虹裏img歴史資料館

1 23/08/29(火)17:51:30 No.1095832706

だから発売後は歴戦のレイヴンはこれまでのACとは別モンだよって言ってたじゃん

2 23/08/29(火)17:51:44 No.1095832760

宣伝？

3 23/08/29(火)17:51:50 No.1095832785

フロム＝死にゲーみたいなのをフロム自身が意識しすぎてる気はする

4 23/08/29(火)17:52:06 No.1095832864

>だから発売後は歴戦のレイヴンはこれまでのACとは別モンだよって言ってたじゃん 言ってたか？

5 23/08/29(火)17:52:33 No.1095832975

ルビコンヘリに心折られた新人は多いと思う

6 23/08/29(火)17:52:59 No.1095833086

俺が初めて触ったACは開幕から殺しに来たが

7 23/08/29(火)17:54:10 No.1095833404

御託はいい…ってなっちゃってごめん

8 23/08/29(火)17:54:24 No.1095833467

でもソウルシリーズやった奴ならとりあえず手持ちのカード全部試すだろ

9 23/08/29(火)17:54:34 No.1095833507

ヘリはせめてショップ開放してからにしてあげなよとは思った

10 23/08/29(火)17:54:59 No.1095833626

リサーチ不足同士の共感？

11 23/08/29(火)17:55:05 ID:We4foEGo We4foEGo No.1095833663

削除依頼によって隔離されました お前が下手なだけ定期

12 23/08/29(火)17:55:44 No.1095833855

思ってたより読めなかった

13 23/08/29(火)17:55:51 No.1095833889

発売前の話ならオートマトン辺りのインタビューでダークソウルの文脈で作りましたみたいなこと言ってなかった？

14 23/08/29(火)17:55:59 No.1095833922

ソースが…

15 23/08/29(火)17:56:05 No.1095833950

不親切なゲームは昔からオタクにウケるから仕方ないんだ

16 23/08/29(火)17:56:40 No.1095834124

四脚MTが中距離からでかいブレードでジャンプ斬りしてきたところであっいつものゲームだなって理解した

17 23/08/29(火)17:56:51 No.1095834177

令和は動画サイトとSNSの時代なんだから攻略に詰まったら動画見たり上手い人に聞けばええ

18 23/08/29(火)17:57:00 No.1095834221

定期て

19 23/08/29(火)17:57:05 No.1095834237

>リサーチ不足同士の共感？ かなしいね…

20 23/08/29(火)17:57:30 No.1095834347

>四脚MTが中距離からでかいブレードでジャンプ斬りしてきたところであっいつものゲームだなって理解した 大型MTが重量級の代わりやってるだけじゃんねぇ

21 23/08/29(火)17:57:40 No.1095834403

>不親切なゲームは昔からオタクにウケるから仕方ないんだ 問題はネットでバズりすぎたせいでオタク以外も買ってるとこなんだよな ドコアはそういうゲームじゃねえから！

22 23/08/29(火)17:57:41 No.1095834412

>発売前の話ならオートマトン辺りのインタビューでダークソウルの文脈で作りましたみたいなこと言ってなかった？ 4gamerでこれはACであってソウルボーンじゃねえから！みたいなこと言ってたのはみたような…

23 23/08/29(火)17:58:00 No.1095834509

>>不親切なゲームは昔からオタクにウケるから仕方ないんだ >問題はネットでバズりすぎたせいでオタク以外も買ってるとこなんだよな >ドコアはそういうゲームじゃねえから！ こういうこと言ってるから10年間新作が出なかったんだぞ

24 23/08/29(火)17:58:08 No.1095834552

ACではあるよ

25 23/08/29(火)17:58:13 No.1095834583

>リサーチ不足同士の共感？ まあでもクリアまでは極力情報入れずにプレイしたい気持ちはわかるよ

26 23/08/29(火)17:58:55 No.1095834803

斬ってスタッガーは事前のプレイ動画で分かってたつもりだったのに脳筋気味にAB焚いて斬る必要あるのは何度か死んでから気付いたよ…ちょっと日和るとすぐダメージ積み上がる

27 23/08/29(火)17:59:01 No.1095834837

>>不親切なゲームは昔からオタクにウケるから仕方ないんだ >問題はネットでバズりすぎたせいでオタク以外も買ってるとこなんだよな >ドコアはそういうゲームじゃねえから！ ダクソで見た流れすぎる…

