虹裏img歴史資料館

1 23/08/20(日)09:31:27 No.1092431960

あそこまでただのパロディネタ満載だとなぁ

2 23/08/20(日)09:32:28 No.1092432273

まあ凡百のソシャゲイベントではあったと思う

3 23/08/20(日)09:34:38 No.1092432855

サイゲは逃げてないで過去イベ復刻しろ

4 23/08/20(日)09:34:56 No.1092432952

>サイゲは逃げてないで過去イベ復刻しろ ウマネストだけ復刻なかったら笑う

5 23/08/20(日)09:36:28 No.1092433346

こういう変化球出すのはちょっと早過ぎたのかも知れない

6 23/08/20(日)09:37:03 No.1092433526

次がバブリーランドじゃなかったら割とヤバかった

7 23/08/20(日)09:37:18 No.1092433589

単純にウマ娘はシナリオが最高！他と違う！みたいな感じの人が多かったから言われてたってのもあると思う

8 23/08/20(日)09:38:19 No.1092433911

各イベントのシナリオの脚本クレジットしねえかなあ…

9 23/08/20(日)09:39:03 No.1092434111

>単純にウマ娘はシナリオが最高！他と違う！みたいな感じの人が多かったから言われてたってのもあると思う めんどくさいファンにちょうどいいお薬になったな

10 23/08/20(日)09:39:16 No.1092434171

>各イベントのシナリオの脚本クレジットしねえかなあ… それするところはほとんどないと思う 明確にシナリオ書いた人が提示されるソシャゲってどこがあるだろ

11 23/08/20(日)09:39:55 No.1092434422

しかしなんで過去イベント復刻しないんだろうね

12 23/08/20(日)09:40:58 No.1092434766

>しかしなんで過去イベント復刻しないんだろうね ぶっちゃけイベントは復刻しても喜ばれないと悟ってるんじゃなかろうか

13 23/08/20(日)09:41:13 No.1092434845

スレ画でオイオイオイになった際に同じサイゲのお空の贖罪RTAの時のライターの犯行じゃね？って疑われてダメだった

14 23/08/20(日)09:42:40 No.1092435336

>ぶっちゃけイベントは復刻しても喜ばれないと悟ってるんじゃなかろうか 新規呼び込む気ゼロだな…

15 23/08/20(日)09:42:48 No.1092435384

アニメから流れてきた人達にサイゲのソシャゲ節を即投げつけたらまあ荒れるかなって

16 23/08/20(日)09:42:51 No.1092435398

安易ななろうパロを軸にするのはあまりに無謀だった

17 23/08/20(日)09:43:58 No.1092435774

>スレ画でオイオイオイになった際に同じサイゲのお空の贖罪RTAの時のライターの犯行じゃね？って疑われてダメだった クソの方向性違うからどうだろう

18 23/08/20(日)09:44:36 No.1092436099

まあこれでストーリーに過度な期待しなくなったのはたしか 結局原作参考にしたストーリーより出来良いのないし

19 23/08/20(日)09:44:50 No.1092436217

コネクトって字が色付きで強調されてたから近々このマシン使ってプリコネコラボやるのかと思ったらそんなことなかった

20 23/08/20(日)09:46:19 No.1092436719

この後のスチームパンクはそこそこ良かったのがまた...

21 23/08/20(日)09:47:11 No.1092436964

ゴルシ擦ったのも悪手

22 23/08/20(日)09:47:29 No.1092437045

今だったらまだ受け入れられてるんだろうな感はある

23 23/08/20(日)09:47:30 No.1092437048

イベストだと今年のドロワとおもいかけが好き

24 23/08/20(日)09:47:47 No.1092437103

その後のバブリーランドも割と良かったからこれが極端に悪かった気がする

25 23/08/20(日)09:48:01 No.1092437195

>今だったらまだ受け入れられてるんだろうな感はある いや…

26 23/08/20(日)09:48:02 No.1092437206

>今だったらまだ受け入れられてるんだろうな感はある いやぁ…どうだろう…

27 23/08/20(日)09:48:47 No.1092437398

>今だったらまだ受け入れられてるんだろうな感はある これやったから受け入れられるようになったんだろ？

28 23/08/20(日)09:49:17 No.1092437551

細かい史実ネタ織り込んであるならいいが…

29 23/08/20(日)09:49:43 No.1092437672

>今だったらまだ受け入れられてるんだろうな感はある 読みづらさもあったから変わらんだろうし叩き棒が増えるだけだと思う

30 23/08/20(日)09:49:52 No.1092437708

逆にこれ以外であんまり言われないの結構凄いんじゃないかと思わないでもない

31 23/08/20(日)09:50:14 No.1092437817

この後からことあるごとにウマネスト2ウマネスト2喚く奴がうざかった

32 23/08/20(日)09:50:19 No.1092437838

ユーザーは史実ばっか気にしててキャラなんか気にしちゃいないというコトだな

33 23/08/20(日)09:50:40 No.1092437947

>逆にこれ以外であんまり言われないの結構凄いんじゃないかと思わないでもない 後は単純に良くも悪くも普通ってのが多いだけな感じがある

34 23/08/20(日)09:50:44 No.1092437969

>ユーザーは史実ばっか気にしててキャラなんか気にしちゃいないというコトだな 何がどうなってそういう結論になったんだ

35 23/08/20(日)09:51:44 No.1092438254

今思うとこれはボーボボとかそういうノリとして楽しむものだったんだと思う ただあの時の硬派なものや王道が求められてる時には砂かけるものでしかなかった その上で質そのものもそこまでだったから…

36 23/08/20(日)09:51:54 No.1092438302

>逆にこれ以外であんまり言われないの結構凄いんじゃないかと思わないでもない イベストは割と空気だから余程悪いでもないと語られることもない

37 23/08/20(日)09:51:56 No.1092438317

>>逆にこれ以外であんまり言われないの結構凄いんじゃないかと思わないでもない >後は単純に良くも悪くも普通ってのが多いだけな感じがある 良くもは個人の感想だとして 悪くもの部分で満場一致のクソがあんまり出てないのが凄くない？話だよ

38 23/08/20(日)09:52:03 No.1092438356

>逆にこれ以外であんまり言われないの結構凄いんじゃないかと思わないでもない イベストなんてこんなもんでしょって認識になったから槍玉に上がらないだけじゃねえかな

39 23/08/20(日)09:52:19 No.1092438438

触るな

40 23/08/20(日)09:53:45 No.1092438896

>逆にこれ以外であんまり言われないの結構凄いんじゃないかと思わないでもない もうちょっと冷静な視点を持て なんというか…イベントの話自体がもう全然話題にならんのだ…

