23/08/12(土)16:16:27 イマク... のスレッド詳細
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23/08/12(土)16:16:27 No.1089410827
イマクニ?…お前は今どこで戦っている…
1 23/08/12(土)16:17:29 No.1089411142
どんなときでもセーブリセットだぞ
2 23/08/12(土)16:17:39 No.1089411205
やたらパックくれるからカモにしてた
3 23/08/12(土)16:17:58 No.1089411301
書き込みをした人によって削除されました
4 23/08/12(土)16:18:30 No.1089411456
ちょくちょく今でもポケカイベントに顔を出してるらしいな
5 23/08/12(土)16:18:49 No.1089411554
メダル2個もらったあとのランド戦で手札事故起こして負けてそのまま進行しちゃったけどこれもう取り返しつかないやつかな…
6 23/08/12(土)16:19:02 No.1089411626
やっとプクリン1枚目だ…カメックスは出ない…
7 23/08/12(土)16:19:04 No.1089411639
本業に戻ってるんじゃない?
8 23/08/12(土)16:20:21 No.1089412017
本業デザイナーだっけ
9 23/08/12(土)16:20:27 No.1089412055
いまだにヒでたまに見る
10 23/08/12(土)16:20:30 No.1089412075
俺はありがたく巻き戻し駆使してカードを引かせてもらうぞ…
11 23/08/12(土)16:21:04 No.1089412237
イマクニ今何歳だ…?
12 23/08/12(土)16:21:31 No.1089412382
今日も元気に横浜だよ https://twitter.com/imakuni
13 23/08/12(土)16:21:45 No.1089412457
パック4個もらえてお得な気がするがサイド6枚がクソめんどいので他のザコと戦う方がマシかもしれない
14 23/08/12(土)16:21:47 No.1089412466
>イマクニ今何歳だ…? むしろ当時何歳だったんだよ
15 23/08/12(土)16:22:02 No.1089412549
>俺はありがたく巻き戻し駆使してトップ確認させてもらうぞ…
16 23/08/12(土)16:22:34 No.1089412728
>やっとプクリン1枚目だ…カメックスは出ない… アクアクラブに第二弾くれるやついないせいですげぇ集めづらい ストーリーはオーロラビームとりゅうのいかり撃ってるだけで終わるけどさ…
17 23/08/12(土)16:22:45 No.1089412781
イマクニってなんかの造語か略語だと思ってたらそんまま今国さんだったのね
18 23/08/12(土)16:22:52 No.1089412814
サンダーと化石だけ入れたデッキとかいうのリアルでもできるのだろうか
19 23/08/12(土)16:23:09 No.1089412891
イマクニはむしろポケモンカード再ブームでめちゃくちゃ忙しくなってる
20 23/08/12(土)16:23:23 No.1089412976
ポケモン育て屋さんが全然でないんだがこれってレアなのかな
21 23/08/12(土)16:23:35 No.1089413032
>サンダーと化石だけ入れたデッキとかいうのリアルでもできるのだろうか まずサンダーがいない
22 23/08/12(土)16:23:44 No.1089413090
なんか昔見たときと見た目変わってないんだけど!?
23 23/08/12(土)16:23:59 No.1089413171
このゲームはやってる?
24 23/08/12(土)16:24:05 No.1089413197
>ポケモン育て屋さんが全然でないんだがこれってレアなのかな レアの中でも多分単純に排出率が低い プクリンもそんな感じ
25 23/08/12(土)16:24:11 No.1089413220
プクリン一枚引いた時点で満足してたけど これ考えてみたらサイドに入ってしまった場合を想定したら4枚積まないと怖いな…
26 23/08/12(土)16:24:12 No.1089413223
今も元気そうでよかった
27 23/08/12(土)16:24:13 No.1089413231
なんか配信されてからずっとスレ立ってないか? やっぱりポケカのゲームって需要あるんじゃ
28 23/08/12(土)16:24:58 No.1089413473
思い出補正とパック剥き作業でプレイ時間普通に延びるからな
29 23/08/12(土)16:25:10 No.1089413540
クリアするまで結構周回してるのに育て屋が1枚しかない
30 23/08/12(土)16:25:28 No.1089413623
>なんか配信されてからずっとスレ立ってないか? >やっぱりポケカのゲームって需要あるんじゃ 正直真面目にDCGとしてだしてほしいよ
31 23/08/12(土)16:25:46 No.1089413712
レイモンドとか今何してるのかな…
32 23/08/12(土)16:25:48 No.1089413729
ビッグサンダーデッキってなにこれ安定するの? 勝てるけど結構綱渡り感があるんだけど
33 23/08/12(土)16:25:56 No.1089413776
>なんか配信されてからずっとスレ立ってないか? >やっぱりポケカのゲームって需要あるんじゃ 需要あってもリアルカードが売れなくなるから作ってくれない…
34 23/08/12(土)16:26:10 No.1089413837
昔の遊戯王のゲームとかも配信されたらめっちゃ盛り上がるだろうな…
35 23/08/12(土)16:26:33 No.1089413947
>レイモンドとか今何してるのかな… 山ちゃんがおはスタ卒業するときは出演してたね
36 23/08/12(土)16:26:54 No.1089414039
>レイモンドとか今何してるのかな… あんまり知られてないけどレイモンドっておはスタより前にポケモンいえるかななんだよね
37 23/08/12(土)16:27:12 No.1089414140
>需要あってもリアルカードが売れなくなるから作ってくれない… これよく言われてるけど絶対ないよな他のTCGはむしろ増えてるしそもそもポケカ買えねえ…
38 23/08/12(土)16:27:12 No.1089414142
>ビッグサンダーデッキってなにこれ安定するの? >勝てるけど結構綱渡り感があるんだけど エビワラーワンキルに耐性あるし安定感の塊じゃない?
39 23/08/12(土)16:27:18 No.1089414167
サワムラーのデッキ作ってジム無双してラスボスのとこいったんですよ …どいつもこいつも格闘耐性持ってて無理だった
40 23/08/12(土)16:27:20 No.1089414178
>トランセル種市とか今何してるのかな…
41 23/08/12(土)16:27:23 No.1089414193
>昔の遊戯王のゲームとかも配信されたらめっちゃ盛り上がるだろうな… ある意味盛り上がるかもしれんが…
42 23/08/12(土)16:27:42 No.1089414271
試しに各キャラ一回しか戦えない縛りしたけど普通にクリアできてしまうな…?カメックスクソ強い
43 23/08/12(土)16:29:06 No.1089414660
>昔の遊戯王のゲームとかも配信されたらめっちゃ盛り上がるだろうな… 封印されし記憶やっていきたいと思いまーす
44 23/08/12(土)16:29:25 No.1089414748
闘は雑魚相手に稼ぐにはいいんだけどわりとスナック感覚で抵抗力付いてるから安定感はね
45 23/08/12(土)16:29:34 No.1089414798
手札に種ポケいなかったら何度でも引き直せるってダメなんじゃないの…
46 23/08/12(土)16:29:55 No.1089414904
>サワムラーのデッキ作ってジム無双してラスボスのとこいったんですよ >…どいつもこいつも格闘耐性持ってて無理だった メール含めた諸々の前情報で知っておけ馬鹿!
47 23/08/12(土)16:30:19 No.1089415026
>昔の遊戯王のゲームとかも配信されたらめっちゃ盛り上がるだろうな… MD用の特典カードが付いてくるのはわかる
48 23/08/12(土)16:30:48 No.1089415149
>昔の遊戯王のゲームとかも配信されたらめっちゃ盛り上がるだろうな… ヤマタノドラゴンえまきとしんえんにさくはなは ゆうごうしてみつりんのこくりゅうおうになった
49 23/08/12(土)16:30:56 No.1089415187
本物のポケカもこんなコイントスゲーなの?
50 23/08/12(土)16:31:05 No.1089415235
初代ポケ基準なんだし考えてみれば格闘はそりゃ不利か
51 23/08/12(土)16:31:15 No.1089415295
>手札に種ポケいなかったら何度でも引き直せるってダメなんじゃないの… ルール的には問題ない サンダーしか積んでないデッキで延々とマリガンして楽しいか?とは思う
52 23/08/12(土)16:31:33 No.1089415374
ポケカGB2はいつ配信されるんです?
53 23/08/12(土)16:31:47 No.1089415429
フシギダネデッキ選んだら水との混合なんですけおおおおおおおおおお
54 23/08/12(土)16:31:53 No.1089415459
>初代ポケ基準なんだし考えてみれば格闘はそりゃ不利か 一番弱いのは超だと思うが
55 23/08/12(土)16:32:18 No.1089415574
草はストライク強く使えるし大丈夫大丈夫
56 23/08/12(土)16:32:33 No.1089415641
火ポケのアクが強い…ゼニガメデッキだけ妙に強くない?