28 23/08/29(火)17:59:04 No.1095834848

倒せなかったボスに倒して戦法や装備を工夫して試行錯誤するのが楽しいゲームだと思うから そういうのが苦手な人は合わなかったで投げていいんじゃないかな

29 23/08/29(火)17:59:26 No.1095834968

嫌ならやらなければよくない？

30 23/08/29(火)17:59:55 No.1095835110

ラーメン全部スープまで飲んでマズイ！！って言う客じゃん ウゼェ

31 23/08/29(火)18:00:12 No.1095835214

記事の最初の文章からして共感できない スタッガーにしてから斬り付けた方がダメージ出るだろ…

32 23/08/29(火)18:00:12 No.1095835217

>嫌ならやらなければよくない？ いい歳してそんな子供みたいなことよく言えるね

33 23/08/29(火)18:00:23 No.1095835262

>思ってたより読めなかった 昔からシリーズが好きで～みたいなの挟まるとね…

34 23/08/29(火)18:00:33 No.1095835308

アクション楽しいけど構成変更めんどくせえな…とは少し感じる 安定編成見つけたら終わる話ような気もする

35 23/08/29(火)18:00:34 No.1095835317

じゃあ何ですか自分の機体の不便に苦しみながら増加する熱量に焼かれて自分と同じくらいの強さの倒せそうな敵にやられてイライラしながら進むんですか

36 23/08/29(火)18:00:54 No.1095835407

ステージクリア型のゲームが死にゲーじゃないわけ無いじゃん

37 23/08/29(火)18:00:54 No.1095835408

>>嫌ならやらなければよくない？ >いい歳してそんな子供みたいなことよく言えるね 子供じゃないならやりたくもないもん無理にプレイすんなよ

38 23/08/29(火)18:00:58 No.1095835427

>>嫌ならやらなければよくない？ >いい歳してそんな子供みたいなことよく言えるね 子供はまず一人で買えないじゃん

39 23/08/29(火)18:01:11 No.1095835499

>とにかく近づいてブレードをめいっぱい叩き込んでスタッガーを起こして撃ちまくるのだ ･･･違うよな？

40 23/08/29(火)18:01:19 No.1095835541

>ステージクリア型のゲームが死にゲーじゃないわけ無いじゃん それもおかしくない？

41 23/08/29(火)18:01:50 No.1095835683

物理で殴ってくるのが強いしこっちも物理で殴るのが強いのはちょっと違うなと思う Vのパイルはストーリークリアのために常備レベルだったけども…

42 23/08/29(火)18:01:53 No.1095835705

日記でスレ建てられても困る

43 23/08/29(火)18:01:56 No.1095835719

こういう人にお前が下手なだけって言うと アイビスとエアちゃんに1日ずつかかった俺にも流れ弾飛んでくるからやめて

44 23/08/29(火)18:02:06 No.1095835766

パルスブレードはボス戦で詰まったら色んな武器試してみろっていうチュートリアルだろ アセンで難易度激変するから一つの武器一つの行動に縛られるなってのを教えに来てるんだからアナウンスで教えたら台無しだよ

45 23/08/29(火)18:02:17 No.1095835823

あの初期装備のミサイルとライフルだけでスタッガーに出来る？

46 23/08/29(火)18:02:27 No.1095835877

ヘリが初狩りしてるだけはすげーわかる

47 23/08/29(火)18:02:43 No.1095835954

>こういう人にお前が下手なだけって言うと >アイビスとエアちゃんに1日ずつかかった俺にも流れ弾飛んでくるからやめて 下手でも変なケチ付けずにちゃんとクリアできて偉い！

