虹裏img歴史資料館

1 23/08/12(土)21:41:15 No.1089544077

なんだろう弾の威力？

2 23/08/12(土)21:41:56 No.1089544393

こういう民生品の変わり種ピストルいいよね

3 23/08/12(土)21:42:47 No.1089544801

サブマシンガン 拳銃弾を連射する PDW 専用のちょっと拳銃弾より強めの弾を使う マシンピストル フルオートできるピストル まぁ綿密に決められてるわけじゃないからこれくらいふわっとした感じで覚えるといい

4 23/08/12(土)21:44:06 No.1089545319

スレ画ってフルオート撃てるのか

5 23/08/12(土)21:44:52 No.1089545646

強けりゃ分類なんかどうでもいい

6 23/08/12(土)21:45:34 No.1089545936

明確な定義は無いのでメーカーや法や採用した組織の分類による

7 23/08/12(土)21:45:55 No.1089546092

使う玉の種類で分けていいと思う と言い出すと出てくるライフル弾やショットシェルを使うピストル

8 23/08/12(土)21:45:56 No.1089546098

競技用だよできるわけないだろ

9 23/08/12(土)21:46:26 No.1089546327

画像のは一見面白いだけに見えるけど実射してる映像を見ると 重さと長さがあるので安定して撃ててるように見える でもやっぱり面白いから作ったんだろあの会社だし

10 23/08/12(土)21:46:39 No.1089546401

スレ画まだおもちゃにならないの？ 決まったら即予約するのに

11 23/08/12(土)21:46:58 No.1089546535

見た目！

12 23/08/12(土)21:47:08 No.1089546616

大体マーケティングの都合で変わるんじゃない

13 23/08/12(土)21:48:20 No.1089547112

>と言い出すと出てくるライフル弾やショットシェルを使うピストル こういうピストルはどういう目的で設計されるんだろう

14 23/08/12(土)21:49:00 No.1089547414

>>と言い出すと出てくるライフル弾やショットシェルを使うピストル >こういうピストルはどういう目的で設計されるんだろう 基本作りたいから作ったのノリに見える…

15 23/08/12(土)21:50:01 No.1089547904

>明確な定義は無いのでメーカーや法や採用した組織の分類による 概ねこれ サブマシンガンは拳銃弾を使う機関銃 PDWはP-90やMP7の専用弾使う奴らが代名詞だけどぶっちゃけそれ以外あんま普及してない マシンピストルはサブマシンガンとほぼ同義だけど見た目が拳銃と同じものにフルオート連射機能をもたせたものを特に指す意味で使われることが多い

16 23/08/12(土)21:50:21 No.1089548037

>>と言い出すと出てくるライフル弾やショットシェルを使うピストル >こういうピストルはどういう目的で設計されるんだろう ピストル名義だとアメリカに輸出しやすくなったりする

17 23/08/12(土)21:50:35 No.1089548134

>こういうピストルはどういう目的で設計されるんだろう 民生品の銃って冗談抜きで趣味で作ってる側面があるからこんな銃ぷっぱなしてぇ！って目的で作られては会社が潰れる

