虹裏img歴史資料館

1 23/08/24(木)14:48:28 No.1094006945

いろんな作品に出るけど野心家には描かれない人 センゴクのは変わってったな

2 23/08/24(木)14:48:33 No.1094006966

物語性とか因果関係とか考えたがるけど急に殺したくなったとかも有り得そうだよね…

3 23/08/24(木)14:50:25 No.1094007471

というか単一の理由だと考えるのがおかしい

4 23/08/24(木)14:51:59 No.1094007886

自分が愚策をするため＋天がやれって言ったからの信長のシェフくらいの落とし所は好き

5 23/08/24(木)14:54:43 No.1094008556

こんな時代にこんな天を掴めるようなチャンス巡ってきたら普段野心薄い人でもちょっと考えちゃうと思う

6 23/08/24(木)14:57:23 No.1094009265

天海に転生してみた

7 23/08/24(木)14:58:15 No.1094009507

ノブの御用金を運び出してるのでどっかに金を隠してる埋蔵金の話が結構本格的

8 23/08/24(木)14:58:24 No.1094009551

その時明智に電流走る

9 23/08/24(木)14:58:49 No.1094009664

細川が…細川がのって来れば…

10 23/08/24(木)14:59:11 No.1094009750

アナ雪内通説好き

11 23/08/24(木)15:02:10 No.1094010532

根回しが弱すぎた…

12 23/08/24(木)15:02:10 No.1094010533

センゴクと信長のシェフの明智は性格全然違うけど本能寺の理由が本質的には同じよな

13 23/08/24(木)15:02:24 No.1094010600

自分はよくても息子世代はきっと粛清されちまうんだろうなって動機も好き

14 23/08/24(木)15:03:25 No.1094010882

サラリーマンでも堅実に働いて自他共認める真面目社員が 何か物凄いワンチャン巡ってきて出来るんじゃね？ っていう誘惑に魔が差して会社の金横領とかあるよね

15 23/08/24(木)15:04:06 No.1094011053

>根回しが弱すぎた… 悠長に根回しした謀反なんかまず露見するし

16 23/08/24(木)15:04:10 No.1094011079

認知症説は夢がないからあんまり好きじゃない

17 23/08/24(木)15:04:12 No.1094011087

行けんじゃねこれ？ってその場の勢いでやった説は割とありえる気がする

18 23/08/24(木)15:04:30 No.1094011177

こんな重要な人物なのに出生に関する資料があまり残ってない

19 23/08/24(木)15:04:36 No.1094011206

>認知症説は夢がないからあんまり好きじゃない 年食って衝動性強くなった説は普通にありそう

20 23/08/24(木)15:06:40 No.1094011776

摂津丹波召し上げは明智軍記の創作だけど信長が周囲を親族や近親で固めてたこと考えるとあり得る話だしな…

21 23/08/24(木)15:07:27 No.1094012003

重要っつっても信長の家臣で謀反して横死したってだけだからな

22 23/08/24(木)15:08:37 No.1094012353

完璧に秘密にしてやったから仲間作れなかった

23 23/08/24(木)15:09:22 No.1094012552

散々やらかしたのに明智の血筋は娘を通して 息子や細川家や津田家に受け継がれ明治まで続いてる お家も残ってやり得すぎる

24 23/08/24(木)15:10:28 No.1094012869

