計できたのなら今はもうできるんじゃないの わかりにくいがどう動くか処理するかの裁定は帰ってくる じゃあそれがどうしたらそうなるのかって理由に関しては返ってこなかったりする 答えがあって式や解き方がわかってないと言うか
525 23/08/30(水)15:15:59 No.1096144600
>まずスペルスピード2にスペルスピード1がチェーンできるのに3に1はチェーンできないことに関して公式も「そういうものだから諦めて」みたいなこと言ってたしな これが成立してる時点でスペルスピードという表現自体が要らないんじゃねえのとは度々言われてる もっと別のやり方があるというか
526 23/08/30(水)15:16:11 No.1096144651
魔法罠ゾーンに置くとPゾーンに置くが別扱いってヴァリアンツで初めて知った…
527 23/08/30(水)15:16:19 No.1096144678
>俺は未だに「効果を受けない」と「発動した効果を受けない」の違いがよくわかってないマン 発動してない効果は受ける 具体的には大捕り物とかミラジェイドの全破壊とか
528 23/08/30(水)15:16:37 No.1096144752
>>リンクルールからルール戻したのは英断だったと思う >最初からやらなければいいじゃん！ってよく暴動にならなかったな やっても暴動だけどやらなかったら9期のインフレが頂点に達し空中分解してたのも目に見えてたし…
529 23/08/30(水)15:16:52 No.1096144821
クリバビロンの効果分類がめちゃくちゃなの初めて知ったぜー！なんだこれー！
530 23/08/30(水)15:17:04 No.1096144871
>マスターデュエルは融合破棄バグとか意味わからないこと起こるの好き むしろそういう数える程度しかバグ出てきてないの凄いよ
531 23/08/30(水)15:17:07 No.1096144880
>俺は未だに「効果を受けない」と「発動した効果を受けない」の違いがよくわかってないマン 永続効果とか分かりやすいだろ
532 23/08/30(水)15:17:17 No.1096144917
>俺は未だに「効果を受けない」と「発動した効果を受けない」の違いがよくわかってないマン 後者はスキドレが通る 何故ってずっと適用し続けてる発動してない効果だから
533 23/08/30(水)15:17:28 No.1096144954
やってると感覚的に処理できるけど座学としてお出しされた時正しい正解を選べるかは結構危ういと思う
534 23/08/30(水)15:17:32 No.1096144976
大捕物はあの動きを知ってからどのタイミングでモンスターを選んでるのかよくわかんないぜ
535 23/08/30(水)15:17:36 No.1096144989
>俺は未だに「効果を受けない」と「発動した効果を受けない」の違いがよくわかってないマン 前者は文字通り効果の影響を受けない 後者は永続罠とかがわかりやすいけどチェーンブロックを作らず適用される効果は効く…だったはず
536 23/08/30(水)15:17:52 No.1096145055
えっスペル１ってスペル２にチェーン出来るんだ
537 23/08/30(水)15:18:08 No.1096145113
永続効果が通るのは分かりやすいけど発動後にエンドフェイズで適用する効果とかが通るのは分かりにくい！
538 23/08/30(水)15:18:13 No.1096145136
リンク実装はかなりやばかったからな……マジで遊戯王死ぬかと思った…低年齢層は粗方冗談抜きで死んだ…
539 23/08/30(水)15:18:26 No.1096145194
>えっスペル１ってスペル２にチェーン出来るんだ 出来ないよ！
540 23/08/30(水)15:19:03 No.1096145324
スキドレが既に張ってたら無効にされてしまって 発動した効果を受けないモンスターが既に場にいる時スキドレを発動されたんならスキドレ効かない？
541 23/08/30(水)15:19:07 No.1096145346
>後者はスキドレが通る >何故ってずっと適用し続けてる発動してない効果だから なるほどなー 大捕物みたいな永続的に効果が続くやつは効くって事なのか
542 23/08/30(水)15:19:13 No.1096145368
>リンク実装はかなりやばかったからな……マジで遊戯王死ぬかと思った…低年齢層は粗方冗談抜きで死んだ… やっぱ今までのカード軒並み使えないとか色々なったから？
543 23/08/30(水)15:19:31 No.1096145439
発動した効果を受けないはまだ日本語的に解釈しても理解できると思う まぁミラジェイドのサンボル食らったら多分最初は何で！？とはなる
