虹裏img歴史資料館

1 23/08/18(金)09:57:57 No.1091637295

削除依頼によって隔離されました あれだけ用意されていてまだ難しいっていう人は 普段から余程カジュアルなタイトルしかやらないか 元よりあまり興味なくてそう見えてしまうかではないでしょうか

2 23/08/18(金)09:59:27 No.1091637545

>あれだけ用意されていてまだ難しいっていう人は >普段から余程カジュアルなタイトルしかやらないか >元よりあまり興味なくてそう見えてしまうかではないでしょうか メクラやな

3 23/08/18(金)10:04:20 No.1091638462

何をもってハードル高いと考えてるのかわからんからなんとも

4 23/08/18(金)10:09:34 No.1091639492

操作が難しい 色々覚えるのが難しい 練習したことを実戦でやるのが難しい 色々ある

5 23/08/18(金)10:10:24 No.1091639651

簡単なコンボと攻撃6ボタンが免除されるのはまあまあ大きいが 飛びへの反応とか起き攻めとかは平等だしなあ

6 23/08/18(金)10:10:31 No.1091639674

動きが早い

7 23/08/18(金)10:11:40 No.1091639925

実はスト6にはモダンを超えるダイナミックっていうのがあるんですよ

8 23/08/18(金)10:13:19 No.1091640282

所謂波動拳コマンドをやろうとして親指の腹に水マメできた時にあっコレ自分には無理なんだ…と思わされたよ

9 23/08/18(金)10:13:37 No.1091640354

まず特殊なコントローラーになれるまで数か月

10 23/08/18(金)10:14:44 No.1091640610

>まず特殊なコントローラーになれるまで数か月 それはいらん

11 23/08/18(金)10:16:56 No.1091641112

置き攻めとセットプレイはガチでつまらんと思う 知らなかったらハメだし知っててもただのじゃんけん 相手吹き飛ばしたら10メートルくらい空けろ

12 23/08/18(金)10:18:02 No.1091641323

>飛びへの反応とか起き攻めとかは平等だしなあ 要求が初心者の範囲超えてない？

13 23/08/18(金)10:20:16 No.1091641772

そもそも画像はストリートファイター6の話じゃないみたいだが

14 23/08/18(金)10:20:59 No.1091641925

対戦ゲーは何度も打たれて負けてそれでも強くなる情熱で我慢続けるのが当たり前 それが我慢できないならやるもんじゃない

15 23/08/18(金)10:21:37 No.1091642069

ハードルはだいぶ下げてるけどそれでもセオリーやらキャラ対策は覚える必要あるから ややこしいコマンドをオミットしただけかな それでも入門のハードルはかなり下がってるんだけど

16 23/08/18(金)10:21:48 No.1091642111

コンボが問題なんじゃなくてそれ以外の要求テクが多すぎるのが問題だと思う

17 23/08/18(金)10:21:52 No.1091642132

典型的な界隈の害悪来たな…

18 23/08/18(金)10:23:02 No.1091642378

>対戦ゲーは何度も打たれて負けてそれでも強くなる情熱で我慢続けるのが当たり前 >それが我慢できないならやるもんじゃない 馬鹿みたいなゲームだな

19 23/08/18(金)10:23:41 No.1091642507

スマブラだってガチろうと思ったら色々覚えなきゃ行かないけどスマブラはそこら辺カジュアル感強いよね

20 23/08/18(金)10:23:53 No.1091642553

>馬鹿みたいなゲームだな 人はドMだから

21 23/08/18(金)10:24:37 No.1091642695

スマブラはガチらないならアイテム何でもありとか普通のステージでワイワイできるからな…

22 23/08/18(金)10:25:06 No.1091642793

適当に操作しても楽しいっていうのは重要よね

23 23/08/18(金)10:25:13 No.1091642822

キャラによって変わる対応の仕方を覚えるのがね…

24 23/08/18(金)10:25:23 No.1091642864

スマブラはパーティゲームの側面もあるのが強いと思う

25 23/08/18(金)10:26:05 No.1091643015

でもスレがの人GGSTで普通に技出してたよね？ 昇龍も超必も出てた

26 23/08/18(金)10:26:11 No.1091643041

スマブラでも一生お手玉されるしどこの格ゲーでも上の方に行くと知識差で勝てる事がじわじわ増えていくってだけでしょ 初心者同士で遊んでる分にはスマブラもストリートファイターも一緒よ

27 23/08/18(金)10:26:21 No.1091643076

老害って自分から初心者排斥しておいて初心者定着しないんですけおおおお！！！ってキレるよね

28 23/08/18(金)10:26:43 No.1091643142

対戦するキャラはこういう動きをしてくるのが多いからこう対策する… ってのをキャラ数の分覚えなきゃいけないのは大変じゃないかな

29 23/08/18(金)10:28:02 No.1091643405

格ゲーに籠もってるやつにやったことないスポーツで経験者にボコられて楽しいか聞いてみたい

30 23/08/18(金)10:28:05 No.1091643407

将棋やチェスはルール自体が簡単でも勝つのが難しいように 操作をいくらシンプルにしたって対人で勝つのが難しいことに変わりはねえんだ PvPメインである以上どうしょうもない話だが

31 23/08/18(金)10:28:22 No.1091643465

>置き攻めとセットプレイはガチでつまらんと思う >知らなかったらハメだし知っててもただのじゃんけん >相手吹き飛ばしたら10メートルくらい空けろ それやってるゲームいくつかあるけどメリハリなくてつまらんよ

32 23/08/18(金)10:29:28 No.1091643700

初心者お断りのお約束が積み上がりすぎてるんだけどお約束崩すと大体糞ゲーになる…

33 23/08/18(金)10:29:47 No.1091643765

いっぺんに覚えなきゃならんことみたいに捉えるから難しく思えるだけで なんかやられてそれの対策覚えて実践できてたのしい！の繰り返しでちょっとずつ身につけてけばいいだろう

34 23/08/18(金)10:32:02 No.1091644241

>格ゲーに籠もってるやつにやったことないスポーツで経験者にボコられて楽しいか聞いてみたい やったことないスポーツやろうとして初手で経験者とマッチングしにいくやついたら勇者すぎるでしょ