41 23/08/20(日)09:54:14 No.1092439037

>悪くもの部分で満場一致のクソがあんまり出てないのが凄くない？話だよ そんなんポンポン出してくるところあったら嫌だよっ！？

42 23/08/20(日)09:54:20 No.1092439064

なんとしてでもウマ娘叩きたい！って子はいっぱいいるだろうに 未だにウマネストしか言えないのはシナリオライター頑張ってると思う

43 23/08/20(日)09:54:31 No.1092439135

>こういう変化球出すのはちょっと早過ぎたのかも知れない アニメ1期オマージュ→2期連動→ジューンブライドと来て4番目のイベントがスレ画だもんな…

44 23/08/20(日)09:54:36 No.1092439159

ヒではまあまあ水着イベントの内容良かったねって触られてたよ

45 23/08/20(日)09:55:01 No.1092439291

もっとこう…過去のウマ娘のデータとぶつかり合ってみたいな話に使える道具なんじゃないのかあれ…

46 23/08/20(日)09:55:31 No.1092439475

メインストーリーも更新されないし100人いるライターどこ行ったんだろ

47 23/08/20(日)09:56:00 No.1092439612

>なんとしてでもウマ娘叩きたい！って子はいっぱいいるだろうに そういうのは大体衣装が～露出が～しか言わないんじゃない？

48 23/08/20(日)09:56:08 No.1092439664

>なんとしてでもウマ娘叩きたい！って子はいっぱいいるだろうに >未だにウマネストしか言えないのはシナリオライター頑張ってると思う 単純にシナリオ云々ならヘリオスのシナリオとかも言われたりしてるぞ

49 23/08/20(日)09:56:30 No.1092439795

>もっとこう…過去のウマ娘のデータとぶつかり合ってみたいな話に使える道具なんじゃないのかあれ… そのあたりはシナリオが3Dモデルなのが足引っ張ってると思う 強い敵みたいな主要キャラがセリフだけしか出ないってなると拍子抜けすぎる

50 23/08/20(日)09:56:42 No.1092439858

>もっとこう…過去のウマ娘のデータとぶつかり合ってみたいな話に使える道具なんじゃないのかあれ… それを活かしたのがGMって話なんだがなぁ… もっと過去の名バとバチバチにやりたかったのはそれはそう

51 23/08/20(日)09:56:59 No.1092439961

>もっとこう…過去のウマ娘のデータとぶつかり合ってみたいな話に使える道具なんじゃないのかあれ… GM…

52 23/08/20(日)09:57:06 No.1092440008

ごめんエルのあばれおっぱい見てた

53 23/08/20(日)09:57:18 No.1092440101

スー…っと消えるキングは好評でした

54 23/08/20(日)09:57:27 No.1092440148

内容がクソだとしてもそこまで気にしないたちなんだけど呼び名が違うとかは勘弁してほしい ウンスちゃんは絶対ないだろ…

55 23/08/20(日)09:57:52 No.1092440296

もっとコラボとかやりやすくなる伏線かと思ってたけどそれやったの今んとこGMだけだな…

56 23/08/20(日)09:57:55 No.1092440317

>それを活かしたのがGMって話なんだがなぁ… >GM… 世代飛ばし過ぎじゃねーか！！

57 23/08/20(日)09:59:01 No.1092440693

>>なんとしてでもウマ娘叩きたい！って子はいっぱいいるだろうに >そういうのは大体衣装が～露出が～しか言わないんじゃない？ だからそこ叩くくらいのイチャモンしか付けられてないよねって

58 23/08/20(日)09:59:03 No.1092440704

>内容がクソだとしてもそこまで気にしないたちなんだけど呼び名が違うとかは勘弁してほしい >ウンスちゃんは絶対ないだろ… 悪い意味で二次創作感すごかったよね

59 23/08/20(日)09:59:06 No.1092440727

言っていいなら言うぞ？ 1番目のブライダルイベストとかつまんなかったって

60 23/08/20(日)09:59:21 No.1092440815

ヒーラーグラスとエロ。がこれで2着目の衣装違い待たされるのはちょっとだけつらい

61 23/08/20(日)09:59:23 No.1092440832

サポカはいいからストーリーだけでさっさと復刻すりゃいいのにな 俺未だに一番最初のスペスズやつ見た事ねえよ

62 23/08/20(日)09:59:29 No.1092440866

>>>なんとしてでもウマ娘叩きたい！って子はいっぱいいるだろうに >>そういうのは大体衣装が～露出が～しか言わないんじゃない？ >だからそこ叩くくらいのイチャモンしか付けられてないよねって 上でも他に叩かれてるシナリオあるって言われてるじゃねえか！

63 23/08/20(日)10:00:19 No.1092441118

>1番目のブライダルイベストとかつまんなかったって ああ…こういう理由つけて衣装違い販促するんだな…くらいにはわかるし…

64 23/08/20(日)10:00:38 No.1092441222

>上でも他に叩かれてるシナリオあるって言われてるじゃねえか！ ウマネスト叩きの規模に比べたら微々たるもんじゃない？

65 23/08/20(日)10:00:43 No.1092441245

>そのあたりはシナリオが3Dモデルなのが足引っ張ってると思う >強い敵みたいな主要キャラがセリフだけしか出ないってなると拍子抜けすぎる 正直ここがめちゃくちゃネックになってると思う こういうのは新シナリオや新キャラをどんどん出していくのが大事なのに一発にかける手間数が多すぎて鈍重になってる