18 23/08/12(土)21:51:19 No.1089548466

正規軍の後方用になんかいい感じの作って！カービン使うし変な弾使う銃なんてやっぱいらねえわ！って印象のPDW

19 23/08/12(土)21:51:54 No.1089548742

そもそもサブマシンガン自体が警察にマシンガン採用とかやり過ぎではと言われた時に返した屁理屈が元だし

20 23/08/12(土)21:51:56 No.1089548758

ぶっちゃけ5.56mmサブマシンガンなんて分類がされたりもするからハッキリ言って雰囲気でいい

21 23/08/12(土)21:52:40 No.1089549112

>ぶっちゃけ5.56mmサブマシンガンなんて分類がされたりもするからハッキリ言って雰囲気でいい アサルトライフルでは？

22 23/08/12(土)21:52:55 No.1089549206

MC51「サブマシンガンです通してください」

23 23/08/12(土)21:53:17 No.1089549370

ほぼカービンみたいなPDWもあるよねボディーアーマーの進化で拳銃弾じゃ無理だってなったやつ

24 23/08/12(土)21:53:57 No.1089549621

そんな君にオススメなのがこのピストルカービンだ

25 23/08/12(土)21:54:00 No.1089549647

スレ画といいAR-57といい5.7ミリ弾に呪われてんのかってなる

26 23/08/12(土)21:54:22 No.1089549807

スレ画のは拳銃

27 23/08/12(土)21:54:57 No.1089550069

>>ぶっちゃけ5.56mmサブマシンガンなんて分類がされたりもするからハッキリ言って雰囲気でいい >アサルトライフルでは？ クリンコフ「サブマシンガンです」

28 23/08/12(土)21:55:11 No.1089550182

早い話がMac-10とかUZIみたいな小さいボディでたくさん撃てれば何でもいいや的な短機関銃と差別化するための言葉

29 23/08/12(土)21:56:36 No.1089550789

https://www.keltecweapons.com/firearm/rifles/r50/ 個人的にはこっちのイカレ具合も好き

30 23/08/12(土)21:57:28 No.1089551218

>>と言い出すと出てくるライフル弾やショットシェルを使うピストル >こういうピストルはどういう目的で設計されるんだろう 410番撃てるトーラスジャッジはカージャックしてくる相手とかホームディフェンス用 スレ画のはPS-90もってるひとむけ…？

31 23/08/12(土)21:57:29 No.1089551228

拳銃弾をフルオートで連射する前提で作ったマシンガンがサブマシンガン ベース、基本設計が拳銃にフルオート機能つけたのがマシンピストル サブマシンガンサイズで拳銃弾に準ずるサイズの弾を使うけど普通のアサルトライフルやカービンぐらいの戦闘力欲しい！って欲張り要求押し付けで無理やり作らされたPDW

32 23/08/12(土)21:57:51 No.1089551385

TMPも混ぜよう

33 23/08/12(土)21:58:03 No.1089551481

>個人的にはこっちのイカレ具合も好き スパイかよ

34 23/08/12(土)21:59:46 No.1089552277

>https://www.keltecweapons.com/firearm/rifles/r50/ >個人的にはこっちのイカレ具合も好き 当初モデルでどうしようも無くて必要なものを付けたというのは良く理解出来る

35 23/08/12(土)22:00:12 No.1089552485

Ruger-57みたいにスタンダードな拳銃もあるからよ…

36 23/08/12(土)22:03:15 No.1089553874

>Ruger-57みたいにスタンダードな拳銃もあるからよ… 装弾数20+1はスタンダードか…？

37 23/08/12(土)22:03:36 No.1089554037

マシンピストルとサブマシは武器種とか機能の名前って感じだけどPDWは自衛用途に適した銃全般みたいな大雑把な括りみたいなイメージある

38 23/08/12(土)22:03:48 No.1089554111

ケルテックは22lrのクアッドカラムのイカれた奴もあったよね ドンだけの太さになってるのか持ってみたい

39 23/08/12(土)22:04:05 No.1089554226

最近はPCCなんて存在も出てきたからな PCCとSMGって何が違うんです？

40 23/08/12(土)22:04:46 No.1089554504

>サブマシンガンサイズで拳銃弾に準ずるサイズの弾を使うけど普通のアサルトライフルやカービンぐらいの戦闘力欲しい！って欲張り要求押し付けで無理やり作らされたPDW やっぱり欠陥とかあるんです？

41 23/08/12(土)22:05:17 No.1089554755

>最近はPCCなんて存在も出てきたからな >PCCとSMGって何が違うんです？ PCCは普通にアサルトライフル

42 23/08/12(土)22:05:24 No.1089554819

>アサルトライフルでは？ XM177とか米軍のマニュアルでもサブマシンガンだよ

43 23/08/12(土)22:05:33 No.1089554884

5.7mmはパワーを絶対視するマグナム教徒に対してよりスマートで冷酷なヒットマンな印象をあなたに与えます

44 23/08/12(土)22:05:56 No.1089555067

>最近はPCCなんて存在も出てきたからな >PCCとSMGって何が違うんです？ ライフル弾使うカービンからのダウンサイジングか 最初から拳銃弾使う設計の機関銃か 法規制でライフル撃ちたいけど撃てない人の代用品