35 23/08/18(金)10:32:45 No.1091644390

どのゲームもだけど過程で定石を覚えるのが挟まるのが初心者にはつらい

36 23/08/18(金)10:32:55 No.1091644440

対人競技で負けると楽しくないって人はもう向いてないだけなんじゃない…？ そのメンタルで楽しめるスポーツある…？

37 23/08/18(金)10:33:09 No.1091644490

>いっぺんに覚えなきゃならんことみたいに捉えるから難しく思えるだけで >なんかやられてそれの対策覚えて実践できてたのしい！の繰り返しでちょっとずつ身につけてけばいいだろう 今はネット対戦でそれができるからいいよね 昔はできなかった…

38 23/08/18(金)10:33:25 No.1091644536

>いっぺんに覚えなきゃならんことみたいに捉えるから難しく思えるだけで >なんかやられてそれの対策覚えて実践できてたのしい！の繰り返しでちょっとずつ身につけてけばいいだろう 対策を覚えるにはキャラが多すぎる

39 23/08/18(金)10:33:56 No.1091644654

分からんままぼこぼこにされてつまんねってならない為に練習してから対戦行けしようとするとそれはそれでじゃあお前達人になるまでずっと独りでトレモして楽しいんかって話になるしな…

40 23/08/18(金)10:34:09 No.1091644702

>対策を覚えるにはキャラが多すぎる 1キャラずつ覚えていけばいいじゃん

41 23/08/18(金)10:34:14 No.1091644715

>対人競技で負けると楽しくないって人はもう向いてないだけなんじゃない…？ >そのメンタルで楽しめるスポーツある…？ そこから勝ちたいになるなら向いてる

42 23/08/18(金)10:34:38 No.1091644799

>>いっぺんに覚えなきゃならんことみたいに捉えるから難しく思えるだけで >>なんかやられてそれの対策覚えて実践できてたのしい！の繰り返しでちょっとずつ身につけてけばいいだろう >対策を覚えるにはキャラが多すぎる だからいっぺんに全部じゃなくて対戦してて困ったなと思ったら順番にやっていけばいいってことじゃないの？

43 23/08/18(金)10:34:41 No.1091644814

そもそもPvPゲームがハードル高いから 運要素がなくなれば無くなるほどさらにハードルが高くなる

44 23/08/18(金)10:34:53 No.1091644850

初心者にいきなりランクマッチやらせるのが駄目なんじゃないの 最近のは一人用モードも充実してるしそっちからやらせればいい

45 23/08/18(金)10:34:55 No.1091644856

>>対人競技で負けると楽しくないって人はもう向いてないだけなんじゃない…？ >>そのメンタルで楽しめるスポーツある…？ >そこから勝ちたいになるなら向いてる そういう人は黙ってトレモやってるよ

46 23/08/18(金)10:35:00 No.1091644870

>分からんままぼこぼこにされてつまんねってならない為に練習してから対戦行けしようとするとそれはそれでじゃあお前達人になるまでずっと独りでトレモして楽しいんかって話になるしな… たのしい！

47 23/08/18(金)10:35:20 No.1091644947

>初心者にいきなりランクマッチやらせるのが駄目なんじゃないの >最近のは一人用モードも充実してるしそっちからやらせればいい スト6はまさにそういう導線になってる

48 23/08/18(金)10:35:45 No.1091645044

トレーニングモードのコンボ教えてくれるやつとかこれできないとだめなのかってなる

49 23/08/18(金)10:35:54 No.1091645073

>どのゲームもだけどチュートリアルで操作を覚えるのが挟まるのが初心者にはつらい

50 23/08/18(金)10:36:13 No.1091645146

昔波動の出し方すら知らずに頑張ってストZERO3のストーリーモードでベガ倒したの思い出した

51 23/08/18(金)10:36:31 No.1091645230

なんかグダグダ言ってるやつは中高の部活で一から練習始めた時どうしてたの…？ 普通に地道に出来るとこ増やしてくしかないしそれが楽しいんじゃないの…？

52 23/08/18(金)10:36:33 No.1091645243

https://img.2chan.net/b/res/1091632274.htm

53 23/08/18(金)10:36:34 No.1091645244

>たのしい！ sakoのレス

54 23/08/18(金)10:36:42 No.1091645281

>初心者にいきなりランクマッチやらせるのが駄目なんじゃないの 初心者狩りって言葉が定着してる程度に経験者と初心者マッチングが起こりやすい環境ではあるからね ゲーセンも練習台に乱入とかしてくるやつとかいるし

55 23/08/18(金)10:36:54 No.1091645329

最終的には読みあいの勝負になってくるからそこの楽しさを教えられればいいんじゃないかなと思うけど そこに至るまでは結構大変だからなあ

56 23/08/18(金)10:37:05 No.1091645365

>>対策を覚えるにはキャラが多すぎる >1キャラずつ覚えていけばいいじゃん 何時間籠もるんだよ そこで続けてる奴は才能しかないよ

57 23/08/18(金)10:37:16 No.1091645401

簡単じゃないって言ってる初心者がいたならいやでも～じゃなくてそうだよね～って言ってから色々教えた方がいいと思うよ

58 23/08/18(金)10:37:17 No.1091645404

メーカー側が頑張って盛り上げようとここまでこぎ着けても結局はユーザーがいつものノリで新規追い出しに走るんだよね

59 23/08/18(金)10:37:18 No.1091645411

>なんかグダグダ言ってるやつは中高の部活で一から練習始めた時どうしてたの…？ >普通に地道に出来るとこ増やしてくしかないしそれが楽しいんじゃないの…？ 部活と遊びを一緒にするの？

60 23/08/18(金)10:37:40 No.1091645485

予習するかって思って動画でざっくり見てたらフレームとかまるで詰め将棋だなってなった

61 23/08/18(金)10:37:47 No.1091645513

>あれだけ用意されていてまだ難しいっていう人は >普段から余程カジュアルなタイトルしかやらないか >元よりあまり興味なくてそう見えてしまうかではないでしょうか こういう 俺はできるからみんな出来るに違いない 出来ないやつは程度の低いやつ みたいな事言うやついるよな こういうやつと一緒にゲームするのってめちゃ息苦しくてつまんない

62 23/08/18(金)10:37:58 No.1091645547

>たのしい！ それもまた楽しみ方のひとつだし誰に否定される謂れもないよねって話だ 興味が出たらハブなりランクマなりもやれば良いし向かないなと思ったらまた戻ればいいだけさ

