23/08/11(金)14:23:06 ひでえ のスレッド詳細
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画像ファイル名:1691731386474.jpg 23/08/11(金)14:23:06 No.1088961005
ひでえ
1 23/08/11(金)14:34:47 No.1088964774
数うちゃ当たるでしょ
2 23/08/11(金)14:36:49 No.1088965440
多聞丸とスキピオはなんでなかよしなのんー？
3 23/08/11(金)14:37:07 No.1088965546
信仰の押し売りはね…
4 23/08/11(金)14:38:37 No.1088966019
日本に来た宣教師も偉い人にいい物上げて活動してたもんね
5 23/08/11(金)14:39:38 No.1088966307
家柄とか財ありきの偉人とかいっぱいいそうだしなぁ
6 23/08/11(金)14:40:14 No.1088966495
>多聞丸とスキピオはなんでなかよしなのんー？ インテリ同士だからー
7 23/08/11(金)14:42:31 No.1088967213
誰？これ
8 23/08/11(金)14:42:53 No.1088967349
>信仰の押し売りはね… いや流石にリアルで2～3の村で宣教してる段階で叩き殺された宣教師とか記録ないよ 村人かこのドリフのどっちか若しくは両方がよっぽどアレ
9 23/08/11(金)14:45:06 No.1088968006
叩き出すならともかく叩き殺すのはよっぽどだよな
10 23/08/11(金)14:46:10 No.1088968342
まあ本来の宣教って外交貿易とほぼセットだから完全な裸一貫からは難しかろう…
11 23/08/11(金)14:47:14 No.1088968672
「」だって即del押すし…
12 23/08/11(金)14:48:05 No.1088968970
>まあ本来の宣教って外交貿易とほぼセットだから完全な裸一貫からは難しかろう… 全くの後ろ盾無しに布教するのってかなりのハードルだよね
13 23/08/11(金)14:50:17 No.1088969659
ヒラコーの漫画に本気で突っ込むな… 基本的にインパクトある言葉を使ってるだけなんだから
14 23/08/11(金)14:50:25 No.1088969709
やはり辻説法に限る 滅びますぞー！
15 23/08/11(金)14:50:58 No.1088969859
異世界おじさんみたいなことがあったと思われる
16 23/08/11(金)14:51:39 No.1088970059
もとの世界で成功したからこっちでもうまくいくとは限らんからね
17 23/08/11(金)14:51:43 No.1088970076
>ヒラコーの漫画に本気で突っ込むな… >基本的にインパクトある言葉を使ってるだけなんだから 俺は冷めた目で見てるぜアピールって自分で思ってるより痛いって早めに気付いたほうがいいよ
18 23/08/11(金)14:52:44 No.1088970353
菅野さん狂犬すぎるけど実は滅茶苦茶頭いいな？
19 23/08/11(金)14:53:44 No.1088970651
確かに交易か侵略がセットだな宣教って 日本相手だと交易ばかりだが
20 23/08/11(金)14:54:07 No.1088970744
まず言葉が通じねえのがゴミ どうなってんだ紫！ちゃんとマスタリングしろよ！
21 23/08/11(金)14:54:29 No.1088970863
>>ヒラコーの漫画に本気で突っ込むな… >>基本的にインパクトある言葉を使ってるだけなんだから >俺は冷めた目で見てるぜアピールって自分で思ってるより痛いって早めに気付いたほうがいいよ もっとヒラコーキャラっぽく言って
22 23/08/11(金)14:55:17 No.1088971097
>まず言葉が通じねえのがゴミ >どうなってんだ紫！ちゃんとマスタリングしろよ！ ノブとか義経とか自力でマスターしてるし…
23 23/08/11(金)14:55:21 No.1088971119
>日本に来た宣教師も偉い人にいい物上げて活動してたもんね 信長が供した酒が赤く染まったんでしょ
24 23/08/11(金)14:55:27 No.1088971153
>俺は冷めた目で見てるぜアピールって自分で思ってるより痛いって早めに気付いたほうがいいよ 冷笑系なんて子供の頃に治しとかないときつい上に子供の頃ですら嫌われる要素だからな・・・
25 23/08/11(金)14:55:39 No.1088971207
>日本相手だと交易ばかりだが 遠いし海渡るのめんどいし侵略するメリットがねえ！
26 23/08/11(金)14:55:51 No.1088971257
>菅野さん狂犬すぎるけど実は滅茶苦茶頭いいな？ 学生時代はトップの成績をマークしてたし
27 23/08/11(金)14:55:55 No.1088971276
