23/08/14(月)18:31:50 現代ま... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1692005510336.jpg 23/08/14(月)18:31:50 No.1090291117
現代までの戦争の知識を持って中世の戦争を指揮するとしてさ こういう古典的な歩兵陣形とか騎兵とかを現代知識で強化ってできると思う？
1 23/08/14(月)18:32:36 No.1090291373
できない
2 23/08/14(月)18:33:26 No.1090291700
刃先にウンコ塗るとか
3 23/08/14(月)18:33:29 No.1090291716
知識だけだともう戦争よりも政治の段階で止めればいいってなりそう
4 23/08/14(月)18:34:37 No.1090292176
>刃先にウンコ塗るとか 当時からやってるやつはいたな…
5 23/08/14(月)18:35:00 No.1090292344
これ古代だから中世にはもう廃れてたような…
6 23/08/14(月)18:37:01 No.1090293068
密集陣形って戦列歩兵の時まで続くけどそんなにメリットあったん？
7 23/08/14(月)18:37:45 No.1090293353
モラルを考えない奴が勝つ
8 23/08/14(月)18:38:29 No.1090293618
戦争の知識ないよ……
9 23/08/14(月)18:39:07 No.1090293854
全部ロボにする
10 23/08/14(月)18:39:26 No.1090293960
重火器が開発されてから散兵戦術が基本になったから高密度で戦い合うってなくなって悲しい
11 23/08/14(月)18:39:42 No.1090294041
じゃあちょっとハンニバルと戦ってみてくれとか言われても絶対無理
12 23/08/14(月)18:39:46 No.1090294066
現代の軍人はまず無線で連絡できない事に絶望するよ
13 23/08/14(月)18:40:12 No.1090294219
時期次第でヤン・ジュシカの剽窃はできるかも知れない やりたくない
14 23/08/14(月)18:40:39 No.1090294374
まったくやったことないゲームでやりこみ勢と対戦するようなものだと思う
15 23/08/14(月)18:40:54 No.1090294461
>重火器が開発されてから散兵戦術が基本になったから高密度で戦い合うってなくなって悲しい 重火器が開発されても4世紀くらい密集してるよ 本格的に散兵が戦場の王になるのは後装銃が開発されてから
16 23/08/14(月)18:41:26 No.1090294680
富国強兵で国を豊かにするとこから始める余裕があればなんとか…
17 23/08/14(月)18:41:47 No.1090294803
>密集陣形って戦列歩兵の時まで続くけどそんなにメリットあったん？ 職業軍人の場合は隙が無くて便利 徴兵の場合は逃げ出し難くて便利
18 23/08/14(月)18:42:05 No.1090294890
当たり前だけど当時の人めちゃくちゃ考えてるなというか めっちゃ頭いいなって調べれば調べるほどなる
19 23/08/14(月)18:42:26 No.1090295017
陣形とかの知識ないけど結核患者の毛布を相手に贈るとかはやれるかも
20 23/08/14(月)18:42:31 No.1090295049
昔の通信手段というと喇叭とか狼煙とかか
21 23/08/14(月)18:43:33 No.1090295465
>陣形とかの知識ないけど結核患者の毛布を相手に贈るとかはやれるかも これやってたの聞いたことあるな
22 23/08/14(月)18:44:31 No.1090295806
>これやってたの聞いたことあるな 近代のイギリスがやってた
23 23/08/14(月)18:45:16 No.1090296071
通信に関してはヘリオグラフ開発できればなんとかなるかもしれない 精度が悪くても鏡自体は昔からあるし
24 23/08/14(月)18:45:41 No.1090296223
>>これやってたの聞いたことあるな >近代のイギリスがやってた イギリスでもなければ近代でもなければそもそも国がやったわけでもないけど
25 23/08/14(月)18:46:44 No.1090296638
手段が限られてるとはいえ何とかなるだろ…って戦いを始めちゃうやつ多すぎ
26 23/08/14(月)18:46:49 No.1090296670
こんな効率悪いのを主力にせず投弾帯で投石しよう 大規模な遭遇戦は避け野戦築城しよう 収穫前に敵の畑を焼こう 盾に猫をくくり付けよう 夜間に民間人を虐殺しよう 抵抗すれば皆殺しにして降参するなら仲間にしよう
27 23/08/14(月)18:47:28 No.1090296892
スレ絵が古代の最強戦術かと言うとそんな事はなくローマのマニプルスにタコられてるのは案外知られていないのか？
28 23/08/14(月)18:47:41 No.1090296967
>盾に猫をくくり付けよう 人の心とかないんか？
29 23/08/14(月)18:47:45 No.1090296994
近代イギリスは天然痘毛布だな >インディアン戦争は苛烈で、捕虜の殺害や、一般市民を攻撃目標にしたり、また他にも民間人への残虐行為が双方で見られた。今日でも知られている出来事としては、ピット砦のイギリス軍士官が天然痘ウィルスに汚染された毛布を贈り物にし、周辺のインディアンにこれを感染させたことである。
30 23/08/14(月)18:47:46 No.1090297000
ぶっちゃけそんな現代人の付け焼き刃の知識で過去いったところで勝てはしないと思う
31 23/08/14(月)18:47:46 No.1090297001
まず指揮取るにはめちゃくちゃコミュ能力いると思うんだけどその時点で無理じゃない？
32 23/08/14(月)18:47:58 No.1090297105
新兵器の導入を早める事はできるかもしれないけど 古典兵科を強化って言われてもその当時できることは大抵やってるわけで… 鐙のない時代とかまで遡ればワンチャン？
33 23/08/14(月)18:47:59 No.1090297113
>こんな効率悪いのを主力にせず投弾帯で投石しよう >大規模な遭遇戦は避け野戦築城しよう >収穫前に敵の畑を焼こう >盾に猫をくくり付けよう >夜間に民間人を虐殺しよう >抵抗すれば皆殺しにして降参するなら仲間にしよう 古代からしてたじゃんそれ
34 23/08/14(月)18:48:06 No.1090297160
まあバックボーンもなくその土地の常識から外れることやると吊るされて終わりかなって
35 23/08/14(月)18:48:08 No.1090297167
近代以前の戦争とか士気の影響多すぎて「」じゃ皆を奮い立たせられないよ
36 23/08/14(月)18:48:12 No.1090297194
>>盾に猫をくくり付けよう >人の心とかないんか？ エジプト人のレス
37 23/08/14(月)18:48:34 No.1090297341
ちょっと高度な機動させようとしても学の無い農兵が全然理解してくれないぞ！
38 23/08/14(月)18:48:39 No.1090297363
かっこいいポーズで投了よとかいう練習はしてるし…
39 23/08/14(月)18:48:45 No.1090297407
ある程度広い範囲にまとめて伝える手段がないと兵士動かすのは苦労しそうだな
40 23/08/14(月)18:49:06 No.1090297535
>スレ絵が古代の最強戦術かと言うとそんな事はなくローマのマニプルスにタコられてるのは案外知られていないのか？ 当たり前だけど戦場なんてのはメタ合戦だからあれがこれに弱いとかで語るのは馬鹿のすることって案外知られてないのかな
41 23/08/14(月)18:49:12 No.1090297568
