虹裏img歴史資料館

1 23/08/14(月)10:04:06 No.1090137934

ライナーが死なせてもらえるわけがなかった

2 23/08/14(月)10:04:36 No.1090138073

いや当時も正直異常だと思ってたよ

3 23/08/14(月)10:05:06 No.1090138180

>この間進撃読み終わって当時の「」どうだったかなーとログ眺めてたんだけどハンジやアルミンに非難集中してて驚いたよ あぁ言ったけかなそんな事… 忘れてくれ

4 23/08/14(月)10:09:44 No.1090139197

理屈的な部分は全部後付けで 要はエレンに世界を滅ぼして欲しかったんだろうそういう人たちは 今の自分の状況を作中の状況に仮託して

5 23/08/14(月)10:11:29 No.1090139534

あーだめだめそいつじゃないよこっちこっち

6 23/08/14(月)10:14:51 No.1090140189

フロックが正しいみたいな論調は多かったよ

7 23/08/14(月)10:15:57 No.1090140434

漫画やアニメで一気見するのと1話ずつ見るのじゃ 印象違うのよくある

8 23/08/14(月)10:19:49 No.1090141206

俺的にはキャラ全員嫌いになれなくて 強いて言うなら少年兵に人殺しの罪も贖罪のケツ拭いも全部させてるマーレ上層部クソ！！ってなったけど 地鳴らし起きて違…そんなんじゃ…てなったからハンジのぎゃくさつはだめに共感したよ あとマガト隊長は責任持って生きろよバカ！

9 23/08/14(月)10:19:51 No.1090141212

>漫画やアニメで一気見するのと1話ずつ見るのじゃ >印象違うのよくある これ超面白いけど当時連載で追ってた人はダルかったろうな…ってのあるよね

10 23/08/14(月)10:22:00 No.1090141725

大量虐殺OK！なんて話にできるわけないじゃん！！！

11 23/08/14(月)10:22:12 No.1090141768

過激なこと主張しとけば面白いと思ってる声だけデカいのはどこにでも沸くんだ

12 23/08/14(月)10:22:45 No.1090141905

>フロックが正しいみたいな論調は多かったよ あれはあれで正しいぞ 自国の利益を最優先にするのは当たり前の話だし下手すれば自分たちが皆殺しにされるんだし

13 23/08/14(月)10:25:02 No.1090142344

エレンが地ならししないと島が全殺しは確定のところにあるからそれはしゃあない

14 23/08/14(月)10:26:39 No.1090142693

イェーガー派に向いてなかったエレンイェーガーさん

15 23/08/14(月)10:29:30 No.1090143359

>あれはあれで正しいぞ >自国の利益を最優先にするのは当たり前の話だし下手すれば自分たちが皆殺しにされるんだし それを皆でずーっとやり続けて到達したのが作中の地獄で だからもうそういうの止めようよってだけの話なんだよね

16 23/08/14(月)10:30:30 No.1090143583

フロック達の思想も当然どころかそりゃ島外の知らん人達なんて知らんよ…になるのは普通だしだからこそ 壁内の安寧に重んじず人類の自由を求める調査兵団の意義に戻ってくるのが物語としてうまいなーと思ったよ

17 23/08/14(月)10:31:59 No.1090143928

>壁内の安寧に重んじず人類の自由を求める調査兵団の意義に戻ってくるのが物語としてうまいなーと思ったよ 壁の中も外も関係ないもんな

18 23/08/14(月)10:33:00 No.1090144145

フロック側が調査兵団やってた奴等が頭おかしい奴等の集まりって所を甘く見てたな

19 23/08/14(月)10:34:37 No.1090144497

>エレンが地ならししないと島が全殺しは確定のところにあるからそれはしゃあない なんかこうやってさも「全人類皆殺しにしないと反撃されて島皆殺しが確定してる！」みたいに作者が明言してるわけでもないのに勝手に思い込む人が妙に多かった 限定的な地鳴らしで世界の軍隊潰して以後も地鳴らし保持し続けて ヒィズル協力のもと島の国力を世界先進クラスに底上げして世界に対抗可能な国にしようってのが当初の計画だぞ その計画が本当にうまくいくかいかないかなんて描写も言及も一切されてない