女系の血は日本社会でそんな重視されない

25 23/08/24(木)15:10:30 No.1094012879

>こんな重要な人物なのに出生に関する資料があまり残ってない 有名な割には濃姫なんかもよくわからなかったり創作の余地がかなりあるな

26 23/08/24(木)15:11:31 No.1094013162

光秀の名跡を継ぐ家は残ってないだろ

27 23/08/24(木)15:12:44 No.1094013510

そのへんの親戚筋潰して回ると反発のがでかいし面倒だから

28 23/08/24(木)15:13:29 No.1094013709

計画立ててたら察知されて潰されてただろうしなぁ…

29 23/08/24(木)15:14:18 No.1094013923

>女系の血は日本社会でそんな重視されない 競馬くらいしか世界でも重要視されんし

30 23/08/24(木)15:15:11 No.1094014149

信忠いたのが天啓すぎてやっちまうかってなったのかもしれん

31 23/08/24(木)15:15:33 No.1094014235

>女系の血は日本社会でそんな重視されない それは武士だけだな…

32 23/08/24(木)15:16:34 No.1094014487

首取れなかったのがね…

33 23/08/24(木)15:17:32 No.1094014758

>>女系の血は日本社会でそんな重視されない >それは武士だけだな… 公家も天皇もそうだよ

34 23/08/24(木)15:17:44 No.1094014810

信長信忠の首があればまた違ったんだろうが…

35 23/08/24(木)15:17:58 No.1094014873

息子もなんか都合よくクリティカルで息の根だけは止めてる

36 23/08/24(木)15:18:28 No.1094015013

スレ画にせよ乙巳の変にせよ足利の六波羅攻めにせよ全部唐突にやってるからこそ成功するんだろう

37 23/08/24(木)15:19:35 No.1094015335

信忠も同時に討たないとダメな状況で 信長も信忠もほぼ無防備な状態で揃うように計画してんだから突発的は無い その後の根回し弱すぎなのはまあ…うん…揃えるのに集中しすぎてたね…

38 23/08/24(木)15:20:40 No.1094015629

信シェフの説は面白くて斬新だった

39 23/08/24(木)15:24:16 No.1094016594

生まれた時点では重要キャラじゃなかっただろうしな 一代で成り上がったやつって出生がよくわからんとか多いのかしら？

40 23/08/24(木)15:24:36 No.1094016685

>>>女系の血は日本社会でそんな重視されない >>それは武士だけだな… >公家も天皇もそうだよ ややこしい議論したいの？

41 23/08/24(木)15:26:28 No.1094017165

言うて日本の天皇は始祖が女神だし…

42 23/08/24(木)15:27:17 No.1094017376

地位が上がると微妙な出自消す傾向にある やっぱいいところの出の方が権威あるし

43 23/08/24(木)15:28:49 No.1094017805

落ち武者狩りで刺されて苦痛に耐えながら光秀が読んだ辞世の句 俺は悪くないよと言ってるように見える 順逆二門に無し 大道心源に徹す 五十五年の夢 覚め来れば 一元に帰す 心知らぬ 人は何とも言はばいへ 身を惜まじ 名をも惜まじ たとえ信長は討つとも、順逆に問われる言われはない。 彼も我もひとしき武門。 武門の上に仰ぎかしこむはただ一方のほかあろうや。 その大道は我が心源にあること。 知るものはやがて知ろう。 とはいえ五十五年の夢、醒むれば我も世俗の毀誉褒貶に洩れるものではなかった。 しかしその毀誉褒貶をなす者もまた一元に帰せざる得まい。