訳のわからねえ未来人騙るやつとかとりあえず城門にでも吊るしときてえ…
42 23/08/14(月)18:50:03 No.1090297888
>ある程度広い範囲にまとめて伝える手段がないと兵士動かすのは苦労しそうだな スマホ配るか
43 23/08/14(月)18:50:11 No.1090297932
ローマの良い指揮官の条件の一つにまず声がでかい事が挙げられてた
44 23/08/14(月)18:50:12 No.1090297945
古代ローマ時代の戦術は最初槍投げあって次に騎兵がぶつかって最後に歩兵同士のぶつかり合いだっけ？騎兵は基本的に金持ちの貴族だったけど練度低くて弱かったって聞いたな
45 23/08/14(月)18:50:19 No.1090297997
中世の人たち細菌とかウイルス知らないだろうから感染症撒き散らしは効果ありそう
46 23/08/14(月)18:50:33 No.1090298089
>時期次第でヤン・ジュシカの剽窃はできるかも知れない ジシュカのすげーとこは農民を無敵の兵士に鍛え上げた手腕だよな…
47 23/08/14(月)18:50:51 No.1090298193
>中世の人たち細菌とかウイルス知らないだろうから感染症撒き散らしは効果ありそう （滅ぶ自軍）
48 23/08/14(月)18:51:10 No.1090298323
まずその時代の現場知識教えて貰わないと何もできないな…
49 23/08/14(月)18:51:13 No.1090298339
>中世の人たち細菌とかウイルス知らないだろうから感染症撒き散らしは効果ありそう 当然だけど病気の人や腐った物からは良くないものが出ててそれに触れると自分も病気になるぐらいは知ってるぞ
50 23/08/14(月)18:51:43 No.1090298526
>ちょっと高度な機動させようとしても学の無い農兵が全然理解してくれないぞ！ だからナポレオンは縦陣を採用したんですね
51 23/08/14(月)18:51:57 No.1090298626
ウィルスの存在はしらなくてもうんこや死体が毒なことは経験で知ってるぜ
52 23/08/14(月)18:52:01 No.1090298653
ギリシア火とかよくわかんない兵器使ってくるの怖い
53 23/08/14(月)18:52:17 No.1090298745
病気を抑えて生存率上げること自体はかなり有効に働くと思う
54 23/08/14(月)18:52:19 No.1090298762
>>中世の人たち細菌とかウイルス知らないだろうから感染症撒き散らしは効果ありそう >当然だけど病気の人や腐った物からは良くないものが出ててそれに触れると自分も病気になるぐらいは知ってるぞ 瘴気って概念はあるけど病死した親族の体ベタベタ触りまくって全滅とか 教会集まって集団感染とか17世紀でもあるからそれは微妙だと思う
55 23/08/14(月)18:52:24 No.1090298797
>古代ローマ時代の戦術は最初槍投げあって次に騎兵がぶつかって最後に歩兵同士のぶつかり合いだっけ？騎兵は基本的に金持ちの貴族だったけど練度低くて弱かったって聞いたな マリウスの軍政改革以降は騎兵も職業軍人になっておつよくなったはず
56 23/08/14(月)18:52:33 No.1090298863
>当然だけど病気の人や腐った物からは良くないものが出ててそれに触れると自分も病気になるぐらいは知ってるぞ 聖書とか言い伝えとか紐解くと人類の細菌戦の歴史ってめちゃ長いねって本が出てたな
57 23/08/14(月)18:52:52 No.1090298981
>ピット砦のイギリス軍士官が天然痘ウィルスに汚染された毛布を贈り物にし、周辺のインディアンにこれを感染させたことである。 コワ～…
58 23/08/14(月)18:52:58 No.1090299008
投石機で敵陣に死体投げ込むのとか常套手段だからな
59 23/08/14(月)18:53:06 No.1090299046
>教会集まって集団感染とか17世紀でもあるからそれは微妙だと思う そんなの現代でもあるだろアホか
60 23/08/14(月)18:53:09 No.1090299067
井戸に死体を投げこめ！
61 23/08/14(月)18:53:26 No.1090299171
戦争なんてくだらねぇ素敵な気分になるお薬とかを敵国に輸出しようぜラブアンドピース
62 23/08/14(月)18:53:31 No.1090299204
>井戸に死体を投げこめ！ >（滅ぶ自軍）
63 23/08/14(月)18:53:37 No.1090299253
中世って言っても年代と地域によるとしか言えないけどむしろペストなんかと戦い続けてる時代だからな 検疫なんかの概念もこの時代生まれたもんだし
64 23/08/14(月)18:53:53 No.1090299365
>戦争なんてくだらねぇ素敵な気分になるお薬とかを敵国に輸出しようぜラブアンドピース （滅ぶ自国）
65 23/08/14(月)18:54:06 No.1090299440
>中世って言っても年代と地域によるとしか言えないけどむしろペストなんかと戦い続けてる時代だからな 的外れな対策しかできてない…
66 23/08/14(月)18:54:23 No.1090299555
スレ「」を投げ込めば勝てそうだな
67 23/08/14(月)18:54:35 No.1090299626
俺の中出しした女を操るスキルで余裕よ
68 23/08/14(月)18:54:57 No.1090299762
fu2464845.jpg
69 23/08/14(月)18:55:06 No.1090299807
まず現代の知識もくそもこの時代だと各部隊の連携とかも伝令飛ばすしかねぇし 戦場の混乱とかも今の比じゃねだろうし現代の装備や訓練前提のは無理だし 専門に学んでる人がこの当時の時代の次の段階の戦術と設備を説いて それを実践できるかどうかじゃねぇのか
70 23/08/14(月)18:55:24 No.1090299922
>的外れな対策しかできてない… ペストには潜伏期間があるから外から来た人は一定期間隔離して症状が出るか監視しろとか中世に生まれた概念だけど知らない？
71 23/08/14(月)18:55:28 No.1090299947
>そんなの現代でもあるだろアホか エボラ流行ってるから葬送儀礼の死体への接触やめろ！って布告しても守られない…みたいなやつか
72 23/08/14(月)18:55:30 No.1090299961
ペストは腕切って血を抜けば治る！
73 23/08/14(月)18:55:37 No.1090300004
>的外れな対策しかできてない… 現代でもコロナ対策十分じゃないのってのにどうしろってんだよ
74 23/08/14(月)18:56:16 No.1090300280
>ペストは腕切って血を抜けば治る！ 瀉血信仰けっこう根強いよね
75 23/08/14(月)18:56:29 No.1090300362
なろう読みすぎ昔の人をなめすぎ
76 23/08/14(月)18:56:32 No.1090300388
水銀は万病に効く
77 23/08/14(月)18:56:47 No.1090300481
指揮するどころじゃねーじゃんか！
78 23/08/14(月)18:56:51 No.1090300507
直接接触による感染があるってことは18世紀まで知られてなくて 医療従事者でも殺菌せずに同じ寝台に患者を寝かせ続けて大量死とかやってて 瘴気って概念の解釈がまちまちだから対策できるものは対策できるけど 全部対策できるかって言ったら出来てないってのが正直なところ
79 23/08/14(月)18:57:22 No.1090300720
やっとなろうがどうとか言う人が出たか
80 23/08/14(月)18:57:29 No.1090300769
>当たり前だけど戦場なんてのはメタ合戦だからあれがこれに弱いとかで語るのは馬鹿のすることって案外知られてないのかな おっしゃる通りでローマ軍もよく壊滅してるけどローマ推しだからどうしても書きたくなっちゃったの ごめんね