544 23/08/30(水)15:19:38 No.1096145462
>リンク実装はかなりやばかったからな……マジで遊戯王死ぬかと思った…低年齢層は粗方冗談抜きで死んだ… あれって上で煮詰まっていたおじさん達を殺したい政策だったのでは
545 23/08/30(水)15:19:43 No.1096145486
リンクショックはPを殺すことが主目的だったんだろうね Pだけだと露骨すぎるから深く考えず他巻き込んだ結果ああなったんだと俺は思ってる
546 23/08/30(水)15:19:46 No.1096145506
チェーンブロックに乗らない効果無効と言うただでさえめんどくさいルールをさらに複雑化させるやつ イーグルクロウで引っ掛かる人かなりいた
547 23/08/30(水)15:20:06 No.1096145594
キーワード能力の方が覚えてないといけないから嫌い
548 23/08/30(水)15:20:08 No.1096145603
リンクが発表されて遊作が卑怯者扱いされてたのも今や懐かしい
549 23/08/30(水)15:20:09 No.1096145605
逆にリンクルール実装でデビューしたから普通に楽しめた 今までやってた人はきついのはわかるけど
550 23/08/30(水)15:20:15 No.1096145624
>>えっスペル１ってスペル２にチェーン出来るんだ >出来ないよ！ いやできる 召喚に誘発する手札誘発撃とうとする際に相手が召喚誘発の罠撃つとそうなる
551 23/08/30(水)15:20:26 No.1096145669
大捕物とか装備魔法は発動された瞬間だけでなくずっと効果を及ぼそうとしてるので 発動した効果を受けないで一瞬だけ効かなくても無意味なんだと覚えてる 多分間違ってる
552 23/08/30(水)15:21:16 No.1096145873
f93480.mp4
553 23/08/30(水)15:21:27 No.1096145912
>まずスペルスピード2にスペルスピード1がチェーンできるのに3に1はチェーンできないことに関して公式も「そういうものだから諦めて」みたいなこと言ってたしな ss2に1がチェーンできるのなんかあったっけ あったとして相当特殊なケースだろうからできて当然みたいな書き方はもやもやするが
554 23/08/30(水)15:21:28 No.1096145914
スプライトレッドでフィールドとか永続無効にしてもそんな意味ないみたいな感じだよね
555 23/08/30(水)15:21:29 No.1096145921
>発動した効果を受けないはまだ日本語的に解釈しても理解できると思う >まぁミラジェイドのサンボル食らったら多分最初は何で！？とはなる 発動するのは場を離れた時であってエンドフェイズだともう発動の処理が終わってるから効く…で合ってる？
556 23/08/30(水)15:21:46 No.1096145982
>>リンク実装はかなりやばかったからな……マジで遊戯王死ぬかと思った…低年齢層は粗方冗談抜きで死んだ… >やっぱ今までのカード軒並み使えないとか色々なったから？ それもあるんだが小さい子にはリンクマーカーの位置とかも難しいってなる原因だったみたいだ まぁ体感的に今まで出せてたのが出せないとかリンクマーカー位置を～ってなったらルールは一気に複雑になるわな
557 23/08/30(水)15:21:58 No.1096146025
カウンター罠でデッキに戻るときと戻らない時があるのよくわからないままティアラ握ってる 墓地のカードはあんまり戻らない気がする
558 23/08/30(水)15:21:58 No.1096146027
>チェーンブロックに乗らない効果無効と言うただでさえめんどくさいルールをさらに複雑化させるやつ >イーグルクロウで引っ掛かる人かなりいた 俺はペガサスツインセイバーを紙で使ってた時チェーン組んで無効にしてたマン MDでそういう処理だったんだ…ってなった
559 23/08/30(水)15:22:03 No.1096146046
>Pだけだと露骨すぎるから深く考えず他巻き込んだ結果ああなったんだと俺は思ってる 超量死んだのは許さんぞ天の助
560 23/08/30(水)15:22:08 No.1096146063
パニッシャー使っててミラジェイドされた時は墓地に送った時発動したやん！効果発動してたやん！ってなった よく考えたら直接飛んできた効果じゃないからダメなのは理解したけど
561 23/08/30(水)15:22:10 No.1096146072
>f93480.mp4 何…何！？
562 23/08/30(水)15:22:15 No.1096146102
MDでも優先権と強制効果と任意効果をどう順繰りに確認していくかわからない時あるからな…
563 23/08/30(水)15:22:19 No.1096146113