>菅野さん狂犬すぎるけど実は滅茶苦茶頭いいな？ 子供の頃は文学少年で戦時促成でない選抜過程受けた正規搭乗員だぞ
28 23/08/11(金)14:56:48 No.1088971571
>菅野さん狂犬すぎるけど実は滅茶苦茶頭いいな？ あの時代の飛行機乗りは基本的にエリートよ
29 23/08/11(金)14:59:44 No.1088972461
地元の信仰を盛大にディスったんだろ
30 23/08/11(金)15:00:17 No.1088972638
日本だって侵略できるならしたかったよ ただ鉄砲の数が尋常なかったからな
31 23/08/11(金)15:00:30 No.1088972706
>地元の信仰を盛大にディスったんだろ どんなドリフだったか知らんがそんなドシロウト宣教師がいるわけ
32 23/08/11(金)15:01:28 No.1088973042
まあ胡散臭い奇跡で救われるとか言ってる奴は詐欺師扱いされても仕方ない 聖書の中の奇跡をやってみろとか言われて出来なかったんだろう
33 23/08/11(金)15:01:53 No.1088973182
>日本だって侵略できるならしたかったよ >ただ鉄砲の数が尋常なかったからな そもそも侵略する気なんてないし戦国時代の鉄砲の数が世界一だったみたいなのはデマだぞ
34 23/08/11(金)15:02:00 No.1088973232
>>地元の信仰を盛大にディスったんだろ >どんなドリフだったか知らんがそんなドシロウト宣教師がいるわけ 聖書持ってただけだからただの軍人かもしれんし…
35 23/08/11(金)15:02:43 No.1088973487
ポケットサイズの聖書ってことは近代以降の人だったと考えられる
36 23/08/11(金)15:03:37 No.1088973793
現実だって村にふらっと金目の物持った奴現れたら殺して盗るべな時代長いからな…
37 23/08/11(金)15:04:27 No.1088974011
異世界飛ばされてから一国造り上げるところまでいったあのチョビヒゲスゴくね?
38 23/08/11(金)15:04:50 No.1088974122
>ポケットサイズの聖書ってことは近代以降の人だったと考えられる 本職ではなく在野のやたら信仰心が高い人だった可能性もあるか 布教のノウハウ知らなかったからさっくりと…
39 23/08/11(金)15:05:05 No.1088974197
>異世界飛ばされてから一国造り上げるところまでいったあのチョビヒゲスゴくね? 絵描きのスキルがダメな代償に与えられた特殊スキルあるから…
40 23/08/11(金)15:05:09 No.1088974217
>いや流石にリアルで2～3の村で宣教してる段階で叩き殺された宣教師とか記録ないよ 仮にいても記録残らねえと思う 生きて戻ってないから記録になりようがない
41 23/08/11(金)15:05:10 No.1088974222
>>菅野さん狂犬すぎるけど実は滅茶苦茶頭いいな？ >あの時代の飛行機乗りは基本的にエリートよ 今の時代もエリートじゃないかな
42 23/08/11(金)15:05:11 No.1088974226
>聖書の中の奇跡をやってみろとか言われて出来なかったんだろう 聖書を読み聞かせてるんなら一般の教徒が自身を奇跡を成せるなんて言わねえだろ
43 23/08/11(金)15:05:46 No.1088974380
というか戦える奴でもソロで活動は中々厳しいと思う
44 23/08/11(金)15:05:46 No.1088974382
>ポケットサイズの聖書ってことは近代以降の人だったと考えられる 中世近世だとまだ製本職人がいて元がデカい余白ばかりだもんな
45 23/08/11(金)15:06:16 No.1088974518
日本に来た宣教師なんて今なお続く大学作って現地の宗教の研究しまくってる連中だから現地のこと学ばねえと教えるも何もねえって判断するバイタリティ溢れるインテリなんだよな…
46 23/08/11(金)15:06:40 No.1088974635
>異世界飛ばされてから一国造り上げるところまでいったあのチョビヒゲスゴくね? 人心を操る術はどこに行っても通じる
47 23/08/11(金)15:06:43 No.1088974654
ぶっちゃけ文明レベルが低いと身元のわからない余所者はとりあえず殺すも罷り通るからな
48 23/08/11(金)15:06:43 No.1088974655
イスラム国みたいなところで布教したんだろう
49 23/08/11(金)15:06:44 No.1088974667
どうせ『お前らの先祖はキリ教信じてなかったから地獄いるよ！』したんだろう
50 23/08/11(金)15:07:16 No.1088974831
大昔のことだし正確な記録かもちょっと怪しくない？
51 23/08/11(金)15:07:31 No.1088974901
北センチネル島だかに布教しようとして原住民に殺された奴みたいな馬鹿だったのかもしれん
52 23/08/11(金)15:07:58 No.1088975025