81 23/08/14(月)18:58:10 No.1090301016
>瀉血信仰けっこう根強いよね 18世紀くらいまでずっと信じられてきたからな…
82 23/08/14(月)18:58:33 No.1090301179
今でもクソ田舎だと瀉血あるからな…
83 23/08/14(月)18:59:09 No.1090301443
アルキメデスがシラクサ防衛の際に蒸気を使った投石兵器とか作ったりしてるから現代人が現代知識で無双しようとしても厳しそう
84 23/08/14(月)18:59:15 No.1090301486
なんなら日本でも馬への瀉血は意味ねぇよってなったの戦後だからな 血を抜いたらなんか良くなった気がする信仰は根深すぎる
85 23/08/14(月)18:59:29 No.1090301571
クリミア戦争のナイチンゲールでもせっかく先進的な考えがあったのに汚い水の出る場所に臨時病院があったから効果薄かったりするので ぶっちゃけ一人でどうこうできる気がしない
86 23/08/14(月)18:59:54 No.1090301720
最初のお題と関係ないけど 風呂禁止したから感染拡大したと当時の風呂は汚いからむしろ禁止してよかったは どっちが正しいのか決着ついたのかな
87 23/08/14(月)19:00:00 No.1090301749
そもそも戦争の知識自体がどんなものかわからないから判断できない…
88 23/08/14(月)19:00:11 No.1090301825
「」なんかより昔の人のが頭良いに決まってるからな
89 23/08/14(月)19:00:31 No.1090301944
>最初のお題と関係ないけど >風呂禁止したから感染拡大したと当時の風呂は汚いからむしろ禁止してよかったは >どっちが正しいのか決着ついたのかな どっちも正しいんじゃないか？
90 23/08/14(月)19:00:59 No.1090302131
>最初のお題と関係ないけど >風呂禁止したから感染拡大したと当時の風呂は汚いからむしろ禁止してよかったは >どっちが正しいのか決着ついたのかな そもそもの話として中世で公衆浴場が廃れたのはペストが流行って人との接触が良くないってなったからで順序が逆
91 23/08/14(月)19:01:19 No.1090302279
>クリミア戦争のナイチンゲールでもせっかく先進的な考えがあったのに汚い水の出る場所に臨時病院があったから効果薄かったりするので >ぶっちゃけ一人でどうこうできる気がしない ナイチンゲールがすごいのはデータをまとめてクソ頭が悪い人でもわかるグラフを作って医療の現状と結果を広めたことだと思うわ
92 23/08/14(月)19:01:31 No.1090302370
お風呂大好きローマやギリシャ時代でも不衛生から疫病流行ることは何度もある
93 23/08/14(月)19:02:08 No.1090302624
ていうか現代でもお湯の張替え年に数回しかしてなかった旅館があったくらいだしな…
94 23/08/14(月)19:02:19 No.1090302697
近代以前なんて行かんほうがええ！
95 23/08/14(月)19:02:21 No.1090302714
学校で習う保険位の知識でもそこそこ役には立つんじゃないか
96 23/08/14(月)19:02:45 No.1090302889
>お風呂大好きローマやギリシャ時代でも不衛生から疫病流行ることは何度もある ローマとか娼館併設してたせいでそっちからの病気もめっちゃ持ち込まれてたからな
97 23/08/14(月)19:02:54 No.1090302940
>「」なんかより昔の人のが頭良いに決まってるからな まさに生存者バイアスというやつで生き残れてる時点で知力体力時の運のいずれかは秀でてそうだしな…
98 23/08/14(月)19:02:55 No.1090302945
>近代以前なんて行かんほうがええ！ じゃあ西部戦線行こうか！
99 23/08/14(月)19:03:11 No.1090303075
>学校で習う保険位の知識でもそこそこ役には立つんじゃないか それを広めるのはまためちゃくちゃ大変だと思うぞ 毎日手を洗えと言われても川が遠い地域とかどうしたらいいんだ
100 23/08/14(月)19:03:28 No.1090303181
なんなら衛生面に関しては五年前に戻ったってうわきったね！！！！ってなる自信あるぞ
101 23/08/14(月)19:04:02 No.1090303405
適度に血抜くと免疫力上がるのは献血の統計かなんかで認められてたはず
102 23/08/14(月)19:04:08 No.1090303436
>なんなら衛生面に関しては五年前に戻ったってうわきったね！！！！ってなる自信あるぞ 5年前は2018年だけどそれくらいならそうでもなくない…？ 平成初期くらいはマジで汚い
103 23/08/14(月)19:04:13 No.1090303467
>>学校で習う保険位の知識でもそこそこ役には立つんじゃないか >それを広めるのはまためちゃくちゃ大変だと思うぞ >毎日手を洗えと言われても川が遠い地域とかどうしたらいいんだ まず信じてもらえそうにない…
104 23/08/14(月)19:04:16 No.1090303488
>なんなら衛生面に関しては五年前に戻ったってうわきったね！！！！ってなる自信あるぞ なんかもうコロナ以前が信じられないところはある
105 23/08/14(月)19:04:18 No.1090303496
>学校で習う保険位の知識でもそこそこ役には立つんじゃないか 手洗いをちゃんとした当時の医者が広めようとしただけで狂人扱いで精神病院幽閉コースなんだぞ
106 23/08/14(月)19:04:35 No.1090303606
知識無双系は持ち込んだ知識をみんな聞いてくれる事自体がだいぶファンタジーだなって社内でExcelショートカット使いこなそう講座開いてると思う
107 23/08/14(月)19:04:35 No.1090303611
ローマ軍だったら百人隊長ぐらいになれないと 知識があっても誰も聞き入れてくれないと思います
108 23/08/14(月)19:04:47 No.1090303691
現代でもケチった旅館でサルモネラ菌が発生してるんだし今とは比にならないぐらい水も燃料も貴重な中世だと
109 23/08/14(月)19:05:13 No.1090303871
>>近代以前なんて行かんほうがええ！ >じゃあ西部戦線行こうか！ イラクやアフガンも嫌だよ
110 23/08/14(月)19:05:17 No.1090303894
平安時代でも往来に変な死体あったら 絶対に近付くなとお触れが出てたりするから 医学的な裏付けは知らなくてもやばいと感じてたんだろうね
111 23/08/14(月)19:05:30 No.1090303989
>>学校で習う保険位の知識でもそこそこ役には立つんじゃないか >手洗いをちゃんとした当時の医者が広めようとしただけで狂人扱いで精神病院幽閉コースなんだぞ あれは手が爛れるレベルの劇薬で洗えって言ったのとその根拠を明確に示せなかったのと最終的に他の医者に対する人格攻撃に走ったからだぞ 同世代のナイチンゲールだってパスツールだって根拠示したら認められてる
112 23/08/14(月)19:05:40 No.1090304075
>ローマ軍だったら百人隊長ぐらいになれないと >知識があっても誰も聞き入れてくれないと思います やだやだ実戦経験0だけど万単位の指揮したいい
113 23/08/14(月)19:05:50 No.1090304135
>手洗いをちゃんとした当時の医者が広めようとしただけで狂人扱いで精神病院幽閉コースなんだぞ こういうのもあるようにめちゃ凄い地位かめちゃ凄いコミュ力かめちゃ凄いスーパーパワーでもない限り当時の常識から外れた改革なんてできるわけないんだけど それあるなら現代知識とか関係なく無双できるじゃん！ってオチになるのでむずかしいよねこの辺