57 23/08/12(土)16:32:50 No.1089415727
クリアまでパソコン通信が一切出ないのには参った
58 23/08/12(土)16:33:08 No.1089415820
2はなんで出ないんだろう どっかしら権利が厄介なのか
59 23/08/12(土)16:33:20 No.1089415893
格闘はワンリキーとエビワラーが1マナ20点をブン回すもんだから普通に強い ラッキー三発で落とせる
60 23/08/12(土)16:33:22 No.1089415906
火はリザードブーバーギャロップ辺りで殴ればそれだけでいい
61 23/08/12(土)16:33:30 No.1089415945
>ポケカGB2はいつ配信されるんです? 3DSのVCでも配信なかったし権利関係で何か問題抱えてるんじゃないかと思うレベル
62 23/08/12(土)16:34:01 No.1089416093
炎の火力は出るけどエネルギー捨てるってコンセプトがゲームシステムと噛み合ってない
63 23/08/12(土)16:34:06 No.1089416113
ピンボールもお願いします
64 23/08/12(土)16:34:08 No.1089416121
延々と引き直しするの辛いからプリン4枚が一番楽だったな 時点でエレブー4枚だけどこれは抵抗されたら詰む
65 23/08/12(土)16:34:23 No.1089416211
カメ育ててジュゴンでビーム撃ってればクリアできるゲーム
66 23/08/12(土)16:34:43 No.1089416333
>炎の火力は出るけどエネルギー捨てるってコンセプトがゲームシステムと噛み合ってない やっぱルール破壊してるあまごいずるくない?
67 23/08/12(土)16:34:48 No.1089416367
>炎の火力は出るけどエネルギー捨てるってコンセプトがゲームシステムと噛み合ってない なのであまごいでエネルギー付け放題のカメックスが壊れてるという
68 23/08/12(土)16:34:51 No.1089416380
序盤やってるけど進化系出されるとそのまま負けるよ
69 23/08/12(土)16:34:53 No.1089416388
パソコン通信でオーキド博士引っ張ってくるの無法すぎて笑ってしまう
70 23/08/12(土)16:35:01 No.1089416430
ニョロボンでずっとエネルギー剥がしてた
71 23/08/12(土)16:35:08 No.1089416457
私コイントス嫌い!
72 23/08/12(土)16:35:18 No.1089416499
リザードンフシギバナもあまごいと同じ特殊能力でよかったのになんか劣化版になってるんだよな…
73 23/08/12(土)16:35:37 No.1089416605
>序盤やってるけど進化系出されるとそのまま負けるよ イマクニ?を狩れ 5回も勝ったら素体はできる
74 23/08/12(土)16:35:45 No.1089416643
リザードンが浪漫砲すぎる 安定性が亀>花>リザードンになってしまう
75 23/08/12(土)16:36:21 No.1089416852
すんませんこれモンスタートレーナーエネルギーどれくらいの割合がいいんです?
76 23/08/12(土)16:36:22 No.1089416855
コンボらしいコンボしてくるNPCが四天王クラスまでいかないと居ないのはどうなの
77 23/08/12(土)16:36:28 No.1089416880
リザードンの1番のネックはこれリザードで充分だなってなるとこ
78 23/08/12(土)16:36:46 No.1089416952
リザードンは炎以外のエネルギーカード付けても炎エネルギーとして扱えるのは凄いよ 技使う度に捨てさせるんじゃねぇ!!
79 23/08/12(土)16:37:01 No.1089417022
このゲーム操作性がすごくいいんだよな 丁寧に作られてる
80 23/08/12(土)16:37:06 No.1089417057
雷はエレブーだけで持ってるというかエレブー4枚が多分一番強い サンダーは耐性無視するんであいつ雷タイプじゃねえし
81 23/08/12(土)16:37:18 No.1089417115
>パソコン通信でオーキド博士引っ張ってくるの無法すぎて笑ってしまう ダウジングマシンやリサイクルでオーキド復活するのもいいよね
82 23/08/12(土)16:37:29 No.1089417165
>このゲーム操作性がすごくいいんだよな >丁寧に作られてる Bで処理スキップできるの偉い
83 23/08/12(土)16:37:30 No.1089417167
>イマクニ?を狩れ >お前は今どこで戦っている…
84 23/08/12(土)16:37:43 No.1089417228
>すんませんこれモンスタートレーナーエネルギーどれくらいの割合がいいんです? ゼニガメ2カメックス4水エネルギー12~15余りトレーナーくらい
85 23/08/12(土)16:37:47 No.1089417242
>コンボらしいコンボしてくるNPCが四天王クラスまでいかないと居ないのはどうなの ダメージスワップポケセン回収おじさんみたいなのがたくさんいても困るし…
86 23/08/12(土)16:37:55 No.1089417283
>すんませんこれモンスタートレーナーエネルギーどれくらいの割合がいいんです? モンスター2エネルギー15トレーナー43とかでも良いんだ
87 23/08/12(土)16:38:00 No.1089417308
>リザードンは炎以外のエネルギーカード付けても炎エネルギーとして扱えるのは弱いよ >元から炎しか入ってねぇよ!!
88 23/08/12(土)16:38:07 No.1089417343
ハクリューじゃなくてハクリュウ
89 23/08/12(土)16:38:17 No.1089417390
もしかしてSwitchオンラインに来たのかこれ
90 23/08/12(土)16:38:21 No.1089417413
マサキ4オーキド4は確定だろ?
91 23/08/12(土)16:38:31 No.1089417473
>>このゲーム操作性がすごくいいんだよな >>丁寧に作られてる >Bで処理スキップできるの偉い 本当にこんな昔のゲームかこれ…?ってなるくらい素晴らしい 最近のでもお前ふざけんなよって操作性のが誕生したりするくらいなのに
92 <a href="mailto:メグミ">23/08/12(土)16:38:33</a> [メグミ] No.1089417483
>コンボらしいコンボしてくるNPCが四天王クラスまでいかないと居ないのはどうなの フフフ…
93 23/08/12(土)16:38:37 No.1089417512
リザードンはneoぐらいまでのカードプールになれば まぁ使えるレベルになるんだけどGBだと全く足りぬ
94 23/08/12(土)16:39:03 No.1089417645
オーキドをBスキップした時凄い楽しいよね
95 23/08/12(土)16:39:03 No.1089417648
いいよね四天王BGM...
96 23/08/12(土)16:39:06 No.1089417659
リザードで止めてHP80無色3個30ダメのポケモンとしてだけ使ってもむしろ有能
97 23/08/12(土)16:39:23 No.1089417743
>もしかしてSwitchオンラインに来たのかこれ 思い出のカードたちと戦おう!プレイナウ!
98 23/08/12(土)16:39:31 No.1089417789
水がつええ
99 23/08/12(土)16:39:37 No.1089417816
前に名探偵ピカチュウの制作ドキュメントやってる時に 普通の恰好したイマクニが普通に映っててそういやこの人社員の人だったんだよな…ってなった
100 23/08/12(土)16:39:38 No.1089417819
マサキ!オーキド!突風!パソコン通信!エネルギーリムーブ!エネルギー転送!うぬら4人か…
101 23/08/12(土)16:39:41 No.1089417840
イマイチ目立たない時期のハドソンがいい仕事したやつ
102 23/08/12(土)16:40:04 No.1089417961
いきなり水ジムでなぜかプクリンでるの罠じゃない?
103 23/08/12(土)16:40:05 No.1089417962
>本物のポケカもこんなコイントスゲーなの? 今出てるのはポケモンのワザはそうでもない トレーナーカードで表出すと成功は結構ある
104 23/08/12(土)16:40:11 No.1089418010
>このゲーム操作性がすごくいいんだよな >丁寧に作られてる Switchだから並び替えのセレクトボタン押しづらいけど実機だとすげえ楽だったんだよなあ
105 23/08/12(土)16:40:22 No.1089418063
リザードンはどういう運用を想定してたんだ あまごいカメックスにピン刺しするの?
106 23/08/12(土)16:40:28 No.1089418097
>マサキ4オーキド4は確定だろ? そして手札切れで事故死
107 23/08/12(土)16:40:45 No.1089418173
>マサキ4オーキド4は確定だろ? パソコン通信4とダウンジング4も確定だろ?
108 23/08/12(土)16:41:16 No.1089418323
>このゲーム操作性がすごくいいんだよな >丁寧に作られてる やたらショートカットキー多いわ早送りあるわでゲームスピードやたら早くて凄い +でデッキの中身見れるとか今更知ったわ
109 23/08/12(土)16:41:23 No.1089418356
>>リザードンは炎以外のエネルギーカード付けても炎エネルギーとして扱えるのは弱いよ >>元から炎しか入ってねぇよ!! 一応昔フシギバナのエナジートランスでリザードンにくさエネくっつけるってのがあったし…
110 23/08/12(土)16:41:27 No.1089418379
真の最強カードは突風 ありえないくらいありえない
111 23/08/12(土)16:41:29 No.1089418393
オーキドはかせは多分3でもいいと思う
112 23/08/12(土)16:41:50 No.1089418485
突風と呼び笛でだいたいなんとかなる
113 23/08/12(土)16:42:04 No.1089418560
>いいよね四天王BGM... 対戦BGMだけでもバリエ多くて楽しい
114 23/08/12(土)16:42:05 No.1089418566
>一応昔フシギバナのエナジートランスでリザードンにくさエネくっつけるってのがあったし… フシギバナリザードンは当時も開発されてカメックスに皆殺しにされてたんだよな
115 23/08/12(土)16:42:13 No.1089418605
>真の最強カードは突風 >ありえないくらいありえない あまりにも強いんでGBだとそもそも投入してるCPUが全然いないんだよね GB2だとわりとビュンビュン吹いてる
116 23/08/12(土)16:42:14 No.1089418615
>リザードンはどういう運用を想定してたんだ >あまごいカメックスにピン刺しするの? あまごいは水ポケにしか付けられないぞ
117 23/08/12(土)16:42:29 No.1089418686
>リザードンはどういう運用を想定してたんだ ヒトカゲ系は全部無色だけで戦えるので 多色デッキに突っ込んでフォローに使う事を考えてたはず 前に立たせて粘らせて倒れる直前でリザードンになって相手を倒して自分も倒れる
118 23/08/12(土)16:42:37 No.1089418738
>リザードンはどういう運用を想定してたんだ >あまごいカメックスにピン刺しするの? 昔のリアル紙の攻略情報みたいなのに無色2エネで使えみたいなことが書いてあったような
119 23/08/12(土)16:42:53 No.1089418825
Lv2複数種類をデッキのキーカードにするのは無理だよ!
