23/08/25(金)23:28:35 アメコ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1692973715628.jpg 23/08/25(金)23:28:35 No.1094529216
アメコミ残酷物語
1 23/08/25(金)23:30:45 No.1094529971
スタンリー最低だな
2 23/08/25(金)23:30:55 No.1094530020
これどう読むの？
3 23/08/25(金)23:31:38 No.1094530288
>これどう読むの？ 左から
4 23/08/25(金)23:32:07 No.1094530464
昔からマーベルって変わらんな
5 23/08/25(金)23:33:08 No.1094530801
左からなんだアメコミ
6 23/08/25(金)23:34:35 No.1094531306
>昔からマーベルって変わらんな VFXとかな…
7 23/08/25(金)23:37:23 No.1094532264
文字の順番から読むから 日本の漫画でも吹き出しが横書きだったら 左からの方が読みやすいのかもしれない
8 23/08/25(金)23:42:58 No.1094534163
今はドラマの脚本家にスト起こされてるし一度味わった成功体験は捨てられんわな
9 23/08/25(金)23:44:23 No.1094534632
もっとちゃんと商売膨らませればいいのに
10 23/08/25(金)23:45:01 No.1094534859
クソみてえだなスタンリー
11 23/08/25(金)23:46:32 No.1094535352
ジジイ…
12 23/08/25(金)23:47:49 No.1094535751
これだけ見てスタンリーはクソ！というのも正しいかわからんからどっちもどっちとかなあなあなことを言う
13 23/08/25(金)23:51:42 No.1094536964
>これだけ見てスタンリーはクソ！というのも正しいかわからんからどっちもどっちとかなあなあなことを言う まぁ多大な功績を持つ人物も絶対的な聖人君子だったり自身の才能だけで成し遂げれた訳ではないって事だからな…
14 23/08/25(金)23:51:51 No.1094537003
これ昔読んだけどこれの前にある スタンリーが脚本考えるの大変になったから 口頭で大体こんな感じにしてよってアイデア喋って それを何とか絵描きが話にするって制作スタイルになったって下りがないと分かりにくい気が…
15 23/08/25(金)23:54:51 No.1094537896
スタンリーが端から見る分には面白いけど 関係者や部下からすると結構面倒な上役だったってのは実際これに描かれてるよりも後も色々エピソードもあるからな
16 23/08/25(金)23:57:59 No.1094538808
これも業界のヒーローを作る事でコミックスの地位を押し上げた面はあるんじゃないかな
17 23/08/25(金)23:58:21 No.1094538917
まあ事実としてカービーは晩年まで不遇な人生だったからな….
18 23/08/25(金)23:58:23 No.1094538927
カービーの遺族から滅茶苦茶嫌われてたスタン・リー！
19 23/08/25(金)23:58:44 No.1094539039
プロデューサーとか上の人間は好き勝手口出してるだけってよく言われるが 本当にいらなかったケースと変わったら駄作になったケース両方あるから難しい
20 23/08/25(金)23:58:47 No.1094539048
書き込みをした人によって削除されました
21 23/08/25(金)23:59:08 No.1094539161
晩年は逆に搾取され尽くして死んだスタンリー
22 23/08/26(土)00:00:09 No.1094539460
どちらが正しいかは別としてアメコミの歴史みたいな本だと大体みんなカービー贔屓でスタン贔屓はディズニーやマーベル製作のドキュメンタリーくらいだな
23 23/08/26(土)00:01:43 No.1094539979
よくスタンリーは原作って言われるけどどちらかと言うと編集だよね なんかこう…うまい感じに描いて！って指示してる人
24 23/08/26(土)00:03:22 No.1094540491
スタンリー との共作じゃ無くなったDCでのカービィのオリジナル作品がカマンディ以外軒並み凄まじいスピードで打ち切られまくったことまで書かないとフェアじゃないと思うんだよね カービィだけじゃファンタスティックフォーとかソーみたいな傑作は出来なかった証左だし
25 23/08/26(土)00:05:05 No.1094541026
ディッコはビジネスとしてめちゃくちゃ割り切って仕事して趣味で描きたいもん描く！みたいな人ではある
26 23/08/26(土)00:07:22 No.1094541774
>スタンリー との共作じゃ無くなったDCでのカービィのオリジナル作品がカマンディ以外軒並み凄まじいスピードで打ち切られまくったことまで書かないとフェアじゃないと思うんだよね >カービィだけじゃファンタスティックフォーとかソーみたいな傑作は出来なかった証左だし いやそもそもスタンリーだけの功績みたいな扱いにされてるのがフェアじゃないんじゃ…
27 23/08/26(土)00:08:14 No.1094542043
名誉を取るなら実利は分けてやれよ
28 23/08/26(土)00:09:06 No.1094542340
>まあ事実としてカービーは晩年まで不遇な人生だったからな…. カービーはコミックの基幹を作ったイメージ
29 23/08/26(土)00:09:19 No.1094542418
>スタンリー との共作じゃ無くなったDCでのカービィのオリジナル作品がカマンディ以外軒並み凄まじいスピードで打ち切られまくったことまで書かないとフェアじゃないと思うんだよね >カービィだけじゃファンタスティックフォーとかソーみたいな傑作は出来なかった証左だし ダークサイドを作ったカービーは凄いみたいな話も結局ダークサイドは本編の人気じゃ無くて何故かケナーのオモチャのラインナップで拾われて初めて広がったって理由もあるからな
30 23/08/26(土)00:09:39 No.1094542529
ぶっちゃけマーベルはお話は昔から大したことないので絵をかいてる方が偉い