114 23/08/14(月)19:06:21 No.1090304339
>お風呂大好きローマやギリシャ時代でも不衛生から疫病流行ることは何度もある というかテルマエ自体が水張り替えないせいで赤まみれだったりウンコ浮いてたりしたらしいので…
115 23/08/14(月)19:07:02 No.1090304607
そもそも説明を上手くできない なんか地位があれば黙って聞いてくれるかもしれない
116 23/08/14(月)19:07:07 No.1090304637
南アメリカなら車輪発明するくらいしか思いつかない それぞれの地域で社会制度や経済とかで合理的になってるものだし
117 23/08/14(月)19:07:08 No.1090304641
しっかり権力と立場がある人に転生するんだったらまあやりようはあるな
118 23/08/14(月)19:07:09 No.1090304645
まず無条件で話を聞いてもらえる身分って時点で戦争いかなくても済みそうだしな… 末期まで追い込まれて藁にもすがる思いで聞いてくれるパターンだと戦術一つじゃどうしょうもねえ
119 23/08/14(月)19:07:10 No.1090304650
現代の知識使ってなら散兵してゲリラ戦挑むとかありそうだけど 通信発達してなけりゃそれも無理か
120 23/08/14(月)19:07:12 No.1090304671
カエサルに対してブルータス裏切りますよって言いてぇ～
121 23/08/14(月)19:07:24 No.1090304754
>>手洗いをちゃんとした当時の医者が広めようとしただけで狂人扱いで精神病院幽閉コースなんだぞ >こういうのもあるようにめちゃ凄い地位かめちゃ凄いコミュ力かめちゃ凄いスーパーパワーでもない限り当時の常識から外れた改革なんてできるわけないんだけど >それあるなら現代知識とか関係なく無双できるじゃん！ってオチになるのでむずかしいよねこの辺 ケン。
122 23/08/14(月)19:07:45 No.1090304927
万が一手洗いの効果が認められてもその水はお前汲んでこいやってなったら秒で逃げ出すと思う
123 23/08/14(月)19:08:11 No.1090305083
だからその手のフィクションではまず時の権力者に好かれるというのが定番のひとつよな
124 23/08/14(月)19:08:21 No.1090305155
ナイチンゲールは貴族の生まれだし現役大臣とコネクションあったりコミュのお化けだよ
125 23/08/14(月)19:08:36 No.1090305256
>ケン。 （料理を通しての）コミュ力の塊だ
126 23/08/14(月)19:08:40 No.1090305284
>現代の知識使ってなら散兵してゲリラ戦挑むとかありそうだけど >通信発達してなけりゃそれも無理か ゲリラ戦もなんかふんわりとした印象の知識しかないしなあ…
127 23/08/14(月)19:08:40 No.1090305288
>現代の知識使ってなら散兵してゲリラ戦挑むとかありそうだけど >通信発達してなけりゃそれも無理か 野に放った兵がそのまま逃げて終わりそう
128 23/08/14(月)19:08:45 No.1090305322
ナイチンは斧持ってるしな…
129 23/08/14(月)19:09:10 No.1090305481
>現代の知識使ってなら散兵してゲリラ戦挑むとかありそうだけど >通信発達してなけりゃそれも無理か 実は北米での戦いでイギリスがそれで負けてる 道が整備されてなくてジャングル染みた視界の開けなさでインディアンなら地理を把握してるって条件があるうえで 戦列歩兵が電信も後装銃もない散兵に大敗する羽目になった
130 23/08/14(月)19:09:20 No.1090305539
>だからその手のフィクションではまず時の権力者に好かれるというのが定番のひとつよな その辺飛ばしていかないと物語になんねえからな
131 23/08/14(月)19:09:46 No.1090305708
中世どころか近代まで小部隊ごとに自由行動させたら落伍と脱走だらけよ
132 23/08/14(月)19:09:54 No.1090305760
連絡速度を上げる 武器の射程を伸ばす 敵より数と武器を増やす 敵より兵站で勝る 知識だけでどうにかできるもんかな
133 23/08/14(月)19:10:04 No.1090305812
>カエサルに対してブルータス裏切りますよって言いてぇ～ （どのブルータスだ…？）
134 23/08/14(月)19:10:17 No.1090305901
>知識だけでどうにかできるもんかな そりゃ外交だろうよ
135 23/08/14(月)19:10:24 No.1090305962
知識だけあって毛沢東になれるならもっといっぱいマオちゃんいると思うんだよね
136 23/08/14(月)19:10:34 No.1090306044
つまりまず井戸掘ってポンプをつけてその土地の権力者さんにおもしれーやつの称号を貰う所からスタート？
137 23/08/14(月)19:10:42 No.1090306106
戦術仕込めるレベルの兵士を養成するための国力をつけるところからスタートだ
138 23/08/14(月)19:10:48 No.1090306153
>中世どころか近代まで小部隊ごとに自由行動させたら落伍と脱走だらけよ なんかこう…宗教的狂信とかで…
139 23/08/14(月)19:10:58 No.1090306221
>中世どころか近代まで小部隊ごとに自由行動させたら落伍と脱走だらけよ だからまあそれなりにモチベーションと忠誠心のある貴族にやってもらおうか
140 23/08/14(月)19:11:09 No.1090306298
>つまりまず井戸掘ってポンプをつけてその土地の権力者さんにおもしれーやつの称号を貰う所からスタート？ 敵になったらめんどいな 消しちゃお
141 23/08/14(月)19:11:19 No.1090306384
ドンドコ太鼓が鳴ったらこれしろって教えるくらいが関の山よ
142 23/08/14(月)19:11:38 No.1090306532
>ドンドコ太鼓が鳴ったらこれしろって教えるくらいが関の山よ これもなかなかレベル高い
143 23/08/14(月)19:11:43 No.1090306571
ドンドコ太鼓が鳴ったらこれしろ（しない）
144 23/08/14(月)19:11:50 No.1090306621
戦争の指揮は現代の方がはるかにクソめんどくさいからまぁ古代のがワンちゃんあると思う
145 23/08/14(月)19:12:19 No.1090306813
なので古代の英雄の取った作戦は俺が出る！！！！だったのだ
146 23/08/14(月)19:12:27 No.1090306875
国力つけてきたらつけたで周囲からあいつ目障りだし金持ってるから奪いに行こうぜ！ をされるの考えるとマジでどうしたらいいんでしょうね…
147 23/08/14(月)19:12:28 No.1090306879
>なんかこう…宗教的狂信とかで… あとは国民国家っていう幻想を作り出さないとね 自分たちの国だって意識無いもん当時
148 23/08/14(月)19:12:39 No.1090306950
基本中世以前の軍隊は食料やストレス発散現地調達だから通りがかった村を襲って殺したりメシ奪ったり凌辱したりが基本のせいで現代人の倫理観だとキツそう
149 23/08/14(月)19:12:41 No.1090306957
>ドンドコ太鼓が鳴ったらこれしろ（聞こえない）
150 23/08/14(月)19:12:55 No.1090307053
>つまりまず井戸掘ってポンプをつけてその土地の権力者さんにおもしれーやつの称号を貰う所からスタート？ >つまりまず井戸掘って これが何年かかるかな…
151 23/08/14(月)19:12:57 No.1090307068