現地の神殿に火でも放ったんだろう
53 23/08/11(金)15:07:59 No.1088975029
>日本に来た宣教師なんて今なお続く大学作って現地の宗教の研究しまくってる連中だから現地のこと学ばねえと教えるも何もねえって判断するバイタリティ溢れるインテリなんだよな… 基本的に宣教師って一生布教先の国で生活してくもんだからね
54 23/08/11(金)15:08:20 No.1088975156
だいたいが戦場で死んだなと思ったらここにいたって感じだからな 聖書持ってるくらいだし「これぞ神の奇跡じゃないか！？」って思いこんで フラフラと殺気立ってる村に入って死ぬこともあろうさ
55 23/08/11(金)15:08:23 No.1088975170
ラテン語から英語の聖書になったのも結構後だったと思う
56 23/08/11(金)15:08:46 No.1088975291
>どうせ『お前らの先祖はキリ教信じてなかったから地獄いるよ！』したんだろう キリ教なんて略し方する人本当に初めてみた
57 23/08/11(金)15:08:51 No.1088975311
なんなら豪華そうな本持ってる→金持ちだ！って殺されて奪われたのかもしれん
58 23/08/11(金)15:09:10 No.1088975428
>日本に来た宣教師なんて今なお続く大学作って現地の宗教の研究しまくってる連中だから現地のこと学ばねえと教えるも何もねえって判断するバイタリティ溢れるインテリなんだよな… イエズス会は布教のためなら多少のローカライズも認める姿勢だから強い 自由度高すぎて本国で糾弾されたけど
59 23/08/11(金)15:09:21 No.1088975495
言われてみればモーセの海割くらい黒王はできても不思議じゃないんだよなぁ…
60 23/08/11(金)15:09:33 No.1088975599
沈黙に出てくる宣教師いじめみたいなのは普通にありそう
61 23/08/11(金)15:09:37 No.1088975628
ドリフ側じゃなかった可能性すらある
62 23/08/11(金)15:09:37 No.1088975630
>日本に来た宣教師なんて今なお続く大学作って現地の宗教の研究しまくってる連中だから現地のこと学ばねえと教えるも何もねえって判断するバイタリティ溢れるインテリなんだよな… 日本人にはキリスト教は合わないなんてネットで言われる事あるけど時の権力者が危険視する程度には普及してるし その後も一部とはいえばっちり根付いてるよねキリスト教
63 23/08/11(金)15:09:50 No.1088975711
>>どうせ『お前らの先祖はキリ教信じてなかったから地獄いるよ！』したんだろう >キリ教なんて略し方する人本当に初めてみた キリスト教系の学校でキリスト教系の授業をキリ教と略すのはよく聞く
64 23/08/11(金)15:09:57 No.1088975754
>なんなら豪華そうな本持ってる→金持ちだ！って殺されて奪われたのかもしれん 技術レベル低い時代なら本自体が一財産だろうしなぁ というか商人国に流れている以上商いのラインに乗ってるし
65 23/08/11(金)15:10:26 No.1088975906
というかエルフもドワーフも居る世界で 起こせない奇跡語って布教してもな
66 23/08/11(金)15:10:35 No.1088975956
当たり前だけど多聞丸頭いいよね…
67 23/08/11(金)15:10:44 No.1088976000
スキピオよく本がわかるな 羊皮紙のロールとか竹簡とかの時代でしょ
68 23/08/11(金)15:10:49 No.1088976022
黒王の奇跡知ってる地域や人もそこそこいるっぽいし 「こいつなに黒王褒めてんだ？」ってなったのかも
69 23/08/11(金)15:11:46 No.1088976350
地元の信仰コケにしまくったりしたんだろう
70 23/08/11(金)15:12:08 No.1088976466
>というかエルフもドワーフも居る世界で >起こせない奇跡語って布教してもな 復活したって言うならその救世主本人呼んできてくれよってなるよね
71 23/08/11(金)15:12:42 No.1088976610
>スキピオよく本がわかるな >羊皮紙のロールとか竹簡とかの時代でしょ 多聞丸先生の授業とかで見たんじゃない？
72 23/08/11(金)15:12:43 No.1088976615
多分現地で信仰されてる神像を偶像崇拝だってハンマーで砕いたんだよ
73 23/08/11(金)15:12:57 No.1088976696
欽定訳聖書ってことは最低でも17世紀以降の人だし装丁は現代の新欽定訳聖書っぽい
74 23/08/11(金)15:13:07 No.1088976750
寄進狂いの実家を持った出稼ぎの孝行息子ってセリフも随分パンチ効いてるなってなっちゃった いつの時代にも居るんだね…
75 23/08/11(金)15:13:16 No.1088976790
