虹裏img歴史資料館

1 23/08/12(土)22:14:48 No.1089559320

A2以降はまともな子

2 23/08/12(土)22:15:22 No.1089559581

重い以外はまあ大丈夫

3 23/08/12(土)22:17:28 No.1089560577

お値段は？

4 23/08/12(土)22:18:35 No.1089561075

A3で更に今時のオプションマシマシ編成に対応してるのは順当な改修だと思う

5 23/08/12(土)22:19:14 No.1089561343

改修費は1丁あたりG36が1丁買えるくらいかかりました

6 23/08/12(土)22:19:39 No.1089561526

そもそもHKに頼んで～ってのも当時のHKってロイヤルオードナンスに買収されてた時期だから別におかしくもなんともないんだよな

7 23/08/12(土)22:20:09 No.1089561761

上に乗ってるサイトも今風になってる？

8 23/08/12(土)22:20:37 No.1089561990

>改修費は1丁あたりG36が1丁買えるくらいかかりました そのオチに使ってたG36も欠陥あったじゃん

9 23/08/12(土)22:21:18 No.1089562311

マシではあるけどそこまでして使い続けないといけないのかってのもある

10 23/08/12(土)22:21:49 No.1089562552

>上に乗ってるサイトも今風になってる？ ピカティニーレールつけてるからどんなサイトも載せられるだけ

11 23/08/12(土)22:22:03 No.1089562673

>そのオチに使ってたG36も欠陥あったじゃん 深刻な欠陥だったのかな 当時マニアックなサイトとかじゃなくテレビのニュースで見た覚えある

12 23/08/12(土)22:23:01 No.1089563128

>深刻な欠陥だったのかな まさはるが絡んでるのでなんともだけど 裁判の争点は欠陥の有無じゃなくてH&Kに責任があるかないかだったんで 欠陥自体はあるっぽいね

13 23/08/12(土)22:23:40 No.1089563436

>>そのオチに使ってたG36も欠陥あったじゃん >深刻な欠陥だったのかな >当時マニアックなサイトとかじゃなくテレビのニュースで見た覚えある フルオート射撃するとバレルを支えてる樹脂が解けて照準がズレるって致命的な欠点以外もたくさんのカタログスペックに満たない欠陥を多く隠してた事をドイツ国会で追及されてたな

14 23/08/12(土)22:24:27 No.1089563816

>ピカティニーレールつけてるからどんなサイトも載せられるだけ これ標準搭載じゃないのか

15 23/08/12(土)22:25:49 No.1089564455

後継は模索してたはず

16 23/08/12(土)22:26:12 No.1089564619

エルカンの上にさらに載ってて豪華だな

17 23/08/12(土)22:26:58 No.1089564949

どこの国の新型小銃も欠陥だらけだ

18 23/08/12(土)22:27:31 No.1089565180

>これ標準搭載じゃないのか 最近の銃だと標準でダットサイトが付いてるのもあった筈、と言うよりアイアンサイトがオプションになって来てた筈

19 23/08/12(土)22:30:44 No.1089566608

エルカンのこれは標準というか官給品じゃなかったっけ

20 23/08/12(土)22:32:17 No.1089567265

もう西側は全部M4のライセンス品で良いんじゃないのかって気がする お金かけて各国で独自開発したあげく欠陥だのなんだの苦労するより…

21 23/08/12(土)22:33:02 No.1089567591

>もう西側は全部M4のライセンス品で良いんじゃないのかって気がする >お金かけて各国で独自開発したあげく欠陥だのなんだの苦労するより… 一から開発できるんならＭ４採用する理由はあんまり無いからなあ