45 23/08/12(土)22:06:07 No.1089555144

>最近はPCCなんて存在も出てきたからな >PCCとSMGって何が違うんです？ アサルトライフルの弾をピストル弾にしましたってだけじゃないの

46 23/08/12(土)22:06:09 No.1089555164

>やっぱり欠陥とかあるんです？ 弾が専用品で高い 最近は民間でもちょいちょい作られるようになってきてるから改善されつつある

47 23/08/12(土)22:06:45 No.1089555432

拳銃弾使うし連射ないから拳銃ですよってやつらも多すぎる…

48 23/08/12(土)22:06:57 No.1089555541

>やっぱり欠陥とかあるんです？ マガジンに弾を詰めるのが特別大変

49 23/08/12(土)22:07:35 No.1089555854

>装弾数20+1はスタンダードか…？ Five-seveNもグリップ内に収まるサイズの20連マガジンだから

50 23/08/12(土)22:08:13 No.1089556178

>>やっぱり欠陥とかあるんです？ >弾が専用品で高い >最近は民間でもちょいちょい作られるようになってきてるから改善されつつある つまり運用コスト以外は傑作なのか…？

51 23/08/12(土)22:08:41 No.1089556423

NATO弾にもなってるし

52 23/08/12(土)22:09:27 No.1089556775

>つまり運用コスト以外は傑作なのか…？ 弾が軽すぎるからカービン以上の銃より交戦距離が短い

53 23/08/12(土)22:09:50 No.1089556961

スレ画はグリップつけたほうがよくない？ 下のレールはそれ用なのかな

54 23/08/12(土)22:10:10 No.1089557120

>弾が軽すぎるからカービン以上の銃より交戦距離が短い そもそも防衛戦闘用で200mくらいを想定してるからね

55 23/08/12(土)22:10:55 No.1089557486

>スレ画はグリップつけたほうがよくない？ バーティカルフォアグリップを付けると法律上ちょっとめんどくさいことになる

56 23/08/12(土)22:11:16 No.1089557642

>スレ画はグリップつけたほうがよくない？ >下のレールはそれ用なのかな 拳銃にフォアグリップつけるのって銃規制的にはどうなんだろな

57 23/08/12(土)22:11:32 No.1089557776

PCCは拳銃弾を使うライフルを使用する競技部門ができたことで流行った銃

58 23/08/12(土)22:11:38 No.1089557838

PDW本当に必要なんか？ なんか売るためにそういうジャンル作っただけちゃうんか

59 23/08/12(土)22:12:44 No.1089558370

コロナ禍とかロシアからの弾薬輸入がストップしたとかで5.56mmが高いから9パラで競技やろうぜ！って流行りだしたのがＰＰＣ なんやかや理由を付けてるけどぶっちゃけ競技用

60 23/08/12(土)22:12:54 No.1089558453

>なんか売るためにそういうジャンル作っただけちゃうんか じゃあハンドガンでレベル3以上のアーマーとゴテゴテの装備したテロリストに立ち向かってね ゲームでもいいよ

61 23/08/12(土)22:13:00 No.1089558480

売るためにっていうかこういうのほしいいいいいいいい！！！！っていう欲張り要望が形になったというか

62 23/08/12(土)22:13:19 No.1089558644

>なんか売るためにそういうジャンル作っただけちゃうんか そうだが？

63 23/08/12(土)22:13:45 No.1089558841

>>なんか売るためにそういうジャンル作っただけちゃうんか >じゃあハンドガンでレベル3以上のアーマーとゴテゴテの装備したテロリストに立ち向かってね >ゲームでもいいよ FPSですら嫌すぎるシチュエーションだからリアルの人らはそりゃ死活問題だわ…