20 23/08/14(月)10:35:33 No.1090144702

明確に間違った行いをしてるやつは案外少ないというか皆して森の中にいるからね…

21 23/08/14(月)10:36:28 No.1090144898

ユミルと王。がもう少しラブラブなら終わってた話だ 勝ち逃げだぜあの王。

22 23/08/14(月)10:36:40 No.1090144943

結局何が正しいかなんてわかんねえよってへーちょの言葉に集約される

23 23/08/14(月)10:37:26 No.1090145113

>なんかこうやってさも「全人類皆殺しにしないと反撃されて島皆殺しが確定してる！」みたいに作者が明言してるわけでもないのに勝手に思い込む人が妙に多かった >限定的な地鳴らしで世界の軍隊潰して以後も地鳴らし保持し続けて >ヒィズル協力のもと島の国力を世界先進クラスに底上げして世界に対抗可能な国にしようってのが当初の計画だぞ >その計画が本当にうまくいくかいかないかなんて描写も言及も一切されてない 実際地ならしを背景に軍拡すれば半世紀か一世紀は稼げるはずなんだよ 問題はそれやるとヒストリアとその子や孫が自動的に犠牲になるからエレンとしては受け入れがたいってことだが

24 23/08/14(月)10:38:58 No.1090145478

思想の問題だし正解も不正解もないとは思うけどハンジさんの「今まで心臓を捧げた調査兵団の全員が島のために壁外人外全滅を良しとすることはない」って意見はいまだにどうかなって思ってる

25 23/08/14(月)10:39:07 No.1090145524

>ユミルと王。がもう少しラブラブなら終わってた話だ >勝ち逃げだぜあの王。 そもそも娘に母親の全身食わせるの試さなかったらよかったのに 種付けおじさんのくせに目の付け所は無駄にいいのなんなの

26 23/08/14(月)10:39:44 No.1090145657

あのまま地ならし完遂したら「敵対者は虐殺していい」という神話が残った壁内人類が幸せな世界築けるとも思えんし 作中ルートも結局いつかの未来では島に爆撃機到来して元気に戦争してるみたいだし

27 23/08/14(月)10:41:52 No.1090146173

どうあがいたってみんなハッピーなんて結末あり得ないもんな…

28 23/08/14(月)10:42:00 No.1090146204

先生がサウナ事業に手を出して思いっきり転けたら続編があるかもしれんから楽しみにしとけ

29 23/08/14(月)10:42:19 No.1090146286

>そもそも娘に母親の全身食わせるの試さなかったらよかったのに >種付けおじさんのくせに目の付け所は無駄にいいのなんなの 進撃分入った子の眼つきいいよね

30 23/08/14(月)10:43:07 No.1090146474

>実際地ならしを背景に軍拡すれば半世紀か一世紀は稼げるはずなんだよ >問題はそれやるとヒストリアとその子や孫が自動的に犠牲になるからエレンとしては受け入れがたいってことだが エレンの地鳴らしは ①人道重んじて外国生かすより皆殺しにしたほうが反撃の可能性確実にゼロにできる ②ヒストリアとその子孫に永劫巨人の呪いを背負わせるのヤダ ③純粋に外の世界まっさらな大地にしてぇ～ とか様々な動機が折り重なった葛藤の結果だからな それなのに①だけを論拠に地鳴らし皆殺しルートは正しい！とか言われるのはエレンの葛藤や選択も軽んじてるようでなんかモヤッとする

31 23/08/14(月)10:43:08 No.1090146475

>思想の問題だし正解も不正解もないとは思うけどハンジさんの「今まで心臓を捧げた調査兵団の全員が島のために壁外人外全滅を良しとすることはない」って意見はいまだにどうかなって思ってる 断言じゃなくて 皆が命を捧げてまで夢見た世界がこんなクソみたいなものだったなんて事にしたくないっていう願いのようなニュアンスじゃなかったっけ？ それが合理的な考えじゃないのは自覚的だと思う

32 23/08/14(月)10:43:36 No.1090146588

>思想の問題だし正解も不正解もないとは思うけどハンジさんの「今まで心臓を捧げた調査兵団の全員が島のために壁外人外全滅を良しとすることはない」って意見はいまだにどうかなって思ってる むしろ俺はそうだよな…ってなったよ ほとんどの調査兵団は夢と希望のために命を散らせたロマンチストだぜ？

33 23/08/14(月)10:43:36 No.1090146592

地ならし完遂した後の世界って世界中の森林は破壊されて生態系はぐちゃぐちゃ 残ってる人類はエルディア人のみだから始祖を管理する為の犠牲が必須で 危険思想の持ち主に渡れば一発で終了のカスみたいな世界だからな…