>>なんかこう…宗教的狂信とかで… >あとは国民国家っていう幻想を作り出さないとね >自分たちの国だって意識無いもん当時 1代じゃとてもじゃないけど足りねぇ！
152 23/08/14(月)19:13:16 No.1090307206
>1代じゃとてもじゃないけど足りねぇ！ ナポレオンはやったぞ
153 23/08/14(月)19:13:16 No.1090307210
マキャベリは近世初期に今の視点で見ると先進的な常備軍を提唱したけど当時の社会的には安くて使いやすかった傭兵軍が合理的だとおもうし…既存の制度社会技術に合わせないと上手く行かない
154 23/08/14(月)19:13:19 No.1090307230
>あとは国民国家っていう幻想を作り出さないとね >自分たちの国だって意識無いもん当時 せいぜい領主くらいだよな 都市市民くらいじゃない？国の意識強かったの
155 23/08/14(月)19:13:22 No.1090307260
>なので古代の英雄の取った作戦は俺が出る！！！！だったのだ 敵将討ち取ったりー！！で総崩れになったりするわけだ
156 23/08/14(月)19:13:24 No.1090307270
めちゃくちゃ鍛えて特殊な長槍や棍棒や銃で武装したプロ騎兵を揃えれば勝てますよ！！
157 23/08/14(月)19:13:45 No.1090307413
>>1代じゃとてもじゃないけど足りねぇ！ >ナポレオンはやったぞ ヤン・ジシュカは数年でやったぞ
158 23/08/14(月)19:13:57 No.1090307496
>通信に関してはヘリオグラフ開発できればなんとかなるかもしれない >精度が悪くても鏡自体は昔からあるし というか腕木通信でも良いな あれは技術不要だし
159 23/08/14(月)19:14:10 No.1090307584
>めちゃくちゃ鍛えて特殊な長槍や棍棒や銃で武装したプロ騎兵を揃えれば勝てますよ！！ コストはどこから出るの？
160 23/08/14(月)19:14:18 No.1090307644
>都市市民くらいじゃない？国の意識強かったの 都市国家意識いまだに引きずってる国とかあるしな
161 23/08/14(月)19:14:43 No.1090307818
頭数揃えても一騎打ちで勝たないと王や味方からも非難される界隈もあるしな…
162 23/08/14(月)19:14:44 No.1090307827
>というか腕木通信でも良いな >あれは技術不要だし 腕木は望遠鏡必須だからどうだろうか あとはコストがべらぼうにかかりすぎる…
163 23/08/14(月)19:14:46 No.1090307842
狼煙通信はあっただろ
164 23/08/14(月)19:14:47 No.1090307853
現代知識で無双できる分野があるとすれば医療のあたりじゃないか
165 23/08/14(月)19:15:12 No.1090308024
>狼煙通信はあっただろ うーん１か０しか届かねえ
166 23/08/14(月)19:15:24 No.1090308114
どこが戦場になるかもわからないのに通信施設なんてその場で作れないよ
167 23/08/14(月)19:15:30 No.1090308151
>めちゃくちゃ鍛えて特殊な長槍や棍棒や銃で武装したプロ騎兵を揃えれば勝てますよ！！ 第二次ウィーン包囲でのポーランド騎兵の兵力数に対する活躍とか中世近世はそれはそう ただ馬産地や騎兵になる富裕民とか色々な問題が…
168 <a href="mailto:グスタフ・アドルフ2世">23/08/14(月)19:16:18</a> [グスタフ・アドルフ2世] No.1090308477
>めちゃくちゃ鍛えて特殊な長槍や棍棒や銃で武装したプロ騎兵を揃えれば勝てますよ！！ これ嫌い勝てない
169 23/08/14(月)19:16:23 No.1090308513
騎兵は確実に勝てるくらいに揃えると戦争前に国が破産するんだよなあ
170 23/08/14(月)19:16:24 No.1090308521
>どこが戦場になるかもわからないのに通信施設なんてその場で作れないよ 戦場ってか主要都市と要塞間だけでも全然違ってくるし…
171 23/08/14(月)19:16:25 No.1090308530
スレ画の戦術は勝ったとしてもコストとリターンにあってなくね？とかそもそも戦場ではなかなか実現できなくね？ などなどの理由で廃れたのもあって古代の全盛期でも本当に役立ってたかは疑問だ
172 23/08/14(月)19:16:26 No.1090308542
要塞を落として戦勝点を稼ぐんだ
173 23/08/14(月)19:16:32 No.1090308574
>現代知識で無双できる分野があるとすれば医療のあたりじゃないか 例えば仁先生も内科や薬学分野は時代的に受け入れられるかギリギリだったと思う
174 23/08/14(月)19:16:50 No.1090308690
兵站は全てを解決してくれる
175 23/08/14(月)19:17:13 No.1090308820
まぁテレグラフ作れば良いからあるかないかだとあるかな…
176 23/08/14(月)19:17:22 No.1090308884
>>狼煙通信はあっただろ >うーん１か０しか届かねえ つまり塞いだり出したりして0と1の信号ができるじゃん
177 23/08/14(月)19:17:36 No.1090308993
発明するか 踊る人形
178 23/08/14(月)19:17:50 No.1090309077
>つまり塞いだり出したりして0と1の信号ができるじゃん 何送ってきたんだろうなあいつらワハハ
179 23/08/14(月)19:17:57 No.1090309126
>>カエサルに対してブルータス裏切りますよって言いてぇ～ >（どのブルータスだ…？） お前かぁ～ブルータス…
180 23/08/14(月)19:18:15 No.1090309238
中世ポーランドとか酒含ませた布で身の回りのもの拭く文化があったからペストの罹患率極端に低かったけどそんなところに行って何か新しい医療知識を提供できる気がしない
181 23/08/14(月)19:18:26 No.1090309309
江戸時代だと米価格がのろしで伝達されて 大阪-江戸間ですぐに共有されてたらしいぞ
182 23/08/14(月)19:18:46 No.1090309436
全然知識ないやつほど現代知識で無双とか言い出すよね
183 23/08/14(月)19:18:47 No.1090309445
>国力つけてきたらつけたで周囲からあいつ目障りだし金持ってるから奪いに行こうぜ！ >をされるの考えるとマジでどうしたらいいんでしょうね… 全員殴り倒す ナポレオンはできかけたぞ
184 23/08/14(月)19:19:23 No.1090309661
細かい戦術より士気の高さの方が重要だから、士気を高める何かを考えよう
185 23/08/14(月)19:19:35 No.1090309737
爆薬あればすぐ崩せそう
186 23/08/14(月)19:19:41 No.1090309780
その技術レベルで用意できる最優の方法はだいたい現地人がもう作ってるからな…
187 23/08/14(月)19:19:42 No.1090309790
>全然知識ないやつほど現代知識で無双とか言い出すよね マヨネーズぶつけてやろうか？
188 23/08/14(月)19:20:37 No.1090310116
>>全然知識ないやつほど現代知識で無双とか言い出すよね >マヨネーズぶつけてやろうか？ そのアニメはDr.stornとサルファ剤被ってたのが酷かったよね
189 23/08/14(月)19:20:37 No.1090310124
>あとはコストがべらぼうにかかりすぎる… 腕木無しで連絡する方がよほど金かかるぞ 各地に斥候置いて馬走らせて連絡とるとか滅茶苦茶遅いし金かかる
190 23/08/14(月)19:21:02 No.1090310275
軍事技術や戦術もその社会を背景にしてるから単純に移植してはいできたとならないこともあるわな 清軍とか