120 23/08/12(土)16:42:56 No.1089418838
>リザードンはどういう運用を想定してたんだ >あまごいカメックスにピン刺しするの? フシギバナで草をリザードンに移す
121 23/08/12(土)16:43:18 No.1089418940
>カメ育ててジュゴンでビーム撃ってればクリアできるゲーム 3エネ50を1進化で撃てるのはズルだよな…
122 23/08/12(土)16:43:22 No.1089418959
>フシギバナリザードンは当時も開発されて おお! >カメックスに皆殺しにされてたんだよな どうしてそんなひどいことするの…
123 23/08/12(土)16:43:23 No.1089418965
逃げ0系の延命力
124 23/08/12(土)16:43:30 No.1089418985
公式のポケカ攻略本ではエレブーが最強という認識だった記憶が
125 23/08/12(土)16:43:38 No.1089419017
サンダーはゲーム限定だけどカメックスはいたんだよな…
126 23/08/12(土)16:43:38 No.1089419020
>いきなり水ジムでなぜかプクリンでるの罠じゃない? ストライクいるわプテラで進化封じてくるわプクリンでリンチしてくるわCPUで一番デッキの完成度高いんじゃないか
127 23/08/12(土)16:43:47 No.1089419067
誰か知ってたら嬉しいんだけど 当時のポケモンカード会員限定の季刊誌でイマクニがコラム連載しててさ その中「君もオリジナルなひらがなを作らないか?」みたいな切り出しでイマクニは例題で「ぽ」を反転した文字と発音の仕方を掲載してて それが個人的に感銘を受けてあちこちに布教したんだけど全然広まらず逆に気持ち悪がられて エンディングノートに一応保存するために書いた遺書に心残りだなぁって書くくらいにはあまり広まってなかったんだよね
128 23/08/12(土)16:43:57 No.1089419124
紙でのエネ加速はめちゃくちゃヤバいのがいたからな 暗黒の儀式みたいなやつ
129 23/08/12(土)16:44:07 No.1089419172
ベンチにドードリオを放て!
130 23/08/12(土)16:44:07 No.1089419179
>Lv2複数種類をデッキのキーカードにするのは無理だよ! マサキオーキドポケ通信交換おじさんあるから別に成立はするぞ
131 23/08/12(土)16:44:08 No.1089419185
>フシギバナで草をリザードンに移す 1ターン1枚の制限があるから何も解決していない…
132 23/08/12(土)16:44:23 No.1089419274
本命のポケモンが育つまで肉壁を順番に生贄にしていって 先にコンボが完成した方が勝つゲーム
133 23/08/12(土)16:44:25 No.1089419283
>どうしてそんなひどいことするの… 安心しろ カメックスは全てを皆殺しにしたから
134 23/08/12(土)16:44:35 No.1089419335
水3エネ砲台としてはギャラもいいんだけど進化前の安定度で劣る
135 23/08/12(土)16:45:25 No.1089419582
突風とエネルギーリムーブ4枚積むよな
136 23/08/12(土)16:45:35 No.1089419654
>本命のポケモンが育つまで肉壁を順番に生贄にしていって >先にコンボが完成した方が勝つゲーム だからにげる消費ゼロでできるストライクが強いんですね
137 23/08/12(土)16:45:48 No.1089419762
リザードンはせめて無印エネルギーを消費コスト2枚分として使えればな…
138 23/08/12(土)16:45:48 No.1089419768
>リザードンはどういう運用を想定してたんだ 2色デッキで使える 弱点があるから完全に単色だと危険だし エネルギー転送4積みすれば2色でも動かしやすい
139 23/08/12(土)16:45:50 No.1089419781
最近の紙やってると博士の研究で引いたボスの指令を撃つ挙動が信じられない 旧裏の方がおかしいところあるよね
140 23/08/12(土)16:45:51 No.1089419794
ブイズ大体弱いのが悲しい
141 23/08/12(土)16:45:57 No.1089419818
サーチカードがアホほどあるのでモンスターはそんなにいらないな…ってなった
142 23/08/12(土)16:45:58 No.1089419825
仮に大会が開かれるとしたら殿堂入りはどれだ カメックスとカミングサンダー?
143 23/08/12(土)16:46:00 No.1089419837
例のサンダー2枚しか手に入らないからカミングサンダーで悪さするのは流石に厳しいのよな
144 23/08/12(土)16:46:06 No.1089419872
最終進化系まで育てられたらほぼ無双になる
145 23/08/12(土)16:46:16 No.1089419940
カードゲームなんてものはルールに則ってプレイするからまともに成り立つのであってルールを破壊したらそりゃダメなんですよね まあ水タイプはルールを壊した上で単体性能が高いんだけど…
146 23/08/12(土)16:46:56 No.1089420191
化石プテラ友達の輪も優秀よね
147 23/08/12(土)16:47:01 No.1089420224
リムーブ合戦でも強いあまごいカメックス ちょっとずるいね!
148 23/08/12(土)16:47:28 No.1089420383
>仮に大会が開かれるとしたら殿堂入りはどれだ >カメックスとカミングサンダー? 個人的にはフーディンがめどすぎるので殿堂入りして欲しい
149 23/08/12(土)16:47:29 No.1089420393
カメックスが強いから進化する前に速攻で殴り殺すエレブーがメタだったとか
150 23/08/12(土)16:47:34 No.1089420424
この時代だとプクリンもやばい
151 23/08/12(土)16:47:40 No.1089420459
>化石プテラ友達の輪も優秀よね なにかの化石とピッピ人形が友達のプクリン…
152 23/08/12(土)16:47:41 No.1089420465
カメックスのあまごいが水ポケモン以外も対象にできたらリザードンすごいことになるのに
153 23/08/12(土)16:48:03 No.1089420605
>だからにげる消費ゼロでできるストライクが強いんですね 無3で30ダメージ出るしな
154 23/08/12(土)16:48:10 No.1089420650
>カメックスが強いから進化する前に速攻で殴り殺すエレブーがメタだったとか 2エネでカメール狩れるのは強い
155 23/08/12(土)16:48:33 No.1089420805
>カメックスが強いから進化する前に速攻で殴り殺すエレブーがメタだったとか コイン当てたら2コスで40ダメはほんと強いよね
156 23/08/12(土)16:48:38 No.1089420831
無限マリガンはめんどくさいしクソデッキにしかならないので普通に組んだ方がいいよ… 対人戦やるなら知らんけど
157 23/08/12(土)16:48:43 No.1089420855
エレブーは電気耐性出されただけで辛いのが単体運用では厳しい
158 23/08/12(土)16:48:56 No.1089420926
ベロリンガとガルーラもそこそこやばかったような
159 23/08/12(土)16:49:39 No.1089421151
>ベロリンガとガルーラもそこそこやばかったような やばいというかだるい上に汎用性がクソ高い この2匹も殿堂入りして欲しい
160 23/08/12(土)16:49:43 No.1089421178
ベロリンガウザすぎる…
161 23/08/12(土)16:49:58 No.1089421269
たまなげMAXでCPU虐めるの好き 1000超えのダメージなんて表示されるんだなってなった
162 23/08/12(土)16:50:08 No.1089421327
ポケセンダメージスワップはお前そんなことしちゃダメだろってなるよね まあめんどくせぇからオーロラビームだったりジャブになるけど
163 23/08/12(土)16:50:11 No.1089421350
あまごい効果は現代に至るまで必ず強いからな…
164 23/08/12(土)16:50:15 No.1089421362
遅延ベロリンガ野郎を許すな
165 23/08/12(土)16:50:41 No.1089421494
当時の公式本かなんかでカメックス使い対プクリン使いのマンガあったなぁ 決め手がプラスパワーだったはず
166 23/08/12(土)16:50:41 No.1089421498
麻痺コイントスでテンポまで悪くしやがる!
167 23/08/12(土)16:50:41 No.1089421500
>エレブーは電気耐性出されただけで辛いのが単体運用では厳しい ゆーて採用圏内の電気耐性ってあんまりいないけどね
168 23/08/12(土)16:50:55 No.1089421573
金銀世代でオーダイルが似たような事してこなかった?ポケカGBではないけど
169 23/08/12(土)16:51:08 No.1089421641
カネコウジとかいう遅延クソジジイ
170 23/08/12(土)16:51:14 No.1089421676
ケンタロスがなんか使いやすかった記憶がある
171 23/08/12(土)16:51:14 No.1089421679
えんまく系もめどい
172 23/08/12(土)16:51:31 No.1089421760
水>>>無>草>炎>雷>闘>超
173 23/08/12(土)16:51:31 No.1089421762
>ゆーて採用圏内の電気耐性ってあんまりいないけどね ディグダに殺されかける
174 23/08/12(土)16:51:41 No.1089421820
このゲーム さりげなく取り返しのつかない要素があるらしいな
175 23/08/12(土)16:51:47 No.1089421842
同じポケモンでもCPUごとにコンボ前提の使い方してくるの当時としてはかなり凄いんじゃないか ラッキー使いがどいつもこいつもウザい戦法してきやがる
176 23/08/12(土)16:51:51 No.1089421864
>えんまく系もめどい どくもウザい ブーバー出来た!