48 23/08/29(火)18:02:48 No.1095835985

スレ画のブログ叩いて欲しいからスレ建てた感じ？

49 23/08/29(火)18:02:53 No.1095836007

死にゲーという言葉が軽すぎる気がする

50 23/08/29(火)18:03:12 No.1095836107

フロムゲーって難しいかつ不親切なんだけどなんでここまでウケたんだろう 達成感はわかるけども

51 23/08/29(火)18:03:21 No.1095836150

何回か死んだらご丁寧に映像付きでブレードでスタッガーさせるチュートリアル出てきたよね？

52 23/08/29(火)18:03:37 No.1095836235

>ヘリが初狩りしてるだけはすげーわかる 設定的にもそういうやつじゃん

53 23/08/29(火)18:03:44 No.1095836275

>何回か死んだらご丁寧に映像付きでブレードでスタッガーさせるチュートリアル出てきたよね？ しらそん…

54 23/08/29(火)18:03:55 No.1095836313

>フロムゲーって難しいかつ不親切なんだけどなんでここまでウケたんだろう >達成感はわかるけども なんだかんだクリアできるように作るから

55 23/08/29(火)18:04:03 No.1095836340

そもそも道中コンティニューがあるだけでも親切だぞ今回

56 23/08/29(火)18:04:04 No.1095836343

>こういうこと言ってるから10年間新作が出なかったんだぞ まんまⅤと同じ流れじゃねえか

57 23/08/29(火)18:04:06 No.1095836353

普通に射撃戦してスタッガーしたらブレードってやって初見クリアしたからただ単に下手なだけだろ

58 23/08/29(火)18:04:23 No.1095836429

ロボゲーって戦闘チュートリアルおざなりなやつ多いイメージある

59 23/08/29(火)18:04:52 No.1095836592

スタッガーゲーなので ソウルライクでもあるしエルデンリングでもある 知ってれば倒し方はわかるんだけどね

60 23/08/29(火)18:04:53 No.1095836599

ACVはマッチングがクソだった記憶しかねぇや…

61 23/08/29(火)18:04:54 No.1095836606

>普通に射撃戦してスタッガーしたらブレードってやって初見クリアしたからただ単に下手なだけだろ 世間のルビコンヘリへの阿鼻叫喚見るにお前の方が珍しいと思うぜ 褒めて欲しいのか?

62 23/08/29(火)18:05:01 No.1095836641

アーマードコア初見で普通に飛びかかってブレードで切ってった人はいっぱいいたから普段やってるゲームの違いだと思うが

63 23/08/29(火)18:05:13 No.1095836696

大体チュートリアルで説明してくれてるのに読まずに文句言うのが多い ここでもよく見る…

64 23/08/29(火)18:05:34 No.1095836804

QBなんて結局ほぼ連打するしロックオンもうちょっと何とかならんかった？だけの話

65 23/08/29(火)18:05:40 No.1095836830

>フロムゲーって難しいかつ不親切なんだけどなんでここまでウケたんだろう >達成感はわかるけども >お前が下手なだけ定期 こういうやつ奴の自尊心を満たせるからじゃない？

66 23/08/29(火)18:05:41 No.1095836836

今時ロボゲーの経験ある人の方がマイノリティだと思う

67 23/08/29(火)18:05:43 No.1095836847

ロボなんだから銃撃って戦うだろって思ってるやつからチュートリアルで死ぬ

68 23/08/29(火)18:05:51 No.1095836878

やってないけどロボットで戦うエルデンリングみたいなゲーム？

69 23/08/29(火)18:06:08 No.1095836971

スタッガーを引き合いに出すならマイルドにした隻狼じゃないか？

70 23/08/29(火)18:06:16 No.1095837011

言ってくれれば防げるいらぬ苦労

71 23/08/29(火)18:06:18 No.1095837023

>>思ってたより読めなかった >昔からシリーズが好きで～みたいなの挟まるとね… 何の共感も喚起しないから入れない方がいいよね…

72 23/08/29(火)18:06:32 No.1095837091

>今時ロボゲーの経験ある人の方がマイノリティだと思う つまりACがないここ十年のフロム系のゲームに寄せて正解だ

73 23/08/29(火)18:06:44 No.1095837164

>世間のルビコンヘリへの阿鼻叫喚見るにお前の方が珍しいと思うぜ 最初のミッションの割に強いから話題に上がるだけでこんなつらつらと文句を並べるほど難しくもないだろ…