34 23/08/14(月)10:44:12 No.1090146725

>思想の問題だし正解も不正解もないとは思うけどハンジさんの「今まで心臓を捧げた調査兵団の全員が島のために壁外人外全滅を良しとすることはない」って意見はいまだにどうかなって思ってる この辺は壁破られる前に調査兵団に入った兵士ならそう思うだろうなとはなった 逆に破られた後の兵士はどうかな…

35 23/08/14(月)10:44:57 No.1090146911

良いだろ？一等地に家建てて働きもせず昼間から酒飲めるんだぜ？

36 23/08/14(月)10:45:36 No.1090147043

>③純粋に外の世界まっさらな大地にしてぇ～ 何度見てもこの自由党過激派が怖すぎる

37 23/08/14(月)10:45:44 No.1090147071

ハンジさんの言う調査兵団って昔の調査兵団なんで…

38 23/08/14(月)10:46:37 No.1090147293

本当にエレンが一番座標を持っちゃいけない人間だとは思わなかったよ

39 23/08/14(月)10:46:49 No.1090147345

市街地戦での立体機動の奇襲があまりにもワンサイドゲームで若干引いた そりゃ島の悪魔呼ばわりも納得だよ…

40 23/08/14(月)10:48:05 No.1090147635

ある意味では壁破壊後の調査兵団は調査兵団の本質からは変質しているからな 安全圏があるのに外に目を向けて命を散らすのと安全圏が脅かされて外に目を向けざるをえないのとではまったく意味が違う

41 23/08/14(月)10:48:09 No.1090147661

…フロックのいい死に方思いつかなくて雑に殺されてない？

42 23/08/14(月)10:48:20 No.1090147699

エレン最悪なんだよ… そこをどうかみなさんにはわかってほしい…

43 23/08/14(月)10:48:39 No.1090147773

ただの数じゃなくて顔も名前も知ってる本当に多くの仲間が死んで死んで積み重ねたのが全部人類大虐殺する為でしたなんてあまりにも救いがなさすぎるし そんな話にしたくないって思う事にそこまで違和感は感じない

44 23/08/14(月)10:49:32 No.1090147955

>…フロックのいい死に方思いつかなくて雑に殺されてない？ 別に情感たっぷりムーディーなBGMとか流れて劇的に死ぬのだけがいい死に方だとは思わない

45 23/08/14(月)10:49:36 No.1090147969

でもまあ正直地ならしのあの状況で 我々がしなければならなかったのは戦うことじゃない愛し合うことだった にはならないかなあ

46 23/08/14(月)10:49:41 No.1090147986

>…フロックのいい死に方思いつかなくて雑に殺されてない？ いい死に方なんて許されるとはフロック自身すら欠片も思ってねえだろ むしろ最期まで役目を果たしたんだから意義ある死の部類だ

47 23/08/14(月)10:49:52 No.1090148028

スレ文とは関係ないけどケニーとかエルヴィンが生きてたら第二部どうなってたかなって妄想時々する

48 23/08/14(月)10:49:53 No.1090148032

外の世界の一般論が島の悪魔滅んでくれねぇかななのと宣戦布告は実際されたのが融和路線行くには手遅れ感出してる

49 23/08/14(月)10:50:19 No.1090148116

雑な死にかたこそが進撃の華だと思う 血にべっとりと濡れた赤色の

50 23/08/14(月)10:50:19 No.1090148118

エレンは一応出来得る限りの最善を尽くした…ってことでいいの？

51 23/08/14(月)10:50:41 No.1090148207

>この辺は壁破られる前に調査兵団に入った兵士ならそう思うだろうなとはなった >逆に破られた後の兵士はどうかな… 良いよね 命賭けても外の世界見たい！って調査兵団が変質していく過程を見せられるリヴァイ