44 23/08/24(木)15:29:24 No.1094017956

>しかしその毀誉褒貶をなす者もまた一元に帰せざる得まい。 多分経歴的にも上昇志向強いよな光秀って

45 23/08/24(木)15:31:47 No.1094018572

本能寺の時の光秀って中々に良い年齢だよね

46 23/08/24(木)15:32:17 No.1094018705

これちゃんと覚えてたって事はこの時代は竹やりマンも意外と学があったのか

47 23/08/24(木)15:33:10 No.1094018945

>これちゃんと覚えてたって事はこの時代は竹やりマンも意外と学があったのか むしろかなりの教養人よ 京人相手でもそつなくやれる

48 23/08/24(木)15:34:45 No.1094019345

今年のどうする光秀はいいキャラしてて好き

49 23/08/24(木)15:36:35 No.1094019840

比叡山焼き討ちの主犯であり比叡山復興に一番尽力したのもこの人

50 23/08/24(木)15:37:46 No.1094020176

首を見つけられなかったのが全てだろう

51 23/08/24(木)15:38:13 No.1094020296

>比叡山焼き討ちの主犯であり へー >比叡山復興に一番尽力したのもこの人 サイコか

52 23/08/24(木)15:39:29 No.1094020632

>比叡山焼き討ちの主犯であり比叡山復興に一番尽力したのもこの人 比叡山意外と燃えてないって研究結果もあるし 意外と比叡山保護で頑張ってたのかもしれない

53 23/08/24(木)15:40:02 No.1094020788

>今年のどうする光秀はいいキャラしてて好き めちゃくちゃ教養があって優秀なのは間違いないからそれを鼻にかけたインテリア気取りってのはなかなか良いキャラ造形だよね

54 23/08/24(木)15:40:22 No.1094020861

比叡山の力ってめちゃくちゃ強いからうざい主流派が排除できたら極力利用したいんだろう

55 23/08/24(木)15:40:47 No.1094020969

猿にはめられたって言われたら納得するぐらい本能寺行ってからガバガバなイメージ

56 23/08/24(木)15:40:52 No.1094020997

やはり光秀は天海…繋がったな 年齢については考慮しない物とする

57 23/08/24(木)15:41:05 No.1094021050

生き残り秀吉に改易された2万石まで領地減らされた織田信雄が意外にしぶとく 明治まで家を残していて驚いた

58 23/08/24(木)15:41:17 No.1094021108

そういやママンが人質で死んだって話は江戸時代の創作っぽいんだっけか 時代近い人もそれくらいの後付しないと何コイツ…？扱いだったんだろうか

59 23/08/24(木)15:41:42 No.1094021223

>猿にはめられたって言われたら納得するぐらい本能寺行ってからガバガバなイメージ 周到な準備をしたら絶対に成功しなかったのも分るから あの気が向いたから本能寺がノッブを殺す上では最適解なんですね

60 23/08/24(木)15:42:50 No.1094021501

生臭坊主の僧兵排除して真っ当に比叡山復興したいって考えれば辻褄合う

61 23/08/24(木)15:42:51 No.1094021513

>>比叡山焼き討ちの主犯であり比叡山復興に一番尽力したのもこの人 >比叡山意外と燃えてないって研究結果もあるし >意外と比叡山保護で頑張ってたのかもしれない 歴史学者があちこち発掘しても家事の後がでないんだってね 叡山全体を灰燼にしたら焼け跡あちこちから出るはずなのに

62 23/08/24(木)15:43:02 No.1094021565

日頃から殺意自体はあって 運命のいたずらか信長に隙があったからふらっとやったら出来た！ 本能寺の変なんてそんなもんでいいんですよ

63 23/08/24(木)15:43:53 No.1094021778

>あの気が向いたから本能寺がノッブを殺す上では最適解なんですね ここからは筒井と細川がついてくれるかの祈祷力が試されます …あっ

64 23/08/24(木)15:44:11 No.1094021859

カリスマみたいな信長が結局身分を世襲にしだしたのと出世の道が断たれたのと西国が味方についてくれそうなのと千載一遇のチャンスで無防備なのと重なったらやるかってなるかもな なんだかんだ手勢は集めてるから計画はしてたろうし

65 23/08/24(木)15:44:58 No.1094022081

>>あの気が向いたから本能寺がノッブを殺す上では最適解なんですね >ここからは筒井と細川がついてくれるかの祈祷力が試されます 麒麟でその人ら知ったけどその後ひどいね…