177 23/08/12(土)16:52:00 No.1089421904
はいベトベトン
178 23/08/12(土)16:52:17 No.1089422003
>たまなげMAXでCPU虐めるの好き >1000超えのダメージなんて表示されるんだなってなった 暇人すぎない?
179 23/08/12(土)16:52:34 No.1089422079
>このゲーム操作性がすごくいいんだよな >丁寧に作られてる 地味だけどBで会話進められるところと選択肢が基本いいえにカーソル当たってるのも良い
180 23/08/12(土)16:52:34 No.1089422084
>えんまく系もめどい なんでもなおしで対処できないから一番厄介まである 解除方法は進化と交代ぐらいだろうか
181 23/08/12(土)16:52:54 No.1089422204
サイホーンもにらみつけるが便利
182 23/08/12(土)16:52:56 No.1089422214
他のカードゲーム知ってると「えっ?!この効果許されてていいの?!?」みたいなやつがちょくちょくある
183 23/08/12(土)16:52:58 No.1089422229
>水>>>無>草>炎>雷>闘>超 草そんな上かなあ? ストライク以外何かあるか ベトベトン?
184 23/08/12(土)16:53:13 No.1089422310
ポケモンカードになったわけよ
185 23/08/12(土)16:53:39 No.1089422437
問1 ギャラドスの弱点を述べよ
186 23/08/12(土)16:54:22 No.1089422671
>問1 >ギャラドスの弱点を述べよ かみなりで感度100万倍でしょ! 知ってるわよそれくらい!
187 23/08/12(土)16:54:22 No.1089422675
>他のカードゲーム知ってると「えっ?!この効果許されてていいの?!?」みたいなやつがちょくちょくある まぁ許されないから裏面のついでにルール変えたところはある
188 23/08/12(土)16:54:33 No.1089422752
サイコバーンのミュウツー4枚集めるのめんどくさい
189 23/08/12(土)16:54:39 No.1089422781
あらいモン強くない?ケンタロスでボコボコにされたぞ
190 23/08/12(土)16:54:50 No.1089422849
無法に無法をぶつけるカードゲーム過ぎる
191 23/08/12(土)16:55:35 No.1089423111
ブーバーって2体いるけど31の方弱くない…?
192 23/08/12(土)16:55:49 No.1089423183
ケンタロスはcpuが1番まともに使えるノーマルポケだからな ラッキーとかガルーラとかだと控えのポケにエネルギー付けにいったりするかどケンタは普通に乗せてくる
193 23/08/12(土)16:55:57 No.1089423228
ガキに全エネルギー(1枚)カツアゲされた…
194 23/08/12(土)16:56:00 No.1089423248
草っていうか ストライクお前ゲームの方じゃぱっとしなかったくせに…
195 23/08/12(土)16:56:30 No.1089423425
抵抗力は20で良かったんじゃないかと思う 相性悪いやつ出されると詰むタイプ多すぎ
196 23/08/12(土)16:56:45 No.1089423518
CPUが結構賢くてカードゲーム1人遊び欲をいい感じに満たしてくれる… CPUだからソリティアしたい気分でも気兼ねなくできる…
197 23/08/12(土)16:56:55 No.1089423576
>ブーバーって2体いるけど31の方弱くない…? 嫌がらせのブーバーで時間を稼いで31の方を控えで育てる ブーバー好きにはたまらないデッキが意外と強い
198 23/08/12(土)16:57:09 No.1089423666
>ブーバーって2体いるけど31の方弱くない…? えんまくスモッグのやつが強すぎるんだ
199 23/08/12(土)16:57:16 No.1089423712
>抵抗力は20で良かったんじゃないかと思う >相性悪いやつ出されると詰むタイプ多すぎ 基本的に単色では回せないように作ったんだと思うの なあ聞いてるかカメックス
200 23/08/12(土)16:57:17 No.1089423718
>>水>>>無>草>炎>雷>闘>超 >草そんな上かなあ? 抵抗力持ちがいる雷闘超が三弱でエネルギー消費する炎よりは強いかなぁって
201 23/08/12(土)16:57:30 No.1089423773
>抵抗力は20で良かったんじゃないかと思う >相性悪いやつ出されると詰むタイプ多すぎ 想定としては多色プレイがゲームの基本方針だったから…
202 23/08/12(土)16:57:37 No.1089423805
間違えた 24と31逆だ
203 23/08/12(土)16:57:41 No.1089423835
アプデで入手が通信限定カード追加とかないかなあ ないよなぁ…
204 23/08/12(土)16:58:00 No.1089423971
殴るブーバーも遅延ブーバーも強いよ 遅延ブーバーは紙で規制もされた
205 23/08/12(土)16:58:19 No.1089424078
>>抵抗力は20で良かったんじゃないかと思う >>相性悪いやつ出されると詰むタイプ多すぎ >基本的に単色では回せないように作ったんだと思うの >なあ聞いてるかカメックス カメックス「おれよりオーダイルの方がやらかしたと思いますよ」
206 23/08/12(土)16:58:31 No.1089424131
草はNeoで鋼に抵抗持たれる悲しみを背負うから…
207 23/08/12(土)16:58:33 No.1089424142
>ブーバーって2体いるけど31の方弱くない…? 両方強い 火力だ見れば50の方が優秀だけど70の方は耐久面と毒の搦め手が強い
208 23/08/12(土)16:58:52 No.1089424231
とりあえずノリオを倒しまくってカメックス集めようとしてる
209 23/08/12(土)16:58:53 No.1089424239
コロコロか小学⚪︎年生シリーズか忘れたけど付録で付いてきたポケカの漫画好きだったな ライバルがプクリンとかミュウとか使ってくる奴
210 23/08/12(土)16:59:05 No.1089424316
俺が産まれる前のゲームなのに面白いよね
211 23/08/12(土)16:59:08 No.1089424336
>CPUが結構賢くてカードゲーム1人遊び欲をいい感じに満たしてくれる… >CPUだからソリティアしたい気分でも気兼ねなくできる… 殴らないという選択肢が基本的に無いからCPUも変なことしないしね 殴って相手にダメージ与えると逆にデメリットになるゲームはCPU弱っ…ってなりがちだし
212 23/08/12(土)16:59:28 No.1089424447
エビワラーとストライクがいればなんとかなる
213 23/08/12(土)16:59:54 No.1089424582
これで初めてポケカに触れたけどゲーム内だったら一色一点突破でやる方がわかりやすいな と思ってると草得意なやつがいきなりシャワーズ使ってきやがった…
214 23/08/12(土)17:00:04 No.1089424643
>>CPUが結構賢くてカードゲーム1人遊び欲をいい感じに満たしてくれる… >>CPUだからソリティアしたい気分でも気兼ねなくできる… >殴らないという選択肢が基本的に無いからCPUも変なことしないしね >殴って相手にダメージ与えると逆にデメリットになるゲームはCPU弱っ…ってなりがちだし アチャモ脳になると攻める方がふりになって攻撃するだけ損になってしまうからな
215 23/08/12(土)17:00:05 No.1089424647
四天王のBGM緊張感があって個人的に好き
216 23/08/12(土)17:00:13 No.1089424707
結局今に至るまで多色ゲーにはならないんだけど 弱点抵抗力でメタを回せるようにはなった感じ
217 23/08/12(土)17:00:34 No.1089424812
なみのりピカ様挿しとくと意外と刺さったりする
218 23/08/12(土)17:00:36 No.1089424819
>これで初めてポケカに触れたけどゲーム内だったら一色一点突破でやる方がわかりやすいな >と思ってると草得意なやつがいきなりシャワーズ使ってきやがった… そのシャワーズ無色エネでいい奴だからね
219 23/08/12(土)17:01:08 No.1089424983
イーブイ系はどの無属性でもいいからタイプ補完にいいんだよね まあ慣れてくると火力不足に思えてくるかもだけど
220 23/08/12(土)17:01:10 No.1089424996
>結局今に至るまで多色ゲーにはならないんだけど >弱点抵抗力でメタを回せるようにはなった感じ まぁ似たようなMTGの土地だってあまり多色にデッキいれないしなぁ 今はどうか知らんが
221 23/08/12(土)17:01:47 No.1089425220
>イーブイ系はどの無属性でもいいからタイプ補完にいいんだよね >まあ慣れてくると火力不足に思えてくるかもだけど その代わり汎用的に使えるから便利なのよね イラストアドもいい
222 23/08/12(土)17:02:13 No.1089425372
草のジムリーダー的な人と戦ったけどなんか向こうがこねくり回して準備してるうちにブーバーのゴリ押しで勝ててしまった… こういうこともあるんだな
223 23/08/12(土)17:02:14 No.1089425387
このゲームの攻略本はエネルギーカードの理想的な比率とか書いてあって神の方でも役に立った記憶がある
224 23/08/12(土)17:02:16 No.1089425400
トレーナーカードを何度も使えるのはまぁ魔法カードみたいなもんだと思えばまだ分かるけど 各カードにターン1付いてないのヤバイ
225 23/08/12(土)17:02:22 No.1089425452
全色出せるけど付ける時10ダメ喰らうエネって2の時点であったっけ 何かあったような記憶はあるけど
226 23/08/12(土)17:02:26 No.1089425483
ポケモンと言ったら相性を考慮しての交代じゃなかったのかよ!