31 23/08/26(土)00:09:45 No.1094542562
>スタンリー との共作じゃ無くなったDCでのカービィのオリジナル作品がカマンディ以外軒並み凄まじいスピードで打ち切られまくったことまで書かないとフェアじゃないと思うんだよね つってもニューゴッズとかMr.ミラクルとかそこそこ続いただろ
32 23/08/26(土)00:09:59 No.1094542629
カービーの場合は本当に晩年まで名誉も利益も受け取れなかったからかわいそすぎる…
33 23/08/26(土)00:10:48 No.1094542903
>ぶっちゃけマーベルはお話は昔から大したことないので絵をかいてる方が偉い デニスオニールが来るまでお子ちゃまの読み物しか書けないって評価で60～70年代初頭負けっぱなしのボロクソだったDCがどうした
34 23/08/26(土)00:10:57 No.1094542946
>>スタンリー との共作じゃ無くなったDCでのカービィのオリジナル作品がカマンディ以外軒並み凄まじいスピードで打ち切られまくったことまで書かないとフェアじゃないと思うんだよね >>カービィだけじゃファンタスティックフォーとかソーみたいな傑作は出来なかった証左だし >ダークサイドを作ったカービーは凄いみたいな話も結局ダークサイドは本編の人気じゃ無くて何故かケナーのオモチャのラインナップで拾われて初めて広がったって理由もあるからな でもあのオモチャ用にカービーにデザインをまた描かせたおかげでカービーに報酬が入るようにしたといういい話もある
35 23/08/26(土)00:12:21 No.1094543419
>>スタンリー との共作じゃ無くなったDCでのカービィのオリジナル作品がカマンディ以外軒並み凄まじいスピードで打ち切られまくったことまで書かないとフェアじゃないと思うんだよね >つってもニューゴッズとかMr.ミラクルとかそこそこ続いただろ 続かなくて打ち切りになったからハンガードッグスが出たんだろうが
36 23/08/26(土)00:12:37 No.1094543521
正直DCのがカービー好きじゃねえかなってくらいカービー推しの企画を近年までやってる気する スーパーマンアニメは実質ニューゴッズアニメ化でカービー本人モデルなキャラがいたりカマンディをカービーのアートまんまでアニメ化したり
37 23/08/26(土)00:12:42 No.1094543545
つってもスタンリーほど悲惨な晩年のアメコミ関係者もそうはいないと思うぞ あれもはや金のために生きてるフリを強要されるゾンビじゃん
38 23/08/26(土)00:13:24 No.1094543777
>正直DCのがカービー好きじゃねえかなってくらいカービー推しの企画を近年までやってる気する >スーパーマンアニメは実質ニューゴッズアニメ化でカービー本人モデルなキャラがいたりカマンディをカービーのアートまんまでアニメ化したり その前のヤンジャスS3がかなりカービィリスペクトだった
39 23/08/26(土)00:13:32 No.1094543830
>ぶっちゃけマーベルはお話は昔から大したことないので絵をかいてる方が偉い どこがどう大したことないのか具体的に説明できる？
40 23/08/26(土)00:14:15 No.1094544036
世間で評価されてるものを大したことないって言える俺すげーしたいだけの中学生はほっとけ
41 23/08/26(土)00:14:15 No.1094544037
ブランディングに成功したというビジネス的な成功とそれはそれとしてせめて金ぐらいは出してやれよというフェア精神は分けて考えよう
42 23/08/26(土)00:14:20 No.1094544057
カービーの伝記読むとカービー寄りとはいえひたすら馬車馬のようにマーベルで働かされるカービーの話と死後の裁判でスタンリーが「ジャックが気持ち良くなるから生前は共同原作者って言ったけどぶっちゃけ私1人が作ったよ」とか酷すぎる話がてんこ盛りだ
43 23/08/26(土)00:15:24 No.1094544385
ディッコにはちゃんと金入ってたの？
44 23/08/26(土)00:15:47 No.1094544495
当時マーベル上層部が変わった時「スタンリーは素晴らしい人材！」ってめちゃくちゃ待遇良かったのに「カービー？作画は替えが効くだろ」って軽視された話とかそういう話ばかり出てくる
45 23/08/26(土)00:16:00 No.1094544547
多分なるべく公平公正な評価はまだ当分されないだろうなって思う爺さん
46 23/08/26(土)00:16:09 No.1094544586
>一時期、マーベル・コミックのライターはほぼスタンしかおらず、1950年代には多いときで月に82本のコミックの脚本を担当していたこともあった ミーには化け物に見える…
47 23/08/26(土)00:16:10 No.1094544590
エターナルズもそうだけどカービーは物語の完結を書く能力がねえんだよな 風呂敷を広げるだけ広げ続けるしかできない スタンリー みたいな抒情的でビターなエンディングを書くことができないから二人でやってようやく傑作が生まれる
48 23/08/26(土)00:16:24 No.1094544662
>ディッコにはちゃんと金入ってたの？ 晩年に入ったけどディッコは特に換金せずに好きな作品だけ描いた
49 23/08/26(土)00:17:10 No.1094544919
カービーのストーリーにはスタンリーがいないと締まらないという思いはあるけどそれはそれとしてスタンリーによるカービーへの仕打ちは別かな…
50 23/08/26(土)00:17:11 No.1094544924
>多分なるべく公平公正な評価はまだ当分されないだろうなって思う爺さん でも流石に晩年のあの扱いされるほどの外道ではないと思うよ
51 23/08/26(土)00:17:34 No.1094545041
スタンリーみたいな立場だと名声を築いた反面 その分したたかな面というかエグイ話も色々あるんだろうなぁ
52 23/08/26(土)00:18:21 No.1094545277
本当に全く関係ないんだけどフラッシュ映画観てようやくフラッシュポイントはブースターゴールドのセルフリメイクと気づいた
53 23/08/26(土)00:18:25 No.1094545298