63 23/08/18(金)10:38:14 No.1091645612

>なんかグダグダ言ってるやつは中高の部活で一から練習始めた時どうしてたの…？ 元の話に戻すと1から苦労してるときに先輩からこんなもん簡単簡単言われまくったら辞めるわ

64 23/08/18(金)10:38:24 No.1091645645

部活って誰かが何やればいいか毎日指示してくれるんだけど

65 23/08/18(金)10:38:30 No.1091645671

>>なんかグダグダ言ってるやつは中高の部活で一から練習始めた時どうしてたの…？ >>普通に地道に出来るとこ増やしてくしかないしそれが楽しいんじゃないの…？ >部活と遊びを一緒にするの？ 別に部活じゃなくてもいいけどなんか新しく始める時はみんな同じじゃない？

66 23/08/18(金)10:38:39 No.1091645698

一回ハマったらあとは勝手にある程度上達するよ その最初どうハマらせるかが問題であって

67 23/08/18(金)10:38:47 No.1091645730

>簡単じゃないって言ってる初心者がいたならいやでも～じゃなくてそうだよね～って言ってから色々教えた方がいいと思うよ オタクの特徴で教えるのに否定から入る人多過ぎると思う

68 23/08/18(金)10:39:28 No.1091645882

書き込みをした人によって削除されました

69 23/08/18(金)10:39:31 No.1091645895

コマンド覚えられない

70 23/08/18(金)10:39:38 No.1091645923

部活にしろなんにしろ初めてやることに「こんなんもできないの？」とか言われたら殺意すら湧くわ

71 23/08/18(金)10:39:44 No.1091645939

>部活って誰かが何やればいいか毎日指示してくれるんだけど ゲームならチュートリアルがあるし初心者向け指南も充実してるし友達にも聞けるぞ

72 23/08/18(金)10:39:45 No.1091645943

部活については強制されるケースもあるので例えとしてあんまり妥当でない

73 23/08/18(金)10:39:48 No.1091645956

>>1キャラずつ覚えていけばいいじゃん >何時間籠もるんだよ >そこで続けてる奴は才能しかないよ 都度都度ちょっとずつやれば？って言ってない？ 何で一回で1キャラ完璧に仕上げる設定になってるの？

74 23/08/18(金)10:39:51 No.1091645974

大体の娯楽はトレモとか必要ないんだよね ちゃんと遊べるまでに時間がかからない

75 23/08/18(金)10:39:55 No.1091645988

金払えば強くなれるゲームに毒されてる

76 23/08/18(金)10:40:01 No.1091646012

1から始める時の難易度はあるだろう 1からサッカー始めるのと1からセパタクロー始めるのだとそれなりにモノになるまでの期間と要する努力が違う

77 23/08/18(金)10:40:06 No.1091646034

>コマンド覚えられない 昔の説明書とかだと番号での説明が多くて「？？？」だった

78 23/08/18(金)10:40:15 No.1091646075

FPSはカーソル合わせてクリックするだけだから簡単だよね

79 23/08/18(金)10:40:36 No.1091646152

>金払えば強くなれるゲームに毒されてる 金払って強くなるゲームにハマってるのって中高年のが多いよ

80 23/08/18(金)10:40:42 No.1091646175

正直ゲーセンでの格ゲーはもう作ってる側が初心者入れるつもりないでしょ 初心者だからまずはCPU戦で練習しようとかやってたら狩られるゲームでどうやって初心者定着するんだよ

81 23/08/18(金)10:41:14 No.1091646304

ノリとしては俺が出来てたんだからこんなもん普通だろって体育会系と全く同じだよねこの手の界隈って

82 23/08/18(金)10:41:36 No.1091646378

より簡単な格闘ゲームってなんだ divekickか？

83 23/08/18(金)10:41:47 No.1091646414

>ゲームならチュートリアルがあるし初心者向け指南も充実してるし友達にも聞けるぞ チュートリアルも初心者向け指南もコマンドが出ない理由も今負けた理由も教えてくれないからな CRカップみたいに師匠用意しないと意味ないよ

84 23/08/18(金)10:41:51 No.1091646431

>大体の娯楽はトレモとか必要ないんだよね >ちゃんと遊べるまでに時間がかからない ちゃんと遊べるの定義がわからないけど格ゲーで読み合い勝負までちゃんと出来るレベルなら他の娯楽でも結構時間かかるよ…

85 23/08/18(金)10:41:58 No.1091646459

>正直ゲーセンでの格ゲーはもう作ってる側が初心者入れるつもりないでしょ >初心者だからまずはCPU戦で練習しようとかやってたら狩られるゲームでどうやって初心者定着するんだよ というか今はもう格ゲーがゲーセンから離れていってる

86 23/08/18(金)10:42:04 No.1091646478

>大体の娯楽はトレモとか必要ないんだよね >ちゃんと遊べるまでに時間がかからない トレモ大好き人間からするとそういうゲームってトレモしても強くなれないし生まれつきのステータスで9割決まるから面白くない

87 23/08/18(金)10:42:20 No.1091646533

男はわりと長続きするけど女で格闘ゲーム長く続けられる人まーじでおらんよね

88 23/08/18(金)10:42:20 No.1091646542

モダンは読み合いまで階段飛ばしで行けるからやる気があれば楽しいと思う ただオナニーの練習して対戦でもオナニー合戦になるアークゲーの方が簡単な気がする

89 23/08/18(金)10:42:28 No.1091646562

>>ゲームならチュートリアルがあるし初心者向け指南も充実してるし友達にも聞けるぞ >チュートリアルも初心者向け指南もコマンドが出ない理由も今負けた理由も教えてくれないからな >CRカップみたいに師匠用意しないと意味ないよ 何で友達省いたの

90 23/08/18(金)10:42:42 No.1091646610

配信者だとトレモとか虚無時間だからな 必要なことでもエンタメにできないならそれは配信に向かないゲームになっちゃう

91 23/08/18(金)10:42:45 No.1091646623

で、出た～CRカップ

92 23/08/18(金)10:42:47 No.1091646630

>正直ゲーセンでの格ゲーはもう作ってる側が初心者入れるつもりないでしょ >初心者だからまずはCPU戦で練習しようとかやってたら狩られるゲームでどうやって初心者定着するんだよ メルブラで初心者練習中って表示出してんのにCPU一戦目で乱入されたときはこれ意味ねぇなって思った