227 23/08/12(土)17:02:34 No.1089425541
遅延ブーバーはファイヤー使いの四天王でげんなりさせられた
228 23/08/12(土)17:02:35 No.1089425552
イーブイの一番の問題点はイーブイが4枚しか入らないことだ
229 23/08/12(土)17:02:36 No.1089425554
2ってまだ無職2個以外の特殊エネルギーないんだっけ 鋼や悪も
230 23/08/12(土)17:02:36 No.1089425556
どうにかポケカのDCGでないもんかな
231 23/08/12(土)17:02:41 No.1089425577
まあそれはそれとして無色エネルギーだけで動けるやつはニコタマを使えて弱点抵抗力に掠らないから環境制圧したりする
232 23/08/12(土)17:02:45 No.1089425615
そういや続編の方存在は知ってるけどみたことねえなあ…
233 23/08/12(土)17:02:50 No.1089425663
>まぁ似たようなMTGの土地だってあまり多色にデッキいれないしなぁ MTGは色指定一枚二枚と無色でいいけどポケカは一色で三枚四枚平気で要求してくるのが違うとこ
234 23/08/12(土)17:02:54 No.1089425687
>これで初めてポケカに触れたけどゲーム内だったら一色一点突破でやる方がわかりやすいな >と思ってると草得意なやつがいきなりシャワーズ使ってきやがった… 見てくれよこのそらをとぶピカチュウに手も足も出ない闘デッキ!
235 23/08/12(土)17:03:14 No.1089425816
>ポケモンと言ったら相性を考慮しての交代じゃなかったのかよ! 関係ねえパワーで押せばいいんだパワーで
236 23/08/12(土)17:03:23 No.1089425890
>無職2個 なぜいきなり殴った?
237 23/08/12(土)17:03:27 No.1089425913
>見てくれよこのそらをとぶピカチュウに手も足も出ない闘デッキ! あのピカチュウデッキ野郎ゆるせねえ!!
238 23/08/12(土)17:03:37 No.1089425998
>ポケモンと言ったら相性を考慮しての交代じゃなかったのかよ! ドードリオでも居ないと逃げるコストが重い…
239 23/08/12(土)17:03:55 No.1089426138
>見てくれよこのそらをとぶピカチュウに手も足も出ない闘デッキ! こっちも雷抵抗力持ってるからお互い攻撃が通らない!
240 23/08/12(土)17:04:26 No.1089426353
>見てくれよこのそらをとぶピカチュウに手も足も出ない闘デッキ! そういやSwitchでもそらをとぶピカチュウ1枚しか入手できないよな 他のピカチュウは大会の景品で出るのに
241 23/08/12(土)17:04:29 No.1089426379
ポケカGBはすごいまともにカードゲームやってて出た時代を考えるとすごいよね
242 23/08/12(土)17:04:33 No.1089426403
カルドセプトの作者の作品というのは意外かそれともなるほどと思うか
243 23/08/12(土)17:04:36 No.1089426414
ここから今の紙に入るとずいぶんおとなしいな…ってなると思う 環境デッキ握ったら急に別のゲーム始めるけど
244 23/08/12(土)17:04:44 No.1089426464
イマクニのカードのイラストがなんか妙に不気味に感じて子供の頃怖かった記憶がある 効果も自分のポケモン混乱させるとかいう意味わからない効果だったよねたしか
245 23/08/12(土)17:04:51 No.1089426517
>>見てくれよこのそらをとぶピカチュウに手も足も出ない闘デッキ! >あのピカチュウデッキ野郎ゆるせねえ!! (突風で他のピカチュウを殴りながら)
246 23/08/12(土)17:04:56 No.1089426551
これモンスター20も入れたらエネルギー足りずに負けるな?
247 23/08/12(土)17:05:04 No.1089426605
遊びやすさもさることながらグラがGBレベルじゃない なんだよあのカードイラストの再現率
248 23/08/12(土)17:05:11 No.1089426659
1ターンに1つしかエネルギーつけられないのに どのエネルギー引くかで運ゲーしてる余裕はなかった
249 23/08/12(土)17:05:21 No.1089426721
今のポケカドラゴンエネルギーもあるのか…
250 23/08/12(土)17:05:23 No.1089426734
とうめいゴーストいいよね!! 最近スレ見かけてるたびにぼやいてるけどあいつほぼ敵なしじゃない?!
251 23/08/12(土)17:05:24 No.1089426737
旧裏全部網羅したポケカのゲームが欲しいってみんなずっと言ってきてた
252 23/08/12(土)17:05:32 No.1089426793
四天王が倒せない 禁断のカメックスに手を出すしかないのか!?
253 23/08/12(土)17:05:37 No.1089426822
>これモンスター20も入れたらエネルギー足りずに負けるな? メインのポケモン 穴埋めのサブ トレーナートレーナートレーナー エネルギー くらいでいいよ
254 23/08/12(土)17:05:38 No.1089426826
マサキとオーキドが無法すぎる…
255 23/08/12(土)17:05:38 No.1089426829
>遊びやすさもさることながらグラがGBレベルじゃない >なんだよあのカードイラストの再現率 GB円熟期の頃のゲームだしや
256 23/08/12(土)17:05:38 No.1089426831
>なんだよあのカードイラストの再現率 GB2ほしい理由の5割くらいはこれだわ
257 23/08/12(土)17:05:46 No.1089426891
>カルドセプトの作者の作品というのは意外かそれともなるほどと思うか カルドで思い出した カルドもswitch配信してくれ
258 23/08/12(土)17:06:01 No.1089426982
イマクニは先手ワンキルしてくることあるぞ こっちは何もできずに勝つぞ
259 23/08/12(土)17:06:06 No.1089427003
>旧裏全部網羅したポケカのゲームが欲しいってみんなずっと言ってきてた なんなら今のやつでもいいからやりたいぞ
260 23/08/12(土)17:06:07 No.1089427008
これ好評なら2も出してほしいな やったことないんだよあれ
261 23/08/12(土)17:06:22 No.1089427089
これの後遊戯王のやったら良く出来てたんだな…ってなった
262 23/08/12(土)17:06:33 No.1089427156
>ここから今の紙に入るとずいぶんおとなしいな…ってなると思う 昔しか知らないけどたまにカード見ると技の威力のインフレすげーなって思う
263 23/08/12(土)17:06:40 No.1089427198
前提知識0からフシギダネデッキ貰って何戦かしたんだけど草ポケモン扱いにくいの多くない…? みだれひっかきとか全然当たらないしフシギダネも火力不足を感じる
264 23/08/12(土)17:06:41 No.1089427209
>四天王が倒せない >禁断のカメックスに手を出すしかないのか!? エレブー単でもどうにかなったような記憶があるが
265 23/08/12(土)17:06:51 No.1089427253
>これの後遊戯王のやったら良く出来てたんだな…ってなった あれはあれで…その…ね…
266 23/08/12(土)17:06:54 No.1089427271
>>ここから今の紙に入るとずいぶんおとなしいな…ってなると思う >昔しか知らないけどたまにカード見ると技の威力のインフレすげーなって思う HPのインフレもすごいぞ
267 23/08/12(土)17:06:55 No.1089427276
ジュゴンのオーロラビーム強くて愛用してた
268 23/08/12(土)17:06:58 No.1089427296
実家のどこかにあるなGB2 ちょうど帰省してるから探してみよう
269 23/08/12(土)17:07:29 No.1089427467
>実家のどこかにあるなGB2 >ちょうど帰省してるから探してみよう せっかくだ 見つかったら配信とかやってくれ 見てみたい
270 23/08/12(土)17:07:33 No.1089427487
>イマクニは先手ワンキルしてくることあるぞ >こっちは何もできずに勝つぞ イマクニ倒すの割と面倒だから自滅してくれると助かる
271 23/08/12(土)17:07:34 No.1089427498
Switch配信のにカードポンはあるの?
272 23/08/12(土)17:07:38 No.1089427521
>前提知識0からフシギダネデッキ貰って何戦かしたんだけど草ポケモン扱いにくいの多くない…? >みだれひっかきとか全然当たらないしフシギダネも火力不足を感じる 草はレア度高いストライク引かないときつい
273 23/08/12(土)17:07:57 No.1089427625
世界観どんなだっけ 一応ポケモンそのものもいる世界なんだっけ…?
274 23/08/12(土)17:08:09 No.1089427703
>Switch配信のにカードポンはあるの? ないです…
275 23/08/12(土)17:08:22 No.1089427771
カードパック手に入れた時の音が好きなんだ
276 23/08/12(土)17:08:30 No.1089427820
>世界観どんなだっけ >一応ポケモンそのものもいる世界なんだっけ…? いやポケモンはいない…はず
277 23/08/12(土)17:08:35 No.1089427848
>HPのインフレもすごいぞ たねポケモンで勝ち目あるように見えないんだけど進化できないとどうにもならない感じ?