フォースワールドはなんだかんだで今でもDCの根幹設定でカービーの世界観に魅了されたジムスターリンはサノスを産んだりしたわけでやっぱり設定とか壮大なワクワクするのを考えるのがうまい
54 23/08/26(土)00:18:33 No.1094545348
晩年サイン会ひっぱり回されたくらいしか知らないんだよな…
55 23/08/26(土)00:19:18 No.1094545584
>多分なるべく公平公正な評価はまだ当分されないだろうなって思う爺さん 当時本人達の残した証言やそれ以降関係を持ってた直接的な関係者の発言も二転三転したり それぞれ食い違ったりするだろうから 公平公正な評価ってのは今後も難しいと思う
56 23/08/26(土)00:19:24 No.1094545625
>晩年サイン会ひっぱり回されたくらいしか知らないんだよな… 眼も耳も機能してなくてまともに会話もできてないのを秘書がロボット操縦者として酷使してた
57 23/08/26(土)00:19:34 No.1094545674
ハワードザダックの作者がマーベルとモメた時にデストロイヤーザダックとかいうマーベルへの当てつけのパチモンの作画をカービーがボランティアで引き受けたいい話もある
58 23/08/26(土)00:19:42 No.1094545712
もっと二人でちゃんと話し合えばよかったんじゃねえかな
59 23/08/26(土)00:19:48 No.1094545743
いいよねファンキーフラッシュマン…
60 23/08/26(土)00:19:53 No.1094545776
今も実写映画の版権料をアーティストに払ってないっていうしスタンリー個人だけの問題じゃなくてマーベルっていう会社が腐りきってるだけだよ
61 23/08/26(土)00:20:00 No.1094545809
そのサイン会に毎回ついてきてスタンの傍に控えてる謎の黒ずくめの男
62 23/08/26(土)00:20:40 No.1094546035
ニューゴッズというかフォースワールドの壮大さはマジで凄い 今でも映像技術は追いつけないんじゃないかという気がする
63 23/08/26(土)00:21:01 No.1094546139
>よくスタンリーは原作って言われるけどどちらかと言うと編集だよね >なんかこう…うまい感じに描いて！って指示してる人 レベルファイブの日野が近いのかね アイデアマンでヒットメーカーではあるけど実際に手を動かしたらダメになる人
64 23/08/26(土)00:21:02 No.1094546144
>そのサイン会に毎回ついてきてスタンの傍に控えてる謎の黒ずくめの男 まあ常時眠りの小五郎だったようなもんだな
65 23/08/26(土)00:21:08 No.1094546172
それ考えるとよくエンドゲームまでカメオ出演出来たな…
66 23/08/26(土)00:21:33 No.1094546289
>もっと二人でちゃんと話し合えばよかったんじゃねえかな 話し合っても平行線で無理だったと思うよ というかスタンの方が立場上なのでカービーも下手に対等な態度には出られんわけだったし というか結果的にマーベル抜けたし
67 23/08/26(土)00:21:50 No.1094546376
>それ考えるとよくエンドゲームまでカメオ出演出来たな… トム・ハンクスもつい最近までもうすっかりボケてまともに演技できないのバレなかったからな
68 23/08/26(土)00:21:57 No.1094546415
>もっと二人でちゃんと話し合えばよかったんじゃねえかな ディズニープラスのスタンリーのドキュメンタリーでカービーとスタンが久しぶりに話すシーンがあって最初和気藹々なんだけど「俺が書いた話もあったよね～」ってカービーが懐かしむとスタンが「いや私が全部ストーリー書いたんだが！！！！１１１」ってクソコテ化してカービーがなだめるシーンがあったあたりなんかこう…
69 23/08/26(土)00:22:35 No.1094546569
Mr.ミラクルはわりと完結させてたくないか
70 23/08/26(土)00:22:54 No.1094546666
というかマーベル上層部ですらえ？スタンが全部描いてるんでしょ？って認識だったから当時…
71 23/08/26(土)00:23:18 No.1094546780
スタンリーは自分を半分モデルにしてJJJ作っちゃう感じだから 多少の自覚はあったのかもしれない…
72 23/08/26(土)00:23:22 No.1094546792
>ディズニープラスのスタンリーのドキュメンタリーでカービーとスタンが久しぶりに話すシーンがあって最初和気藹々なんだけど「俺が書いた話もあったよね～」ってカービーが懐かしむとスタンが「いや私が全部ストーリー書いたんだが！！！！１１１」ってクソコテ化してカービーがなだめるシーンがあったあたりなんかこう… ボケて本当に自分が書いたと思い込んでそうだな
73 23/08/26(土)00:23:35 No.1094546862
まあバンドとかでも割りとあるよねあれは全部俺が作った！いや俺がほとんどやったんだ！みたいなの
74 23/08/26(土)00:24:10 No.1094547021
>というかマーベル上層部ですらえ？スタンが全部描いてるんでしょ？って認識だったから当時… スーパーマンの作者達といい実働アーティストの地位向上の歴史は苦難の道だった感じなんだな…
75 23/08/26(土)00:24:15 No.1094547044
アメリカって権利関係に五月蠅い癖に妙な所で異様な慣例が残ってるよね 日本のこと色々言ってるけどそれ以上に古い感じもする
76 23/08/26(土)00:24:24 No.1094547086
>>よくスタンリーは原作って言われるけどどちらかと言うと編集だよね >>なんかこう…うまい感じに描いて！って指示してる人 >レベルファイブの日野が近いのかね >アイデアマンでヒットメーカーではあるけど実際に手を動かしたらダメになる人 別にスタンが実際に手を動かした脚本がダメになるってもんでもないけど 全てが傑作ってわけじゃないが少なくとも日野社長のダメな脚本とは比較にならない スタンリーとアーティストとの問題はそこじゃない
77 23/08/26(土)00:24:35 No.1094547144