93 23/08/18(金)10:43:23 No.1091646757

なんか自分の中の無茶苦茶な前提で話してるのがいるな…

94 23/08/18(金)10:43:28 No.1091646773

>>正直ゲーセンでの格ゲーはもう作ってる側が初心者入れるつもりないでしょ >>初心者だからまずはCPU戦で練習しようとかやってたら狩られるゲームでどうやって初心者定着するんだよ >というか今はもう格ゲーがゲーセンから離れていってる そら離れるわ

95 23/08/18(金)10:43:32 No.1091646783

ぶっちゃけ人と遊ぶ必要ないわけで…

96 23/08/18(金)10:44:09 No.1091646918

今更ゲーセンの話してる老人多いな

97 23/08/18(金)10:44:13 No.1091646933

>>ゲームならチュートリアルがあるし初心者向け指南も充実してるし友達にも聞けるぞ >チュートリアルも初心者向け指南もコマンドが出ない理由も今負けた理由も教えてくれないからな >CRカップみたいに師匠用意しないと意味ないよ トレモならどんなふうに入力したかわかるからコマンドが出ない理由は教えてくれるよ… 負けた理由は相手より多くダメージ喰らったからだよ

98 23/08/18(金)10:44:18 No.1091646957

>何で友達省いたの 俺が格ゲー続いたのは一緒にやる友達居たからだし友達居たら続くだろうって部分はまぁそうだろうとしか言えないから

99 23/08/18(金)10:44:18 No.1091646958

格ゲー初心者って言っても元々アクションゲーム上手いか下手かで全然違うからな

100 23/08/18(金)10:44:25 No.1091646977

ヴァンパイアセイヴァーやってた時はゲーメスト読んで対戦でゴンボ練習して…だったな

101 23/08/18(金)10:45:05 No.1091647117

だからそこの敷居下げたスト6が初心者層を結構取り込めたんだろ

102 23/08/18(金)10:45:10 No.1091647138

>俺が格ゲー続いたのは一緒にやる友達居たからだし友達居たら続くだろうって部分はまぁそうだろうとしか言えないから >なんか自分の中の無茶苦茶な前提で話してるのがいるな…

103 23/08/18(金)10:45:17 No.1091647160

もうゲーセンはほとんどUFOキャッチャーとかのプライズになって格ゲーなんてもう残ってないのよおじいちゃん

104 23/08/18(金)10:45:17 No.1091647163

最近だとメルブラは相当に初心者を意識した作りなのはわかるけど トレモの中級おすすめコンボとかの時点でわりと篩い落とされると思う

105 23/08/18(金)10:45:24 No.1091647181

最近は難しいのを頑張って克服するのも娯楽だって忘れてる所はあると思う

106 23/08/18(金)10:45:35 No.1091647243

格闘ゲームしたい人と対人したい人は＝ではないからな

107 23/08/18(金)10:45:36 No.1091647244

一緒に遊ぶ友達がやるゲームがマイクラだったらマイクラで遊ぶしまず格ゲーを一緒に遊べる友達探すところからだな

108 23/08/18(金)10:45:49 No.1091647289

メルブラでゲーセンていつの話なんだろう というか対面なり並びなりの筐体で対戦台置いてるゲーセン自体かなり減ってるからずっと過去の話擦ってるんじゃないかと疑っているんだが 今はAPMとかも対戦はオンライン主体じゃない？

109 23/08/18(金)10:45:58 No.1091647319

一対一はどんなゲームでも敷居が高いと感じる人はけっこういると思う

110 23/08/18(金)10:46:01 No.1091647331

格ゲー関連は老害もいるけど 今よりもっと環境厳しかった頃に挫折した記憶を引きずってずっと無茶苦茶言ってるのも居るからなかなか会話が成立しない

111 23/08/18(金)10:46:20 No.1091647391

昔はつめってスト4だかの女プロゲーマーいたけど結局fpsに行ったな

112 23/08/18(金)10:46:21 No.1091647399

>男はわりと長続きするけど女で格闘ゲーム長く続けられる人まーじでおらんよね 結局は人との戦い殴り合いな訳で闘争心強いやつは男の方が多いだろう

113 23/08/18(金)10:46:25 No.1091647410

格ゲーではないけど対戦ゲーでゲーセンで盛り上がってるのはガンダム？

114 23/08/18(金)10:46:28 No.1091647429

>最近だとメルブラは相当に初心者を意識した作りなのはわかるけど >トレモの中級おすすめコンボとかの時点でわりと篩い落とされると思う あれできないと俺は中級にもなれないのかって思ってしまう

115 23/08/18(金)10:46:29 No.1091647441

一番必要なのは師匠でも初心者向きのシステムでもなく同レベルのライバルだってそれはもう1億年前から言われてるから

116 23/08/18(金)10:46:38 No.1091647472

>もうゲーセンはほとんどUFOキャッチャーとかのプライズになって格ゲーなんてもう残ってないのよおじいちゃん 俺の近所だと普通にあるが

117 23/08/18(金)10:47:14 No.1091647591

>最近は難しいのを頑張って克服するのも娯楽だって忘れてる所はあると思う そういうのはフロムゲーとかでいいわ MOBAやってたから大体分かるけど青天井に強い奴がいる世界で苦しみ続けるのは別に楽しくない

118 23/08/18(金)10:47:15 No.1091647597

>最近は難しいのを頑張って克服するのも娯楽だって忘れてる所はあると思う そうは言うがな大佐 死にゲーの代名詞フロムのエルデンリングは普通にアワード獲れるくらい売れてんのよね…

119 23/08/18(金)10:47:18 No.1091647611

>一緒に遊ぶ友達がやるゲームがマイクラだったらマイクラで遊ぶしまず格ゲーを一緒に遊べる友達探すところからだな FPSやってる奴誘ってるけどやってくれねえ！一人で楽しくやってます

120 23/08/18(金)10:47:25 No.1091647640

>一緒に遊ぶ友達がやるゲームがマイクラだったらマイクラで遊ぶしまず格ゲーを一緒に遊べる友達探すところからだな 最近はほぼ各タイトルのディスコあるからすぐ見つけられるよ 人気作なら人いっぱいいるしマイナーなヤツは沼に沈めようとめっちゃ親切に教えてくれる