278 23/08/12(土)17:08:43 No.1089427912
>カードパック手に入れた時の音が好きなんだ テレレレー
279 23/08/12(土)17:08:49 No.1089427943
草は状態異常で攻めるイメージある
280 23/08/12(土)17:08:50 No.1089427955
>Switch配信のにカードポンはあるの? フレンド同士なら ミュウはともかくフシギバナは相変わらずバグで出ないっぽいけど
281 23/08/12(土)17:08:56 No.1089428003
今更このゲームに熱中症してるの思うと ゲームのほ面白さってやっぱりリアルなグラフィック!だとか複雑なシステム!だとかじゃないよねぇ あと設定が細かい所まで気が利いてるの本当に何なのこいつ
282 23/08/12(土)17:09:06 No.1089428058
戦闘BGMのイントロと山札切るSEがバトル開始!って雰囲気感じて好き
283 23/08/12(土)17:09:49 No.1089428308
GB2プレ値って言ってもまだそこまで言ってないと思うほぼ定価をずっと推移している感じだし それより旧裏カード図鑑が10年前300円程度で投げ売りされてたのが今1万円超えてるのが
284 23/08/12(土)17:10:00 No.1089428372
>イマクニ倒すの割と面倒だから自滅してくれると助かる ワンリキー・エビワラー入れてたらカモネギやスリープが出て来てめんどくせぇ!ってなった
285 23/08/12(土)17:10:02 No.1089428376
>草はたまなげMAXで攻めるイメージある
286 23/08/12(土)17:10:04 No.1089428386
キングラー使ってる奴誰もいない説
287 23/08/12(土)17:10:06 No.1089428417
口を慎め 事実上日本初の国産TCGの初のゲーム化のソフトである
288 23/08/12(土)17:10:25 No.1089428535
>それより旧裏カード図鑑が10年前300円程度で投げ売りされてたのが今1万円超えてるのが あれそんなに高いの!?たぶん実家にある…
289 23/08/12(土)17:10:39 No.1089428650
フシギバナが味方のエネルギーもらうのに対してカメックスズルくない?
290 23/08/12(土)17:10:46 No.1089428698
>ギャロップ使ってる奴誰もいない説
291 23/08/12(土)17:10:52 No.1089428732
>>それより旧裏カード図鑑が10年前300円程度で投げ売りされてたのが今1万円超えてるのが >あれそんなに高いの!?たぶん実家にある… 大事にしろよ!
292 23/08/12(土)17:10:59 No.1089428772
ポケモンのゲームとしては相対的にマイナーな立ち位置なんだろうけどかなり丁寧に作り込まれてるんだよな 操作性かなり高いしバトルも中断できるから当時としてはかなりありがたかったし ゲームオリジナルカードの効果もランダム要素あって紙のルールじゃ再現できないオリジナリティーあってワクワクしたし
293 23/08/12(土)17:11:17 No.1089428878
>フシギバナが味方のエネルギーもらうのに対してカメックスズルくない? だから滅びた
294 23/08/12(土)17:11:20 No.1089428901
カードゲーム系は操作性とかUIの便利さ大事だよね
295 23/08/12(土)17:11:24 No.1089428931
>フシギバナが味方のエネルギーもらうのに対してカメックスズルくない? カード引く系カード引いてないとただの役立たずになるからバランスは取れている(真顔で)
296 23/08/12(土)17:11:29 No.1089428951
>これモンスター20も入れたらエネルギー足りずに負けるな? ポケモン20、トレーナーカード20、エネルギー20が基本的なバランスだから問題ないと思うが
297 23/08/12(土)17:11:53 No.1089429108
高橋名人になりそこねた
298 23/08/12(土)17:11:55 No.1089429117
実家にあるようなカードは当時夢中で遊んだ分傷だらけだったりしていうほど売値高くないから売るより思い出として取っとく方がいい気もする
299 23/08/12(土)17:11:56 No.1089429121
攻略本系やホビー解説書はここ数年で急に再評価されたね
300 23/08/12(土)17:12:05 No.1089429181
>>これモンスター20も入れたらエネルギー足りずに負けるな? >ポケモン20、トレーナーカード20、エネルギー20が基本的なバランスだから問題ないと思うが ポケモンは15くらいでいい やれば分かるが意外と偏る
301 23/08/12(土)17:12:12 No.1089429220
当時は使ってなかったんだけどバタフリー強いな
302 23/08/12(土)17:12:18 No.1089429248
ゲームボーイウォーズといいこれといいなんでハドソンが任天堂の下請けみたいな仕事を?
303 23/08/12(土)17:12:30 No.1089429329
当時リアルにやってたなあ ライチュウのベンチ攻撃ダメージにもプラスパワーが乗っていたけど身内だから許してくれるだろうか許してくれるね
304 23/08/12(土)17:12:33 No.1089429348
>たねポケモンで勝ち目あるように見えないんだけど進化できないとどうにもならない感じ? 剣盾時代はポケモンVって言って倒されたときにサイド取られる枚数多いけど リザードンVみたいにたねポケモン扱いで進化系がいきなり出るからヒトカゲ何それ?って感じ 最新のSV時代のは普通のポケモンから順番に進化して最終進化だけexっていう強い感じになった
305 23/08/12(土)17:12:40 No.1089429389
俺の相棒であるヤドランとラプラスとスターミーは強いかい?
306 23/08/12(土)17:12:41 No.1089429400
Neoの頃だけどエーフィ好きでよく使ってた
307 23/08/12(土)17:13:00 No.1089429513
>カードゲーム系は操作性とかUIの便利さ大事だよね B押しながら上下左右で色々見られるのほんと便利 如何に遊びやすく作るかという拘りを感じる
308 23/08/12(土)17:13:13 No.1089429578
>ゲームボーイウォーズといいこれといいなんでハドソンが任天堂の下請けみたいな仕事を? こっちに関しては下請けって言うかそもそも社員が勝手に作ってた…
309 23/08/12(土)17:13:37 No.1089429725
カメックス集めるなら誰倒せばいい?
310 23/08/12(土)17:13:41 No.1089429751
>俺の相棒であるヤドランとラプラスとスターミーは強いかい? ラプラスは強いよ
311 23/08/12(土)17:13:52 No.1089429802
BGMが本当にいい… 1周回って通常バトルが一番好きになった
312 23/08/12(土)17:13:55 No.1089429826
>こっちに関しては下請けって言うかそもそも社員が勝手に作ってた… うn…うn…?
313 23/08/12(土)17:13:57 No.1089429835
岩のクラブマスターがオーキドとタケシ合わせたような顔してる
314 23/08/12(土)17:14:06 No.1089429879
トレーナーカード大量に入れてたらコダックで初手動けなくされるの辛い…
315 23/08/12(土)17:14:35 No.1089430055
ってかswitchに来てるのか オンラインの定額制サービスさえ入れば遊べるって認識でいいの?
316 23/08/12(土)17:15:03 No.1089430230
>カメックス集めるなら誰倒せばいい? どっかのジムにサイド3枚がいたはずだが…誰だっけな調べてくる
317 23/08/12(土)17:15:10 No.1089430274
>ってかswitchに来てるのか >オンラインの定額制サービスさえ入れば遊べるって認識でいいの? 左様
318 23/08/12(土)17:15:45 No.1089430484
>>ってかswitchに来てるのか >>オンラインの定額制サービスさえ入れば遊べるって認識でいいの? >左様 他にも面白いのあるからこの機会に連休をゴミにしようぜ!
319 23/08/12(土)17:16:04 No.1089430571
>トレーナーカード大量に入れてたらコダックで初手動けなくされるの辛い… ヤドランで技封じてきたりもするし麻痺混乱もウザくて割と厄介よなイマクニ 誰で倒すのが最適なのかイマイチよく分からん
320 23/08/12(土)17:16:06 No.1089430579
>>カメックス集めるなら誰倒せばいい? >どっかのジムにサイド3枚がいたはずだが…誰だっけな調べてくる 岩のジムの右側
321 23/08/12(土)17:16:07 No.1089430585
育て屋さんを探さないと…
322 23/08/12(土)17:16:13 No.1089430624
>こっちに関しては下請けって言うかそもそも社員が勝手に作ってた… 任天堂なりゲーフリに許諾を取る前に先走って…て事? 中々ガンギマった社員だな…
323 23/08/12(土)17:16:15 No.1089430644
>ってかswitchに来てるのか >オンラインの定額制サービスさえ入れば遊べるって認識でいいの? 特に入る理由無いなあーでずっと放置してたけどこらを気に加入しましたよ私は あっ6つの金貨も出来るすげえ!カービィボウルもだ!ってなってる
324 23/08/12(土)17:16:59 No.1089430898
Switch持ってるならとりあえず入るだけでもまぁまぁ色んなソフトプレイできていいよね
325 23/08/12(土)17:17:40 No.1089431139
ファミコンスーファミGBだから 思い出のゲームが遊べちまうんだ
326 23/08/12(土)17:18:02 No.1089431269
トレーナーとかオーキドマサキエネリム超エネリムパソ通ダウジングきずぐすりディフェンダーで埋まりますよ私は
327 23/08/12(土)17:18:05 No.1089431277
>実家にあるようなカードは当時夢中で遊んだ分傷だらけだったりしていうほど売値高くないから売るより思い出として取っとく方がいい気もする レアリティのマークが入ってないカメックスが手元にあるんだが 初使用の時からスリーブに入れてたからほぼ傷ついてないはずだけど…
328 23/08/12(土)17:18:08 No.1089431302
>ファミコンスーファミGBだから >生まれる前のゲームが遊べちまうんだ
329 23/08/12(土)17:18:17 No.1089431356
>BGMが本当にいい… バトル系に一つもハズレがないんよ
330 23/08/12(土)17:18:44 No.1089431485
たねポケモン6枚以下のデッキって運次第で全部サイドに行って死亡しちゃうの?