>スタンリーは自分を半分モデルにしてJJJ作っちゃう感じだから >多少の自覚はあったのかもしれない… カービーがミスターミラクルでスタンをモデルにしたと思われるファンキーフラッシュマンは外ヅラは明るい気さくな人物だけど中身は金の亡者で性格最悪ってなんかね…
78 23/08/26(土)00:25:30 No.1094547394
単にエゴが強くて自分の功績にしちゃったのか 周りからの賞賛に一体化しちゃう人だったのか
79 23/08/26(土)00:25:49 No.1094547469
カービーはようやく晩年に昔コミック読んでました！大ファンです！みたいな人らに救われて幸せな生活を送れたのは本当に良かったね スタンとは真逆だ
80 23/08/26(土)00:26:06 No.1094547535
カービーがマーベルに原稿返すように催促したら数十ページしか返ってこなかった話が酷すぎた 今でもディズニーがクリエイターを酷使してドラマ作っていたニュースがあったのを顧みるに会社がクリエイター軽視なのは今も変わらん気がする
81 23/08/26(土)00:26:33 No.1094547659
>ディズニープラスのスタンリーのドキュメンタリーでカービーとスタンが久しぶりに話すシーンがあって最初和気藹々なんだけど「俺が書いた話もあったよね～」ってカービーが懐かしむとスタンが「いや私が全部ストーリー書いたんだが！！！！１１１」ってクソコテ化してカービーがなだめるシーンがあったあたりなんかこう… このドキュメンタリーって基本的にディズニー製作でスタンをベタ褒めしてる作風だからここだけかなり浮いてたな…
82 23/08/26(土)00:26:58 No.1094547776
分業体制ゆえの諍いとトラブルのように思えるな誰の功績かで揉めるの
83 23/08/26(土)00:27:49 No.1094548012
>カービーがマーベルに原稿返すように催促したら数十ページしか返ってこなかった話が酷すぎた >今でもディズニーがクリエイターを酷使してドラマ作っていたニュースがあったのを顧みるに会社がクリエイター軽視なのは今も変わらん気がする ちゃんと原稿返すよ！ってマーベルは言ってるのにカービーが応じなかっただけだが？ ちなみに「キャラの権利は放棄してくれたら原稿返すよ」って契約だけど
84 23/08/26(土)00:28:08 No.1094548088
スタンリーとカービーが最後に共作したシルバーサーファー読みてえんだよな 実本ずっとプレミア化してるからはやく電子化してくれえ
85 23/08/26(土)00:28:26 No.1094548169
金の亡者として生きてたら老後は同類に骨の髄まで文字通り血も抜かれて金儲けの道具にされるの寓話的だよね ていうか前から疑問なんだけどスタンリーカメオにハシャイでる層ってスタンリーのそういう境遇気にしないのか
86 23/08/26(土)00:28:33 No.1094548205
>ちなみに「キャラの権利は放棄してくれたら原稿返すよ」って契約だけど おまえーっ！！
87 23/08/26(土)00:29:00 No.1094548325
つい最近もディズニープラスのスタンリー万歳ドキュメンタリーに対してカービーの息子が「明らかにアンフェアな書き方だしMCUしか知らない人を騙す気満々だよね？」って抗議したりと根深い
88 23/08/26(土)00:29:28 No.1094548438
>金の亡者として生きてたら老後は同類に骨の髄まで文字通り血も抜かれて金儲けの道具にされるの寓話的だよね >ていうか前から疑問なんだけどスタンリーカメオにハシャイでる層ってスタンリーのそういう境遇気にしないのか カメオしてる爺さんという認識だから…
89 23/08/26(土)00:29:40 No.1094548492
>金の亡者として生きてたら老後は同類に骨の髄まで文字通り血も抜かれて金儲けの道具にされるの寓話的だよね >ていうか前から疑問なんだけどスタンリーカメオにハシャイでる層ってスタンリーのそういう境遇気にしないのか そういう情報は日本語ニュースじゃ全然出てこないから…
90 23/08/26(土)00:29:47 No.1094548526
>つい最近もディズニープラスのスタンリー万歳ドキュメンタリーに対してカービーの息子が「明らかにアンフェアな書き方だしMCUしか知らない人を騙す気満々だよね？」って抗議したりと根深い ディズニーアニメ作品はまだ好きだけど企業としてはもうゴキブリ軍団としての嫌悪感の方が強いわ
91 23/08/26(土)00:29:59 No.1094548579
正直コミックのクリエイターは大体カービー贔屓な気はする
92 23/08/26(土)00:30:05 No.1094548610
>ていうか前から疑問なんだけどスタンリーカメオにハシャイでる層ってスタンリーのそういう境遇気にしないのか スキャンダルが判明したのって最晩年だったしなぁ 割とゴチャゴチャしてて情報も錯綜してたし
93 23/08/26(土)00:30:32 No.1094548750
タートルズの作者2人もカービーファン同士で知り合ったくらいだ
94 23/08/26(土)00:30:45 No.1094548816
>ディズニーアニメ作品はまだ好きだけど企業としてはもうゴキブリ軍団としての嫌悪感の方が強いわ 実写はつまらないのしか作れないしアニメも最近のは…
95 23/08/26(土)00:31:34 No.1094549068
>タートルズの作者2人もカービーファン同士で知り合ったくらいだ それでいて仲たがいするのはもうアメコミ関係者は二人集めるとケンカする呪いでもあるのか
96 23/08/26(土)00:31:36 No.1094549080
スタンリーが血抜かれて馬車馬のように働かされて搾り取られて死んだ近くにディッコがひっそりと世間から隠れて描きたいコミックを描いて死んだのなんか対照的
97 23/08/26(土)00:32:24 No.1094549306
功績は間違いなくデカいと思ってるしインタビューとかファンサとかファン大事にしてるなというのと作家とのトラブルもあってまあ愉快な爺さんだけど聖人君子ではねえなって感じ
98 23/08/26(土)00:32:26 No.1094549321
>実写はつまらないのしか作れないしアニメも最近のは… ムーンガール面白いだろ！？ これもカービーがオリジナルと考えるとやっぱりすげえぜ！ まあムーンボーイのは不人気だけど