66 23/08/24(木)15:45:36 No.1094022258

人間のやることなんて一貫した道理が通ってることばかりじゃなく なんとなくとかついうっかりも多いんだけど歴史考える時にそれじゃ答えになんないからな…

67 23/08/24(木)15:45:40 No.1094022274

まぁ少しでも状況整えようと躊躇ったら失敗してたのも分る あそこはノッブ殺して後はサイコロに任せるしかない 負けた

68 23/08/24(木)15:46:40 No.1094022568

中世戦乱の畿内で生き抜いてきた大名はそこらの見極め力が違うんだろう

69 23/08/24(木)15:47:12 No.1094022718

敵は本能寺にありでおっ信長敵かーとなる雑兵IQたけえな

70 23/08/24(木)15:47:38 No.1094022841

いずれ自分の領地になるかもと思ったから焼かなかったとかかねえ あのころほんとにカジュアルに放火するよな

71 23/08/24(木)15:47:43 No.1094022871

>中世戦乱の畿内で生き抜いてきた大名はそこらの見極め力が違うんだろう 言うてもそこら辺の畿内組も生存ルート乗れなかった奴多いしな 乱世は厳しいです

72 23/08/24(木)15:48:34 No.1094023108

歴史考える上で結果から逆算してしまうのはどうしてもバイアスかかるやつなんだよな

73 23/08/24(木)15:48:45 No.1094023159

なんか行けそうな気がした

74 23/08/24(木)15:49:32 No.1094023388

あのタイミングで本能寺宿泊はノッブ痛恨のミスではあるけど 光秀がすかさず本能寺する確率なんてどんだけあるよともなるから難しい

75 23/08/24(木)15:49:49 No.1094023466

>なんか行けそうな気がした 行けた

76 23/08/24(木)15:50:24 No.1094023606

計画を練ってる最中に密告されて終わった陰謀も多いしやれる時にやるに限る

77 23/08/24(木)15:51:21 No.1094023845

今まさにロシアのPMCの社長の件で 謀反者の胸の内とかよく分からねえよなあって

78 23/08/24(木)15:51:25 No.1094023873

>敵は本能寺にありでおっ信長敵かーとなる雑兵IQたけえな ギリギリまでお披露目だと思ってたし… ここでヤだ！って言ったらどうせ殺されるし…

79 23/08/24(木)15:51:30 No.1094023900

ここでわしを殺して誰がついて来るの？ 根回しとか出来てる？ 西国の連中は利に聡いからあっさり見限られるぞ？ まさか光秀程の男がそんな事を理解してないことはないだろう

80 23/08/24(木)15:51:43 No.1094023963

>歴史学者があちこち発掘しても家事の後がでないんだってね >叡山全体を灰燼にしたら焼け跡あちこちから出るはずなのに ちゃんと焼けた後は出てきている ただ上にも出てる通り思われてたよりも大規模じゃなかっただけ

81 23/08/24(木)15:51:48 No.1094023982

二次元だととりあえずヤンデレにされがちなイメージ

82 23/08/24(木)15:52:12 No.1094024103

むしろこれに関しては豊臣他織田筆頭武将たちの行動が早すぎる

83 23/08/24(木)15:52:43 No.1094024216

novさんが謀反の第一報聞いて信忠か家康かって聞き返したっていうのは講談のネタ？

84 23/08/24(木)15:52:52 No.1094024252

これ無理かなー無理だろうなー最初は行けてもクリアは無理だなー まあいいや一回試しにいってみよう みたいな感じで高難度ステージに突っ込んじゃうことゲームでよくある

85 23/08/24(木)15:52:54 No.1094024264

>敵は本能寺にありでおっ信長敵かーとなる雑兵IQたけえな 雑兵はたぶん誰と戦ってるかわかってないよ

86 23/08/24(木)15:53:08 No.1094024322

>むしろこれに関しては豊臣他織田筆頭武将たちの行動が早すぎる そりゃ自分の息のかかった者くらい忍ばせとくだろう

87 23/08/24(木)15:53:20 No.1094024379

>novさんが謀反の第一報聞いて信忠か家康かって聞き返したっていうのは講談のネタ？ 講談だと思う それ聞いてた奴誰だよ…ってなるし

88 23/08/24(木)15:54:24 No.1094024626

あの本能寺以外でノッブを殺すチャンスはもうないだろうしな 見切り発車やむなし

89 23/08/24(木)15:54:29 No.1094024645

>ここでわしを殺して誰がついて来るの？ >根回しとか出来てる？ >西国の連中は利に聡いからあっさり見限られるぞ？ >まさか光秀程の男がそんな事を理解してないことはないだろう うるせェェェ！偉そうによォォォ！！