そもそも宣教師なんて歴史からみるとスパイみたいな存在だし
76 23/08/11(金)15:13:17 No.1088976804
今信じてる神よりこっちの方がいいよ！現世利益？あんまりないかも！ で布教するのは困難極めるだろうなぁ
77 23/08/11(金)15:13:22 No.1088976821
>当たり前だけど多聞丸頭いいよね… エリート軍人だからね…
78 23/08/11(金)15:13:31 No.1088976869
>多分現地で信仰されてる神像を偶像崇拝だってハンマーで砕いたんだよ 困った事に似たような事やった聖人はいるからな…
79 23/08/11(金)15:13:47 No.1088976947
>そもそも宣教師なんて歴史からみるとスパイみたいな存在だし 違います
80 23/08/11(金)15:14:08 No.1088977040
>キリスト教系の学校でキリスト教系の授業をキリ教と略すのはよく聞く そういう学校で略すとかなんか敬意足りない気がするのは俺だけ
81 23/08/11(金)15:14:14 No.1088977069
>欽定訳聖書ってことは最低でも17世紀以降の人だし装丁は現代の新欽定訳聖書っぽい 生活習慣合わないだろうから布教ついでに村にあれこれ文句つけたりしてたら一線越えて…かな
82 23/08/11(金)15:14:38 No.1088977184
>>そもそも宣教師なんて歴史からみるとスパイみたいな存在だし >違います 同じだよ同じ Civもそう言ってる
83 23/08/11(金)15:14:43 No.1088977218
祖先て…あの新聞読み二人の地球人送り込み合戦 だいぶ昔からやってんだなぁ
84 23/08/11(金)15:14:50 No.1088977246
>違います 違いません
85 23/08/11(金)15:14:53 No.1088977258
>そもそも宣教師なんて歴史からみるとスパイみたいな存在だし 国の支援ないと渡れないような場所で宣教や商売したいと志したらスパイも兼業でやらんと行けないのだ
86 23/08/11(金)15:15:13 No.1088977346
この世界亜人多いし訳の分からん言語でわけのわからない書物の教え広めようってのは普通にそうなるわ
87 23/08/11(金)15:15:14 No.1088977361
>>そもそも宣教師なんて歴史からみるとスパイみたいな存在だし >違います じゃあなんで宣教師ごときが植民地にしようぜ！なんて手紙出したの残ってんだよ
88 23/08/11(金)15:15:25 No.1088977414
ああ信仰強い人が死後異世界に行ったらそりゃ殊更に信心深くなるよな…
89 23/08/11(金)15:15:53 No.1088977565
は？お前らスパイどころか奴隷貿易してない？追放！追放！！
90 23/08/11(金)15:16:01 No.1088977603
>じゃあなんで宣教師ごときが植民地にしようぜ！なんて手紙出したの残ってんだよ スパイでもないのにそんな上奏したからいやしないけど…って対応されたのでは？
91 23/08/11(金)15:16:08 No.1088977634
>は？お前らスパイどころか奴隷貿易してない？追放！追放！！ かしこい
92 23/08/11(金)15:16:37 No.1088977785
>>当たり前だけど多聞丸頭いいよね… >エリート軍人だからね… アメリカ駐在したり軍縮条約にも随行してるマジのエリートなんだな…
93 23/08/11(金)15:16:40 No.1088977799
>スパイでもないのにそんな上奏したからいやしないけど…って対応されたのでは？ まずやろうぜ！ってなった東南アジアとかアメリカ大陸があってな…
94 23/08/11(金)15:17:14 No.1088977971
>>じゃあなんで宣教師ごときが植民地にしようぜ！なんて手紙出したの残ってんだよ >スパイでもないのにそんな上奏したからいやしないけど…って対応されたのでは？ 上奏出来る立場のやつはスパイみたいなもんじゃねえの？
95 23/08/11(金)15:17:33 No.1088978073
開国してくださいよ～
96 23/08/11(金)15:17:40 No.1088978106
>>>そもそも宣教師なんて歴史からみるとスパイみたいな存在だし >>違います >じゃあなんで宣教師ごときが植民地にしようぜ！なんて手紙出したの残ってんだよ そいつ何言ってんだコイツって本国でもドン引きされてた奴じゃね？
97 23/08/11(金)15:18:12 No.1088978277
宣教師でも色んなスタンスの人がいたってだけじゃねえかな全員が全員同じ思想で動くわけがねえ
98 23/08/11(金)15:18:14 No.1088978286
>は？お前らスパイどころか奴隷貿易してない？追放！追放！！ まぁぶっちゃけ奴隷が問題じゃなくて商売のシマの話なんだが
99 23/08/11(金)15:18:14 No.1088978292