191 23/08/14(月)19:21:07 No.1090310303
料理と権力者の動向くらいか昔でも応用できそうなのは
192 23/08/14(月)19:21:43 No.1090310533
知識無双じゃないけど材料も調理も簡単なプリンが18世紀入ってから生まれたのには驚いた それまでなんで無かったんだろう
193 23/08/14(月)19:22:00 No.1090310640
虚航船団でもうやった
194 23/08/14(月)19:22:08 No.1090310686
こういうので理屈抜きで駄目だしするだけなのもそれはそれで それを言いたいだけの人だよな
195 23/08/14(月)19:22:51 No.1090310968
足りない部分は技術レベルの差を生かした科学知識で解決できないものか 例えば士気の維持にお薬を使うとか敵に対して現代では禁止されたお薬を撒くとか
196 23/08/14(月)19:22:59 No.1090311017
普通の現代人と頭良い昔の人が同じ材料で張り合ったら多分勝ち目ねぇよな…って思う
197 23/08/14(月)19:23:17 No.1090311130
>知識無双じゃないけど材料も調理も簡単なプリンが18世紀入ってから生まれたのには驚いた >それまでなんで無かったんだろう 16世紀には考案されてた説もあるよ それはそれとして砂糖が高ぇ
198 23/08/14(月)19:23:24 No.1090311183
>こういうので理屈抜きで駄目だしするだけなのもそれはそれで >それを言いたいだけの人だよな 「現代知識無双なんてできないよ」のコピペを貼りたいだけである
199 23/08/14(月)19:23:37 No.1090311266
>>あとはコストがべらぼうにかかりすぎる… >腕木無しで連絡する方がよほど金かかるぞ >各地に斥候置いて馬走らせて連絡とるとか滅茶苦茶遅いし金かかる 腕木は正確な伝達が難しいって問題もありまして… 結局戦場だと伝令のが正確だよね！(捕らえられる伝令)
200 23/08/14(月)19:24:12 No.1090311448
ちょっと現代知識でコンポジットボウ作ってくれよとか言われてもググれる環境がないと無理だしな
201 23/08/14(月)19:24:29 No.1090311554
相手からも見えちゃうんじゃないの腕木通信
202 23/08/14(月)19:24:32 No.1090311577
大昔にタイムスリップして現代知識で無双ってネタは130年前には大ヒットした作品があるってのが最近知って驚いたな
203 23/08/14(月)19:24:43 No.1090311657
>足りない部分は技術レベルの差を生かした科学知識で解決できないものか >例えば士気の維持にお薬を使うとか敵に対して現代では禁止されたお薬を撒くとか おくすり用意するのって設備と原料と輸入と技術者だからモロに足りない部分が出がちという問題が
204 23/08/14(月)19:24:47 No.1090311687
ヴェネツィアグラスの製法知ってる職人は生涯一区画に幽閉されてたというし 国家レベルで有用な知識の持ち主だと思われるとそれはそれで大変そう
205 23/08/14(月)19:25:06 No.1090311792
>知識無双じゃないけど材料も調理も簡単なプリンが18世紀入ってから生まれたのには驚いた >それまでなんで無かったんだろう いや帝政ローマ期にはすでにあるけど…？
206 23/08/14(月)19:25:12 No.1090311822
そもそも別に本当に異世界なり過去なりに行きたいわけじゃなくてただ雑談してるだけだからそれ自体にケチつけられても他所行けよとしか返せねぇんだよな
207 23/08/14(月)19:25:24 No.1090311894
現代知識も昔のすごい人達の積み重ねみたいなもんだし軽視するもんでもないぞ 活かせるかは別の話だけど…
208 23/08/14(月)19:25:26 No.1090311909
>ちょっと現代知識でコンポジットボウ作ってくれよとか言われてもググれる環境がないと無理だしな 現代のコンパウンドボウはそもそも現代の材料だからな
209 23/08/14(月)19:25:26 No.1090311911
>大昔にタイムスリップして現代知識で無双ってネタは130年前には大ヒットした作品があるってのが最近知って驚いたな うおおアーサー王宮廷で無双 できませんでしたおしまい
210 23/08/14(月)19:26:03 No.1090312134
>相手からも見えちゃうんじゃないの腕木通信 解読できなきゃ意味ないし 解読されたところで事実を国内連絡するだけなら問題ないから基本有利な事に変わりはない
211 23/08/14(月)19:26:22 No.1090312258
>うおおアーサー王宮廷で無双 >できませんでしたおしまい 無双は出来てたろ！ 追放されたけど
212 23/08/14(月)19:26:40 No.1090312375
軍師(笑)
213 23/08/14(月)19:26:42 No.1090312380
古代や中世の技術力で小さくて精巧で頑丈な滑車が作れない…
214 23/08/14(月)19:27:22 No.1090312612
馬鹿だなお前ら！騎兵は塹壕と有刺鉄線で防ぐんだよ …有刺鉄線作れないの？
215 23/08/14(月)19:27:26 No.1090312630
>大昔にタイムスリップして現代知識で無双ってネタは130年前には大ヒットした作品があるってのが最近知って驚いたな むっ！この作品に出てくるニューディールって政策いいねえ！ 実際やってみよう！
216 23/08/14(月)19:27:32 No.1090312668
手旗信号で暇なときにちんこ→ちんこ言うな→ちんこみたいなくだらないやり取りしてた話すき
217 23/08/14(月)19:28:30 No.1090312989
>馬鹿だなお前ら！騎兵は塹壕と有刺鉄線で防ぐんだよ >…有刺鉄線作れないの？ ただのワイヤーならなんとか…
218 23/08/14(月)19:29:09 No.1090313221
まぁそもそも 腕木通信てか通信網て経済外交全てを効率化して影響する訳で コストどうこう言うならむしろ採用する方が経済発展すると思うよ
219 23/08/14(月)19:29:21 No.1090313298
>手旗信号で暇なときにちんこ→ちんこ言うな→ちんこみたいなくだらないやり取りしてた話すき まあ練習にはなるから…
220 23/08/14(月)19:30:20 No.1090313655
>無双は出来てたろ！ >追放されたけど 最後の方の展開ちょっと悲しすぎませんかね
221 23/08/14(月)19:30:21 No.1090313660
>うおおアーサー王宮廷で無双 うわ自転車超速い
222 23/08/14(月)19:30:25 No.1090313693
>まぁそもそも >腕木通信てか通信網て経済外交全てを効率化して影響する訳で >コストどうこう言うならむしろ採用する方が経済発展すると思うよ 人力で解決しようとする方がよっぽど金かかるわな
223 23/08/14(月)19:30:56 No.1090313871
>コストどうこう言うならむしろ採用する方が経済発展すると思うよ 手段と目的が逆になっててだめだった
224 23/08/14(月)19:31:39 No.1090314159
忘れられがちだけど伝書鳩っていう安くて大量の情報を遅れる便利な通信方法があるんですよね…
225 23/08/14(月)19:31:49 No.1090314209
>手段と目的が逆になっててだめだった まぁかかるコストという点だけでも各地に連絡斥候置きまくる方が金かかるし…
226 23/08/14(月)19:32:11 No.1090314351
>忘れられがちだけど伝書鳩っていう安くて大量の情報を遅れる便利な通信方法があるんですよね… 正確性がなさすぎる…