90 23/08/24(木)15:55:05 No.1094024806

>>novさんが謀反の第一報聞いて信忠か家康かって聞き返したっていうのは講談のネタ？ >講談だと思う >それ聞いてた奴誰だよ…ってなるし それいうと是非も無し一戦あるのみって言ったの聞いたやつ誰だよ…ってなるな

91 23/08/24(木)15:55:17 No.1094024876

筒井君よく我慢した

92 23/08/24(木)15:56:03 No.1094025067

当日の環境が何もかも揃い過ぎててカモがネギ背負って皮剥いで首落して自決して鍋に浸かってる状態だしそりゃやりたくなる

93 23/08/24(木)15:56:20 No.1094025125

火に消えて死体発見できなかったのも神秘性の担保に一役買ってる気がする

94 23/08/24(木)15:56:55 No.1094025276

投降して生き残った人もいるんじゃないの？

95 23/08/24(木)15:57:44 No.1094025469

常人には理解不能な行動とるやつは現代でもいっぱいいるしな…

96 23/08/24(木)15:58:04 No.1094025560

全ての条件が揃ってたのに首級の確保という一番大事な担保が得られなかったの人生ってままならない感じがして好き

97 23/08/24(木)15:58:17 No.1094025620

>当日の環境が何もかも揃い過ぎててカモがネギ背負って皮剥いで首落して自決して鍋に浸かってる状態だしそりゃやりたくなる 罠か…？

98 23/08/24(木)15:58:32 No.1094025692

>むしろこれに関しては豊臣他織田筆頭武将たちの行動が早すぎる ノブと家督ついだ信忠も死んだのなら これなんとかすればいまの織田家の事業自分のものにできるじゃん！って当時なら普通の感覚かと

99 23/08/24(木)15:58:34 No.1094025697

>筒井君よく我慢した まぁここで生き残ってもすぐ病死するんやけどなブヘヘヘ

100 23/08/24(木)15:58:40 No.1094025720

関ケ原で毛利の「宰相殿の空弁当」は有名だけど 光秀謀反の歳に明智に付くか秀吉につくか迷ってどちらにも良い返事して様子見して 最後まで参戦しなかった筒井順慶は「日和見順慶」と揶揄されたりもした

101 23/08/24(木)15:59:54 No.1094026001

謀反するにはノブ陣営が大きくなりすぎてたね

102 23/08/24(木)16:00:54 No.1094026243

>当日の環境が何もかも揃い過ぎててカモがネギ背負って皮剥いで首落して自決して鍋に浸かってる状態だしそりゃやりたくなる 後は火をつけるだけで完成の鍋だからな… カモが自分で火までつけたせいで最後の最後で光秀の不利に働いたんだが

103 23/08/24(木)16:01:05 No.1094026287

>光秀謀反の歳に明智に付くか秀吉につくか迷ってどちらにも良い返事して様子見して >最後まで参戦しなかった筒井順慶は「日和見順慶」と揶揄されたりもした 細川も同じ行動とったはずなのにちゃっかり家名をいまだに存続してるという しかもみっちゃんの姻戚でもあったのに

104 23/08/24(木)16:01:20 No.1094026348

っていうか明智君nov軍団の中に友達少なそうだし 秀吉に勝ててたとしてもそのあと続かなくね？

105 23/08/24(木)16:01:58 No.1094026505

>謀反するにはノブ陣営が大きくなりすぎてたね だから信長と後継者の信忠の二人を一度に仕留める必要があったんですね そして信長の首を諸将に見せつければ完璧です

106 23/08/24(木)16:02:21 No.1094026605

首までこんがり焼けちゃったからなあ…

107 23/08/24(木)16:02:23 No.1094026610

novはだんだん権力を一族に集中させようとはしてたけど政権作るならまあ自然な動きだし光秀を信頼しすぎてたのがやっぱり失敗かな キラキラ幕臣エリートの腹心はそんなに頼りになったか