>そいつ何言ってんだコイツって本国でもドン引きされてた奴じゃね？ スパイ行為に類似したことやってるって話でドン引きされたかどうかは問題じゃないんだわ
100 23/08/11(金)15:18:17 No.1088978305
イエズス会は秀吉の抗議を受けてポルトガル王に 日本人奴隷の使用禁止命令を出させてるので 王さまに働きかける程度の権力はある
101 23/08/11(金)15:18:17 No.1088978306
欽定訳持ってるってことは英国国教会信徒で 布教しようとするってことは福音派なのに 現地民に殺されるようなうっかりは宣教のやり方も知らない平信徒では いやヒラコーそこまで考えてるかわからんが
102 23/08/11(金)15:18:19 No.1088978318
宣教師って言ってもずっと教会暮らしからなった人もいれば国から派遣された人もいるんで統一された目的があるわけじゃないしなんなら宣教師内での派閥争いとかもしてる 日本に来たヴァリニャーノなんかは同じ宣教師のコエリョをあいつ国益がどうたらで布教する気がねぇ！異端だ異端！って排除しようとしてる
103 23/08/11(金)15:18:32 No.1088978380
だいたいコエリョが悪い
104 23/08/11(金)15:18:35 No.1088978398
コエリョとか「現地の政にかかわろうとするな」って本国から注意されてるレベルだしな…
105 23/08/11(金)15:18:38 No.1088978410
>もとの世界で成功したからこっちでもうまくいくとは限らんからね もとの世界で失敗したから今度は上手くやるぞ！
106 23/08/11(金)15:18:43 No.1088978432
>黒王の奇跡知ってる地域や人もそこそこいるっぽいし >「こいつなに黒王褒めてんだ？」ってなったのかも ちゃんと読め 大昔て書いてあるだろう
107 23/08/11(金)15:18:58 No.1088978493
そもそも伴天連追放令に奴隷がどうとかは一言も書いてないです…
108 23/08/11(金)15:19:10 No.1088978558
コエリョはどのポジションからもボロクソ言われてない？
109 23/08/11(金)15:19:46 No.1088978770
>欽定訳持ってるってことは英国国教会信徒で >布教しようとするってことは福音派なのに >現地民に殺されるようなうっかりは宣教のやり方も知らない平信徒では >いやヒラコーそこまで考えてるかわからんが まあ聖書だけならキリスト教圏なら誰でも持ってるもんだろうしね んで死後こっちに来たから信仰も深まって布教じゃーしたらボコボコに
110 23/08/11(金)15:20:02 No.1088978850
まずスパイの定義をハッキリさせようぜ そこら辺割と認識ずれるから
111 23/08/11(金)15:20:52 No.1088979118
>いや流石にリアルで2～3の村で宣教してる段階で叩き殺された宣教師とか記録ないよ 北センチネルに上陸した宣教師が居たな 過去の活動はしらんが…
112 23/08/11(金)15:21:34 No.1088979356
颯爽登場少年王とじい
113 23/08/11(金)15:21:39 No.1088979381
宣教師はアリストテレス哲学がベースの神学で 理論武装してる口論のプロという側面はある
114 23/08/11(金)15:21:44 No.1088979401
まぁ信仰よりも手柄と媚売を優先する生臭なんてどこにでもいただろうしな
115 23/08/11(金)15:21:49 No.1088979432
ここじゃないんだけどさ 前の巻で俺達は子供の寝物語になるって言ってたやつ 新選組なんて子供でも知ってるぞってセリフと対比になってたのかなって さすが１巻出すだけで数年かかるだけはあるな…
116 23/08/11(金)15:21:53 No.1088979453
>まずスパイの定義をハッキリさせようぜ >そこら辺割と認識ずれるから 現地ではこういう文化があって〇〇王が治めてます、港では商船が行き交っていてたまに軍船も見えますみたいな他愛のない報告書でも見方によってはスパイの報告書扱いされるからな
117 23/08/11(金)15:22:08 No.1088979536
>まずスパイの定義をハッキリさせようぜ >そこら辺割と認識ずれるから 他所の国の情報集めて本国へ送るくらいの定義だと大使館もスパイになるし…いや間違ってはいないけどだから敵国でもない国から来た大使をスパイだ関わるなって言う人は見ないよな
118 23/08/11(金)15:22:59 No.1088979778
実際情報収集に一役かってんだからスパイみたいなもんだしな…
119 23/08/11(金)15:23:19 No.1088979853
どっちかっつうと価値観の同化が裏目的じゃないの キリスト教が正しいならキリスト教圏の権威権力に従う道理も出てくるだろうし
120 23/08/11(金)15:23:35 No.1088979935