99 23/08/26(土)00:32:46 No.1094549400
スレッドを立てた人によって削除されました そういやアソーカもう始まったんだよな 思い入れめっちゃあるから観るのが怖いわ もちろん下等なゴキブリであるディズニーに面白い実写が作れるわけないのはわかってる それくらいにハードル下げてもやっぱ観るのに勇気がいるわ
100 23/08/26(土)00:33:44 No.1094549688
絵がヤバくてフォースワールド始めとして世界観もぶっ飛んでるからみんなカービーに脳を焼かれてる
101 23/08/26(土)00:33:51 No.1094549712
スレッドを立てた人によって削除されました >そういやアソーカもう始まったんだよな >思い入れめっちゃあるから観るのが怖いわ >もちろん下等なゴキブリであるディズニーに面白い実写が作れるわけないのはわかってる >それくらいにハードル下げてもやっぱ観るのに勇気がいるわ なんかオリキャラの女主人公って時点でポリコレ臭すぎて無理
102 23/08/26(土)00:34:16 No.1094549840
>正直コミックのクリエイターは大体カービー贔屓な気はする マーベルメソッドのせいでリーがどこまで脚本書いてたのか不透明だから絵もストーリーも描いてたカービーに情が移るのはしゃーない
103 23/08/26(土)00:34:33 No.1094549930
露出多かったのはアピールしなきゃ自分も食われるって自覚はあったんじゃないかなって… アピールしてても晩年食いつくされてたけど
104 23/08/26(土)00:34:42 No.1094549980
>それでいて仲たがいするのはもうアメコミ関係者は二人集めるとケンカする呪いでもあるのか 売れるとどうしても互いの主張が食い違いやすれ違いが起きたり 権利的な問題や方向性とか周囲に集まる派閥みたいな空気も生まれてくるからね… 勿論コミック業界に限らず
105 23/08/26(土)00:34:46 No.1094550013
>絵がヤバくてフォースワールド始めとして世界観もぶっ飛んでるからみんなカービーに脳を焼かれてる あの時代に反生命方程式なんてネーミングを出せるの凄すぎだろ オメガサンクションの効果もすでに固めてるし
106 23/08/26(土)00:35:02 No.1094550096
>露出多かったのはアピールしなきゃ自分も食われるって自覚はあったんじゃないかなって… >アピールしてても晩年食いつくされてたけど ボブケインみたいなもんだね
107 23/08/26(土)00:35:21 No.1094550197
アランムーアもカービーを擁護してたな
108 23/08/26(土)00:35:33 No.1094550251
>絵がヤバくてフォースワールド始めとして世界観もぶっ飛んでるからみんなカービーに脳を焼かれてる 見開きページとかなんかもうポップアート系の一枚画みたいになってたりするのすさまじいよね…
109 23/08/26(土)00:35:44 No.1094550308
トムシオリのスタンリーの伝記コミック楽しみなんだよね カービー派が描くスタンの伝記だし
110 23/08/26(土)00:36:05 No.1094550404
というかカービィのコミックは読んだことあるけどスタンリーのコミックを読んだことないから…
111 23/08/26(土)00:36:06 No.1094550410
>スタンリーが端から見る分には面白いけど >関係者や部下からすると結構面倒な上役だったってのは実際これに描かれてるよりも後も色々エピソードもあるからな まず映画にあんなに出たがる原作者はろくでもない感じがある
112 23/08/26(土)00:36:44 No.1094550616
映画ファンはMCUのカメオ俳優としてスタンリーを知ってるだけで別にクリエイターであることはフレーバーだしな
113 23/08/26(土)00:37:08 No.1094550717
>ムーンガール面白いだろ！？ D+にないんだもん
114 23/08/26(土)00:37:33 No.1094550810
フォースワールドシリーズは実際まあわりとかなりとっちらかってるけど世界観デザインは超クールだし
115 23/08/26(土)00:37:34 No.1094550816
>アランムーアもカービーを擁護してたな そもそもスタンリーなにしてるかよくわかんないし 持ち上げる層も決まってあんま詳しくないイキリ系がメインだから まとめてフーンで終わる
116 23/08/26(土)00:37:46 No.1094550879
>というかカービィのコミックは読んだことあるけどスタンリーのコミックを読んだことないから… マスターワークス・アメイジング・スパイダーマンおすすめ
117 23/08/26(土)00:37:54 No.1094550923
>>スタンリーが端から見る分には面白いけど >>関係者や部下からすると結構面倒な上役だったってのは実際これに描かれてるよりも後も色々エピソードもあるからな >まず映画にあんなに出たがる原作者はろくでもない感じがある 自分から出たがってたと…？
118 23/08/26(土)00:38:03 No.1094550968
スタンリーの台詞回しとか大仰なノリは好きだよまあ
119 23/08/26(土)00:38:21 No.1094551049
スタンリーも晩年は逆に異様にこき使われる立場になったからな
120 23/08/26(土)00:38:28 No.1094551081
>アランムーアもカービーを擁護してたな ムーアはコミックシーンや風潮に関してクソコテ気味な反応するけど それとは別に作品やキャラを生み出した創作者本人の権利がちゃんと認知される事を求めてるからね
121 23/08/26(土)00:38:43 No.1094551154
というかキャプテンアメリカをスタンリーが産んだ！みたいな勘違いしてる人わりといる気する
122 23/08/26(土)00:38:44 No.1094551159
>>>スタンリーが端から見る分には面白いけど >>>関係者や部下からすると結構面倒な上役だったってのは実際これに描かれてるよりも後も色々エピソードもあるからな >>まず映画にあんなに出たがる原作者はろくでもない感じがある >自分から出たがってたと…？ まず出ようという判断能力もないだろ晩年