108 23/08/24(木)16:02:51 No.1094026723

>>むしろこれに関しては豊臣他織田筆頭武将たちの行動が早すぎる >ノブと家督ついだ信忠も死んだのなら >これなんとかすればいまの織田家の事業自分のものにできるじゃん！って当時なら普通の感覚かと novは戦力としては巨大なんだけど ろくに統治システムは作れてないので当主が死んだら瓦解すんのよね

109 23/08/24(木)16:03:03 No.1094026776

>っていうか明智君nov軍団の中に友達少なそうだし >秀吉に勝ててたとしてもそのあと続かなくね？ 結果論だけど秀吉以外に続けられる奴いないな その内に九州を獲った島津が良い勢いになる信長の野望で良くある風景になる

110 23/08/24(木)16:03:07 No.1094026794

>だから信長と後継者の信忠の二人を一度に仕留める必要があったんですね >そして信長の首を諸将に見せつければ完璧です それで首は…

111 23/08/24(木)16:03:25 No.1094026875

>っていうか明智君nov軍団の中に友達少なそうだし >秀吉に勝ててたとしてもそのあと続かなくね？ 勝ち馬に乗るヤツは必ずいる

112 23/08/24(木)16:04:30 No.1094027152

猜疑心も強い信長が明智君も信頼しきってはいないはずだから 本能寺がマジで魔の瞬間だったんだろうなぁ

113 23/08/24(木)16:04:38 No.1094027178

>novは戦力としては巨大なんだけど >ろくに統治システムは作れてないので当主が死んだら瓦解すんのよね それはここから…ってタイミングだったもんね 結局統治システムの完成は猿でも完璧には終わらず狸までずれ込むし

114 23/08/24(木)16:04:44 No.1094027202

>>だから信長と後継者の信忠の二人を一度に仕留める必要があったんですね >>そして信長の首を諸将に見せつければ完璧です >それで首は… どうしよう…見つからない…

115 23/08/24(木)16:04:52 No.1094027232

>っていうか明智君nov軍団の中に友達少なそうだし >秀吉に勝ててたとしてもそのあと続かなくね？ それは結果論じゃないかなあ 秀吉丹羽信雄に勝つってことなわけで柴田以外は雪崩をうって降服しそう

116 23/08/24(木)16:04:53 No.1094027234

>っていうか明智君nov軍団の中に友達少なそうだし >秀吉に勝ててたとしてもそのあと続かなくね？ 秀吉だって友達じゃないやつばかりだろ

117 23/08/24(木)16:05:00 No.1094027262

novヘッドの確保が必須なのにそこだけ失敗するのは逆にすげえよ

118 23/08/24(木)16:05:29 No.1094027390

信長も地道に縁戚固めてウザい古参家臣も排除して次世代への下準備は万端だったのに無常すぎる

119 23/08/24(木)16:05:35 No.1094027418

>>っていうか明智君nov軍団の中に友達少なそうだし >>秀吉に勝ててたとしてもそのあと続かなくね？ >秀吉だって友達じゃないやつばかりだろ 秀吉は謎の篭絡スキルがあるから

120 23/08/24(木)16:05:38 No.1094027434

nov首だけは晒させないした家臣が偉すぎるよ

121 23/08/24(木)16:06:00 No.1094027533

秀吉も順風満帆じゃなかったしな 特に小牧長久手で徳川を完全に屈服させられなかったのが後になって致命的になったし

122 23/08/24(木)16:06:30 No.1094027662

清洲会議の項目読んでたらがっつり家康もかかわってるのかよあいつ

123 23/08/24(木)16:07:20 No.1094027853

>>っていうか明智君nov軍団の中に友達少なそうだし >>秀吉に勝ててたとしてもそのあと続かなくね？ >勝ち馬に乗るヤツは必ずいる それが戦国の倣いだし実際首さえ確保できてたらもっと風吹いてたろうにね

124 23/08/24(木)16:07:36 No.1094027921

>novヘッドの確保が必須なのにそこだけ失敗するのは逆にすげえよ 信長は息子のほうがどうなってたのか知る由もないし あそこで自分から火を放つという最善策を打ったと考えた方がいいんじゃね