227 23/08/14(月)19:32:13 No.1090314356
火星のプリンセスみたいにマッチョ！パワー！姫！冒険！くらいが一番楽
228 23/08/14(月)19:32:23 No.1090314422
冷凍冷蔵保存技術が2-3世紀遅れてることを忘れて水でも飯でも腹下し続ける「」将軍
229 23/08/14(月)19:32:25 No.1090314440
腕木通信そもそも電信と同時期に生まれたものだし 同じ技術レベル経済レベルで達成可能なら電信の開発目指すべきじゃね？
230 23/08/14(月)19:32:32 No.1090314483
やっぱ馬走らせるのが一番だな！
231 23/08/14(月)19:32:43 No.1090314558
後方にいたとしても食あたりからの下痢で死亡する自信ある
232 23/08/14(月)19:33:05 No.1090314693
腕木は結局結構人手がいるんだよ…
233 23/08/14(月)19:33:29 No.1090314870
伝書鳩ってあれ成功率低過ぎで緊急時にはアテにならんし そもそも大量に訓練飼育する必要あるから言うほど安くもないよ
234 23/08/14(月)19:33:59 No.1090315072
>腕木は結局結構人手がいるんだよ… それでも他よりかはマシだ
235 23/08/14(月)19:34:13 No.1090315154
>正確性がなさすぎる… 伝令が敵に見つかって途絶したり雨風で腕木がよく見えなくなるのと比べたら遥かに信頼性高いと思うぞ
236 23/08/14(月)19:34:19 No.1090315197
>めっちゃ頭いいなって調べれば調べるほどなる めっちゃ頭いいな？ってなる時とやっぱ馬鹿だな？？？ってなる時の落差がすごい 銃の開発から300年も銃剣を思いつかなかったとか 馬に乗って1000年で鞍思いつくけど鐙思いつくのに更に600年掛かってるとか
237 23/08/14(月)19:34:37 No.1090315316
電灯とかなくて篝火とランプで夜を過ごすんだけど「」ちゃん夜更かしせずに寝れる？
238 23/08/14(月)19:34:42 No.1090315338
>伝令が敵に見つかって途絶したり雨風で腕木がよく見えなくなるのと比べたら遥かに信頼性高いと思うぞ 伝書鳩にそんな信頼性ないだろ
239 23/08/14(月)19:34:55 No.1090315429
簡単な通信なら腕木よりも日本式の旗振りのが強いぞ
240 23/08/14(月)19:35:01 No.1090315464
>腕木通信そもそも電信と同時期に生まれたものだし >同じ技術レベル経済レベルで達成可能なら電信の開発目指すべきじゃね？ 腕木は構造自体は原始的なのがミソだから
241 23/08/14(月)19:35:03 No.1090315470
毒やウィルスの一般的な現代知識で間接的にやるならまぁ…
242 23/08/14(月)19:35:16 No.1090315551
伝書鳩を過大評価し過ぎでは
243 23/08/14(月)19:35:19 No.1090315568
腕木になんでそんな信頼寄せてるんだよ あんだけ頑張ってインフラ整えた割に大して使われなかったじゃねえか!
244 23/08/14(月)19:35:39 No.1090315683
戦争しろって言われてんだから指揮官も当然最前線だろ
245 23/08/14(月)19:35:40 No.1090315687
>めっちゃ頭いいな？ってなる時とやっぱ馬鹿だな？？？ってなる時の落差がすごい なんで発明が遅れたのか？ってとこに行き着かずに 昔の人は馬鹿！！とか言い出すから 馬鹿にされるんだよ
246 23/08/14(月)19:35:42 No.1090315700
政治宗教商売敵の荒波を乗りこなせ
247 23/08/14(月)19:35:44 No.1090315726
現代知識で使えそうなのは人間心理で人を熱狂させる方法とかになるんじゃ
248 23/08/14(月)19:35:55 No.1090315799
城とか拠点を強くする方法ならいろいろあるだろうけど野戦はな
249 23/08/14(月)19:36:07 No.1090315878
>あんだけ頑張ってインフラ整えた割に大して使われなかったじゃねえか! そりゃ誕生したのが19世紀だからだよ！
250 23/08/14(月)19:37:01 No.1090316258
結局兵器の質か士気の向上くらいしか活かせないし製鉄か扇動スキルくれ
251 23/08/14(月)19:37:05 No.1090316284
>腕木は構造自体は原始的なのがミソだから でも腕木の体制を整えるのには望遠鏡を作るための高度なガラス加工技術と莫大なインフラコストを支える経済力が必要だしなぁ 何とどう比べてマシと言ってるのか
252 23/08/14(月)19:37:07 No.1090316296
>現代知識で使えそうなのは人間心理で人を熱狂させる方法とかになるんじゃ 「」の苦手とする分野だから見て見ぬふりしてた！
253 23/08/14(月)19:37:08 No.1090316301
>あんだけ頑張ってインフラ整えた割に大して使われなかったじゃねえか! 生まれたのが1793年だぞ 小学生みたいな駄々こねるんじゃない
254 23/08/14(月)19:37:59 No.1090316610
伝書鳩は一定の信頼性あるから19世紀まで使われてたのでは？ あと任意の場所から確率が絡んで一方向とはいえ通信できるの強いし
255 23/08/14(月)19:38:18 No.1090316723
腕木が必要な程高度な情報を必要としてるのかってとことかも考えなきゃ
256 23/08/14(月)19:38:19 No.1090316731
>現代知識で使えそうなのは人間心理で人を熱狂させる方法とかになるんじゃ ネズミ講で荒稼ぎできそう
257 23/08/14(月)19:38:20 No.1090316734
>でも腕木の体制を整えるのには望遠鏡を作るための高度なガラス加工技術と莫大なインフラコストを支える経済力が必要だしなぁ >何とどう比べてマシと言ってるのか 初期型に開発されたのはそんな高度な技術いらんぞ
258 23/08/14(月)19:38:23 No.1090316749
>そりゃ誕生したのが19世紀だからだよ！ それ言ったら電信だってそうじゃない？ もっと早く原理が解明されてれば19世紀を待たずに電信も普及したよ
259 23/08/14(月)19:38:46 No.1090316907
なんか凝った機動とかやろうとして結局ハンニバルすげぇな…ってところに行き着きそうな気はする
260 23/08/14(月)19:39:07 No.1090317055
どっちかというと訓練の効率化辺りの知識が役に立つんじゃないかな
261 23/08/14(月)19:39:17 No.1090317122
古典的な兵法はその時代のめっちゃ頭いいやつが考えてる筈なので 現代の普通の人の「」が叶う訳ないでしょ どんな驕りがあればそんな事言えるの もう少し思慮深い人間になりなさい
262 23/08/14(月)19:39:20 No.1090317149
前提となる技術力経済力生産力が莫大なのは腕木も電信も変わらねーじゃねーか！
263 23/08/14(月)19:40:01 No.1090317404
大旗振りでよくね？
264 23/08/14(月)19:40:13 No.1090317491
>どっちかというと訓練の効率化辺りの知識が役に立つんじゃないかな 貴族や戦士階層が従ってくれるだろうか？ どうしてもそういう話になってくるな…
265 23/08/14(月)19:40:14 No.1090317496
web小説でチートも異世界由来の魔法や不思議物質も一切無しで中世レベルから電信開発してるのあったけど 色んな物加工する過程で使う化学薬品をどう用意するのとか 鉱石から金属の種類を特定して必要なやつ見つけるにはどうすればいいのかとか かなり大変そうだったな