74 23/08/29(火)18:06:46 No.1095837174

スタッガーの説明足りないは本当にそう やらないとダメージほとんど入らないレベルなんだからちゃんと説明しろ

75 23/08/29(火)18:06:53 No.1095837203

>アーマード・コアはこんな難しいゲームじゃないし 一応難しいゲームではあったよね…？ 初代はナインボール無視したしLRは死にゲーレベルでやりなおしたんだけど…

76 23/08/29(火)18:06:54 No.1095837207

エルデンリングがとんでもないクソゲーだったから変な人が騒いでるだけと一概に言えないわ

77 23/08/29(火)18:06:56 No.1095837223

チャプター3のゆるゆる傭兵ライフでこれだよ俺がACに求めてるものは！ってなった ここまでの道のりが険しすぎない？

78 23/08/29(火)18:07:00 No.1095837247

個人的にはテキストがフロムゲーっぽさないのが気になった

79 23/08/29(火)18:07:20 No.1095837356

友人はQBに無敵フレームがないってぶつくさ言ってたなそんなもんあってたまるか

80 23/08/29(火)18:07:25 No.1095837375

ヘリ数回死んだけどこれスタッガーできないのおかしいな？と気がついたら早かった

81 23/08/29(火)18:07:29 No.1095837412

Vにも衝撃あったもん！

82 23/08/29(火)18:07:42 No.1095837486

大型MT多すぎる

83 23/08/29(火)18:07:46 No.1095837509

アーマード・コアが簡単とか全部持ってたのに1作しかクリアできなかった当時の俺に謝れ

84 23/08/29(火)18:08:06 No.1095837611

体幹システム導入するなら かっこいい致命の一撃のモーションくれよ

85 23/08/29(火)18:08:24 No.1095837704

ACはそんな難しくなかったのに急にギア上げてきた

86 23/08/29(火)18:08:38 No.1095837770

>スタッガーにしてから斬り付けた方がダメージ出るだろ… 最初のヘリの話だろそれは ここでも攻略法としては突っ込んで斬れってのが主流だったと思うが

87 23/08/29(火)18:08:42 No.1095837786

>言ってくれれば防げるいらぬ苦労 試行錯誤して目標達成するのを楽しめないのはまずこのゲームやるのに向いてないからここで振り落とすのは優しさに思える すちむーなら返金圏内だし

88 23/08/29(火)18:09:19 No.1095837988

PP，MA以降やってない自分でもついていけますか？

89 23/08/29(火)18:09:22 No.1095838007

>･･･違うよな？ ヘリの話だから大体あってる

90 23/08/29(火)18:09:23 No.1095838015

ライフルとミサイル撃ってもあんま効かねえな… ブレードで切ったらなんかゲージ上がってるすらも出来ない んならもう攻略見てやれよ

91 23/08/29(火)18:09:36 No.1095838081

>試行錯誤して目標達成するのを楽しめないのはまずこのゲームやるのに向いてないからここで振り落とすのは優しさに思える >すちむーなら返金圏内だし それを言いたいならsteam専売にしなきゃでしょ

92 23/08/29(火)18:09:41 No.1095838112

>ACはそんな難しくなかったのに急にギア上げてきた 難易度上げたっていうか組み替えて勝ち筋を探るゲーム性の発展系としてちゃんと考えられた作りになってると思うわ

93 23/08/29(火)18:09:49 No.1095838159

あのヘリ倒してから色んな機能が開放されるっていうのは演出としては良いけどヘリ倒さないとチュートリアル受けれないっていうのは難易度調整とかの面ではちょっとダメだとは思う

