虹裏img歴史資料館

1 23/08/26(土)10:46:48 No.1094637526

ちょっと？

2 23/08/26(土)10:47:16 No.1094637629

最低変更が歴戦の決闘者を混乱させる

3 23/08/26(土)10:48:47 No.1094637999

初心者がルールを覚えるには良いカードだと思う

4 23/08/26(土)10:49:50 No.1094638277

それはさておきこいつを置いておくだけでティアラメンツ含め結構なデッキが息絶える

5 23/08/26(土)10:51:16 No.1094638629

ネクロバレーは実用的なカードだけど裁定知識で差が生まれやすいの好きだよ どうしてルベリオンやインフェルノイドの自己蘇生は使えるのにグラファの自己蘇生は裁定変更で使えなくなっちゃったんですか？

6 23/08/26(土)10:53:08 No.1094639112

>どうしてルベリオンやインフェルノイドの自己蘇生は使えるのにグラファの自己蘇生は裁定変更で使えなくなっちゃったんですか？ そうなの！？ どういう理屈なんだ…

7 23/08/26(土)10:53:50 No.1094639283

効果じゃないからだろ そんなとこで引っかかるやつは初めて見たわ

8 23/08/26(土)10:54:10 No.1094639383

グラファの自己蘇生は効果でノイドとかルベリオンは効果外テキストでの特殊召喚だからでは

9 23/08/26(土)10:56:12 No.1094639895

>そうなの！？ >どういう理屈なんだ… 特殊召喚モンスターのチェーンブロックを作らない自己SSと特殊召喚モンスター以外のチェーンブロックを作らない自己SSは効果分類が異なる ネクロバレーは前者を止められない

10 23/08/26(土)10:57:50 No.1094640299

グラファは①の効果でスッと出てくるから無効化されてる

11 23/08/26(土)10:58:39 No.1094640494

ノイドとかルベリオンの特殊召喚は効果じゃないぞ 効果分類って言い方だと余計な誤解を招く

12 23/08/26(土)11:01:22 No.1094641161

ネクバ下で「この効果は無効化されない」蘇生効果を使うと普通に無効化されるのはなんでなの

13 23/08/26(土)11:03:35 No.1094641670

グラファやフォートレス使えなくなってるのMDで初めて知った… いやそっちの方が分かりやすくはあるんだが

14 23/08/26(土)11:04:30 No.1094641917

>ネクバ下で「この効果は無効化されない」蘇生効果を使うと普通に無効化されるのはなんでなの テキストをよく読むんだ 「無効化され、適用されない」って書いてあるだろ 無効化されない効果だから直接の無効化はされないけど 適用されないから実質無効化されるんだ

15 23/08/26(土)11:07:40 No.1094642656

一部墓守の「ネクロバレーの効果で無効化されない」は特殊裁定 再録されるとしたらたぶんエラッタされる

16 23/08/26(土)11:10:24 No.1094643312

墓守のくせに自分だけ墓荒らすの腹立つな… しかもわざわざ特例の免除されてますって感じのテキスト付けてまで…

17 23/08/26(土)11:14:20 No.1094644306

サーチできていいカードじゃないなって常々思う

18 23/08/26(土)11:16:14 No.1094644801

おのれウナギ

19 23/08/26(土)11:16:24 No.1094644850

除外禁止の時点で地味にややこしい

20 23/08/26(土)11:17:27 No.1094645112

昔のカードって裁定がややこしいのがたまにあって嫌い

21 23/08/26(土)11:17:35 No.1094645148

墓地で発動する効果も無効になれ

22 23/08/26(土)11:20:36 No.1094646015

>昔のカードって裁定がややこしいのがたまにあって嫌い まるで今のカードはややこしくないとでも？

23 23/08/26(土)11:26:00 No.1094647481

特殊裁定はマジで駄目だよ

24 23/08/26(土)11:26:02 No.1094647488

最近のややこしい裁定のカードってどんなのがあったっけ…昔より全然整理されてわかりやすくなっているイメージがある

25 23/08/26(土)11:26:07 No.1094647510

墓地のカードの効果を無効化にする効果は墓地のカードに及ぶ効果じゃない扱いらしいけど 無効にしたうえでデッキに戻す九支とかで墓地効果止めようとした場合はネクバで止められるのかな？