64 23/08/12(土)22:15:21 No.1089559574

>コロナ禍とかロシアからの弾薬輸入がストップしたとかで5.56mmが高いから9パラで競技やろうぜ！って流行りだしたのがＰＰＣ PCC ピストルキャリバーカービン

65 23/08/12(土)22:15:44 No.1089559752

>PCC ごめん素で間違えた…

66 23/08/12(土)22:16:23 No.1089560063

狭い場所とかには需要あるんだよ ホントだよ

67 23/08/12(土)22:16:26 No.1089560100

そういえば全く関係のない話なんだけど 最近めちゃくちゃ肉抜きされたAR15系のやつがあったりするじゃん ああいうのってまともに使えるものなの？飾るだけのコレクション的なものなの？

68 23/08/12(土)22:16:52 No.1089560294

ＰＰＣはピストル射撃競技だな

69 23/08/12(土)22:18:06 No.1089560863

>ああいうのってまともに使えるものなの？飾るだけのコレクション的なものなの？ 競技用に肉抜きしたやつ 砂が入りやすいからミリタリで使うものではない

70 23/08/12(土)22:18:21 No.1089560971

>そういえば全く関係のない話なんだけど >最近めちゃくちゃ肉抜きされたAR15系のやつがあったりするじゃん >ああいうのってまともに使えるものなの？飾るだけのコレクション的なものなの？ スポーツシューティング目的の銃でしょ

71 23/08/12(土)22:19:15 No.1089561354

>コロナ禍とかロシアからの弾薬輸入がストップしたとかで5.56mmが高いから9パラで競技やろうぜ！って流行りだしたのがＰＰＣ ついでに言うともっと前からだ

72 23/08/12(土)22:19:30 No.1089561461

>PDW本当に必要なんか？ >なんか売るためにそういうジャンル作っただけちゃうんか 車両に乗る兵士には必要だったよ M4の登場で不要になったよ

73 23/08/12(土)22:19:53 No.1089561642

>ついでに言うともっと前からだ コルト9mmとかは昔からあったけど流行ったのは最近じゃない？

74 23/08/12(土)22:20:28 No.1089561904

M4ってマジすげえんだな…

75 23/08/12(土)22:21:11 No.1089562253

拳銃弾ってアサルトライフルの弾より安いの？

76 23/08/12(土)22:24:47 No.1089563988

>拳銃弾ってアサルトライフルの弾より安いの？ モノにも寄るけど基本的には安い

77 23/08/12(土)22:25:51 No.1089564473

>拳銃弾ってアサルトライフルの弾より安いの？ 特殊な弾でもなければ火薬の量とか弾薬サイズが違うからね…

78 23/08/12(土)22:27:38 No.1089565228

>コルト9mmとかは昔からあったけど流行ったのは最近じゃない？ 5年前にはもう競技始まってたからそれはない

79 23/08/12(土)22:28:26 No.1089565590

拳銃弾と比べてライフル弾は弾頭がデカくて薬莢がデカくて火薬量が多いだけだろう…

80 23/08/12(土)22:29:30 No.1089566062

>拳銃弾ってアサルトライフルの弾より安いの？ 例えばレミントンの弾だと 9パラ250発入で120ドル .223だと300発入で300ドルくらい

81 23/08/12(土)22:30:24 No.1089566442

M16の後継がM4って今知ったわふつう数字大きい方が新型じゃないのか

82 23/08/12(土)22:30:42 No.1089566592

PCCは弾薬代安いからって理由でもうかなり前から流行っとる コロナとか関係ない

83 23/08/12(土)22:31:02 No.1089566743

でもスレ画はバカの発想だと思う

84 23/08/12(土)22:31:27 No.1089566914

ボディアーマー普及につれて要人など個人防衛用に拳銃弾じゃなくライフル弾や中間弾打てる短機関銃が新カテゴリとして流行るぞっていわれはじめたところ普通にMP5PDWって名前つけたストックつきMP5（ふつうに従来どおり9ｍｍ）をドイツが市場にだしちゃうからすごくふわっとしてくる