94 23/08/29(火)18:10:05 No.1095838229

>体幹システム導入するなら >かっこいい致命の一撃のモーションくれよ 近接武器もキックもAAもあるだろ自分で演出するんだよ

95 23/08/29(火)18:10:06 No.1095838233

ここにスレ立ててもビュー稼げないっすよ

96 23/08/29(火)18:10:14 No.1095838280

弱者向けのゲームじゃないからｷﾘｯみたいなのが毎回沸くのだけは嫌

97 23/08/29(火)18:10:23 No.1095838326

ロボゲにまで体幹の文脈持ってくるのはちょっとなぁとは思っている

98 23/08/29(火)18:10:46 No.1095838458

令和になって文章の向かう先がはてなな時点で旧世代の落ちこぼれ感があるな！

99 23/08/29(火)18:10:56 No.1095838511

>弱者向けのゲームじゃないからｷﾘｯみたいなのが毎回沸くのだけは嫌 "フロムゲーなんていつもこんなもんだろ"みたいな雑な定型句で終わらせられがち

100 23/08/29(火)18:11:01 No.1095838531

>弱者向けのゲームじゃないからｷﾘｯみたいなのが毎回沸くのだけは嫌 フロムそんなんばっか

101 23/08/29(火)18:11:10 No.1095838586

>近接武器もキックもAAもあるだろ自分で演出するんだよ 言ってることはそうじゃねえんだ

102 23/08/29(火)18:11:15 No.1095838616

引き継ぎ無しLRとどっちがキツい？

103 23/08/29(火)18:11:17 No.1095838624

まぁこうやって合わなかった人叩いたりマウントとって気持ちよくなるのが好きな人達が一定数居るのがフロムゲーだからね

104 23/08/29(火)18:11:33 No.1095838709

土日どっぷりやってクリアしたのが嬉しすぎて嬉々としてネタバレ繰り返すダメなオタクは相当多かったな… しかもネタバレスレ建ててやれよ…って言うと未クリアと思い込むからタチが悪い

105 23/08/29(火)18:11:58 No.1095838841

>ロボゲにまで体幹の文脈持ってくるのはちょっとなぁとは思っている 衝撃による硬直や弱体化はアーマードコアシリーズには昔からあって…

106 23/08/29(火)18:12:10 No.1095838893

DXMは導入はわりと親切だった記憶はある

107 23/08/29(火)18:12:20 No.1095838944

IGNはあながち間違ってなかったな

108 23/08/29(火)18:12:20 No.1095838946

ブチ切れてるって割には冷静な文章書いてていいんじゃないでしょうか

109 23/08/29(火)18:12:36 No.1095839019

このヘリ強くなくちゃいけない理由はあるんだよなあ…

110 23/08/29(火)18:12:43 No.1095839053

これがフロムゲーだってそれソウルシリーズや隻狼であってACでは無いじゃんって

111 23/08/29(火)18:12:43 No.1095839057

>まぁこうやって合わなかった人叩いたりマウントとって気持ちよくなるのが好きな人達が一定数居るのがフロムゲーだからね なんか便利アイテムあるから縛りプレイしないとならないからクソみたいなこと言ってる人もいたような

112 23/08/29(火)18:13:17 No.1095839233

>ブチ切れてるって割には冷静な文章書いてていいんじゃないでしょうか まずどこの誰だよ本文のこいつ

113 23/08/29(火)18:13:18 No.1095839239

>>ロボゲにまで体幹の文脈持ってくるのはちょっとなぁとは思っている >衝撃による硬直や弱体化はアーマードコアシリーズには昔からあって… 隠しステータスじゃなくなったの4からだからもう昔からあるやつの進化系って言ってもいいよな

114 23/08/29(火)18:13:27 No.1095839293

>まぁこうやって合わなかった人叩いたりマウントとって気持ちよくなるのが好きな人達が一定数居るのがフロムゲーだからね そりゃ人が楽しんでるところに私これ嫌い！とかいってスレに乗り込んでくる奴がいたらなんだこいつってなるだろ

115 23/08/29(火)18:13:36 No.1095839348

>なんか便利アイテムあるから縛りプレイしないとならないからクソみたいなこと言ってる人もいたような 勝手にやってろすぎる…

116 23/08/29(火)18:13:37 No.1095839353

>土日どっぷりやってクリアしたのが嬉しすぎて嬉々としてネタバレ繰り返すダメなオタクは相当多かったな… >しかもネタバレスレ建ててやれよ…って言うと未クリアと思い込むからタチが悪い 誰でもクリア出来ると思ってるのか一握りしかクリア出来ないと思ってるのかどっちなんだよっていうね

117 23/08/29(火)18:13:43 No.1095839396

過去作で正直不親切というかゲームの作り下手すぎない…？ って思う所結構あったけど今作そんなに初心者殺しの作りなの？

118 23/08/29(火)18:13:46 No.1095839405

立ってるロボなんだから体感崩れたらこけるだろそりゃ

119 23/08/29(火)18:14:04 No.1095839505

今までのシリーズは漫然と撃ってなんか勝ったってのはその通りだと思った4ユーザー

120 23/08/29(火)18:14:12 No.1095839564

>>ロボゲにまで体幹の文脈持ってくるのはちょっとなぁとは思っている >衝撃による硬直や弱体化はアーマードコアシリーズには昔からあって… 勉強不足ですみませんでした