26 23/08/26(土)11:26:39 No.1094647664

>>昔のカードって裁定がややこしいのがたまにあって嫌い >まるで今のカードはややこしくないとでも？ いや昔のカードのややこしさはマジで格が違う 遺言状とか

27 23/08/26(土)11:27:11 No.1094647803

サンダーボルトとか墓地に送る効果も無効に出来るのかと思ってたなあ

28 23/08/26(土)11:27:12 No.1094647808

こっちの墓地参照チェーンメタバースでこれ張られると殺意湧く

29 23/08/26(土)11:28:07 No.1094648065

>最近のややこしい裁定のカードってどんなのがあったっけ…昔より全然整理されてわかりやすくなっているイメージがある おすすめ軍貫握りはややこしいってほどじゃないけどちょっと考えた

30 23/08/26(土)11:28:16 No.1094648103

墓地のカードへ及ぶ効果ってなんだよ

31 23/08/26(土)11:29:20 No.1094648391

>墓地のカードの効果を無効化にする効果は墓地のカードに及ぶ効果じゃない扱いらしいけど 自然に受け入れてたけどよく考えるとこれも変だよな そういうルールと言われりゃそれまでなんだが

32 23/08/26(土)11:30:01 No.1094648572

墓地のカード動かすの全部無理だと思ってたけど効果じゃないからOKなのかまあそんな数無いけどそんなの

33 23/08/26(土)11:30:44 No.1094648779

>墓地のカードへ及ぶ効果ってなんだよ 昔は自身以外のカードを墓地から移動させる効果で合ってたはず 今は裁定変わってるから知らん

34 23/08/26(土)11:32:53 No.1094649426

深淵ルベリオンとかチェーン組まない特殊召喚はネクロバレーには引っかからない

35 23/08/26(土)11:33:20 No.1094649550

>深淵ルベリオンとかチェーン組まない特殊召喚はネクロバレーには引っかからない グラファの特殊召喚もチェーン組まないけど

36 23/08/26(土)11:33:31 No.1094649605

>>墓地のカードの効果を無効化にする効果は墓地のカードに及ぶ効果じゃない扱いらしいけど >自然に受け入れてたけどよく考えるとこれも変だよな >そういうルールと言われりゃそれまでなんだが できたらロックカードのはずのネクバが妨害貫通札になりかねないし…

37 23/08/26(土)11:33:37 No.1094649628

ややこしいカードって急に見た事ないテキスト出てくるからほんとに困る まさにスレ画の及ぶ効果とか

38 23/08/26(土)11:34:35 No.1094649887

>墓地のカード動かすの全部無理だと思ってたけど効果じゃないからOKなのかまあそんな数無いけどそんなの まあ墓地除外はそもそも効果とは別枠でスレ画が禁止するので 効果じゃなくても墓地から特定のカード除外して墓地から特殊召喚はできなくはなる 上で出てるのだとノイドは手札のノイドだけ除外して特殊召喚するって感じになる

39 23/08/26(土)11:38:54 No.1094650981

処理時に墓地のカードに及ぶ効果と確定している→無効 処理時に墓地のカードに及ぶ効果であるか未確定→適用されるが墓地のカードを動かすことはできない あってる？

40 23/08/26(土)11:40:15 No.1094651317

コストだからかBFツインシャドウに貫通されてビックリした

41 23/08/26(土)11:41:15 No.1094651587

移動じゃなくても墓地の種族変えたりも駄目なんだよね

42 23/08/26(土)11:41:24 No.1094651631

何の話かすら分からん 憑依連携とかサイフレームみたいな墓地含む複数からみたいな？

43 23/08/26(土)11:46:15 No.1094652936

>コストだからかBFツインシャドウに貫通されてビックリした コストでデッキに戻して効果処理では墓地に一切触れないからね

44 23/08/26(土)11:46:28 No.1094652987

>特殊召喚モンスターのチェーンブロックを作らない自己SSと特殊召喚モンスター以外のチェーンブロックを作らない自己SSは効果分類が異なる そうか なに言ってんだおめぇ