>f93480.mp4 何が何！？
564 23/08/30(水)15:22:22 No.1096146128
発動した効果を受けないは効果解決時の処理では無効だけどそれ以外の部分では通るみたいな感じだと思ってる
565 23/08/30(水)15:22:25 No.1096146140
遊戯王のやばいのはカード自体にルールは記載されてなくてAの場合はこのルールによりこういう処理になる という感じなので細かいルールまで完全把握してないとどういう処理をするのか理解不能なところ 特にテキスト改定前のモラルタが対象を取らないのってテキストだけじゃ判断できないだろあれ…
566 23/08/30(水)15:22:43 No.1096146199
>f93480.mp4 なにこれ…
567 23/08/30(水)15:23:07 No.1096146298
>>Pだけだと露骨すぎるから深く考えず他巻き込んだ結果ああなったんだと俺は思ってる >超量死んだのは許さんぞ天の助 ブラスターマグナお出しされた時の超量使いすごいキレたんだろうなってMDで組んで思いました
568 23/08/30(水)15:23:22 No.1096146353
>f93480.mp4 ループ入ったから強制的に処理終わらせた？
569 23/08/30(水)15:23:38 No.1096146417
なんならテキスト更新でたまに効果処理が別物になるやつとかもあるからな しかも公式は変わった発表なし
570 23/08/30(水)15:23:41 No.1096146433
スキドレとオルターガイストプロトコルがある時にメモリーガントを使うと 効果が適正に処理された結果最終的には攻守変動無しってなるの頭がバグる アクセスコードトーカーの効果を無効にすると攻撃力が元に戻るのと同じことが起きてると言われて納得したけど
571 23/08/30(水)15:23:43 No.1096146442
ぶっちゃけ新マスターの導入ってゲーム全体を整備し直すまでの時間稼ぎにしか思えなかったし…
572 23/08/30(水)15:23:45 No.1096146450
ラグがあるから効くとしか言えん ミラジェイドが発動したのは効果を適用するという事を発動したと思うしかない その後の効果はその時適用されてるだけ
573 23/08/30(水)15:24:16 No.1096146593
>>f93480.mp4 >何…何！？ ブルーディーの効果で「相手の場の」サイコショッカーの効果が無効になる 無効化されたショッカーを大捕物で「自分の場に」持ってくる ショッカーの効果が復活して大捕物を無効化し「相手の場に」戻る 無限ループでサイコショッカーは踊りだして死ぬ
574 23/08/30(水)15:24:29 No.1096146647
>ミラジェイドが発動したのは効果を適用するという事を発動したと思うしかない >その後の効果はその時適用されてるだけ ようやく腑に落ちたわ
575 23/08/30(水)15:24:46 No.1096146750
>ss2に1がチェーンできるのなんかあったっけ >あったとして相当特殊なケースだろうからできて当然みたいな書き方はもやもやするが いぐるんの効果(SS1)にチェーンしてうさぎ(SS2)撃たれたけど除外ゾーンのろびーな(SS1)をそれにチェーンして発動できるみたいな話だから普通に見る
576 23/08/30(水)15:24:49 No.1096146761
長く続いたTCGって日本語の勉強になるよね 主に揚げ足取りの勉強だけど
577 23/08/30(水)15:25:07 No.1096146827
ほんと欠陥ゲーだな
578 23/08/30(水)15:25:23 No.1096146896
赤字まで我慢できないのか
579 23/08/30(水)15:25:50 No.1096146999
>無限ループでサイコショッカーは踊りだして死ぬ そりゃ絽場もこんな顔にもなるわ
580 23/08/30(水)15:26:01 No.1096147038
スレ落ち間際の雑煽りさんが来ましたよ
581 23/08/30(水)15:26:28 No.1096147146
>ブラスターマグナお出しされた時の超量使いすごいキレたんだろうなってMDで組んで思いました そうか当時だとエクシーズ3体並べるにはリンクマーカー3つないといけないのか 超量にそこまでの展開力あるとおもってたんだろうか…
582 23/08/30(水)15:26:31 No.1096147166
踊るサイコショッカーでダメだった
583 23/08/30(水)15:26:33 No.1096147169
踊れサイコショッカー！死のダンスを！
584 23/08/30(水)15:27:01 No.1096147272
踊れ踊れー！墓地に向かってよー！！