121 23/08/18(金)10:47:46 No.1091647716

>格ゲーではないけど対戦ゲーでゲーセンで盛り上がってるのはガンダム？ 麻雀

122 23/08/18(金)10:47:52 No.1091647739

淡々とトレモにこもるだけで面白くなってくるし

123 23/08/18(金)10:47:54 No.1091647748

ガンダムはゲーセン人気集中したお陰でCPU台とか分けられるのが強いね あと対戦もオンラインあるし

124 23/08/18(金)10:48:22 No.1091647847

格ゲーだとお互いの健闘を讃え合うの難易度高いからね… co-opゲーで仲良く遊ぶか楽しく煽り合うのを選ぶ人は多い

125 23/08/18(金)10:48:23 No.1091647849

>最近は難しいのを頑張って克服するのも娯楽だって忘れてる所はあると思う 近年のゲームにしか触れてない人だと忘れる以前に娯楽はそういうものじゃないってなってる気もする

126 23/08/18(金)10:48:43 No.1091647910

できないことをできるようにするのが楽しいのにそのプロセスとかアプローチの仕方を知らないよね格ゲーできない人は

127 23/08/18(金)10:49:04 No.1091647993

難しいゲームって言っても良くも悪くも結局殴り合うのの駆け引きしかやることないしな格ゲーって…

128 23/08/18(金)10:49:07 No.1091648006

フロムゲーは自分が死ぬことで喜ぶ相手が画面の向こうにいないからな… ストリーマー的にもフロムの死は笑えるけど格ゲーの連敗は空気が重くなる

129 23/08/18(金)10:49:11 No.1091648019

>>最近は難しいのを頑張って克服するのも娯楽だって忘れてる所はあると思う >そうは言うがな大佐 >死にゲーの代名詞フロムのエルデンリングは普通にアワード獲れるくらい売れてんのよね… 1人用だと「俺の腕が悪いのが悪い」（実際成長すればクリアできる）ってのがあるからアレだけど 格ゲーの場合は腕が上の人でも「このキャラカスだろ」（実際クソキャラだったりする）と外的要因に理由をつけやすいのがあると思う

130 23/08/18(金)10:49:26 No.1091648073

>そういうのはフロムゲーとかでいいわ >MOBAやってたから大体分かるけど青天井に強い奴がいる世界で苦しみ続けるのは別に楽しくない マッチングが適正に働いてると常に勝率50%とかめちゃめちゃ辛いよな

131 23/08/18(金)10:49:44 No.1091648147

格ゲーに関してはストイックに楽しむ人向けの進化をしてきてるしこういうのもあっていいよ的なポジション

132 23/08/18(金)10:49:52 No.1091648175

そんなに難しいのを頑張って克服するのが好きなら90年代初頭のアーケード格ゲーやろうぜ CPUのコンボが10割になるやつ

133 23/08/18(金)10:49:58 No.1091648192

>淡々とトレモにこもるだけで面白くなってくるし まあストイックな人間じゃないとやってらんないジャンルだなと思う 反復練習なんてやってられっか！って人間にとっては 練習不足で当然負ける→負けるから面白くない→辞めるになるし

134 23/08/18(金)10:50:00 No.1091648203

エルデンが死にゲー…？

135 23/08/18(金)10:50:01 No.1091648209

>できないことをできるようにするのが楽しいのにそのプロセスとかアプローチの仕方を知らないよね格ゲーできない人は 自分のレスにナチュラル見下し入ってることには気付いておいた方がいいぞ というかそういう態度で接されたらそりゃ初心者も新規も逃げて行く

136 23/08/18(金)10:50:35 No.1091648346

>エルデンが死にゲー…？ そういうぼくちんゲームうまいですアピールはいいです

137 23/08/18(金)10:50:38 No.1091648357

格ゲーも多人数でやればいいのに

138 23/08/18(金)10:50:43 No.1091648379

>エルデンが死にゲー…？ 一般的には難しいし死にゲーのカテゴリにはなると思うぞ

139 23/08/18(金)10:50:50 No.1091648411

チームゲーだとキャリーできるくらい自分が強くないとつまんなそう

140 23/08/18(金)10:50:51 No.1091648418

反復練習のフェイズに入るまでに楽しい要素がないとダメだと思うわ 今後モダン的なコマンドは基本実装になっていくのかな

141 23/08/18(金)10:51:00 ID:mp6JTtOw mp6JTtOw No.1091648450

>自分のレスにナチュラル見下し入ってることには気付いておいた方がいいぞ >というかそういう態度で接されたらそりゃ初心者も新規も逃げて行く この程度で逃げていくような奴なんてこっちからお断りですし 楽しめない楽しむ気もないのに文句だけ言いにくる奴に優しくしてやる道理もないだろ

142 23/08/18(金)10:51:00 No.1091648453

>格ゲーも多人数でやればいいのに やはりガーディアンヒーローズか…

143 23/08/18(金)10:51:03 No.1091648465

練習したくないけど自分より強いやつに勝ちたい！って気持ちを受け入れてくれる競技ってじゃんけんとか運任せのゲームだけじゃない…？

144 23/08/18(金)10:51:05 No.1091648473

>エルデンが死にゲー…？ 栗本か？

145 23/08/18(金)10:51:11 No.1091648499

>マッチングが適正に働いてると常に勝率50%とかめちゃめちゃ辛いよな 戦車で遊んでた時はレートと統計の高まりで成長を実感してたな

146 23/08/18(金)10:51:14 No.1091648513

>格ゲーも多人数でやればいいのに あいよぉ！スマブラ気持ち格ゲー寄りね！

147 23/08/18(金)10:51:15 No.1091648514

>できないことをできるようにするのが楽しいのにそのプロセスとかアプローチの仕方を知らないよね格ゲーできない人は 大体の格闘ゲームは起き上がりに小パン撃つために連打してても投げ重ねられるとフレーム的に投げが勝つとかテキストで教えてくれないしな ゲームのためにwebメディア漁るの面倒だよ

148 23/08/18(金)10:51:27 No.1091648557

>格ゲーに関してはストイックに楽しむ人向けの進化をしてきてるしこういうのもあっていいよ的なポジション メーカーがカジュアルに寄せて新規獲得頑張ってるのにユーザーがそれは可哀想だろ