123 23/08/26(土)00:39:08 No.1094551276
ディズニーやマーベルは今も昔も良くも悪くもかわんねぇな！
124 23/08/26(土)00:39:42 No.1094551441
カービーは晩年は自身の作品で育ったファンがクリエイターになったり偉くなったことでどうにか救われたのが良い話だよなって
125 23/08/26(土)00:40:12 No.1094551598
>ディズニーやマーベルは今も昔も良くも悪くもかわんねぇな！ 基本的には保守的な金の亡者&差別主義者で あくまで金のために人種やセクシャリティに阿るというのはずっと一貫してる
126 23/08/26(土)00:40:26 No.1094551667
>ディッコにはちゃんと金入ってたの？ 晩年には流石にこういうのがバレて入るようになった
127 23/08/26(土)00:40:34 No.1094551708
>ディズニーやマーベルは今も昔も良くも悪くもかわんねぇな！ というかアメリカのショービズ業界その物の体質がどうしても根深く関わってる所あるし まぁある意味日本国内でもこの手の諍いや問題は色々あるからな…
128 23/08/26(土)00:40:55 No.1094551843
>ディズニーやマーベルは今も昔も良くも悪くもかわんねぇな！ ディズニー関連の話題でよくマーベルがかわいそう！って言われるけどマーベルって昔から企業としてのスタンスは最低で社長がケチすぎてトイレが会社に1つしかないみたいな逸話もあるからディズニーとはお似合いだよね
129 23/08/26(土)00:41:01 No.1094551866
>多分なるべく公平公正な評価はまだ当分されないだろうなって思う爺さん そもそもマーベルやディズニーが今でも現役バリバリでそういう存在として書いてるからな
130 23/08/26(土)00:41:28 No.1094552002
ムーンガールがイケるならニュースボーイリージョン&ガーディアンもイケる気がするんだよね ドラマスパガとマイアドベンチャーでもピックアップされたし
131 23/08/26(土)00:41:40 No.1094552074
そういえばバットマンも数年前からやっと映画やドラマでボブ・ケインだけじゃなくてビル・フィンガーの名前がクレジットされるようになったな
132 23/08/26(土)00:41:56 No.1094552162
スタンリーは最早マーベルディズニーにとってはMCUのキャラクターなんで死んでもなお働かされてるんだよね
133 23/08/26(土)00:42:14 No.1094552254
>もっと二人でちゃんと話し合えばよかったんじゃねえかな 言っても現役時代は部下と上司の関係だからな そういうのがなくなった晩年のスタンリーはボケてるし話なんて出来ない
134 23/08/26(土)00:42:18 No.1094552276
スレッドを立てた人によって削除されました そういえばスパイダーマンのアニメもなんかごり押しで主人公が黒人化してたな マジでゴキブリみてえな連中
135 23/08/26(土)00:42:52 No.1094552448
>スタンリーは最早マーベルディズニーにとってはMCUのキャラクターなんで死んでもなお働かされてるんだよね 報いなんだろうけど流石にそこまでされる謂われある！？てならんでもない でも当然だけど部外者としての感想だから
136 23/08/26(土)00:43:31 No.1094552670
>そういえばスパイダーマンのアニメもなんかごり押しで主人公が黒人化してたな >マジでゴキブリみてえな連中 MCUおすすめ
137 23/08/26(土)00:43:32 No.1094552673
ディッコは逆に超個人主義でストイックすぎてすごい マーベルの仕事でパワーレンジャーのコミックとかトランスフォーマーの塗り絵とかの明らかに不釣り合いな仕事して金稼いで趣味で描きたいもん描いてるから…
138 23/08/26(土)00:43:44 No.1094552723
スレッドを立てた人によって削除されました シャン化しなくてもアメコミを語れるんだな
139 23/08/26(土)00:44:00 No.1094552799
ヒットモンキー面白かったな
140 23/08/26(土)00:44:07 No.1094552829
日本でも編集があれ俺が考えたんすよみたいなことはしなくはないからな
141 23/08/26(土)00:44:12 No.1094552853
生きてる間に色々とやらかしてたんだろうけど 死んだ後までしゃぶり尽くされてるのは可哀想でもあるな
142 23/08/26(土)00:44:44 No.1094553004
>日本でも編集があれ俺が考えたんすよみたいなことはしなくはないからな サンデーなんかは特に酷い話いっぱいあったしな
143 23/08/26(土)00:44:53 No.1094553047
ディズニープラスのスタンリーのドキュメンタリーなんかはMCUのキャラとしてのスタンリーを売るCMみたいなもんだしな 多分カービーのドキュメンタリーはディズニーマーベルが作るのは無理そうだし
144 23/08/26(土)00:45:04 No.1094553103
ロールシャッハでディッコをモデルにした老人漫画家いたけど「リアルでもこういう人だったの…？」ってなった そりゃスタン・リーと合わねえよ
145 23/08/26(土)00:45:19 No.1094553169
正直MCUとディズニーがここまで急激に反転するとは今年の頭には予想だにしてなかった
146 23/08/26(土)00:45:33 No.1094553240
金田一とかも全部キバヤシが考えたと思ってる人めっちゃいるだろうから日本でも一部は変わらないよ
147 23/08/26(土)00:45:34 No.1094553245
>>スタンリーは最早マーベルディズニーにとってはMCUのキャラクターなんで死んでもなお働かされてるんだよね >報いなんだろうけど流石にそこまでされる謂われある！？てならんでもない >でも当然だけど部外者としての感想だから まぁそこら辺は本人もキャラクターとして残るようなアイコン化はしたがるタイプだっただろうし というか現役だった頃から名物ライターとして読者アピールしたりそういう目立ちたがり屋だったからこそ そういう名声に絡む揉め事も抱えてた所あるだろうし同時にここまで知名度を持つようになったのもあるし