66 23/08/20(日)10:00:43 No.1092441247

飛行機のやつは面白かったじゃん

67 23/08/20(日)10:01:20 No.1092441425

叩いてる自覚あるのキモすぎ

68 23/08/20(日)10:02:28 No.1092441761

全員キャラ崩壊で気分はアウトレイジだった

69 23/08/20(日)10:02:36 No.1092441795

蒸気はそこそこ面白い話だったとは思うから結局使い方次第かなって… スレ画は滑ってる方の悪ノリすぎた

70 23/08/20(日)10:02:40 No.1092441814

むしろみんな読んでて偉いな…となった

71 23/08/20(日)10:03:14 No.1092441999

悪い意味で伝説になったイベント

72 23/08/20(日)10:03:20 No.1092442026

ゴルシの扱い方は今でも好きになれない所がある

73 23/08/20(日)10:03:22 No.1092442031

復刻したら虹蹄鉄配るのと同義になるし…

74 23/08/20(日)10:03:52 No.1092442154

>ゴルシの扱い方は今でも好きになれない所がある 悪ノリな時かなりあるよね

75 23/08/20(日)10:04:27 No.1092442312

>ゴルシの扱い方は今でも好きになれない所がある 去年の水着イベでまともな出番もらえて本当に安心した

76 23/08/20(日)10:04:33 No.1092442333

この件の一番の被害者あそこのライターのせいだろって散々殴られたグラブルだと思うマジで

77 23/08/20(日)10:04:49 No.1092442391

プレイに時間割いてる割には驚くほどストーリー読んでない

78 23/08/20(日)10:04:57 No.1092442421

悪ノリっていうか単純に滑ってる感じだったな

79 23/08/20(日)10:06:12 No.1092442755

>なんとしてでもウマ娘叩きたい！って子はいっぱいいるだろうに 居るだろうね >未だにウマネストしか言えないのはシナリオライター頑張ってると思う いや頑張っているかは微妙だな

80 23/08/20(日)10:06:21 No.1092442794

あのエルとグラスがなろうみたいな事してるシーンキツすぎる…

81 23/08/20(日)10:06:29 No.1092442825

他もつまらんやつあるってのは否定しない スレ画はその中でも酷いってだけのは話で

82 23/08/20(日)10:06:45 No.1092442889

最初にゴルシをボーボボの後継者とか散々擦った方も悪いと思う

83 23/08/20(日)10:06:57 No.1092442941

皆真面目にやってるのに笑いになるってのがウマ娘のギャグの鉄板だった ウマネストはキャラどころか作風からしてライターまでフザケ倒してたせいで逆に滑った感ある

84 23/08/20(日)10:07:10 No.1092442991

こういうシナリオ書いた人ってクビになったり二度と仕事来なかったりってならないの？ 社会で働いたことないから教えてほしい

85 23/08/20(日)10:07:31 No.1092443081

>あのエルとグラスがなろうみたいな事してるシーンキツすぎる… 多分当時のウマ娘ファンが一番見下してたタイプの描写

86 23/08/20(日)10:08:40 No.1092443373

>>あのエルとグラスがなろうみたいな事してるシーンキツすぎる… >多分当時のウマ娘ファンが一番見下してたタイプの描写 結構そういう感じになるところってあるよね

87 23/08/20(日)10:08:49 No.1092443403

>多分当時のウマ娘ファンが一番見下してたタイプの描写 ウマ娘が人間に暴力振るったら…みたいな妄想ネタちょくちょくなかった？

88 23/08/20(日)10:08:51 No.1092443407

当時どう考えても騒ぎすぎだった ウマ娘のアプリの中で見れば普通レベル 正直アニメ二期とアプリ開始時の熱狂で基準が高く狂った奴多すぎた

89 23/08/20(日)10:08:55 No.1092443425

>こういうシナリオ書いた人ってクビになったり二度と仕事来なかったりってならないの？ >社会で働いたことないから教えてほしい 社会で働いたら教えてあげる❤️

90 23/08/20(日)10:09:11 No.1092443501

スポ根路線になる前に作られたイベントなのかなぁ

91 23/08/20(日)10:09:21 No.1092443535

サイゲのネタシナリオって基本滑ってるし何か加齢臭キツいんだよね… 何でゼロ年代のエロゲーライターの担当シナリオが一番モダンなんだよえーっ！

92 23/08/20(日)10:09:39 No.1092443613

>こういうシナリオ書いた人ってクビになったり二度と仕事来なかったりってならないの？ >社会で働いたことないから教えてほしい 場合や立場によるけどこれだけでクビになることはないんじゃねーかなあ 外注とかだったら仕事回されない可能性はあるけど

93 23/08/20(日)10:09:56 No.1092443677

>明確にシナリオ書いた人が提示されるソシャゲってどこがあるだろ FGOはそこウリにしてるとこある気がする

94 23/08/20(日)10:10:21 No.1092443788

>こういうシナリオ書いた人ってクビになったり二度と仕事来なかったりってならないの？ 別に外注のプロとかじゃなくて内部のチームでしょ？

95 23/08/20(日)10:10:45 No.1092443886

初期は特にユーザーとの解釈違いに迂闊だった 間違いなくこのレベルは二つとない

96 23/08/20(日)10:11:05 No.1092443971

>>各イベントのシナリオの脚本クレジットしねえかなあ… >それするところはほとんどないと思う >明確にシナリオ書いた人が提示されるソシャゲってどこがあるだろ ウマ娘は分業アンド分業でクレジットのしようが無いはず 他も大体そんな調子じゃ無いかなあ

97 23/08/20(日)10:11:22 No.1092444046

>>明確にシナリオ書いた人が提示されるソシャゲってどこがあるだろ >FGOはそこウリにしてるとこある気がする 明言するの一人だけじゃん

98 23/08/20(日)10:11:25 No.1092444055

シナリオ書いた奴が全部悪いというよりはこれ通した運営が一番ヤバい

99 23/08/20(日)10:11:26 No.1092444061

前の月のウエディングイベントの時点でだいぶつまんなかったけどあんまり騒がれてなかったよね

100 23/08/20(日)10:11:34 No.1092444096

このあと出たシナリオと比較しても別に出来悪くないよなぁ… 寧ろ毒にも薬にもならないシナリオより記憶に残る分マシというか

101 23/08/20(日)10:11:54 No.1092444190

内部のシナリオチームの社員の名前なんか上がったところでどうだって言うんだよって言うか… FGOみたいに実績あるプロが集まってるとかじゃないし

102 23/08/20(日)10:11:57 No.1092444198

ライター出したらずっと叩くじゃん…

103 23/08/20(日)10:12:00 No.1092444211

>こういう変化球出すのはちょっと早過ぎたのかも知れない たぶん今出す分にはそもそも見ないでスキップして石だけ貰ってスルーだったと思う あの頃はソシャゲはウマが初めてですってのが多くてこの辺のイベントも丁寧に読み込んでしまっていた