266 23/08/14(月)19:40:25 No.1090317586
そもそも凝ったことやれる地位につけない つけたとしても気に食わないから従ってくれない
267 23/08/14(月)19:40:46 No.1090317735
>古典的な兵法はその時代のめっちゃ頭いいやつが考えてる筈なので >現代の普通の人の「」が叶う訳ないでしょ >どんな驕りがあればそんな事言えるの >もう少し思慮深い人間になりなさい ここまで言ってなんだけど オタクにありがちな後方軍師気取りのやつに説いて効く説法なんて無かったんだった
268 23/08/14(月)19:41:09 No.1090317902
>前提となる技術力経済力生産力が莫大なのは腕木も電信も変わらねーじゃねーか！ 全然違うよ！腕木は木造でも出来るよ！
269 23/08/14(月)19:41:21 No.1090317982
ジュールヴェルヌの小説で無人島で電話線引いてるの読んだ覚えがあるな
270 23/08/14(月)19:41:36 No.1090318088
銃とか何千人の兵士とか騎兵を準備するのは馬鹿高い金かかるから無理！って中世舞台の小説だとよく言ってるけど 現代だとどこの国もその頃と比べ物にならないぐらい高性能な銃とかヘリコプターとか戦車とか何万人もの兵士とか当然のように持ってるけどどうやってんの？ どこから金出てくるんだ
271 23/08/14(月)19:42:14 No.1090318350
知識があったとしても食糧兵器輸送生産何もできんわな
272 23/08/14(月)19:42:14 No.1090318353
まず腕木と電信が技術的に同じって時点で話伝わってない感が凄い
273 23/08/14(月)19:42:17 No.1090318374
一番のチートは現地の特権階級に素直に言うことを聞いてもらえる立場だな
274 23/08/14(月)19:42:20 No.1090318394
日本人の平均的な学力教養あれば普通に活躍出来るでしょ
275 23/08/14(月)19:42:23 No.1090318418
>貴族や戦士階層が従ってくれるだろうか？ >どうしてもそういう話になってくるな… その辺クリアした前提で話さないと全然話進まないから…
276 23/08/14(月)19:42:34 No.1090318487
>銃とか何千人の兵士とか騎兵を準備するのは馬鹿高い金かかるから無理！って中世舞台の小説だとよく言ってるけど >現代だとどこの国もその頃と比べ物にならないぐらい高性能な銃とかヘリコプターとか戦車とか何万人もの兵士とか当然のように持ってるけどどうやってんの？ >どこから金出てくるんだ 規模が違う人口が違う豊かさが違う
277 23/08/14(月)19:42:35 No.1090318492
ｱｯﾗﾗﾗﾗﾗﾗｰｲ
278 23/08/14(月)19:42:45 No.1090318575
仮にタイムスリップして連絡手段の革新を起こしなさいって言われたら電信より腕木のほうが説明が楽そう
279 23/08/14(月)19:43:05 No.1090318695
>銃とか何千人の兵士とか騎兵を準備するのは馬鹿高い金かかるから無理！って中世舞台の小説だとよく言ってるけど >現代だとどこの国もその頃と比べ物にならないぐらい高性能な銃とかヘリコプターとか戦車とか何万人もの兵士とか当然のように持ってるけどどうやってんの？ >どこから金出てくるんだ ものを安く作るってのも技術だ
280 23/08/14(月)19:43:06 No.1090318711
>どこから金出てくるんだ 化学肥料が実用化されたあたりで農業の生産性がどかんとあがって人口とか備蓄とかあらゆる面での余裕が増えた
281 23/08/14(月)19:43:09 No.1090318739
>一番のチートは現地の特権階級に素直に言うことを聞いてもらえる立場だな 内政系でまあまあある話だ
282 23/08/14(月)19:43:40 No.1090318925
>全然違うよ！腕木は木造でも出来るよ！ 動員できる人数とそれを維持するコスト結局無視してない？
283 23/08/14(月)19:43:46 No.1090318963
伝書鳩はめっちゃ信頼性あるよ 日本でもずっと使ってたくらいだもの それが近年急激に迷い鳩が出るようになって生物学上の結構な大問題になった そして鳩を含む鳥類や生物は磁気によって方位を得ているのではないかという研究が進んだ https://web.archive.org/web/20080615032224/http://www.yomiuri.co.jp/feature/kankyo/20061218ft02.htm
284 23/08/14(月)19:43:55 No.1090319039
>古典的な兵法はその時代のめっちゃ頭いいやつが考えてる筈なので >現代の普通の人の「」が叶う訳ないでしょ >どんな驕りがあればそんな事言えるの >もう少し思慮深い人間になりなさい そういえば孫子の兵法は 現代のゲーム理論の応用が利くとは聞くね
285 23/08/14(月)19:44:06 No.1090319109
>日本人の平均的な学力教養あれば普通に活躍出来るでしょ 採用される前にどうやって権力者に見そめられるつもりなんだ？
286 23/08/14(月)19:44:10 No.1090319150
>>一番のチートは現地の特権階級に素直に言うことを聞いてもらえる立場だな >内政系でまあまあある話だ やはり 信長「おもしれー奴」展開か！？
287 23/08/14(月)19:44:22 No.1090319218
腕木は18世紀の先端技術ないと作れない前提が分からん あれ普通に木造あるよ
288 23/08/14(月)19:44:35 No.1090319311
ていうか腕木を19世紀のぽっと出だと思ってそうだな 似たようなのは過去にいくらでも考えられたけど結局19世紀まで実現できなかったのにはそれ相応の理由があるだろうに
289 23/08/14(月)19:45:18 No.1090319608
なんか出来ないという目的ありきで語ってない？
290 23/08/14(月)19:45:35 No.1090319745
>似たようなのは過去にいくらでも考えられたけど結局19世紀まで実現できなかったのにはそれ相応の理由があるだろうに 19世紀までそんな超高速大容量通信が必要なかったからですかね…
291 23/08/14(月)19:46:15 No.1090320032
腕木って手旗や狼煙があると使わないくらいにはまあ同程度かそれ以下の通信技術では
292 23/08/14(月)19:46:27 No.1090320105
>19世紀までそんな超高速大容量通信が必要なかったからですかね… 念のために言っておくけど腕木通信は速度は早いけど通信量はそんな多くないからな
293 23/08/14(月)19:46:28 No.1090320113
腕木はあくまでも文章レベルで送れるのが優秀なんであって 符丁で済むレベルの通信ならもっとコストかからなくて距離稼げて腕木よりも昔から使われてる大旗振りのが早いよ
294 23/08/14(月)19:46:39 No.1090320204
>もう少し思慮深い人間になりなさい 思慮深い人間が「」に！？
295 23/08/14(月)19:46:51 No.1090320313
意見を聞いてもらえるポジションにどうやってなるんだよ という話は立身出世ありならとにかく下働きを泥臭く頑張ろうだし身分固定なら生まれ次第だねで終わるしその辺の話しても仕方ないような…
296 23/08/14(月)19:47:17 No.1090320516
腕木が流行らなかったのは戦場まで情報を使える手段としては柔軟性に欠けるってのが一番の理由じゃね？
297 23/08/14(月)19:47:30 No.1090320619
結局訓練間に合わなくて狼煙と太鼓と旗で戦ってそう
298 23/08/14(月)19:47:35 No.1090320652
そもそも腕木を採用した国があまりにも少ない時点で察しろ