121 23/08/29(火)18:14:14 No.1095839574

というか過去作こそ熱暴走とかいう最悪の体幹ゲージがあったじゃねえか！

122 23/08/29(火)18:14:14 No.1095839575

>立ってるロボなんだから体感崩れたらこけるだろそりゃ 敵もこけてくれねえかなあ！！！

123 23/08/29(火)18:14:33 No.1095839687

>そりゃ人が楽しんでるところに私これ嫌い！とかいってスレに乗り込んでくる奴がいたらなんだこいつってなるだろ 今回は一人で私これ嫌い！って言ってた人を見つけて引っ張り出して叩いてるように見えるけど

124 23/08/29(火)18:14:40 No.1095839719

初ACなのでレビューでキレてる方々を見てると 「へぇ…『歴戦のレイブン』ってのはこの程度か」ってなってる

125 23/08/29(火)18:14:43 No.1095839743

>衝撃による硬直や弱体化はアーマードコアシリーズには昔からあって… それが敵の大型mtに採用されるのはなかった気がする

126 23/08/29(火)18:14:43 No.1095839747

>立ってるロボなんだから体感崩れたらこけるだろそりゃ ヘリの体幹ってなんなんだよえーっ

127 23/08/29(火)18:14:47 No.1095839773

>>立ってるロボなんだから体感崩れたらこけるだろそりゃ >敵もこけてくれねえかなあ！！！ 敵もコケるだろ おい…どうしてヘリが降りてこない…

128 23/08/29(火)18:14:49 No.1095839780

ﾆﾁｬｧの部分凄いわかってしまう

129 23/08/29(火)18:14:52 No.1095839794

初ACだけどヘリにもミサイル特盛イオンバリア無人機にもシースパにもボコボコにされてるわクソが 特に初見はどうして自分が死んだのかすらわかんねえんだクソ 回避のコツ掴めてきて沈めるまでに百戦くらいやりあうなんて聞いてねえんだクソッタレ AC6たのしいね

130 23/08/29(火)18:14:58 No.1095839832

面白いゲームだとは思うけどなんか細部で気配り足りねえなあって部分は感じる あとやっぱ全体的に難易度上げすぎだと思う

131 23/08/29(火)18:14:59 No.1095839838

>土日どっぷりやってクリアしたのが嬉しすぎて嬉々としてネタバレ繰り返すダメなオタクは相当多かったな… >しかもネタバレスレ建ててやれよ…って言うと未クリアと思い込むからタチが悪い ネタバレ嫌ならネット断ちするしかないよとしか これはimgに限った話じゃないが

132 23/08/29(火)18:15:01 No.1095839848

そもそもネタバレが嫌ならネット見るなよ…

133 23/08/29(火)18:15:12 No.1095839909

そもそもACはゲームの腕を競うようなゲームではなかったと思う 対戦もままならなかったし

134 23/08/29(火)18:15:18 No.1095839943

書いてないこと持ち出して叩いてるの怖い

135 23/08/29(火)18:15:20 No.1095839951

>過去作で正直不親切というかゲームの作り下手すぎない…？ >って思う所結構あったけど今作そんなに初心者殺しの作りなの？ いやむしろ全体的にしっかりしたゲームになってる 難しいは難しいけど攻略法はいくらでもあるしチュートリアルも丁寧になってる

136 23/08/29(火)18:15:28 No.1095839990

>面白いゲームだとは思うけどなんか細部で気配り足りねえなあって部分は感じる >あとやっぱ全体的に難易度上げすぎだと思う 難易度高いの好きなんでしょ？

137 23/08/29(火)18:15:44 No.1095840078

>>立ってるロボなんだから体感崩れたらこけるだろそりゃ >敵もこけてくれねえかなあ！！！ こけてるだろ…復帰に振ってるやつはすぐ立ち上がるけど

138 23/08/29(火)18:15:48 No.1095840098

死にゲーとはいってもボス手前で何度もやれるんだからただの高難度ゲームでしかないと思う

139 23/08/29(火)18:15:53 No.1095840126

>って思う所結構あったけど今作そんなに初心者殺しの作りなの？ アクション初心者だったらそうだねって程度だけど同ジャンルでマリオかなんかやってたら平気だと思うよ スレ画のレビューは方向性決めた後に長文書いてる感じしてあまり同意できないな エアプって言われてもしょうがないぐらいのふわふわ具合