104 23/08/20(日)10:12:23 No.1092444295

>このあと出たシナリオと比較しても別に出来悪くないよなぁ… >寧ろ毒にも薬にもならないシナリオより記憶に残る分マシというか 読んでなさそう

105 23/08/20(日)10:12:26 No.1092444307

>言っていいなら言うぞ？ >1番目のブライダルイベストとかつまんなかったって 面白くなかったから途中で飛ばしたな

106 23/08/20(日)10:12:51 No.1092444412

面白くないのと不快は違うんだ 前者はまだいいんだ

107 23/08/20(日)10:12:59 No.1092444441

まぁ初期は今と違ってイベントのストーリーにも過剰なくらい期待されてたからな…

108 23/08/20(日)10:13:09 No.1092444482

まあソシャゲのイベントなんてどこもそんなもんじゃないか

109 23/08/20(日)10:13:25 No.1092444557

>ライター出したらずっと叩くじゃん… 出なくても当時叩いてた奴らは今でも叩いてない？

110 23/08/20(日)10:13:30 No.1092444573

無味と毒なら無味の方がマシだぜ！！

111 23/08/20(日)10:13:36 No.1092444603

今マヤのウェディングイベとかやったら黒いドレスになってたろうな…

112 23/08/20(日)10:13:51 No.1092444687

>まあソシャゲのイベントなんてどこもそんなもんじゃないか かなり面白いところもあるからそうじゃないところもあるよっ！？

113 23/08/20(日)10:13:53 No.1092444698

ぶっちゃけソシャゲのストーリーなんて良かれ悪しかれ云々言うような程の物ではなかろうってのが前提的にあったんで虚無感あってもこんなもんじゃろくらいにしか考えてなかったからやたらとアツくなってる「」見る度にそ…そんなに…ってなってた

114 23/08/20(日)10:14:07 No.1092444757

>前の月のウエディングイベントの時点でだいぶつまんなかったけどあんまり騒がれてなかったよね 勝負服の説明や由来とかあったし内容も真面目だったから微妙でも叩かれる程ではなかったし ウマネストのアレな所はゴルシやグラスの性格が改悪されてたのとノリが本当につまんない所だったと思うわ

115 23/08/20(日)10:14:10 No.1092444769

寧ろサイゲのよくある悪ノリシナリオじゃん 過剰反応してたやつがおかしい

116 23/08/20(日)10:14:14 No.1092444789

このゴルシとフジキセキをメスとして表現したのが二大悪手という印象

117 23/08/20(日)10:14:23 No.1092444824

>まあソシャゲのイベントなんてどこもそんなもんじゃないか さすがにそれは無いかな

118 23/08/20(日)10:14:31 No.1092444844

グラブルだとライターがウキウキで名前出してインタビュー答えてんじゃん

119 23/08/20(日)10:14:55 No.1092444948

イベントシナリオが毒にも薬にもならない感じであんまり面白くない もっと原作擦ればいいのに

120 23/08/20(日)10:14:57 No.1092444951

嫁キャラがウェディング着てくれたから最高！って言われればそれは否定するものではないし… エルの谷間くらいしかないんだぞこっち

121 23/08/20(日)10:15:05 No.1092444986

もう記憶もあやふやだけどゴルシを使えば面白いって思ってそうだった

122 23/08/20(日)10:15:07 No.1092444996

こればっか悪く言うならアプリのストーリー割と全体的にアレだろって思うんだが なんかスケープゴートにされてる感あるよなウマネスト

123 23/08/20(日)10:15:14 No.1092445022

1年目のウエディングイベは別に面白くは無かったけどウマ娘の世界観に合わせようとはしてて不快感もなかったからまあこんなもんだよなで受け入れてたな

124 23/08/20(日)10:15:29 No.1092445088

今出たら当時ほど変に話題にはならないと思う シナリオへの期待度的な意味で

125 23/08/20(日)10:15:30 No.1092445099

>ぶっちゃけソシャゲのストーリーなんて良かれ悪しかれ云々言うような程の物ではなかろうってのが前提的にあったんで虚無感あってもこんなもんじゃろくらいにしか考えてなかったからやたらとアツくなってる「」見る度にそ…そんなに…ってなってた 意地が悪いこと言うと史実！スポコン！で持ち上げすぎた反動が来てしまったんだと思う

126 23/08/20(日)10:16:04 No.1092445259

というかアニメとメインシナリオとシングレの脚本担当してる人が一緒でおそらく一部の異様に出来がいい育成も多分同じ人なんだろうけどそれ以外のライターイマイチすぎるんだよね

127 23/08/20(日)10:16:11 No.1092445288

>こればっか悪く言うならアプリのストーリー割と全体的にアレだろって思うんだが >なんかスケープゴートにされてる感あるよなウマネスト 初期組は☆3より☆2の方が良いの多い気がする

128 23/08/20(日)10:16:13 No.1092445299

興味なさそうなイベならスキップ押すの抵抗ないからな今

129 23/08/20(日)10:16:13 No.1092445301

>意地が悪いこと言うと史実！スポコン！で持ち上げすぎた反動が来てしまったんだと思う デレとか恋愛を持ち上げる勢力もいるぞ

130 23/08/20(日)10:16:16 No.1092445314

>今出たら当時ほど変に話題にはならないと思う >シナリオへの期待度的な意味で 自分もそう思う あの頃は何かおかしかった

131 23/08/20(日)10:16:28 No.1092445363

育成でも評判いいのってバチバチに史実ネタ入れた連中だし サイゲのいつものは求められてない

132 23/08/20(日)10:16:30 No.1092445377

壁打ち

133 23/08/20(日)10:16:40 No.1092445419

>こればっか悪く言うならアプリのストーリー割と全体的にアレだろって思うんだが >なんかスケープゴートにされてる感あるよなウマネスト 育成シナリオならアオハルやTSのいくつかのイベントとかクソだけど他は別に悪くなくない？ キャラシナリオも明確に駄目ってのはそこまで無いし

134 23/08/20(日)10:16:44 No.1092445435

将来的にペコやキャルが走るとか噂されてたけどそんなことしてたら終わってた

135 23/08/20(日)10:16:53 No.1092445477

>今出たら当時ほど変に話題にはならないと思う >シナリオへの期待度的な意味で それはあるかも

136 23/08/20(日)10:17:06 No.1092445519

>もう記憶もあやふやだけどゴルシを使えば面白いって思ってそうだった なんかそれくらい浅い判断だったんだろうな…ってのが透けて見えてはいた 浅い判断で動かすとクソつまらんキャラになるのがゴルシでは…？