148 23/08/26(土)00:45:55 No.1094553341
多分今後マーベルが存在する限りはキャラクターとしてのスタンリーは擦られると思う どうせフィギュアとかグッズ出るし
149 23/08/26(土)00:46:14 No.1094553429
スレッドを立てた人によって削除されました >正直MCUとディズニーがここまで急激に反転するとは今年の頭には予想だにしてなかった 既に実写に関しては数年前から駄作しか作ってなかったじゃない アニメにもそれが波及してきただけ
150 23/08/26(土)00:46:18 No.1094553453
>ロールシャッハでディッコをモデルにした老人漫画家いたけど「リアルでもこういう人だったの…？」ってなった >そりゃスタン・リーと合わねえよ あれはトムキングの脚色だよ！！
151 23/08/26(土)00:46:44 No.1094553583
ディッコは読者の好みを考慮してたら出てくる作品はどれも同じような物になってしまう もっと自由に創作する機会が与えられてるんだとか言ってた記憶あるから マジで商業主義と真逆すぎる…言いたいことは分かるが…
152 23/08/26(土)00:47:18 No.1094553736
>ロールシャッハでディッコをモデルにした老人漫画家いたけど「リアルでもこういう人だったの…？」ってなった >そりゃスタン・リーと合わねえよ あれはあくまでトムキングによる脚色キャラなので 本人その物と思ってはいけない もちろんフランク・ミラーとかも含めて
153 23/08/26(土)00:47:25 No.1094553763
>アメリカって権利関係に五月蠅い癖に妙な所で異様な慣例が残ってるよね >日本のこと色々言ってるけどそれ以上に古い感じもする 権利にうるさくなったのは昔からムチャクチャな理不尽がまかり通る社会だったからで 今もまだムチャクチャは完全解消されてないって事では チップ制とかいつまで引き摺るつもりなんだろう
154 23/08/26(土)00:47:39 No.1094553827
>あれはトムキングの脚色だよ！！ いいですよね実名で愚弄されるフランク・ミラー つーかよくあの内容で許したなミラー…
155 23/08/26(土)00:48:05 No.1094553948
スタンリーの好々爺なノリはあくまで営業だからな
156 23/08/26(土)00:48:32 No.1094554070
ニューゴッズの半生命方程式なんか結局それが何でどういうものなのか全く描かれなかったしエターナルズのセレスティアルの目的も結局描かれなかったし 謎を出すのだけは上手くて実態を書かないからなんかスカスカなんだよなカービーの書く話 デカい風船が膨らんでくのを見せられるだけみたいな読み心地
157 23/08/26(土)00:48:36 No.1094554081
>金田一とかも全部キバヤシが考えたと思ってる人めっちゃいるだろうから日本でも一部は変わらないよ 鳥山の意向なのかそれともとよたろうの意向なのかわからないけどYouTubeで直々にこういう部分は俺が考えて鳥山先生に手直ししてもらったけどこの辺は鳥山先生の脚本で～みたいなことやってるDB超とかもなくはないけどな
158 23/08/26(土)00:48:41 No.1094554109
明言されてないけどスターウォーズってまんまニューゴッズじゃね？とかよく言われてる
159 23/08/26(土)00:48:47 No.1094554137
エジソンみたいだね
160 23/08/26(土)00:49:18 No.1094554291
チップ制があるからウェイターとかは最低賃金割っててもOKとかどこの中世の丁稚奉公だと言いたい 素直に最初から売価に反映してあんな制度辞めればいいのにな
161 23/08/26(土)00:49:33 No.1094554347
>多分今後マーベルが存在する限りはキャラクターとしてのスタンリーは擦られると思う 細かな役職や立場は別としても 日本だとガンダムにおけるお禿とかウルトラシリーズにおける円谷英二みたいなもんだからな…
162 23/08/26(土)00:49:53 No.1094554429
>あれはあくまでトムキングによる脚色キャラなので >本人その物と思ってはいけない >もちろんフランク・ミラーとかも含めて 餓狼伝読んで大山倍達語るようなもんだしね… その辺は気をつけてる
163 23/08/26(土)00:49:53 No.1094554432
>ニューゴッズの半生命方程式なんか結局それが何でどういうものなのか全く描かれなかったしエターナルズのセレスティアルの目的も結局描かれなかったし >謎を出すのだけは上手くて実態を書かないからなんかスカスカなんだよなカービーの書く話 >デカい風船が膨らんでくのを見せられるだけみたいな読み心地 それはマジでそうなんだけどだからこそアメコミみたいなシェアユニバースだとレガシーとして引き継いで後のクリエイターに刺激を与えられるのは良いと思う
164 23/08/26(土)00:49:59 No.1094554456
マーベルがクリエイター軽視なのは今も昔も変わらないのね…
165 23/08/26(土)00:50:12 No.1094554518
>明言されてないけどスターウォーズってまんまニューゴッズじゃね？とかよく言われてる 普通にフラッシュゴードンじゃねえの
166 23/08/26(土)00:51:37 No.1094554891
>マーベルがクリエイター軽視なのは今も昔も変わらないのね… DCはスーパーマン作者の件で散々叩かれたから比較的ちょっとマシ カービーに使用料あげるために玩具デザインの仕事振ったりKGビースト使用料がサノス使用料より高くてジムスターリンにあげたり
167 23/08/26(土)00:52:45 No.1094555207
つい最近もジムシューターがマーベルの奴が来て1000ドルやるからシークレットウォーズの映画化権了承しろ！って言ってきた話をリークしてたね
168 23/08/26(土)00:52:57 No.1094555255
日本だとスタンリーに近いのは誰だろうか キバヤシかマシリトかな
169 23/08/26(土)00:55:10 No.1094555860