149 23/08/18(金)10:51:45 No.1091648622

みんな右向け右でSF6やる事もないしなぁ 格ゲーなんかよりエレクトーン弾ける方がすごいとは思うよ

150 23/08/18(金)10:51:50 No.1091648633

>この程度で逃げていくような奴なんてこっちからお断りですし >楽しめない楽しむ気もないのに文句だけ言いにくる奴に優しくしてやる道理もないだろ そうそうこういうの

151 23/08/18(金)10:51:52 No.1091648638

>練習したくないけど自分より強いやつに勝ちたい！って気持ちを受け入れてくれる競技ってじゃんけんとか運任せのゲームだけじゃない…？ 勝ちたい！っていうより気持ちよく動かしたい！じゃないか最初の格ゲーは

152 23/08/18(金)10:52:01 No.1091648671

>>格ゲーも多人数でやればいいのに >あいよぉ！スマブラ気持ち格ゲー寄りね！ 格ゲー界隈だとめちゃくちゃ嫌いな人いるよねスマブラを格ゲー扱いすると

153 23/08/18(金)10:52:03 No.1091648682

シラフでなろう系みたいな言動すな

154 23/08/18(金)10:52:06 No.1091648696

>この程度で逃げていくような奴なんてこっちからお断りですし お前何様だよ メーカー様が招いてるんだよ

155 23/08/18(金)10:52:17 No.1091648734

俺なんてすごくないしみんな出来るよ、なんで出来ねえんだよ って協力ゲーでなりがち…！

156 23/08/18(金)10:52:19 No.1091648741

パンツ見たい人だってトレモに籠るだろ

157 23/08/18(金)10:52:29 ID:mp6JTtOw mp6JTtOw No.1091648765

>みんな右向け右でSF6やる事もないしなぁ >格ゲーなんかよりエレクトーン弾ける方がすごいとは思うよ エレクトーンなんてちょっと練習すれば誰でも引けるだろ…幼稚園児でも引けるんだぞ

158 23/08/18(金)10:52:40 No.1091648808

>メーカーがカジュアルに寄せて新規獲得頑張ってるのにユーザーがそれは可哀想だろ そういう人ばっか集めた結果だから自業自得な気もする

159 23/08/18(金)10:52:41 No.1091648812

>シラフでなろう系みたいな言動すな それ俺の家の回線が遅すぎるって意味だよな？

160 23/08/18(金)10:52:42 No.1091648816

ドヘタでもとりあえず一通りの技は出せて派手な事もできるスマブラとエクバって偉大だなと思う

161 23/08/18(金)10:52:49 No.1091648844

>最近だとメルブラは相当に初心者を意識した作りなのはわかるけど >トレモの中級おすすめコンボとかの時点でわりと篩い落とされると思う ついでに言うと実戦には特に使えない…

162 23/08/18(金)10:52:51 No.1091648859

>できないことをできるようにするのが楽しいのにそのプロセスとかアプローチの仕方を知らないよね格ゲーできない人は 俺が初心者ならこういうの言われたらげっそりして二度とやろうと思わないと思うわ

163 23/08/18(金)10:52:52 No.1091648864

>>できないことをできるようにするのが楽しいのにそのプロセスとかアプローチの仕方を知らないよね格ゲーできない人は >大体の格闘ゲームは起き上がりに小パン撃つために連打してても投げ重ねられるとフレーム的に投げが勝つとかテキストで教えてくれないしな >ゲームのためにwebメディア漁るの面倒だよ 2、3回やったら理解出来ることじゃん あと大体の格ゲーは小パン勝つよそれ

164 23/08/18(金)10:52:53 No.1091648869

スプラとかも結局マップ把握とか武器の特性把握とか色々覚えなきゃ行かないしあと関係ないけどフェスの３色で戦うやつはなんか暗黙の了解みたいなのがあってフェス参加してねぇや

165 23/08/18(金)10:53:03 ID:mp6JTtOw mp6JTtOw No.1091648901

>>この程度で逃げていくような奴なんてこっちからお断りですし >お前何様だよ >メーカー様が招いてるんだよ だから何だよ お前こそメーカーの代弁者気取ってイキってんじゃねえぞ

166 23/08/18(金)10:53:08 No.1091648923

難しいのを上達しようとする気概がない！とするのは普通に難しいゲームが売れてるので無茶だと思う 1人用と対戦ゲームでまた話が変わるってことだけど

167 23/08/18(金)10:53:13 No.1091648942

>練習したくないけど自分より強いやつに勝ちたい！って気持ちを受け入れてくれる競技ってじゃんけんとか運任せのゲームだけじゃない…？ わりと偶然に勝てるゲームってあるからなあ 格ゲーは逆で偶然勝てるようなのはもうガチャ押しが通用する底の底くらいだし

168 23/08/18(金)10:53:26 No.1091648993

>>練習したくないけど自分より強いやつに勝ちたい！って気持ちを受け入れてくれる競技ってじゃんけんとか運任せのゲームだけじゃない…？ >勝ちたい！っていうより気持ちよく動かしたい！じゃないか最初の格ゲーは じゃあそれこそトレモとかストーリーモードで満足出来ますね

169 23/08/18(金)10:53:35 No.1091649020

スレ画がやった格ゲーってスト2でしょ そりゃ難しいでしょ

170 23/08/18(金)10:53:36 No.1091649025

>スプラとかも結局マップ把握とか武器の特性把握とか色々覚えなきゃ行かないしあと関係ないけどフェスの３色で戦うやつはなんか暗黙の了解みたいなのがあってフェス参加してねぇや 暗黙の了解…？

171 23/08/18(金)10:53:36 No.1091649031

>エレクトーンなんてちょっと練習すれば誰でも引けるだろ…幼稚園児でも引けるんだぞ 格ゲーもそう言う事だな

172 23/08/18(金)10:53:43 No.1091649046

>練習したくないけど自分より強いやつに勝ちたい！って気持ちを受け入れてくれる競技ってじゃんけんとか運任せのゲームだけじゃない…？ こんな風に格ゲーを競技って言ってるのがそもそも初心者と溝がある話なんだよな

173 23/08/18(金)10:53:45 No.1091649053

>練習したくないけど自分より強いやつに勝ちたい！って気持ちを受け入れてくれる競技ってじゃんけんとか運任せのゲームだけじゃない…？ FPSやMOBAは練習して強くなろうとする初心者に対して親切に教えてるよ