585 23/08/30(水)15:27:09 No.1096147304
無限ループ処理対策という上限があったのさ！！
586 23/08/30(水)15:27:09 No.1096147306
①②と付け始めてからホントテキストわかりやすくなった 処理は未だに把握できてない部分が多いけど…
587 23/08/30(水)15:27:21 No.1096147334
>ブラスターマグナお出しされた時の超量使いすごいキレたんだろうなってMDで組んで思いました コナミお前マグナキャリアの処理わかってる！？って… 苦肉の展開力補助でメタルフォーゼとか混ぜてたものの
588 23/08/30(水)15:27:34 No.1096147383
>無限ループ処理対策という上限があったのさ！！ あってよかった…
589 23/08/30(水)15:27:38 No.1096147395
遊戯王に限った話じゃないけど 次の自分のターン終了時的なテキストが「次の自分のターン」の「終了時」なのか「次の」「自分のターン終了時」なのかよく分からないことがよくある…
590 23/08/30(水)15:27:43 No.1096147414
基本ルールを頭に叩き込むのは前提としてカードによって微妙に書き方違うから同じように見えて全然違う挙動したりするのは 例えば小学生の甥とかにゼロから教えるの絶対無理だなってなる
591 23/08/30(水)15:27:51 No.1096147451
デュエマはコロコロだから簡単なのかな
592 23/08/30(水)15:28:21 No.1096147564
サイクロンで相手のサンダーボルトを無効化！死者蘇生を無効化！聖なるバリアミラーフォースを無効化！！！
593 23/08/30(水)15:28:58 No.1096147713
>次の自分のターン終了時的なテキストが「次の自分のターン」の「終了時」なのか「次の」「自分のターン終了時」なのかよく分からないことがよくある… 後者を書きたい時はわざわざ次のをつけなくても成立するので消去法で前者かなあ
594 23/08/30(水)15:29:25 No.1096147825
>サイクロンで相手のサンダーボルトを無効化！死者蘇生を無効化！聖なるバリアミラーフォースを無効化！！！ これに関しては銃と弾丸の例えが使えるだけまだマシな方だな… まあ場に残り続けるタイプの魔法罠でさらにややこしくなるのだが
595 23/08/30(水)15:29:35 No.1096147852
>サイクロンで相手のサンダーボルトを無効化！死者蘇生を無効化！聖なるバリアミラーフォースを無効化！！！ 他のカードゲームなら破壊＝無効みたいなのあったりするんだよな アクエリアンエイジとか
596 23/08/30(水)15:29:42 No.1096147879
>サイクロンで相手のサンダーボルトを無効化！死者蘇生を無効化！聖なるバリアミラーフォースを無効化！！！ このカードは相手プレイヤーに直接攻撃できるカード！ なのであっくんの顔面にパンチ！
597 23/08/30(水)15:29:56 No.1096147942
>そうか当時だとエクシーズ3体並べるにはリンクマーカー3つないといけないのか >超量にそこまでの展開力あるとおもってたんだろうか… それもあるけどマグナキャリアってグレートマグナス出してから超量X重ねるって処理だからブラスターマグナのリンク先埋まってたら出せないんだよマグナス
598 23/08/30(水)15:30:16 No.1096148027
>魔法罠ゾーンに置くとPゾーンに置くが別扱いってヴァリアンツで初めて知った… Pゾーンに置く(Pじゃない)
599 23/08/30(水)15:30:17 No.1096148033
発動時効果持ちのフィールドや永続魔法増えたからなんだかんだで止められるサイクロン
600 23/08/30(水)15:30:33 No.1096148095
>>サイクロンで相手のサンダーボルトを無効化！死者蘇生を無効化！聖なるバリアミラーフォースを無効化！！！ >このカードは相手プレイヤーに直接攻撃できるカード！ >なのであっくんの顔面にパンチ！ ただ喧嘩したいだけじゃねーかコノヤロー！
601 23/08/30(水)15:30:43 No.1096148140
ユベルの効果確認する為に場を離れたのでユベルの効果を発動します
602 23/08/30(水)15:30:43 No.1096148143
超量X重ねるじゃない素材にする
603 23/08/30(水)15:30:45 No.1096148148
>>魔法罠ゾーンに置くとPゾーンに置くが別扱いってヴァリアンツで初めて知った… >Pゾーンに置く(Pじゃない) 出撃待機ゾーン！
604 23/08/30(水)15:31:03 No.1096148220