22 23/08/12(土)22:33:58 No.1089568020

軽量化のためにクソ重たいSUSATからACOGやECANに変えてマガジンもEマグにしたよ

23 23/08/12(土)22:34:55 No.1089568405

鉄マグは頑丈だけどやっぱプラのがいいよね…

24 23/08/12(土)22:35:44 No.1089568735

>>ピカティニーレールつけてるからどんなサイトも載せられるだけ >これ標準搭載じゃないのか A2までは独自規格だったはず

25 23/08/12(土)22:36:25 No.1089568994

特殊部隊はM4使ってる国いっぱいあるけど軍の正式銃にダイレクトガスインピンジメント使おうって国あんまりないよね

26 23/08/12(土)22:37:31 No.1089569457

MCXやHK416を部分採用してても制式化はなかなかね…

27 23/08/12(土)22:38:17 No.1089569764

ドイツ兵器ってヨソを笑えないとんでもない規模の醜聞が割と出てくるしな

28 23/08/12(土)22:38:55 No.1089570037

A3の古臭さと現代の流行が共存する感じたまらない

29 23/08/12(土)22:40:11 No.1089570560

>ドイツ兵器ってヨソを笑えないとんでもない規模の醜聞が割と出てくるしな ドイツ兵器っていうよりH＆Kだろ

30 23/08/12(土)22:40:51 No.1089570846

アフガン派兵の最初期はすっぴんのA2だったのがMk.7＆インチ幅の独自PALSのケストレルアーマー支給に合わせて DDハンドガード＆Zマウントで色々付けられるようになってMTP被服とヴィルトゥス歩兵装備の支給でアフガン撤退の頃には 陸軍はA3調達＆海兵はコンベンショナルなコルトカナダで代替とかイギリス歩兵の見た目もかなり変わってきた感じがする

31 23/08/12(土)22:42:41 No.1089571610

少なくともG36の騒動は政府がHK切ろうとして テキトーな因縁付けたってのが核心だったはず HKも勝手に武器輸出してたりと黒いことやってたから

32 23/08/12(土)22:44:05 No.1089572184

戦地でマックやらスタバやってる基地作れる余裕がないとDI方式はキツイと思う

33 23/08/12(土)22:44:12 No.1089572253

>特殊部隊はM4使ってる国いっぱいあるけど軍の正式銃にダイレクトガスインピンジメント使おうって国あんまりないよね というかサービスライフルにDIは 世界中でもアメリカとお隣のカナダくらいじゃね

34 23/08/12(土)22:44:57 No.1089572562

nato弾使わなかったらどうなってたのか気になる

35 23/08/12(土)22:45:55 No.1089572961

ウクライナ軍兵士ももAR15支給されて最初喜ぶけど整備するようになるとみんなAK74を欲しがるっていうし

36 23/08/12(土)22:46:15 No.1089573091

HKに改修させるならG36買えばよくない？

37 23/08/12(土)22:47:09 No.1089573478

>>ドイツ兵器ってヨソを笑えないとんでもない規模の醜聞が割と出てくるしな >ドイツ兵器っていうよりH＆Kだろ H&K以外でもプーマ装甲歩兵戦闘車のグダグダな経緯とか半世紀スパンの大物政治家とのどす黒い疑惑が出てたり酷いもんだ

38 23/08/12(土)22:49:36 No.1089574488

>HKに改修させるならG36買えばよくない？ イギリス警察でも即応部隊以外の普通の警官が治安出動する用はG36CとMP7のセミオートモデル買ってるんだよな…

39 23/08/12(土)22:50:53 No.1089575045

>少なくともG36の騒動は政府がHK切ろうとして >テキトーな因縁付けたってのが核心だったはず ちょっと撃っただけで精度ガタ落ちとかとんでもないこと言ってたからな…

40 23/08/12(土)22:58:31 No.1089578321

書き込みをした人によって削除されました

41 23/08/12(土)23:00:03 No.1089578941

>少なくともG36の騒動は政府がHK切ろうとして >テキトーな因縁付けたってのが核心だったはず Ｈ＆Ｋの反論が 要求仕様に無かったからウチは悪くない！！！！！ だったので精度が落ちるのはマジ