174 23/08/18(金)10:54:02 No.1091649108

SF6で一切ランクマ行ってない状態でカジュアルマッチ行ったらずっとプラチナに当たり続けたわ なんとなく正常に動かないんだろうなとは思ってたけど初心者には酷い体験になりそう

175 23/08/18(金)10:54:08 ID:mp6JTtOw mp6JTtOw No.1091649133

>難しいのを上達しようとする気概がない！とするのは普通に難しいゲームが売れてるので無茶だと思う >1人用と対戦ゲームでまた話が変わるってことだけど 単純に物事を楽しむ才能が欠けてるってだけの話じゃないの格ゲー嫌いさんは

176 23/08/18(金)10:54:19 No.1091649172

>ゲームのためにwebメディア漁るの面倒だよ これはその通りなんだけどじゃあwiki無しで成立しない今のソシャゲが流行ってること考えると説明がつかないんだよな…

177 23/08/18(金)10:54:29 No.1091649207

>>エレクトーンなんてちょっと練習すれば誰でも引けるだろ…幼稚園児でも引けるんだぞ >格ゲーもそう言う事だな 名前忘れたけど小学生プレイヤー活躍しててワシは心底しびれたよ

178 23/08/18(金)10:54:32 No.1091649217

>>難しいのを上達しようとする気概がない！とするのは普通に難しいゲームが売れてるので無茶だと思う >>1人用と対戦ゲームでまた話が変わるってことだけど >単純に物事を楽しむ才能が欠けてるってだけの話じゃないの格ゲー嫌いさんは 何言ってんだこいつ

179 23/08/18(金)10:54:38 No.1091649241

>2、3回やったら理解出来ることじゃん >あと大体の格ゲーは小パン勝つよそれ 大分認識がズレてるし補正もできなさそう

180 23/08/18(金)10:54:41 No.1091649249

>難しいのを上達しようとする気概がない！とするのは普通に難しいゲームが売れてるので無茶だと思う そもそも格ゲーの難しいとダクソとかの難しいは方向が違うからな

181 23/08/18(金)10:54:51 No.1091649278

>SF6で一切ランクマ行ってない状態でカジュアルマッチ行ったらずっとプラチナに当たり続けたわ >なんとなく正常に動かないんだろうなとは思ってたけど初心者には酷い体験になりそう 正直ランクマの方がカジュアル向けになってる

182 23/08/18(金)10:54:58 No.1091649310

>難しいのを上達しようとする気概がない！とするのは普通に難しいゲームが売れてるので無茶だと思う >1人用と対戦ゲームでまた話が変わるってことだけど 対戦ゲームにはゲームクリアっていう短期の目標が無いのは辛いだろうな ストレスに対する報酬が見えない

183 23/08/18(金)10:55:03 No.1091649324

ツイッチとか見てるとモダンでプレイ始めてる人ほんと多くてモダン正解だったねぇ

184 23/08/18(金)10:55:04 No.1091649328

>FPSやMOBAは練習して強くなろうとする初心者に対して親切に教えてるよ そんなお花畑みたいな世界みたことねえ

185 23/08/18(金)10:55:17 No.1091649383

>名前忘れたけど小学生プレイヤー活躍しててワシは心底しびれたよ どっちの話？

186 23/08/18(金)10:55:25 No.1091649416

いまこのご時世にゲーセンでしか出来ないエヌアイン新作の話した？

187 23/08/18(金)10:55:56 No.1091649544

格ゲーでそこそこ有名な配信者がわざと弱い帯域で初心者を分からせる配信をしたらメチャクチャ炎上してて怖かった…

188 23/08/18(金)10:56:01 No.1091649558

>>>練習したくないけど自分より強いやつに勝ちたい！って気持ちを受け入れてくれる競技ってじゃんけんとか運任せのゲームだけじゃない…？ >>勝ちたい！っていうより気持ちよく動かしたい！じゃないか最初の格ゲーは >じゃあそれこそトレモとかストーリーモードで満足出来ますね どういうわけかそこ無視しがちなんだよな 対戦って意外と手出されてないのに

189 23/08/18(金)10:56:11 No.1091649593

毎回言われてるけど目線がブレブレなんだよ マスターまで行きたいならそりゃ相応の練習量が必要だしそこまで求めないなら別にそんな練習せずにずっとゴールドシルバーブロンズ帯で遊んででもいい この2つは両立するのになぜかごっちゃにして話をややこしくしたがるのが居る

190 23/08/18(金)10:56:12 No.1091649598

まずガードが後ろってのが謎ポイントだからな そしてしゃがんでガードしないといけない時と立ってガードしないといけない時がある さらにめくりとかいう反対にガードしないといけない時がある

191 23/08/18(金)10:56:12 No.1091649600

>いまこのご時世にゲーセンでしか出来ないエヌアイン新作の話した？ 真面目にどうかと思う アカツキと戦車だけ出張してるけど

192 23/08/18(金)10:56:16 No.1091649620

>こんな風に格ゲーを競技って言ってるのがそもそも初心者と溝がある話なんだよな 格ゲーに限らずネット主体のPvPはそこの線引が曖昧過ぎるし分けると煽るしで面倒くさすぎる

193 23/08/18(金)10:56:19 No.1091649630

>格ゲーでそこそこ有名な配信者がわざと弱い帯域で初心者を分からせる配信をしたらメチャクチャ炎上してて怖かった… 炎上する要素しかなくて笑う なにやってんだよ

194 23/08/18(金)10:56:22 No.1091649636

結局格ゲーは肉入りに負けるから辛くなるってだけだよな もっとアーケードモードからやる精神が流行らないと無理だ

195 23/08/18(金)10:56:33 No.1091649682

>>2、3回やったら理解出来ることじゃん >>あと大体の格ゲーは小パン勝つよそれ >大分認識がズレてるし補正もできなさそう 一切努力せず勝ちたいって言ってるようにしか認識出来ないわ

196 23/08/18(金)10:56:39 No.1091649697

何故か格ゲーに多い選民思想強い子が新規に呪詛振り撒いてるのは止めてほしい

197 23/08/18(金)10:56:44 No.1091649713

どんなゲームでも初狩りはブーイングもんだろ

198 23/08/18(金)10:56:59 No.1091649778

>格ゲーでそこそこ有名な配信者がわざと弱い帯域で初心者を分からせる配信をしたらメチャクチャ炎上してて怖かった… 中学生が小学校乗り込んで無双するような事して炎上しない要素ある？