奇跡を止められないと莫大な兵糧とヒーリングによる無敵の軍隊の進撃は変えられないけど 黒王の正体バレからなんとか打開策が出てくるのかなあ
121 23/08/11(金)15:23:36 No.1088979939
そも大昔に現代の聖書持って布教活動したドリフがいたとあるだけで何もわからん 軍人さんかもしれないしそうじゃないかもしれないから宣教師がどうこう言っても的外れだよな
122 23/08/11(金)15:23:54 No.1088980040
>実際情報収集に一役かってんだからスパイみたいなもんだしな… しかしそうなると国がバックにいてスパイしてない人間なんて今も昔もいないのでは？
123 23/08/11(金)15:24:27 No.1088980213
>他所の国の情報集めて本国へ送るくらいの定義だと大使館もスパイになるし…いや間違ってはいないけどだから敵国でもない国から来た大使をスパイだ関わるなって言う人は見ないよな 今でも大使館のやつがスパイ容疑でつかまったり送還されてるのいろんな国で見るからやっぱスパイであってそう
124 23/08/11(金)15:24:36 No.1088980258
まぁ実際スパイ活動のメインは新聞のスクラップブック作りとか言われてるよね
125 23/08/11(金)15:24:44 No.1088980287
>しかしそうなると国がバックにいてスパイしてない人間なんて今も昔もいないのでは？ そうだけど？ だから法律で定められてる
126 23/08/11(金)15:24:48 No.1088980317
七十人訳聖書とかギリシャ語版新約聖書とか持ってきても宣教できるかは怪しいからな…
127 23/08/11(金)15:25:06 No.1088980403
宣教師のドリフターズが黒王になったのか？
128 23/08/11(金)15:25:14 No.1088980444
ドリフになるには死体揚がってないことが条件だった気がするから船が沈むかなんかしたんだろうなこの宣教師
129 23/08/11(金)15:25:18 No.1088980457
つまり宣教師だからスパイなんじゃなくて国外の人間だからスパイなのでは？
130 23/08/11(金)15:25:19 No.1088980463
スキピオとタモンマル走ってるけどこのアラブっぽいの誰だったっけ
131 23/08/11(金)15:25:27 No.1088980504
>宣教師でも色んなスタンスの人がいたってだけじゃねえかな全員が全員同じ思想で動くわけがねえ 布教や伝道は全員同じ思想で動くようにって西暦431年の7月に決まってる 個々の事案について守れてたか守れてなかったかは教区ごとに監督される これに引っかかると教会会議という審理にかけられて後のいわゆる異端審問に繋がる
132 23/08/11(金)15:26:04 No.1088980656
ここまでそれっぽすぎると何か逆に黒王がイエスじゃなくないかと思い始めてきた
133 23/08/11(金)15:26:05 No.1088980661
漂流者なら母国との連携なんて尚更無いしな…
134 23/08/11(金)15:26:21 No.1088980747
商人に宣教したあと2-3先の村で死んだだけだから…
135 23/08/11(金)15:26:21 No.1088980748
>つまり宣教師だからスパイなんじゃなくて国外の人間だからスパイなのでは？ あの時代は宣教師が外交になってるとこあるから宣教師がスパイであってる
136 23/08/11(金)15:26:25 No.1088980761
装飾もついてない市販品っぽいハンドサイズの聖書なあたり聖職者だったかはわからんしな いや現代の聖職者も胸に携帯用の聖書仕込んでるのかもしれんけど
137 23/08/11(金)15:26:31 No.1088980801
>まぁ実際スパイ活動のメインは新聞のスクラップブック作りとか言われてるよね それこそ国家の機密まで行かずとも国民視点での内情ってだけでも十分な情報だものな
138 23/08/11(金)15:26:36 No.1088980831
>スキピオとタモンマル走ってるけどこのアラブっぽいの誰だったっけ あっちの世界の海洋通商国家の人じゃなかったか
139 23/08/11(金)15:26:49 No.1088980892
>スキピオとタモンマル走ってるけどこのアラブっぽいの誰だったっけ 現地の商業連合の人
140 23/08/11(金)15:27:06 No.1088980958
>奇跡を止められないと莫大な兵糧とヒーリングによる無敵の軍隊の進撃は変えられないけど >黒王の正体バレからなんとか打開策が出てくるのかなあ 本体から後方に補強するあべこべの軍な上にごっこ遊びでしかないから 補給線破壊するだけで勝手に反乱が始まるって既に
141 <a href="mailto:s">23/08/11(金)15:27:24</a> [s] No.1088981054
>ここまでそれっぽすぎると何か逆に黒王がイエスじゃなくないかと思い始めてきた そこら辺は金柑頭も疑ってたね