>それもあるけどマグナキャリアってグレートマグナス出してから超量X重ねるって処理だからブラスターマグナのリンク先埋まってたら出せないんだよマグナス そうか一時的に4体並べないと行けないのか 無理じゃん！
605 23/08/30(水)15:31:43 No.1096148386
抱擁を場から離れたり裏表示で回避したとき最初は意味わかんなかったな 逆に場を離れても意味ない効果もあって余計にこんがらがった
606 23/08/30(水)15:31:51 No.1096148416
>基本ルールを頭に叩き込むのは前提としてカードによって微妙に書き方違うから同じように見えて全然違う挙動したりするのは >例えば小学生の甥とかにゼロから教えるの絶対無理だなってなる 古いユーザーはヒドイ自体からだんだんルールや裁定覚えてここまできたがこの情報を1から教え込むのは多分骨が折れる 召喚方法とルールだけでまず折れるわ
607 23/08/30(水)15:32:12 No.1096148493
リビングデッドにサイクロン撃つと蘇生したモンスターも死ぬ 蘇生したモンスターを破壊するとリビングデッドも破壊される 蘇生したモンスターをバウンスするとリビングデッドは残る 蘇生に失敗した場合にもリビングデッドは残る
608 23/08/30(水)15:32:30 No.1096148568
アブソルートZEROを上に持ち上げたので効果を発動させてもらうぞ
609 23/08/30(水)15:32:31 No.1096148575
この効果は相手のターンにも使うことができる。って書いてあるモンスター効果好き フリチェなのか文章だけで読み取る方法ってあるの？
610 23/08/30(水)15:32:34 No.1096148592
ヴァリアンツはちゃんと永続魔法扱いで魔法罠ゾーンに置くって書いてあるからな…
611 23/08/30(水)15:32:45 No.1096148646
>ユベルの効果確認する為に場を離れたのでユベルの効果を発動します 日本語的には確かに正しいのがヒドイ
612 23/08/30(水)15:33:03 No.1096148707
リンク出た当時のルールの1番の被害者であるゴヨウ・ディフェンダー君だ
613 23/08/30(水)15:33:18 No.1096148764
「このターンに破壊されたモンスターの同名カードを手札に加える」とかいう独自テキストしてるせいで破壊され墓地へ送られた後除外されたモンスターもサーチできる変なアストログラフ でもEXに加わった後墓地へ行ったり除外されたり逆に除外から墓地へ戻されたりするとサーチ権を失う
614 23/08/30(水)15:33:35 No.1096148845
この手のだとイリュージョンスナッチとかだいぶアレ
615 23/08/30(水)15:33:52 No.1096148916
>そうか一時的に4体並べないと行けないのか >無理じゃん！ なのでデッキコンセプトにして切り札からしてリンクルール化では否定されてたんだあのデッキ そろそろブラックとかゴールドとか加えて強化来ない？
616 23/08/30(水)15:35:01 No.1096149201
>①②と付け始めてからホントテキストわかりやすくなった 自分の手札・墓地からこのカード以外のドラゴン族または地属性のモンスターを合計２体除外して発動できる。 このカードを手札・墓地から特殊召喚する。 特殊召喚したこのカードは相手のエンドフェイズ時に持ち主の手札に戻る。 また、このカードと地属性モンスター１体を手札から墓地へ捨てる事で、自分の墓地のモンスター１体を選択して特殊召喚する。 このカードが除外された場合、デッキからドラゴン族・地属性モンスター１体を手札に加える事ができる。 「巌征竜－レドックス」の効果は１ターンに１度しか使用できない。
617 23/08/30(水)15:35:55 No.1096149436
ルールは一見複雑そうだけど複雑だぜ
618 23/08/30(水)15:36:33 No.1096149587
マスターデュエルのお陰で チェーンマークが出る出ない、何処で出るか、先に対象に取るか後で選ぶか…みたいなの視覚的に分かりやすくてルール理解がある程度進んだ
619 23/08/30(水)15:36:33 No.1096149589
墓地に送られた時に発動できる効果持ちをリンク素材にするとタイミング逃すのはなんで！？ってなる
620 23/08/30(水)15:37:06 No.1096149722
>「巌征竜－レドックス」の効果は１ターンに１度しか使用できない。 これなら普通テンペストあげるだろ…
621 23/08/30(水)15:37:31 No.1096149839
>墓地に送られた時に発動できる効果持ちをリンク素材にするとタイミング逃すのはなんで！？ってなる リンク召喚を行うって処理が挟まるからですかね…