137 23/08/20(日)10:17:16 No.1092445570

>>意地が悪いこと言うと史実！スポコン！で持ち上げすぎた反動が来てしまったんだと思う >デレとか恋愛を持ち上げる勢力もいるぞ ウマネストへの当時の反応に関しては恋愛うんぬんは多分関係ないでしょ

138 23/08/20(日)10:17:18 No.1092445578

イベントストーリーで出来が良かったのはクリオグリ実装時のあれかなあ クリオグリは当初有馬記念仕様でいくぞっていうのがストーリーからも伝わるようになったし新衣装＝特定の勝ち鞍再現仕様みたちなコンセプトも伝わってきた 肝心の本体は有馬じゃなくて別のコースで死ぬほど強かったんだけどまあうん

139 23/08/20(日)10:17:39 No.1092445676

>育成でも評判いいのってバチバチに史実ネタ入れた連中だし >サイゲのいつものは求められてない サイゲのいつものでピンとくるほどサイゲのゲームやってないよ…

140 23/08/20(日)10:17:42 No.1092445686

クロスオーバー要素と史実を絡めるのは未実装馬多数の中やるには労力がね…

141 23/08/20(日)10:17:43 No.1092445697

>育成でも評判いいのってバチバチに史実ネタ入れた連中だし >サイゲのいつものは求められてない でもスレ画みたいなのこれバカ受けだろってお出しするのがいつものサイゲだ

142 23/08/20(日)10:17:47 No.1092445713

言うてもゴルシのシナリオだって別に…

143 23/08/20(日)10:18:01 No.1092445781

>こればっか悪く言うならアプリのストーリー割と全体的にアレだろって思うんだが >なんかスケープゴートにされてる感あるよなウマネスト メインも初めは良いじゃんて思ったけど2章からただ史実なぞるだけで面白くもなんともなかった 特にスペはアニメまんますぎだろ…

144 23/08/20(日)10:18:03 No.1092445791

サイゲのいつもの悪ノリがまずクソつまんねぇんだよ…

145 23/08/20(日)10:18:05 No.1092445801

>シナリオ書いた奴が全部悪いというよりはこれ通した運営が一番ヤバい ディレクターの監督責任だな ふざけた悪ノリは脚本の暴走ってわけでもなくしっかり上から許可されてるのだから

146 23/08/20(日)10:18:05 No.1092445806

この反省からか水着ゴルシのときのイベントはかなりゴルシの良さを出してたイベントになってたな

147 23/08/20(日)10:18:14 No.1092445846

妄想で憂う者とぼくのかんがえたさいきょーのうまむすめ披露マンが大勢いたなそう言えば

148 23/08/20(日)10:18:26 No.1092445894

>興味なさそうなイベならスキップ押すの抵抗ないからな今 時間ないし後で見るか…ってなってスキップしたシナリオが積み上がってきた

149 23/08/20(日)10:18:48 No.1092445981

正直原作絡めたネタ以外そんなに面白くないというかただただ普通

150 23/08/20(日)10:18:59 No.1092446024

(伊藤)の負担がデカ過ぎる…

151 23/08/20(日)10:19:19 No.1092446126

>新衣装＝特定の勝ち鞍再現仕様みたちなコンセプトも伝わってきた まずここが妄想と言うかそうなる子も居るだけで全体のコンセプトでは無いだろ

152 23/08/20(日)10:19:22 No.1092446145

ネオユニとか（いとう）が関わってんのかな

153 23/08/20(日)10:19:26 No.1092446165

>イベントシナリオが毒にも薬にもならない感じであんまり面白くない >もっと原作擦ればいいのに オグリのやつはまあまあ好きだったよ

154 23/08/20(日)10:19:29 No.1092446181

今年はされば君、かなしと先月の水着イベストの出来が良すぎた…

155 23/08/20(日)10:19:45 No.1092446236

>正直原作絡めたネタ以外そんなに面白くないというかただただ普通 原作を除いたらキャラ付けもわりかし無難だからな そもそも競馬が原作だからそんなもんだけど

156 23/08/20(日)10:19:53 No.1092446269

サイゲは神バハみたいな鬱シナリオ以外適当だからな アヤベシナリオとかマーチャンシナリオは筆が乗ってる

157 23/08/20(日)10:20:19 No.1092446382

>もう記憶もあやふやだけどゴルシを使えば面白いって思ってそうだった >なんかそれくらい浅い判断だったんだろうな…ってのが透けて見えてはいた >浅い判断で動かすとクソつまらんキャラになるのがゴルシでは…？ この直後にサイゲがシナリオライター求人を出したから不評だったのは理解してると思う ライターじゃなくてお寒いテキストを没にせずGOサイン出した責任者の方をすげ替えろよと思った

158 23/08/20(日)10:20:25 No.1092446402

>サイゲのいつもの悪ノリがまずクソつまんねぇんだよ… 生放送でコスプレさせた声優にしょうもないミニゲームやらせるのを毎回長い尺取ってるゲームだぞ 受け入れろ

159 23/08/20(日)10:20:28 No.1092446413

無難なキャラにしないと馬主がね…

160 23/08/20(日)10:20:37 No.1092446467

アニメはマジででき良かったからな アレ先に見てURAやったらある意味頭おかしくなるよ

161 23/08/20(日)10:20:44 No.1092446495

ごめんエルのおっぱい見てたら話全然聞いてなかった イベントがなんだって？

162 23/08/20(日)10:21:11 No.1092446643

キタサンシナリオはダイヤと比べるとやけにつまらんかったし 書いた時期が初期だったんだろうか

163 23/08/20(日)10:21:24 No.1092446709

コンサルごっこは他所でやってね

164 23/08/20(日)10:21:27 No.1092446716

>>サイゲのいつもの悪ノリがまずクソつまんねぇんだよ… >生放送でコスプレさせた声優にしょうもないミニゲームやらせるのを毎回長い尺取ってるゲームだぞ >受け入れろ ゲームコーナーが余りにも酷すぎてお蔵入りした弊害なんやな

165 23/08/20(日)10:21:56 No.1092446841

>>>明確にシナリオ書いた人が提示されるソシャゲってどこがあるだろ >>FGOはそこウリにしてるとこある気がする >明言するの一人だけじゃん fu2485109.jpg 内部だと誰がやったかは曖昧だけど（そもそもきのこが全部やった系以外は分業だろうし） 借りて来た人はこういう風に紹介してるのもあったはずだが…