>日本だとスタンリーに近いのは誰だろうか >キバヤシかマシリトかな マシリトは自分が話描いたとまでは主張せんからなぁ… まあキバヤシじゃないの金田一除いても当てた作品本当多いし
170 23/08/26(土)00:55:18 No.1094555889
カービーが一時期コミックの仕事やめてアニメ業界で働いてたらファンタスティックフォーのアニメの仕事でスタンリーとまた仕事することになったのカービーの心中考えるとつらい 割り切って仕事しただろうけど
171 23/08/26(土)00:55:30 No.1094555940
>スタンリーの好々爺なノリはあくまで営業だからな そういうのを読者が求めていてそういうのを演じることができる才能はマジですごいとは思うし実際スタンリーはそういう読者が求めているものが分かってるからこそ名編集者になれたんだろうな その才能と名誉と実利を独り占めする様な悪辣さは話が別だけど
172 23/08/26(土)00:55:44 No.1094556002
フォースワールドは正直ミスターミラクルが1番面白いかな
173 23/08/26(土)00:55:56 No.1094556058
>>マーベルがクリエイター軽視なのは今も昔も変わらないのね… >DCはスーパーマン作者の件で散々叩かれたから比較的ちょっとマシ >カービーに使用料あげるために玩具デザインの仕事振ったりKGビースト使用料がサノス使用料より高くてジムスターリンにあげたり ウルフマンがドラマで見たことない金額が振り込まれたって言ってたね
174 23/08/26(土)00:56:25 No.1094556172
白人の美男美女ヒーロー以外の企画が通らなかった時代にスタンリーの名前を使って通すやり方もあったとは聞いた
175 23/08/26(土)00:56:26 No.1094556184
>つい最近もジムシューターがマーベルの奴が来て1000ドルやるからシークレットウォーズの映画化権了承しろ！って言ってきた話をリークしてたね 1000ドル…うーん1000ドルかぁー… でも了承分だけならその後の諸々で加算はされるのかな…
176 23/08/26(土)00:56:35 No.1094556237
>フォースワールドは正直ミスターミラクルが1番面白いかな それは本当にそう
177 23/08/26(土)00:56:41 No.1094556261
スタンの巧みな人身掌握術とあどけなく親しみやすげな雰囲気を出す演技はマジですごいよね
178 23/08/26(土)00:58:17 No.1094556665
スタンリーは映画にちらっと出てくるから昔は往年の名俳優だと思ってた
179 23/08/26(土)00:58:29 No.1094556713
ミスターミラクルは毎回脱出劇縛りがあるのがちゃんと面白いしフォーマットがしっかりしてるから着地点考えてなさげなニューゴッズより良かった というかスコットのキャラがいいしバルダさんが萌えキャラすぎる まあ今のオライオンよりスコットが人気なあたりが全てだな
180 23/08/26(土)00:58:42 No.1094556772
どっちも凄いからどっちも報われてて欲しい
181 23/08/26(土)00:59:16 No.1094556905
親愛なる読者の諸君！向上せよ！みたいなアオリは天下一品
182 23/08/26(土)00:59:22 No.1094556925
>まあ今のオライオンよりスコットが人気なあたりが全てだな まあ出すのが難しいポジションってのもあるよオライオン
183 23/08/26(土)01:00:38 No.1094557241
>>まあ今のオライオンよりスコットが人気なあたりが全てだな >まあ出すのが難しいポジションってのもあるよオライオン 立場やキャラ的にもそこまで読者が身近な親しみが持てるタイプでも無い感じあるよね…
184 23/08/26(土)01:00:40 No.1094557250
カービーとスタンどっちの晩年がマシだったかというと 個人的にはギリで再評価が間に合ったカービーの方が報われた感ある
185 23/08/26(土)01:00:47 No.1094557287
カービーはDCマーベル両方に与えた影響がデカすぎる
186 23/08/26(土)01:01:39 No.1094557514
>>>まあ今のオライオンよりスコットが人気なあたりが全てだな >>まあ出すのが難しいポジションってのもあるよオライオン >立場やキャラ的にもそこまで読者が身近な親しみが持てるタイプでも無い感じあるよね… なんならダークサイドの方が親近感湧きやすいまであるよ あの人のギャグとの親和性なんなんだ
187 23/08/26(土)01:01:47 No.1094557562
>カービーとスタンどっちの晩年がマシだったかというと >個人的にはギリで再評価が間に合ったカービーの方が報われた感ある スタンの晩年と比べたらそりゃね
188 23/08/26(土)01:02:10 No.1094557679
スタンの晩年はマジでアレ
189 23/08/26(土)01:02:18 No.1094557706
オライオンはコズミックオデッセイで無礼キャラにされたりしたのもデカそう
190 23/08/26(土)01:02:24 No.1094557740
>カービーはDCマーベル両方に与えた影響がデカすぎる それこそ二つ以外の他社でデビューしたアーティスト層にも相当な影響力あるしな
191 23/08/26(土)01:03:02 No.1094557906
フォースワールドとドゥームパトロールに脳を焼かれないのは無理ってもんだぜ！
192 23/08/26(土)01:03:16 No.1094557978
サノスとかまんまフォースワールドに影響受けたキャラだし
193 23/08/26(土)01:04:02 No.1094558182
オライオンはなんかいつもムスッとしてるイメージ
194 23/08/26(土)01:04:04 No.1094558187
>あの人のギャグとの親和性なんなんだ 『DARK SEID!!』
195 23/08/26(土)01:04:10 No.1094558216
>どっちも凄いからどっちも報われてて欲しい スタンリーはもうこれ以上ないってくらい報われてるだろ
196 23/08/26(土)01:05:20 No.1094558509
なんなら今でもMCUしか知らん人はスタンリーが全部やったと思いながら生きててカービーの功績はオタクしか知らんから…