45 23/08/26(土)11:48:36 No.1094653574

アンワはフィールドのやつだけアンデットになり 墓地に行くと元に戻るという不思議な状態に…

46 23/08/26(土)11:48:54 No.1094653656

特殊召喚モンスターはまず種族のとこに特殊召喚って書いてあんだろ！

47 23/08/26(土)11:49:40 No.1094653865

>>コストだからかBFツインシャドウに貫通されてビックリした >コストでデッキに戻して効果処理では墓地に一切触れないからね シルバーウィンド出せるといいやっぱりインチキだなクロウ…

48 23/08/26(土)11:50:54 No.1094654222

つまりエクゾディオスは出せる？

49 23/08/26(土)11:51:23 No.1094654376

グラファの蘇生って王じゃない方？ あれダメなの？

50 23/08/26(土)11:52:05 No.1094654563

>グラファの蘇生って王じゃない方？ >あれダメなの？ https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=5&fid=20408&keyword=&tag=-1

51 23/08/26(土)11:53:35 No.1094654997

今のテキストだと①って書いてあるから分かりやすいが グラファの蘇生はチェーンブロックを作らないだけで効果なんだ だからネクロバレーで無効にされる

52 23/08/26(土)11:54:22 No.1094655233

>つまりエクゾディオスは出せる？ オッス

53 23/08/26(土)11:55:50 No.1094655660

>つまりエクゾディオスは出せる？ 出せる ついでに枚数数えるだけだと墓地に効果が及んでないって扱いなので 通常モンスターの数に応じて打点アップも問題なく適用される

54 23/08/26(土)11:56:06 No.1094655744

>何の話かすら分からん >憑依連携とかサイフレームみたいな墓地含む複数からみたいな？ だいたいそんな感じ わかりやすいのだと 天底の使徒（墓地へ送ったEXモンスターより攻撃力の低いドラグマ（orアルバスくん）をデッキまたは墓地から手札に加える） ネクバ適用下でデッキにサーチ可能なドラグマが残ってる→デッキに残ってるドラグマ以上の攻撃力のモンスターをEXから墓地へ送ってデッキからサーチ可、墓地からは無理 ネクバ適用下でデッキにサーチ可能なドラグマが残ってない→発動自体は可能だが効果は無効化されEXから墓地へ送る処理も行えない みたいな感じ

55 23/08/26(土)11:56:25 No.1094655814

>今のテキストだと①って書いてあるから分かりやすいが >グラファの蘇生はチェーンブロックを作らないだけで効果なんだ >だからネクロバレーで無効にされる これだから旧テキストは嫌なんだ！整備される前だから効果がわかりにくい！

56 23/08/26(土)11:59:33 No.1094656739

ネクロバレーの効果を受けないモンスターならネクロバレーの②適用下でも墓地に及ぶ効果を通常通り処理できる（①あるから除外は無理） 「ネクロバレーで無効化されない」テキストはエラッタされる場合こっちの方に寄せられるかもね

57 23/08/26(土)12:00:16 No.1094656946

スプレンディドヴィーナスがいればネクロバレーも無視出来るんだろうなあ あいつも墓守の長だったのか

58 23/08/26(土)12:02:59 No.1094657723

>スプレンディドヴィーナスがいればネクロバレーも無視出来るんだろうなあ >あいつも墓守の長だったのか 適用されないので無理です…

59 23/08/26(土)12:10:10 No.1094659834

>適用されないので無理です… 適用されないにそこまでの影響あるのか…

60 23/08/26(土)12:16:57 No.1094661885

ややこしいだけじゃなくて普通に現役で優秀なカードだからタチ悪い

61 23/08/26(土)12:22:23 No.1094663555

自分が展開終わった後にポンと置く

62 23/08/26(土)12:23:49 No.1094663989

王家の生け贄とか何気にすごいこと書いてる

63 23/08/26(土)12:23:49 No.1094663992

>自分が展開終わった後にポンと置く 結局蓋ゲーだよな 勅命虚無と何も変わらねえ

64 23/08/26(土)12:25:48 No.1094664631

>王家の生け贄とか何気にすごいこと書いてる フェスとかで墓守に当たると高確率で先行で叩きつけられてハイクソーってなるやつ