331 23/08/12(土)17:19:08 No.1089431605
俺がやりたくて入ったのに盆に入ってからずっと娘がSwitch独占してポケカやってるよ… データ見たら当時の俺よりガチめにデッキ組んでて賢いな…ってなった
332 23/08/12(土)17:19:27 No.1089431730
>たねポケモン6枚以下のデッキって運次第で全部サイドに行って死亡しちゃうの? たね出してからサイドだから大丈夫 進化後がサイドに行って詰むことはある
333 23/08/12(土)17:19:33 No.1089431765
ピリーン(コイントスする音)
334 23/08/12(土)17:19:51 No.1089431862
>たねポケモン6枚以下のデッキって運次第で全部サイドに行って死亡しちゃうの? 無限マリガンだから初手たねポケモン来るまで「絶対に」マリガンされる
335 23/08/12(土)17:19:54 No.1089431876
>口を慎め >事実上日本初の国産TCGの初のゲーム化のソフトである やのまんがウルトラマンのTCG作ってなかった? かなり古かった記憶があるけどどっちが先かは覚えてない
336 23/08/12(土)17:19:56 No.1089431887
娘!?
337 23/08/12(土)17:20:17 No.1089432026
どこでもセーブでカードの中身厳選できる?
338 23/08/12(土)17:20:46 No.1089432180
64も無料にならないかな
339 23/08/12(土)17:20:48 No.1089432190
>俺がやりたくて入ったのに盆に入ってからずっと娘がSwitch独占してポケカやってるよ… >データ見たら当時の俺よりガチめにデッキ組んでて賢いな…ってなった なんとかしてもう一台買いなさる
340 23/08/12(土)17:20:53 No.1089432227
今のポケカはHPもインフレしてるから火力インフレというかゲームスピード的には変わってない むしろ昔と違ってトレーナーズが連打できなくなったから遅く感じる時もあるかもしれない 特性はイカれてるなんだあのルギア
341 23/08/12(土)17:21:16 No.1089432372
>>口を慎め >>事実上日本初の国産TCGの初のゲーム化のソフトである >やのまんがウルトラマンのTCG作ってなかった? >かなり古かった記憶があるけどどっちが先かは覚えてない 一応正確にいえばポケカ以前はあるっちゃあるけどたぶんちゃんと認知されたのはほぼポケカから遊戯王の流れになってから
342 23/08/12(土)17:21:23 No.1089432420
自分とこでは3回マリガンで不戦敗とかしてた記憶があるなあ 公式ルールではないんだっけ
343 23/08/12(土)17:21:27 No.1089432456
>どこでもセーブでカードの中身厳選できる? 戦闘後の会話の時はまだ確定してないっぽいからそこで巻き戻しすれば厳選できるよ
344 23/08/12(土)17:21:39 No.1089432528
>どこでもセーブでカードの中身厳選できる? 最後の相手ポケモン倒す前にコイントスカードかかえて乱数ずらせばできるかも…
345 23/08/12(土)17:21:48 No.1089432592
>無限マリガンだから初手たねポケモン来るまで「絶対に」マリガンされる これのせいでサンダーが猛威をふるう
346 23/08/12(土)17:21:52 No.1089432614
他のカード上手く使えばオーキド1枚でいけるな ……サイドカード行くのやめてくだち!!!
347 23/08/12(土)17:22:07 No.1089432695
オーキドが禁止どころか制限無しなのイかれてる
348 23/08/12(土)17:22:09 No.1089432712
マサキマサキパソコン通信オーキドダウジングオーキドとかやってるとああポケカだなあって気持ちになる
349 23/08/12(土)17:22:21 No.1089432794
当時赤外線通信限定のカードとかなかったっけ そのへんはswitchだとどうなってるの
350 23/08/12(土)17:22:24 No.1089432809
>どこでもセーブでカードの中身厳選できる? カード受け取る直前なら厳選可
351 23/08/12(土)17:22:27 No.1089432828
実質これが俺の初めてのDTCGだったけど他のゲームやるとUI周りめっちゃ洗練されてたんだなって気づいた ボタン四つしかないのに
352 23/08/12(土)17:22:35 No.1089432883
>どこでもセーブでカードの中身厳選できる? 獲得時点で中身決まってなかったっけ?
353 23/08/12(土)17:22:38 No.1089432910
おはじきカウンター6個用意してとったらデッキからドローでよくない!?
354 23/08/12(土)17:22:43 No.1089432937
>自分とこでは3回マリガンで不戦敗とかしてた記憶があるなあ >公式ルールではないんだっけ なんだったらデッキに1枚眠る種カード引くまでずっと相手ドローとかもあるぞ
355 23/08/12(土)17:22:56 No.1089433022
>>無限マリガンだから初手たねポケモン来るまで「絶対に」マリガンされる >これのせいでサンダーが猛威をふるう まあこのルールなくても初手サンダー引けるまで何度も何度も何度もやり直し続ければいいだけだからな
356 23/08/12(土)17:23:36 No.1089433268
負けた方がサイド引いて一発逆転の方がゲーム性あると思いません?
357 23/08/12(土)17:23:37 No.1089433278
>どこでもセーブでカードの中身厳選できる? セーブ&ロードじゃなくて巻き戻しを使うのじゃ
358 23/08/12(土)17:23:41 No.1089433302
地味に相手プレイヤーの顔全員違うのすごくない?
359 23/08/12(土)17:23:47 No.1089433335
>おはじきカウンター6個用意してとったらデッキからドローでよくない!? 山札がゼロのタイミングで倒したら勝ったのに負けちゃう…
360 23/08/12(土)17:23:53 No.1089433381
>実質これが俺の初めてのDTCGだったけど他のゲームやるとUI周りめっちゃ洗練されてたんだなって気づいた >ボタン四つしかないのに ハドソンはUIやゲームの設計はガチなんよ その上にデータ載せたゲームバランスはうん…ってなるけど
361 23/08/12(土)17:24:08 No.1089433474
グランドマスター戦BGMはGBの音数で表現できる緊迫感の中では最高位だと思う
362 23/08/12(土)17:24:20 No.1089433569
>マサキマサキパソコン通信オーキドダウジングオーキドとかやってるとああポケカだなあって気持ちになる オーキドも悪いんだけどパソコン通信が本当に悪いと思う
363 23/08/12(土)17:24:20 No.1089433572
伝説サンダー4枚くれないのが地味にケチくさい
364 23/08/12(土)17:24:32 No.1089433650
>負けた方がサイド引いて一発逆転の方がゲーム性あると思いません? シールドトリガー発動!
365 23/08/12(土)17:24:46 No.1089433739
>負けた方がサイド引いて一発逆転の方がゲーム性あると思いません? お前ちょっとデュエマ脳すぎるなアチャモ
366 23/08/12(土)17:24:57 No.1089433815
ポケモン…遊戯王…カードヒーロー…メダロット…etcetc 色々カードのゲーム化はあったが最初から割とUIと操作性たかいのはポケカくらいだったかもしれん
367 23/08/12(土)17:25:04 No.1089433871
>地味に相手プレイヤーの顔全員違うのすごくない? カードイラストにしろグラフィックも良く出来てる
368 23/08/12(土)17:25:14 No.1089433948
でもパソ通ないと何がサイド行ったか分からないし…
369 23/08/12(土)17:25:30 No.1089434053
>負けた方がサイド引いて一発逆転の方がゲーム性あると思いません? それやると途中まで舐めプでわざとやられるクソゲー状態になるから
370 23/08/12(土)17:25:45 No.1089434142
むしろ洗練できるなら使うボタンの数は少ない方がいいんだ…
371 23/08/12(土)17:25:51 No.1089434176
>>負けた方がサイド引いて一発逆転の方がゲーム性あると思いません? >お前ちょっとデュエマ脳すぎるなアチャモ これを見に来た
372 23/08/12(土)17:25:56 No.1089434204
サイドカードは確かに負けた側が引く方がゲーム設計としては合理的なんだろうけど そこで「子供は敵倒したら素直にごほうびもらえた方が楽しいでしょう」って判断したのは結果的に正しかったように思える
373 23/08/12(土)17:26:06 No.1089434261
あの手この手で1ターンにカミングサンダーを連発するデッキは皆作った事あると思う
374 23/08/12(土)17:26:13 No.1089434334
>地味に相手プレイヤーの顔全員違うのすごくない? 確かCPUの名前の元ネタは大会上位者や開発者だったか
375 23/08/12(土)17:26:34 No.1089434484
>サイドカードは確かに負けた側が引く方がゲーム設計としては合理的なんだろうけど >そこで「子供は敵倒したら素直にごほうびもらえた方が楽しいでしょう」って判断したのは結果的に正しかったように思える 設計としてはゲームで言う賞金を貰ってる想定がサイドだからね
376 23/08/12(土)17:26:36 No.1089434507
当時大学生だったので対戦してくれる相手はいなかったよ
377 23/08/12(土)17:27:07 No.1089434700
>あの手この手で1ターンにカミングサンダーを連発するデッキは皆作った事あると思う 2でも同じもの作ってこれで楽勝だぜ →バリヤードで止まる
378 23/08/12(土)17:27:14 No.1089434754
>当時大学生だったので対戦してくれる相手はいなかったよ でもゲームならいつでも遊べるんだよ!
379 23/08/12(土)17:27:22 No.1089434811
化石フリーザーつえー
380 23/08/12(土)17:27:52 No.1089435033
>サイドカードは確かに負けた側が引く方がゲーム設計としては合理的なんだろうけど >そこで「子供は敵倒したら素直にごほうびもらえた方が楽しいでしょう」って判断したのは結果的に正しかったように思える 原作のRPG的な要素を考えると倒した側にリターンあるのはある種再現度高いとも言えるな
381 23/08/12(土)17:27:58 No.1089435071
かせきの運用法とかここで初めて知ったけど人の心とかないんか?ってなった
382 23/08/12(土)17:28:01 No.1089435085
>2でも同じもの作ってこれで楽勝だぜ >→バリヤードで止まる 1だとなぞのかべ貫通だけど2はちゃんと無効化されるのか
383 23/08/12(土)17:28:03 No.1089435092
通信対戦したい…
384 23/08/12(土)17:28:08 No.1089435130
>>あの手この手で1ターンにカミングサンダーを連発するデッキは皆作った事あると思う >2でも同じもの作ってこれで楽勝だぜ >→バリヤードで止まる 大体の火力こそパワー!な戦略はバリヤードで殺せる 死ね!