142 23/08/11(金)15:27:35 No.1088981095
地図描いたな？死刑！
143 23/08/11(金)15:27:41 No.1088981129
行く先々で女とねんごろになるのが正しいスパイ
144 23/08/11(金)15:27:47 No.1088981162
そもそも最初からヘリボーン運用してたり中世の話してたりでイエスじゃなくないか？ってのはずっと匂わせてたと思う
145 23/08/11(金)15:27:52 No.1088981183
>スキピオとタモンマル走ってるけどこのアラブっぽいの誰だったっけ 現地人の商人
146 23/08/11(金)15:28:13 No.1088981284
今度は集団暴行を回避して煽りすぎもよくないよねと童話に記すイソップとかいそう
147 23/08/11(金)15:28:35 No.1088981402
>地図描いたな？死刑！ シーボルトくんは没収追放だけで済んでよかったねほんと
148 23/08/11(金)15:28:38 No.1088981420
あっまだ日本の鉄砲の数は～系の嘘信じてるヒト居るんだ あれソースは童話作家で銃所持反対派っての知ると滅茶苦茶面白いよ 当時日本は世界最強の銃国家だったのに平和の為に捨てた偉大な国！ 数百年前に兵士全部に行き渡る国が捨てられたのに現代で出来ないはずは無い！って理由で嘘の数出したの 実際は火薬が日本には絶望的に無いので運用出来る数じゃないんだよね
149 23/08/11(金)15:28:56 No.1088981530
①国や軍や企業などの他人や団体に雇われてる ②自分の意思でなく他人や団体の命令で動いてる のがスパイ（spy：見張り）
150 23/08/11(金)15:29:26 No.1088981683
トヨのおとんの元仲間のドリフかな？
151 23/08/11(金)15:29:33 No.1088981714
>スキピオとタモンマル走ってるけどこのアラブっぽいの誰だったっけ 「シャイロック商会及びシャイロック銀行大番頭」「グ＝ビンネン連合水軍水師」 「放蕩 なれど出来息子」 バンゼルマシン・シャイロック８世 です！
152 23/08/11(金)15:30:53 No.1088982143
>>ここまでそれっぽすぎると何か逆に黒王がイエスじゃなくないかと思い始めてきた >そこら辺は金柑頭も疑ってたね いやそれはあまりにあからさますぎてこく☆おう登場時から言われてたろ
153 23/08/11(金)15:31:12 No.1088982234
そういや廃城の親父たちのくだりはまだ単行本になってないんだっけ
154 23/08/11(金)15:31:13 No.1088982240
>バンゼルマシン・シャイロック８世 >です！ オリキャラですよね？
155 23/08/11(金)15:31:54 No.1088982412
ヒラコーのスレいつもファンがヒラコーみたいに殺気だってるの好き
156 23/08/11(金)15:32:19 No.1088982542
黒王≠イエス説は虹裏でもずーーーーーっと言われてるし そもそも作中でも疑われてるしな… それがスレ画みたいな答え合わせというか明確なヒントが出たと
157 23/08/11(金)15:32:58 No.1088982750
>>バンゼルマシン・シャイロック８世 >>です！ >オリキャラですよね？ 現地人なんだからそりゃそうだよ
158 23/08/11(金)15:33:14 No.1088982829
>ヒラコーのスレいつもファンがヒラコーみたいに殺気だってるの好き 漫画描けば面白いのになかなか描かないから禁断症状出てる奴が多いんだ許してやってくれ だからたまに単行本出ればこうやってはしゃぐしかないんだ
159 23/08/11(金)15:33:30 No.1088982909
放蕩なれど出来息子って呼び方地味に好き
160 23/08/11(金)15:33:32 No.1088982921
現地人のオリキャラならおっぱい眼鏡とかもいたじゃん！
161 23/08/11(金)15:34:31 No.1088983241
>実際は火薬が日本には絶望的に無いので運用出来る数じゃないんだよね まあ鉛も国内分じゃ足りないけど 普通に輸入した分で運用してるんですけどね
162 23/08/11(金)15:34:32 No.1088983249
イエス・キリスト「なんか私の逸話が後世でめっちゃ盛られてる···こわ···」
163 23/08/11(金)15:34:36 No.1088983263
>黒王≠イエス説は虹裏でもずーーーーーっと言われてるし >そもそも作中でも疑われてるしな… >それがスレ画みたいな答え合わせというか明確なヒントが出たと 後書きで分かりやすく大工アピールとかしてたのに…
164 23/08/11(金)15:34:43 No.1088983307
>放蕩なれど出来息子って呼び方地味に好き その呼び名だけでどういう有能さなのか分かりやすいの良いよね
165 23/08/11(金)15:35:04 No.1088983393
