23/08/24(木)00:54:06 義元の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1692806046862.jpg 23/08/24(木)00:54:06 No.1093871787
義元の息子ってそんなにダメダメだったの？
1 23/08/24(木)00:58:14 No.1093872935
でもその息子のおかげで信玄信長秀吉が死んでいく中でも血を繋げたよ
2 23/08/24(木)00:59:09 No.1093873189
ダメというか単に国がでかかったからチョンボした影響もでかかっただけだろ
3 23/08/24(木)01:09:12 No.1093875879
家康に城もらったけどなんかすぐクビになっちゃった
4 23/08/24(木)01:34:01 No.1093882025
むしろあんたが大チョンボだよ
5 23/08/24(木)01:39:25 No.1093883098
まあ重臣もろとも死んだ親が悪いとしかね
6 23/08/24(木)01:42:25 No.1093883693
今だと勝頼は親の負債必死で返そうと頑張ったって評価出てきたけどこっちはあまりいい話聞かないよね
7 23/08/24(木)01:43:02 No.1093883818
蹴鞠バカなのは後年のイメージに引っ張られてて実際は普通に政務できていたらしいな 時代も環境も味方にできるほどの力がなかっただけで
8 23/08/24(木)01:57:21 No.1093886368
当人の能力については諸説あるだろうけどまず状況が悪すぎた
9 23/08/24(木)02:03:01 No.1093887129
個人のスペックは超高いよ大名としてのスペックはカスだよ あと家康の大親友だよ
10 23/08/24(木)02:03:45 No.1093887213
>個人のスペックは超高いよ大名としてのスペックはカスだよ >あと家康の大親友だよ だいぶ頑張ったな？
11 23/08/24(木)02:06:24 No.1093887590
先代が優秀すぎてその上で絶頂期で頓死しやがるから取り戻せないままオワコンになる今川武田織田
12 23/08/24(木)02:14:26 No.1093888597
武田は親父の負債がでかすぎたせいだし織田は信忠優秀なのにさっさと諦めて死ぬから… 有楽斎ぐらい生に執着があればまた変わってたよ
13 23/08/24(木)02:17:01 No.1093888935
言われてたほど酷くないよって評価にはなってきてるけど三河征伐の為という名目で金集めてたのに北条の援軍に使っちゃったみたいなやらかしはバッチリしてるから有能だったって評価には絶対ならん
14 23/08/24(木)02:17:16 No.1093888970
トップが戦死はアウトすぎる… トップが戦死後継済みの息子も戦死の織田はもっとアレ
15 23/08/24(木)02:26:14 No.1093890036
血を繋いだから良いとか言ってるやつ居るけどあそこらへん完全に消滅した家のほうが少ないよ 有名どころの守護大名とか残ってるとこのほうが多いよ
16 23/08/24(木)02:45:33 No.1093892103
毛利輝元みたいな子のパターンだったかもしれない 戦争や調略は苦手で内政や平和時の外交が得意なパターン
17 23/08/24(木)02:49:42 No.1093892456
撤退中ならともかく進軍中にあんなあっさり討ち取られるってなかなか無い気がする
18 23/08/24(木)02:54:39 No.1093892883
天下を取る器がなかっただけでこの後江戸時代まで長生きするから只者じゃないよ息子
19 23/08/24(木)03:00:01 No.1093893386
>撤退中ならともかく進軍中にあんなあっさり討ち取られるってなかなか無い気がする 信長が本陣狙いで突っ込んだのと義元の周りの部隊は 各地の制圧の為に散らばってたのが原因らしい
20 23/08/24(木)03:13:52 No.1093894602
織田の場合は信忠未知数だからなんとも 家督継承はちゃんとやってたしもし信忠死ななかったら織田の天下続いてたかもしれん
21 23/08/24(木)03:44:33 No.1093896538
>>撤退中ならともかく進軍中にあんなあっさり討ち取られるってなかなか無い気がする >信長が本陣狙いで突っ込んだのと義元の周りの部隊は >各地の制圧の為に散らばってたのが原因らしい 舐めてかかってたんだな
22 23/08/24(木)03:54:02 No.1093897024
>トップが戦死はアウトすぎる… ちょっと厠行ってくる
23 23/08/24(木)03:55:44 No.1093897119
舐めてというか遊ばせておくわけにはいかん 采配ミスったのはそう
24 23/08/24(木)03:56:26 No.1093897169
義元の位置がバレたのが最大の失策
25 23/08/24(木)03:59:51 No.1093897397
拡大解釈して作者がすごい馬鹿扱いしただけだよ
26 23/08/24(木)04:01:50 No.1093897538
勝頼はもう完全に親のツケ支払わされてるだけだろあれ
27 23/08/24(木)04:19:04 No.1093898489
>勝頼はもう完全に親のツケ支払わされてるだけだろあれ 勝頼本人も引くほど運が悪かったのもあるし 上杉の跡目争いに介入に関しては本人の失策だったと思う
28 23/08/24(木)04:24:08 No.1093898698
>蹴鞠バカなのは後年のイメージに引っ張られてて実際は普通に政務できていたらしいな >時代も環境も味方にできるほどの力がなかっただけで 状況的に政務じゃなくて戦の才能が必要だったからな…
29 23/08/24(木)04:25:28 No.1093898751
本当は暗殺されただけだったりして 義元も信玄もなんか突然死んで良く分からんし
30 23/08/24(木)04:26:11 No.1093898780
お前が信長なんぞに負けるのが悪くない？
31 23/08/24(木)04:27:18 No.1093898836
>天下を取る器がなかっただけでこの後江戸時代まで長生きするから只者じゃないよ息子 只者ではないけど一応名門の末裔は殺されずに飼い殺しにするのが定石だから… 由緒正しい家系の者が賛同してくれてるのだから私の天下は正当性があるって感じで