52 23/08/14(月)10:51:09 No.1090148319

>エレンは一応出来得る限りの最善を尽くした…ってことでいいの？ 最善を尽くしたというよりは自由の奴隷としてあれ以外の道がない

53 23/08/14(月)10:51:24 No.1090148382

ジャンが凄まじい表情でライナーをぶん殴ってるシーンでジャンの優しさが評価されるのこの漫画らしさがある

54 23/08/14(月)10:51:26 No.1090148389

だからちょっと地ならし自体はアルミン達も許容してるんだよね 人類全滅は意味ない！やりすぎ！ってだけで結構ドライな判断もしてる

55 23/08/14(月)10:51:44 No.1090148449

なんで殴ったの？ ヒザ入れる必要あった？

56 23/08/14(月)10:51:48 No.1090148473

フロックめちゃくちゃいい最期じゃなかった？ 死に際に出る言葉が悪態や悲観じゃなく行かないでくれって懇願なのすげー好きだったんだけど

57 23/08/14(月)10:51:50 No.1090148481

>…フロックのいい死に方思いつかなくて雑に殺されてない？ むしろフロックはだいぶ良い死に方しなかったか？ この漫画で数言の遺言喋れる死に方ってだけでめっちゃ恵まれてるぞ 過去の人たちはみんな苦しみ喚きながら巨人に食い殺されたり喋る暇もなく一瞬で銃殺されたりだもの…

58 23/08/14(月)10:51:57 No.1090148518

良くわかんねえユミルの機嫌伺いながらルート選ばないとだから本当に自由の奴隷

59 23/08/14(月)10:52:06 No.1090148551

>画像は好きなライナーの一瞬の安らぎ 性癖でてるぞ

60 23/08/14(月)10:52:10 No.1090148572

>だからちょっと地ならし自体はアルミン達も許容してるんだよね >人類全滅は意味ない！やりすぎ！ってだけで結構ドライな判断もしてる 当初の予定でもマーレは滅ぶという

61 23/08/14(月)10:52:40 No.1090148686

>だからちょっと地ならし自体はアルミン達も許容してるんだよね >人類全滅は意味ない！やりすぎ！ってだけで結構ドライな判断もしてる アルミン含めて地ならしそのものを否定してる層はあまりいないんだよね あくまで全殺しする意味はないしその業をエレン一人が背負うことないだろ！？って主張しているだけで

62 23/08/14(月)10:53:10 No.1090148824

>ただの数じゃなくて顔も名前も知ってる本当に多くの仲間が死んで死んで積み重ねたのが全部人類大虐殺する為でしたなんてあまりにも救いがなさすぎるし >そんな話にしたくないって思う事にそこまで違和感は感じない だからこれから地ならされる人達の顔も名前も知っておくね… ごめん…

63 23/08/14(月)10:53:33 No.1090148899

カッコいい死に方部門だとブスとかが上位になる漫画だぞ

64 23/08/14(月)10:53:36 No.1090148910

地ならし全否定というか封印はそれこそ島の滅び一直線だから頼るのは間違いじゃない

65 23/08/14(月)10:53:51 No.1090148971

結局ユミルをどうにかしないと同期を守ってこれ以上生贄にもしないというエレンの目的は達成しようがないし 世界全体で見ても巨人の力がある限りある日突然始祖の力で滅ぶ世界のままだからな…

66 23/08/14(月)10:54:11 No.1090149040

>カッコいい死に方部門だとブスとかが上位になる漫画だぞ ブスは生き方もカッコよすぎるじゃん！

67 23/08/14(月)10:54:22 No.1090149089

ユミル成仏させて巨人の力消すの多分このルートしかないからなぁ

68 23/08/14(月)10:54:30 No.1090149115

>当初の予定でもマーレは滅ぶという 島への攻撃の音頭取ってて軍備も厚いから潰せばいろんな意味で牽制になるからどうやってもマーレは更地にする必要あるからな… むしろ本編みたいに僅かでも生き残りが出たのがマーレとしては却ってラッキーまである

69 23/08/14(月)10:54:37 No.1090149140

いやその…なんか…その場の勢いでほんと… 自分でもちょっと何やってんだろうって思いながらその…ごめん…

70 23/08/14(月)10:55:00 No.1090149245

ジークの考えのほうが正しくない？という意見も当時あったけど ここまで読んできて主人公たちに思い入れとかないんかって思った

71 23/08/14(月)10:55:09 No.1090149271

imgのログってどこで見れる？ 俺も見てみたい

72 23/08/14(月)10:55:31 No.1090149350

>良くわかんねえユミルの機嫌伺いながらルート選ばないとだから本当に自由の奴隷 外国の敵を殲滅するだけならともかく 「巨人をこの世から一匹残らず駆逐する」という原点を達成するにはユミル満足させて成仏させる結末にしないと巨人システム消滅させられないの酷すぎる まぁこれに関してはどっちかっていうとユミルのせいってよりユミルを巨人システムに縛り付けた初代王の呪いの遺言のせいだけど