166 23/08/20(日)10:22:04 No.1092446880

>この直後にサイゲがシナリオライター求人を出したから不評だったのは理解してると思う あれTSで合間合間に出てくるミニイベント用じゃねえの あれにも云々言ってるのよく見たが

167 23/08/20(日)10:22:10 No.1092446905

>妄想で憂う者とぼくのかんがえたさいきょーのうまむすめ披露マンが大勢いたなそう言えば 妄想を語る分には結構だけど 二次創作ノリを公式化したい連中も居たなと

168 23/08/20(日)10:22:12 No.1092446913

まぁサイゲのシナリオチームがこれを素通しするセンスって事だからな

169 23/08/20(日)10:22:23 No.1092446954

同世代のライバル出せないのはどうしても芋引くよね…

170 23/08/20(日)10:22:27 No.1092446978

>もっと原作擦ればいいのに イベントで擦ったら育成やメインのネタが減るじゃん

171 23/08/20(日)10:22:29 No.1092446996

>コンサルごっこは他所でやってね 一から十まで愚痴混じりのただのダベりでは

172 23/08/20(日)10:22:35 No.1092447027

プリコネとか露骨にライターの腕の差出てて半ばギャグみたいになってた

173 23/08/20(日)10:22:40 No.1092447049

>キタサンシナリオはダイヤと比べるとやけにつまらんかったし >書いた時期が初期だったんだろうか アニメ3期のネタ使いたくなかったし主要キャラ未実装ばっかだったからじゃね

174 23/08/20(日)10:22:56 No.1092447112

一回通しで視聴会したけどマジでしんどかった

175 23/08/20(日)10:23:23 No.1092447246

プリコネやグラブルでもヤバいシナリオが出てたりしてるからそれと比べるとウマ娘はまだマシな方ではあるよ

176 23/08/20(日)10:23:29 No.1092447268

>アニメはマジででき良かったからな >アレ先に見てURAやったらある意味頭おかしくなるよ アニメにしたってわけわからん所はとことんわけわからなかったりお寒い感じだったりしたような…

177 23/08/20(日)10:23:38 No.1092447309

自分はサイゲのゲームシナリオについては特に期待してないから ウマだけやってる人の期待の高さはちょっとビビる こんなもんすよ

178 23/08/20(日)10:23:40 No.1092447318

>正直原作絡めたネタ以外そんなに面白くないというかただただ普通 例外はタキオンとかかね

179 23/08/20(日)10:23:42 No.1092447321

なぜそんな苦行を…

180 23/08/20(日)10:23:45 No.1092447333

>まぁサイゲのシナリオチームがこれを素通しするセンスって事だからな プリコネなんかもう荒れもしないぞ 2部でまともに考えてたユーザの心はへし折り終わったからな

181 23/08/20(日)10:23:59 No.1092447403

思いきってゲストライターで田原呼んでこない？

182 23/08/20(日)10:24:07 No.1092447438

多分原作ネタとうまく絡められるライターがほぼいない気がする 数人凄いのがいるだけで

183 23/08/20(日)10:24:12 No.1092447467

アニメはあれだけ面白いのに 何でアプリは…

184 23/08/20(日)10:24:15 No.1092447481

ゴルシは正直公式の扱い方が悪くてウザがられる被害者だよね

185 23/08/20(日)10:24:20 No.1092447498

そもそもソシャゲで傑作ストーリーなんて存在しないだろ 何と比べて普通って言ってるのかよくわからん

186 23/08/20(日)10:24:28 No.1092447546

もしかしてサイゲシナリオに期待してはいけないのでは？

187 23/08/20(日)10:24:31 No.1092447561

プリコネは2部で大量脱落したけど今は結構良くなったらしいな

188 23/08/20(日)10:24:37 No.1092447586

アニメ2期にしたって変にギャグ擦りたくなる病があったのはまあ事実だし… 絶対番長はともかく床屋は要らなかっただろ！

189 23/08/20(日)10:24:48 No.1092447640

>自分はサイゲのゲームシナリオについては特に期待してないから >ウマだけやってる人の期待の高さはちょっとビビる >こんなもんすよ ウマだけだからサイゲがどんなもんかという心構えがなかったっていうのはそのママじゃないかな… 仕方ないよそれは本当に

190 23/08/20(日)10:24:51 No.1092447653

最近のイベストはマジで出来良くなったよね…

191 23/08/20(日)10:24:55 No.1092447671

・ブゴッ、ブゴブゴ、ブゴゴォォォ！？ ・幻の眷属、降り来たり、雲上より下界を見下ろし、生来の雷にて━━魔王に滅びと悦楽を与えん ・種籾ゲーット！食糧庫からおかゆの材料ゲットントン！生麦生米ソイソイソーイ！いただきマンティコアー！ ・英断ッ！このまま続行ーッ！ ・やっぱ未来を棒に振って食う種籾のリゾットは最高だな！ ・撤退！スカイさん、撤退よー！ ・ウマ！ウマウマ！ ・ウオオオオオッ！暗黒天球弾（ビッグバン・ウマーッシュ）！ ・むぅぅぅぅん！ごぉぉぉるしぃぃぃぃ！！ ・クアッカクアッカ、プゲラゲラーッ！！！ ・ふざけんな！このスットコドッコイ、ボンボヤージが！ ・おおお、大・感・動！ ・あああ、やられたデース！ミル・マステリオの限定丸メンコがぁぁぁ！ 台詞見たら分かるように早すぎたとか言われてるけど単純に突出して出来が悪いだけだ

192 23/08/20(日)10:25:01 No.1092447711

>そもそもソシャゲで傑作ストーリーなんて存在しないだろ >何と比べて普通って言ってるのかよくわからん 自分たちのところがマウント取れないと他をsage始めるのいいよね…

193 23/08/20(日)10:25:05 No.1092447720

>>サイゲのいつもの悪ノリがまずクソつまんねぇんだよ… >生放送でコスプレさせた声優にしょうもないミニゲームやらせるのを毎回長い尺取ってるゲームだぞ >受け入れろ 客より自分達の自己満足を優先してそうなサイゲ