125 23/08/24(木)16:09:24 No.1094028365

>清洲会議の項目読んでたらがっつり家康もかかわってるのかよあいつ 割と真面目にあそこで存在感発揮できない奴は詰む 必死だよ家康も

126 23/08/24(木)16:11:33 No.1094028909

誰かしらが謀反の情報を把握してたと思しき記録が全然出てこないの本当にロマンというか激しい転換点って感じの当時の狂騒を想像できて好き

127 23/08/24(木)16:12:41 No.1094029218

明智くんが信長やった時の細川さんの心境を知りたい

128 23/08/24(木)16:13:40 No.1094029471

マジで通り魔的犯行だったんだろうな 根回しとかそういうの無しでおもむろにやる

129 23/08/24(木)16:16:15 No.1094030129

>誰かしらが謀反の情報を把握してたと思しき記録が全然出てこないの本当にロマンというか激しい転換点って感じの当時の狂騒を想像できて好き 当時の人間からすれば突然降ってわいた命懸けの椅子取りゲームだもんな… 判断間違えたら即自分も家名もなくなると考えたら怖すぎるわ

130 23/08/24(木)16:17:32 No.1094030453

>>清洲会議の項目読んでたらがっつり家康もかかわってるのかよあいつ >割と真面目にあそこで存在感発揮できない奴は詰む >必死だよ家康も この大一番に盛大に遅刻してきた奴がいるらしいな

131 23/08/24(木)16:17:37 No.1094030473

歴史学者の受け売りだけど光秀は謀反前日に懇意にしていた公家と面談し多額の金子を渡してる 公家の日記は何故か消されて新しく書き直されてる 恐らく最初に書いた内容は謀反するからその後に天皇と皇族の支持が欲しいというものだったと考えるのは自然だ

132 23/08/24(木)16:17:49 No.1094030523

>根回しとかそういうの無しでおもむろにやる 反乱の失敗はだいたい密告だからな… 根回しは事後を考えれば必要な反面そのリスクが増大しちゃうから

133 23/08/24(木)16:17:56 No.1094030551

あまりにも情報が錯綜しすぎててマジでとんでもない祭り感ある 当時周辺にいた有力者の動きや回想が面白すぎる

134 23/08/24(木)16:19:32 No.1094030968

>歴史学者の受け売りだけど光秀は謀反前日に懇意にしていた公家と面談し多額の金子を渡してる >公家の日記は何故か消されて新しく書き直されてる >恐らく最初に書いた内容は謀反するからその後に天皇と皇族の支持が欲しいというものだったと考えるのは自然だ やはり黒幕は家康…

135 23/08/24(木)16:20:06 No.1094031121

史実の流れ以外であの時のノッブ殺すのは余りに難しいよね

136 23/08/24(木)16:20:54 No.1094031325

アナ雪にとってはとばっちり災難すぎる

137 23/08/24(木)16:23:03 No.1094031938

まず本当に信長死んだのかよってところからして怪しいし迂闊に動けんし態度の表明できないもんなあ…

138 23/08/24(木)16:23:29 No.1094032059

>アナ雪にとってはとばっちり災難すぎる でも裏切り者だから同情されない…

139 23/08/24(木)16:24:36 No.1094032368

>まず本当に信長死んだのかよってところからして怪しいし迂闊に動けんし態度の表明できないもんなあ… いや本当だから 信じてください信長は私が仕留めました 首は有りません

140 <a href="mailto:猿">23/08/24(木)16:25:55</a> [猿] No.1094032731

信長様は生きておられますぞー

141 23/08/24(木)16:27:27 No.1094033115

根回しとか云々より むしろ猿の速さが何なんだよ

142 23/08/24(木)16:28:41 No.1094033414

>根回しとか云々より >むしろ猿の速さが何なんだよ 膠着状態で後詰め待ってる状況だったのに毛利の反攻来たら死ぬので命懸けで逃げた