199 23/08/18(金)10:57:22 No.1091649861

まあ時間の無駄だし読んでないけどどうせつまんねえからストーリーやるぐらいなら練習してろって押し付ける人もいるからな…

200 23/08/18(金)10:57:38 No.1091649927

>格ゲーでそこそこ有名な配信者がわざと弱い帯域で初心者を分からせる配信をしたらメチャクチャ炎上してて怖かった… というか炎上以外の何を目的としてそんなプレイしたのかこっちが聞きたいんだが…

201 23/08/18(金)10:57:46 No.1091649961

スマーフ持て囃してる配信あったらそれ自体が燃えるわ

202 23/08/18(金)10:57:50 No.1091649975

>格ゲーでそこそこ有名な配信者がわざと弱い帯域で初心者を分からせる配信をしたらメチャクチャ炎上してて怖かった… 結局こういう層がメインなんだなって 格ゲーの復権なんて無理ですよカプコンさん

203 23/08/18(金)10:57:53 No.1091649987

>>名前忘れたけど小学生プレイヤー活躍しててワシは心底しびれたよ >どっちの話？ 格ゲー なんかの大会の配信でめっちゃおじ達から応援されてた

204 23/08/18(金)10:57:54 No.1091649992

>格ゲーでそこそこ有名な配信者がわざと弱い帯域で初心者を分からせる配信をしたらメチャクチャ炎上してて怖かった… スマーフって言う言葉があるぐらい良くある嫌われる行為の一つだからな

205 23/08/18(金)10:58:14 No.1091650071

というかスマブラがあそこまで人気な理由って格ゲーでいうモダンが標準搭載なのが3割くらいあると思う

206 23/08/18(金)10:58:23 No.1091650107

>何故か格ゲーに多い選民思想強い子が新規に呪詛振り撒いてるのは止めてほしい 格ゲーは初心者お断りでーって言ってる「」をバカにしてるだけで新規に呪詛振り撒いてるわけじゃないと思うよ…

207 23/08/18(金)10:58:33 No.1091650151

「」にも頑張ればこういう動き出来るんだ！って布教目的で初心者ボコってるのいたから悪意が無ければそういうタイプなんじゃないの

208 23/08/18(金)10:58:34 No.1091650152

スマブラはなんとなくできるけど格ゲー慣れてる人からすると難しいらしいね

209 23/08/18(金)10:58:44 No.1091650184

格ゲーはFPSと違ってスマーフしていいよって雰囲気あるのも良くない

210 23/08/18(金)10:59:06 No.1091650256

>一切努力せず勝ちたいって言ってるようにしか認識出来ないわ ゲームによって投げが勝つか小パンが勝つか分からないなんて複数格闘ゲーム経験してないと知り得ないことを 初心者が二、三回やっただけで辿り着くと思ってるんだろ？ もうどうしようもないから

211 23/08/18(金)10:59:22 No.1091650304

>格ゲーでそこそこ有名な配信者がわざと弱い帯域で初心者を分からせる配信をしたらメチャクチャ炎上してて怖かった… 配信だからちゃんと燃えたけど初心者狩りしやすい構図なのも難しいと思う 多VS多なら1人初心者や1人熟練者が混じってても巻き返せるけど1VS1なら基本はどうしようもないし

212 23/08/18(金)10:59:54 No.1091650420

スマブラは動かし方がアクションゲームの系譜だからな 格ゲーと違うとは思わんがそういう意見が出る気持ちも分かる

213 23/08/18(金)11:00:12 No.1091650490

格ゲー冬の時代を本当に実感としては知らない動画勢が色々言ってるのかなあと思う… 本当にコアな格ゲーマー新規には過剰なほど優しいだろ

214 23/08/18(金)11:00:39 No.1091650599

このそうだねの付き方…

215 23/08/18(金)11:00:46 No.1091650627

スマブラは簡単操作もあるけど初出64だからじゃないかな 同年代としか遊ぶ機会ないしあの頃は隠しキャラすら運ゲーで出す時代だから学区内で突出したのがあんまいなくてそれなりに楽しく遊べた

216 23/08/18(金)11:00:50 No.1091650635

>>一切努力せず勝ちたいって言ってるようにしか認識出来ないわ >ゲームによって投げが勝つか小パンが勝つか分からないなんて複数格闘ゲーム経験してないと知り得ないことを >初心者が二、三回やっただけで辿り着くと思ってるんだろ？ >もうどうしようもないから ごめん何言ってるかマジでわからないわ 初心者はそのタイトルの事だけわかればいいんだから起き上がりに小パン連打して投げに負けたらそういうシステムなんだって理解して終わりじゃないの？

217 23/08/18(金)11:01:02 No.1091650682

なのら…

218 23/08/18(金)11:01:29 No.1091650780

スマブラだって受け身だのフレーム数だの言い出したらキリがないけどわちゃわちゃやる分には楽しいからな…

219 23/08/18(金)11:01:50 No.1091650847

そろそろ格ゲー衰退した？

220 23/08/18(金)11:02:06 No.1091650918

スマブラは4人対戦してアイテムありありにしたらわちゃわちゃして楽しいからな

221 23/08/18(金)11:02:07 No.1091650921

やっぱ格ゲーやってるやつは拗らせてんな

222 23/08/18(金)11:02:43 No.1091651058

>そろそろ格ゲー衰退した？ もう衰退は一旦し切ったよ 今はポツポツ盛り上がってはきてる 全盛期を望むのは無理だけど

223 23/08/18(金)11:02:53 No.1091651089

性格悪い方がいいといいつつ本当に性格悪いのを見ると引かれるコンテンツ

224 23/08/18(金)11:03:16 No.1091651177

>やっぱ格ゲーやってるやつは拗らせてんな 主語でかくすんのもどうかと思うよ ここで息巻いてる一部の「」がアレなだけで

225 23/08/18(金)11:03:33 No.1091651230

>性格悪い方がいいといいつつ本当に性格悪いのを見ると引かれるコンテンツ 狡猾な人間と野蛮な人間はむしろ真逆なんよ…