194 23/08/20(日)10:25:06 No.1092447728

サイゲでまとめるのはどうなんだ ライター共通なわけでもないだろ

195 23/08/20(日)10:25:08 No.1092447746

>アニメはあれだけ面白いのに >何でアプリは… 制作時間とスタッフの数ですかね

196 23/08/20(日)10:25:11 No.1092447759

>アニメ(二期)はマジででき良かったからな

197 23/08/20(日)10:25:15 No.1092447777

他所下げてウマ娘はマシ！ってノリ外野から散々茶化されたんだから控えようぜ…

198 23/08/20(日)10:25:22 No.1092447809

>自分はサイゲのゲームシナリオについては特に期待してないから >ウマだけやってる人の期待の高さはちょっとビビる >こんなもんすよ 初期以外の個別シナリオとメインストーリーがやたらと出来が良かったのも期待を煽った所はあるわ メインストーリーは演出で誤魔化されてる所はあるけど

199 23/08/20(日)10:25:23 No.1092447814

>プリコネは2部で大量脱落したけど今は結構良くなったらしいな って言われても人は戻ってこないから大変だよねソシャゲ

200 23/08/20(日)10:25:30 No.1092447846

>多分原作ネタとうまく絡められるライターがほぼいない気がする >数人凄いのがいるだけで 昔の競馬精通してる脚本書ける人間って何人居るんだろうな…それでも最近のキャラシナリオは平均値高いとは思うけど

201 23/08/20(日)10:25:39 No.1092447891

>最近のイベストはマジで出来良くなったよね… いや…

202 23/08/20(日)10:25:40 No.1092447898

>同世代のライバル出せないのはどうしても芋引くよね… 2.5周年で隠し玉があるならジャスタウェイ出して欲しいとは思う ゴルシはシナリオ上で色々割食ってて真面目なゴルシなんてメインシナリオでしか見れない状態になってるし

203 23/08/20(日)10:26:04 No.1092448014

>プリコネは2部で大量脱落したけど今は結構良くなったらしいな 生存者バイアス…残った騎士くんたちの意見はあてにならんぞ…

204 23/08/20(日)10:26:04 No.1092448015

>勝負服の説明や由来とか 結局エルとグラスのあれが謎のコスプレ衣装にしかなってないのも良くなかったと思う BNWのスチパンはうまく理由付けしてたけど

205 23/08/20(日)10:26:04 No.1092448018

イベントシナリオ自体あんまり語られない

206 23/08/20(日)10:26:23 No.1092448139

>一回通しで視聴会したけどマジでしんどかった たまに貼られるコピペも途中から見る気失せてくる

207 23/08/20(日)10:26:32 No.1092448178

>昔の競馬精通してる脚本書ける人間って何人居るんだろうな… むしろ元ネタあれば書きやすいだろう

208 23/08/20(日)10:26:38 No.1092448205

>最近のイベストはマジで出来良くなったよね… 正直もうそんな読んでないから分からん…

209 23/08/20(日)10:26:39 No.1092448213

アニメは何だかんだで一期が一番好きだわ 二期は重い

210 23/08/20(日)10:26:50 No.1092448260

競技場の下駄履き用にサポカ復刻だけしてほしい

211 23/08/20(日)10:26:59 No.1092448323

最近のイベストはなんか無難だな…って感じで叩くようなもんでもないしまぁいいんじゃない？みたいなやつ

212 23/08/20(日)10:27:02 No.1092448333

ワンダーアキュートとかネオユニとか やり過ぎ！ってくらい原作要素モリモリのが評判いいよね基本

213 23/08/20(日)10:27:06 No.1092448359

ソシャゲのイベントなんてこんなもんだろ…と思ったけど 当時はしのぎを削る熱いスポ根最高！みたいなプレイヤー結構いたからな…

214 23/08/20(日)10:27:08 No.1092448367

スチパンもウマネストもゲーム側の衣装ってだけでは……？

215 23/08/20(日)10:27:10 No.1092448382

>・撤退！スカイさん、撤退よー！ 概ね同意だけど撤退でｽｩ…するキングだけはちょっと好きなんだ

216 23/08/20(日)10:27:24 No.1092448454

競馬に詳しいスタッフ急募してたけど集まったのかな

217 23/08/20(日)10:27:34 No.1092448495

今年の水着とかかなり薄味だったがまとまってはいたぞ ただキー君なんなんだ…

218 23/08/20(日)10:27:35 No.1092448502

月に2～3人新キャラシナリオ出すのちょっと考えるとしんどそうだよね…

219 23/08/20(日)10:27:36 No.1092448510

一期はダービー同着なのはアレだけど気軽にもう一回見れるから

220 23/08/20(日)10:27:38 No.1092448519

今年はされば君、かなしが最高の出来だった

221 23/08/20(日)10:28:05 No.1092448662

>>昔の競馬精通してる脚本書ける人間って何人居るんだろうな… >むしろ元ネタあれば書きやすいだろう 社内の競馬おじさんがこういう子なんだよ!って話して脚本がいい感じに纏めて競馬おじさんがヨシしたら通すとかやってんのかな

222 23/08/20(日)10:28:07 No.1092448675

何でもいいから悪く言いたいって感じ ウマネスト以降もクソだろって言おうとしたら誰も乗ってこなくてサイゲ叩きに切り替えたら乗る奴増えたからそっちに舵切ったって感じ

223 23/08/20(日)10:28:08 No.1092448679

>サイゲでまとめるのはどうなんだ >ライター共通なわけでもないだろ だってプリコネグラブルやってるけど似たようなレベルだし あの面白いっしょ俺たち～みたいな変な陽気ノリがキツいんだよね

224 23/08/20(日)10:28:10 No.1092448688

>今年の水着とかかなり薄味だったがまとまってはいたぞ >ただキー君なんなんだ… スズグルあたりの話はマジで泣きそうになった

225 23/08/20(日)10:28:11 No.1092448690

>自分はサイゲのゲームシナリオについては特に期待してないから >ウマだけやってる人の期待の高さはちょっとビビる >こんなもんすよ あれだけ人集めてやり方を変えないのはダメだろ…

226 23/08/20(日)10:28:11 No.1092448694

>>そもそもソシャゲで傑作ストーリーなんて存在しないだろ >>何と比べて普通って言ってるのかよくわからん >自分たちのところがマウント取れないと他をsage始めるのいいよね… これは自分の見識の狭さをアピールしてるようで見ててキツくなるな