42 23/08/12(土)23:00:42 No.1089579226

まともなユーザーはHKの銃なんか買わないもん

43 23/08/12(土)23:01:08 No.1089579440

あの騒動の中出たHK433はレシーバー金属なのはちょっと笑った

44 23/08/12(土)23:02:41 No.1089580188

>まともなユーザーはHKの銃なんか買わないもん フランスがまともなユーザーじゃないとでも？ まあ…

45 23/08/12(土)23:03:24 No.1089580558

>Ｈ＆Ｋの反論が >要求仕様に無かったからウチは悪くない！！！！！ >だったので精度が落ちるのはマジ だからそれも気温50℃で何日間も機関部を晒してたらという かなり無茶な環境下だからそら下がるでしょって話なのだ

46 23/08/12(土)23:03:49 No.1089580751

20式が公開されたときは想像より遥かにモダンで逆に困惑した

47 23/08/12(土)23:05:04 No.1089581315

>だからそれも気温50℃で何日間も機関部を晒してたらという >かなり無茶な環境下だからそら下がるでしょって話なのだ 軍が調査しました！数発撃っただけで精度ガタ落ちです！みたいな無茶苦茶な言いがかりしてた

48 23/08/12(土)23:05:14 No.1089581415

>だからそれも気温50℃で何日間も機関部を晒してたらという >かなり無茶な環境下だからそら下がるでしょって話なのだ そら下がるでしょつっても金属レシーバーの銃だと発生しない問題だからなあ

49 23/08/12(土)23:06:01 No.1089581806

H&Kっていつも大口顧客にとんでもないタイミングでとんでもない梯子の外され方してるイメージある

50 23/08/12(土)23:06:10 No.1089581869

バレルトラニオンをプラのレシーバーに直で鋳込んでるのはちょっとね…

51 23/08/12(土)23:06:28 No.1089582023

>>だからそれも気温50℃で何日間も機関部を晒してたらという >>かなり無茶な環境下だからそら下がるでしょって話なのだ >そら下がるでしょつっても金属レシーバーの銃だと発生しない問題だからなあ そんな環境で使わなければいいし… それこそ要求事項にいれなよって話だ

52 23/08/12(土)23:07:16 No.1089582454

設計自体の欠陥とかならそもそも採用時のテストとか何してたのって話になるしな

53 23/08/12(土)23:07:29 No.1089582553

>そら下がるでしょつっても金属レシーバーの銃だと発生しない問題だからなあ それをドイツ軍が要求してないんだから自業自得でしょ

54 23/08/12(土)23:08:14 No.1089582941

まあ要求仕様に入れてなかったドイツ軍の明確なポカなんだけど 精度低下が起こるのは事実

55 23/08/12(土)23:09:38 No.1089583593

スペイン軍も外人部隊もいいね！してるのにヘイトスピーチするドイツ軍

56 23/08/12(土)23:10:19 No.1089583930

後出しジャンケンで精度低下とかそりゃ何でも言えるだろ 次は南極で使えませんとか言うのか？

57 23/08/12(土)23:12:24 No.1089584994

でも銃選定で無茶振り後出しやっぱあれ無しは結構聞くよな…

58 23/08/12(土)23:13:53 No.1089585743

>でも銃選定で無茶振り後出しやっぱあれ無しは結構聞くよな… 軍事費って税金だし選定者も政治家や官僚だから基本的に政争でねじ込みや追い落としはつきものだもんな…

59 23/08/12(土)23:16:33 No.1089587141

A2とA3はマシって話聞くし言われるほど酷い銃じゃ無いって言われてるのは知ってるんですけどA1はあんま擁護されてるの聞かないのは何で？ ネットで馬鹿にされてたけど実は元から優秀だったとか再評価路線は無い感じ？

60 23/08/12(土)23:19:35 No.1089588705

ちゃんと欠陥銃だから