385 23/08/12(土)17:28:34 No.1089435297
クラブメンバーとマスター倒してコイン集めてグランドマスター目指すって流れも元のポケモン踏襲してて分かりやすい
386 23/08/12(土)17:28:45 No.1089435371
>化石フリーザーつえー 岩4倍ですよね?
387 23/08/12(土)17:29:01 No.1089435463
聞くところによると今の環境をDCGにしようとすると設定打ち込みだけで制作が発狂しかねんらしい 発狂して欲しい
388 23/08/12(土)17:29:04 No.1089435483
まあのちにきぜつすることで逆にアド取れるカードとかサイドの枚数ぶんの手札を引き直させるカードとかで調整することにはなったんだが…
389 23/08/12(土)17:29:04 No.1089435488
>大体の火力こそパワー!な戦略はバリヤードで殺せる だからフリーザーでマヒさせる 死ねっ!
390 23/08/12(土)17:29:28 No.1089435643
コロコロで配布されたミュウは出てきたっけ? 進化したポケモンからの技全部無効化とかいう狂ったカード
391 23/08/12(土)17:30:09 No.1089435904
パソ通は今も一部の末期レギュレーションでデッキに一枚しか許されてないからね
392 23/08/12(土)17:30:10 No.1089435911
>クラブメンバーとマスター倒してコイン集めてグランドマスター目指すって流れも元のポケモン踏襲してて分かりやすい 激戦の後に襲いかかってくるライバルまでやらなくていい!
393 23/08/12(土)17:30:37 No.1089436076
なんかバリヤードを出してくる相手に苦戦した記憶がある
394 23/08/12(土)17:30:49 No.1089436154
>コロコロで配布されたミュウは出てきたっけ? >進化したポケモンからの技全部無効化とかいう狂ったカード GBでは大会で手に入ったはず
395 23/08/12(土)17:30:50 No.1089436166
カードゲームのルール全部デジタルに落とし込んでるのプログラム大変そうだなって 遊戯王とか昔のはともかく今のやつ大変そう
396 23/08/12(土)17:30:54 No.1089436193
>激戦の後に襲いかかってくるライバルまでやらなくていい! そこのランドはデッキ事故起こして死ぬ雑魚だしまあ…
397 23/08/12(土)17:31:03 No.1089436245
>かせきの運用法とかここで初めて知ったけど人の心とかないんか?ってなった かせきってなんかあんの?
398 23/08/12(土)17:31:07 No.1089436263
遊戯王MDだってTFの時代から連綿と発狂開発し続けてきたから出来ることだろうし ポケカも今からじっくり作って狂い続けてくれないか?
399 23/08/12(土)17:31:15 No.1089436318
化石はプクリンの友達にもなれるし良い奴だよ
400 23/08/12(土)17:31:30 No.1089436414
PTCGLがあるから理論上はこれローカライズすればいけるべ
401 23/08/12(土)17:31:49 No.1089436517
>カードゲームのルール全部デジタルに落とし込んでるのプログラム大変そうだなって >遊戯王とか昔のはともかく今のやつ大変そう めっちゃ大変ぞよ 特に今のカード特定条件下で効果発動みたいなのがめちゃくちゃ多いから
402 23/08/12(土)17:32:19 No.1089436695
リュードーとランドがクソザコすぎて実質カネコウジがラスボス 地味…!
403 23/08/12(土)17:32:24 No.1089436731
逆にGBはそこまで複雑な処理してないからこそバグ殆どないから完成したゲームとして見た時は結構優等生
404 23/08/12(土)17:32:31 No.1089436769
実装大変だったと思う GB2はなおさら
405 23/08/12(土)17:32:44 No.1089436850
>聞くところによると今の環境をDCGにしようとすると設定打ち込みだけで制作が発狂しかねんらしい >発狂して欲しい 一応TCGルールならソシャゲ版出てるんだけどあれ日本対応してないんだよな
406 23/08/12(土)17:32:44 No.1089436852
プクリンを友達いないぼっちキャラみたいに言うのはやめてあげて…
407 23/08/12(土)17:32:54 No.1089436888
カードプールって今ポケカどれくらいなの?
408 23/08/12(土)17:33:07 No.1089436958
>逆にGBはそこまで複雑な処理してないからこそバグ殆どないから完成したゲームとして見た時は結構優等生 本家にいてこっちにいないのはオリジナルのメタモンカードくらいだった気がする
409 23/08/12(土)17:33:14 No.1089436998
バリヤードと限定ミュウはゴリ押しに対する最強のメタカード
410 23/08/12(土)17:33:28 No.1089437091
>一応TCGルールならソシャゲ版出てるんだけどあれ日本対応してないんだよな なんでだよ?!
411 23/08/12(土)17:33:28 No.1089437096
>遊戯王とか昔のはともかく今のやつ大変そう MDはほとんどバグ無く動いててヤバい でもアレが出来るならポケカも行けるんじゃ?ってなる
412 23/08/12(土)17:33:33 No.1089437118
>プクリンを友達いないぼっちキャラみたいに言うのはやめてあげて… 友達はたくさんいるよ? 沢山出すとそいつらばかり狙われるけど
413 23/08/12(土)17:33:50 No.1089437225
>>遊戯王とか昔のはともかく今のやつ大変そう >MDはほとんどバグ無く動いててヤバい >でもアレが出来るならポケカも行けるんじゃ?ってなる 一応積み重ねがね…
414 23/08/12(土)17:34:10 No.1089437329
あいつの友達かせきばっかりだな…
415 23/08/12(土)17:34:39 No.1089437505
ピッピ人形はともだちカウントされたっけ?
416 23/08/12(土)17:34:41 No.1089437517
化石はいくら死んでも傷つかないからな
417 23/08/12(土)17:34:50 No.1089437564
ラプラスとカメックス強いから好き
418 23/08/12(土)17:34:51 No.1089437566
>本家にいてこっちにいないのはオリジナルのメタモンカードくらいだった気がする マルマインも再現出来ないのかオリジナルになってるやつがいたはず
419 23/08/12(土)17:35:09 No.1089437667
この機会にポケカのゲーム版求めるユーザーに気づいてくれないだろうか…
420 23/08/12(土)17:35:09 No.1089437673
>リュードーとランドがクソザコすぎて実質カネコウジがラスボス >地味…! 闘に耐性あるサンダーのスティーブ苦手…
421 23/08/12(土)17:35:56 No.1089437931
サンダー弱点ナシが無法で笑う
422 23/08/12(土)17:36:15 No.1089438037
マスターデュエルってどういうプログラムしてんだろうな 「新規で出たあのカード既存のプログラムで想定されてない効果してるじゃねーかクソが!!」とかならないんだろうか
423 23/08/12(土)17:36:33 No.1089438138
さっきたまなげMAXで6連続オモテくらった
424 23/08/12(土)17:37:02 No.1089438306
トラッシュからエネルギー回収するカードはあったけど トラッシュからポケモン回収するカードってある?
425 23/08/12(土)17:37:26 No.1089438454
旧裏だけでも特殊能力の処理だけで頭痛くなるよ
426 23/08/12(土)17:37:34 No.1089438505
>トラッシュからエネルギー回収するカードはあったけど >トラッシュからポケモン回収するカードってある? リサイクル?
427 23/08/12(土)17:38:06 No.1089438682
ゲンゾウってクラブマスターの中で唯一GR団に勝ったんだよね
428 23/08/12(土)17:38:51 No.1089438958
ぽんと出せる三鳥に比べてカイリューくんはね…
429 23/08/12(土)17:38:55 No.1089438985
プクリンはふきとばしに弱いからセーフ理論
430 23/08/12(土)17:38:56 No.1089438990
>ピッピ人形はともだちカウントされたっけ? もちろんされる
431 23/08/12(土)17:39:39 No.1089439239
>ぽんと出せる三鳥に比べてカイリューくんはね… 全体ポケセンとかでも許されると思う
432 23/08/12(土)17:39:49 No.1089439285
>リサイクル? ありがたい… 一応コイントス必要なのね
433 23/08/12(土)17:39:50 No.1089439298
詳しいな まるでポケモンカード博士だ
434 23/08/12(土)17:41:10 No.1089439759
カードポン限定入手の2枚ってなんか緩和されてたりするのかな
435 23/08/12(土)17:41:37 No.1089439931
カメックス3ようやく積めた あとパソコン通信辺り集めればいいか
436 23/08/12(土)17:41:54 No.1089440037
ミニリュウハクリューもレアリティのせいで全然集められんくせにそんな強くないのも相まって…
437 23/08/12(土)17:43:13 No.1089440552
元々フシギバナの方はバグでカードポンですら手に入らないんだけどね それは直ってるかな
438 23/08/12(土)17:43:18 No.1089440591
(何故か進化前よりレアリティ高いピジョン)
439 23/08/12(土)17:43:24 No.1089440631
>ぽんと出せる三鳥に比べてカイリューくんはね… どうしてミュウツーじゃないんですかね…