227 23/08/20(日)10:28:12 No.1092448700

イベストが面白くなったというかみんな興味無くしてハードルが下がったというか

228 23/08/20(日)10:28:17 No.1092448736

>>プリコネは2部で大量脱落したけど今は結構良くなったらしいな >って言われても人は戻ってこないから大変だよねソシャゲ ゲーム内のシナリオが見直された ゲーム内に強いキャラが来た ゲーム内のシステムが改善した ゲーム内のログボや復帰特典が豪華になった…なんでもいいけど そもそも全てやめた人間には伝わらないからな

229 23/08/20(日)10:28:32 No.1092448826

ゴルシが種籾リゾットとかやるかというと は？何言ってんだオメー…そんなことしたら来年の麦がとれねーだろ とか言ってきそうな側だよなとは思う

230 23/08/20(日)10:28:43 No.1092448881

>イベントシナリオ自体あんまり語られない ウマ娘はとりあえずイベント始まってすぐ位にハリキリ勢が一通り語ってその後は特にって感じな気がする 普段飛ばしてるのになんとなく読んでたら良い感じだった去年のハロウィンイベントは語りたくとも殆ど場がなかった

231 23/08/20(日)10:28:57 No.1092448943

>プリコネは2部で大量脱落したけど今は結構良くなったらしいな 人気グループに混ぜた不人気殺したとかそういう部分はまあいいと思うけど 新キャラに人気は出ないし別に良くなったわけでもねーよ

232 23/08/20(日)10:29:02 No.1092448962

正直イベントは薄味にした方がまとまりがいい気はする

233 23/08/20(日)10:29:05 No.1092448971

>ワンダーアキュートとかネオユニとか >やり過ぎ！ってくらい原作要素モリモリのが評判いいよね基本 ノンフィクションのドラマだからな ただの擬人化コンテンツで成長止めるなら史実なぞったほうが早い

234 23/08/20(日)10:29:05 No.1092448972

>他所下げてウマ娘はマシ！ってノリ外野から散々茶化されたんだから控えようぜ… それやりまくって自家中毒起こしちゃったのだろう 当時は右も左も話題はウマ娘って状態でこれこそ最高!って言ってたらウマネスト食らって大部分のトレーナーが冷静になったって感じ

235 23/08/20(日)10:29:15 No.1092449033

>イベストが面白くなったというかみんな興味無くしてハードルが下がったというか 褒める人しか読まなくなったが正確だと思う

236 23/08/20(日)10:29:15 No.1092449035

>イベストが面白くなったというかみんな興味無くしてハードルが下がったというか いやここ面白いやつは本当に面白いぞ 原作ネタをここぞと絡めてくるから解説ないとわからんやつも多い

237 23/08/20(日)10:29:24 No.1092449067

>月に2～3人新キャラシナリオ出すのちょっと考えるとしんどそうだよね… 共通ルート抜けたあとのギャルゲーシナリオ毎月新規に書いてるようなもんだからな…実際何人ぐらいで回してるんだろうね

238 23/08/20(日)10:29:44 No.1092449173

>正直イベントは薄味にした方がまとまりがいい気はする 要素入れすぎると何がしたかったかブレるからな 薄すぎるとそもそも何がしたいのか見えないまま終わったりするが

239 23/08/20(日)10:29:49 No.1092449200

>ワンダーアキュートとかネオユニとか >やり過ぎ！ってくらい原作要素モリモリのが評判いいよね基本 チヨみたいに原作でのピーク後をメインに据えたりマーちゃんみたいに特定層を狙い撃ちにするのとかもシナリオ受けが良い気がする その辺はやっぱり単純なシナリオの出来じゃないかな

240 23/08/20(日)10:29:59 No.1092449242

ファンがつくのはストーリーよりキャラだから 毒にも薬にもならないというけど思った通りに動いてるだけで薬になる 適当に動かしてキャラの格下げるのは最もあかんやつ

241 23/08/20(日)10:30:00 No.1092449247

>月に2～3人新キャラシナリオ出すのちょっと考えるとしんどそうだよね… 月1～2人の間違いでは

242 23/08/20(日)10:30:00 No.1092449251

ゴルシは結果として迷惑になっちゃう時はあるけどちゃんと周りを見てるしつまんなそーにしてる奴がいたら楽しませたいだけなんだよな

243 23/08/20(日)10:30:08 No.1092449286

>>昔の競馬精通してる脚本書ける人間って何人居るんだろうな… >むしろ元ネタあれば書きやすいだろう 精通してるなんて別に必要なくて調べてネタ盛ればわかってる判定されやすいだけなんだよこの手の擬人化や女体化作品って… 原作（史実）が名作なんだよ…だからイベントみたいにちょっとそういうの離れた時に真の実力が問われる

244 23/08/20(日)10:30:25 No.1092449358

ダンスイベは二回とも当たりだった さらっと読めたのが好印象だわ

245 23/08/20(日)10:30:34 No.1092449398

連載型のシナリオって追加速度が遅いとそのまま興味薄れるとかよくあるからメインストーリーの遅滞に伴ってシナリオ全体への興味が薄れたトレーナーが結構多いんじゃね

246 23/08/20(日)10:30:36 No.1092449414

>ワンダーアキュートとかネオユニとか >やり過ぎ！ってくらい原作要素モリモリのが評判いいよね基本 その割にはそんなに人気ない様な気がする

247 23/08/20(日)10:30:45 No.1092449459

褒める人だけ残っててもウマネスト褒めるやつはいないからアレは格が違う 一回通しで見るのをオススメするくらい

248 23/08/20(日)10:30:51 No.1092449489

プリコネコラボの前フリかと思ったらそもそもコラボしなかったから困る

249 23/08/20(日)10:30:53 No.1092449504

>月に2～3人新キャラシナリオ出すのちょっと考えるとしんどそうだよね… 作成自体は半年スパンでやってるはずなんで今はもうかなりの自転車操業なのかもしれない知らんけど

250 23/08/20(日)10:30:58 No.1092449532

ネオユニやマーチャンのシナリオを書ける人はマジで凄いわ よくそんな人材持ってたなサイゲ…

251 23/08/20(日)10:31:10 No.1092449588

まぁ一度こんなもんか…ってなったらその後ずっとスキップするよねソシャゲのシナリオ

252 23/08/20(日)10:31:32 No.1092449702

ギャルゲー風味の話やりたくてウマ娘やってるからトレーナー出てこないイベは全スルーだわ

253 23/08/20(日)10:31:38 No.1092449728

シナリオなんてぶっちゃけ好みだから…