85 23/08/12(土)22:31:31 No.1089566941

>M16の後継がM4って今知ったわふつう数字大きい方が新型じゃないのか M4カービンはM3カービンの次なので

86 23/08/12(土)22:31:36 No.1089566973

バトルライフル…？

87 23/08/12(土)22:32:21 No.1089567290

>M16の後継がM4って今知ったわふつう数字大きい方が新型じゃないのか M7になるからあってる

88 23/08/12(土)22:33:06 No.1089567626

>M16の後継がM4って今知ったわふつう数字大きい方が新型じゃないのか 数字大きいほうが新型なのはあってる M4はカービン銃の4番目でM16はライフル銃の16番目 第二次大戦でいうところのM1ガーランドとM1カービンは別ツリーってやつ

89 23/08/12(土)22:33:36 No.1089567865

>バトルライフル…？ 弾が大きくて強そうな感じが伝わるでしょう？

90 23/08/12(土)22:33:57 No.1089568015

>バトルライフル…？ 定義がめっちゃふわふわしてるやつ

91 23/08/12(土)22:34:34 No.1089568269

アメリカ軍の兵器の名前にM1おすぎ問題

92 23/08/12(土)22:34:36 No.1089568280

ベルギーのP90なんかはこれこれ！って品だったんだろうな

93 23/08/12(土)22:36:01 No.1089568844

>バトルライフル…？ 西側で言うとFALとかG3のイメージ

94 23/08/12(土)22:36:49 No.1089569150

>ベルギーのP90なんかはこれこれ！って品だったんだろうな 発表当初はコンセプトが理解されなさすぎて全然売れなかったよ PDWって名前も引っ込めてサブマシンガンって呼んだりしてた

95 23/08/12(土)22:36:58 No.1089569224

第一次大戦の頃のモーゼルにストックつけたやつもあえて分類するならPCCなのか…？

96 23/08/12(土)22:38:46 No.1089569974

>>バトルライフル…？ >西側で言うとFALとかG3のイメージ 昔使ってた7.62x51mm弾のアサルトライフルを差別化してバトルライフルって呼んでるだけだよな

97 23/08/12(土)22:38:56 No.1089570047

P90は専用弾薬でボディーアーマー貫通できます！っていう売り文句？だけど 9mmのMP5とかでも胴体に２発当たれば行動不能にできるのでは？と思ってしまう

98 23/08/12(土)22:39:14 No.1089570183

>定義がめっちゃふわふわしてるやつ 小口径高速弾になる前のフルサイズ弾を使った小銃でだいたい合ってる…気はする

99 23/08/12(土)22:39:29 No.1089570282

>P90は専用弾薬でボディーアーマー貫通できます！っていう売り文句？だけど >9mmのMP5とかでも胴体に２発当たれば行動不能にできるのでは？と思ってしまう 2発当たればいいね

100 23/08/12(土)22:40:20 No.1089570633

フルオートはあるにはあるけどまともに使えませんぜっていう7.6mm口径くらいのライフルをバトルライフルって呼んじゃってる感はある 東側の兵器にはあんま当てはめないよね アバカンが仮にAK47弾だったら呼ばれるんだろうか

101 23/08/12(土)22:41:22 No.1089571055

>アバカンが仮にAK47弾だったら呼ばれるんだろうか 7.62 x39弾は中間弾だからアサルトライフルでいいじゃん

102 23/08/12(土)22:42:08 No.1089571395

>バトルライフル…？ 元々ライフルはバトルする為に作られたものだろ…？

103 23/08/12(土)22:42:35 No.1089571567

>アバカンが仮にAK47弾だったら呼ばれるんだろうか AK47の7.62x39自体がアサルトライフルとして使う為に弱装化したものではあるから 西側の定義に従うなら東側のバトルライフルとは7.62x54Rでフルオート可能な変態SVD辺りになる気がする…

104 23/08/12(土)22:42:46 No.1089571643

>第一次大戦の頃のモーゼルにストックつけたやつもあえて分類するならPCCなのか…？ PCCよりSBRかなぁ