「はるか昔のギリシャで地球は丸いと」とか言ってるしな黒ちゃん まぁキリストさんからしても紀元前６～３世紀とかをはるか昔と表現するかもだけど
166 23/08/11(金)15:35:18 No.1088983481
黒王はイエスじゃないけど 本物のイエスも過去に漂流して人々を救ってるかもしれんし…
167 23/08/11(金)15:35:23 No.1088983512
>イエス・キリスト「なんか私の逸話が後世でめっちゃ盛られてる···こわ···」 みんなと魚を一緒に取ったのは演出なしで残すべきだったと思う
168 23/08/11(金)15:35:43 No.1088983613
>黒王はイエスじゃないけど >本物のイエスも過去に漂流して人々を救ってるかもしれんし… たぶん大オチにもってきそう
169 23/08/11(金)15:36:11 No.1088983744
むしろヒラコーのスレっていつもレスポンチ仕掛けようとしてる人がいるイメージなんだけど
170 23/08/11(金)15:36:42 No.1088983908
まぁこれは単純にヒラコーのミスというか間違いなんだろうけど中世で地球平面説が復活したわけでもなければ技術レベルが後退したわけでもないんで黒王はそもそもの根拠が変なことになってるんだが…
171 23/08/11(金)15:36:57 No.1088983998
>まあ鉛も国内分じゃ足りないけど >普通に輸入した分で運用してるんですけどね 火薬もね 特に中国～インド系の良質な火薬を輸入してたからそこの火薬が滞ると何も出来なくなる 硝石丘法が本当にサブのサブぐらいの生産量なのはちょっとビックリした
172 23/08/11(金)15:36:58 No.1088984004
>たぶん大オチにもってきそう 叩き殺されちゃったんだ…
173 23/08/11(金)15:37:13 No.1088984095
>むしろヒラコーのスレっていつもレスポンチ仕掛けようとしてる人がいるイメージなんだけど そういうイメージもたれてるから仕掛けようとしてくる荒らしまがいがいるだけじゃねえかな
174 23/08/11(金)15:37:14 No.1088984105
500年前の家久と信秀の廃城での戦いもほったらかしだ
175 23/08/11(金)15:37:59 No.1088984360
>>むしろヒラコーのスレっていつもレスポンチ仕掛けようとしてる人がいるイメージなんだけど >そういうイメージもたれてるから仕掛けようとしてくる荒らしまがいがいるだけじゃねえかな 難癖みたいになっちゃうけどそれ荒らしまがいじゃなくて荒らしそのものだろ
176 23/08/11(金)15:38:01 No.1088984376
ﾋの登場で地球平面説信じるようになったアメ公増えたって話もあるし
177 23/08/11(金)15:38:08 No.1088984416
>まぁこれは単純にヒラコーのミスというか間違いなんだろうけど中世で地球平面説が復活したわけでもなければ技術レベルが後退したわけでもないんで黒王はそもそもの根拠が変なことになってるんだが… ヒラコーじゃなくてこく☆おうが間違えてる（つまり近代の人）とかだと思うよ
178 23/08/11(金)15:38:24 No.1088984505
宣教師ってその土地に根付いてる神をはーそんなのクソ！ウチの神素晴らしいですよ！ってまず否定からはいりそうだし…
179 23/08/11(金)15:38:45 No.1088984621
というかイエスは「むこうではうまくやる」どころか 完璧に仕事終えて死んだから後悔無さそうだしな 聖書のなかのイエスでなく人間としてのイエスと考えても
180 23/08/11(金)15:38:52 No.1088984664
>ﾋの登場で地球平面説信じるようになったアメ公増えたって話もあるし え…なんで？
181 23/08/11(金)15:38:52 No.1088984665
>500年前の家久と信秀の廃城での戦いもほったらかしだ 廃城に籠るからこれからやるんじゃない？
182 23/08/11(金)15:38:58 No.1088984692
>500年前の家久と信秀の廃城での戦いもほったらかしだ そこら辺はやらなくても話し進められるし ただお前らの親父も一緒だったよってだけじゃない？
183 23/08/11(金)15:39:37 No.1088984878
>ﾋの登場で地球平面説信じるようになったアメ公増えたって話もあるし 情報が増えすぎた弊害だろうか…
184 23/08/11(金)15:40:05 No.1088985045
>火薬もね >特に中国～インド系の良質な火薬を輸入してたからそこの火薬が滞ると何も出来なくなる >硝石丘法が本当にサブのサブぐらいの生産量なのはちょっとビックリした というか戦国期の日本だとまだ硝石丘法伝来してないしね 便所の土とかカイコのフンから精製する古土法しかない
185 23/08/11(金)15:40:07 No.1088985050
そもそもイエスキリストって聖書ストーリー無視すると 「死体が確認出来てる人」だしなぁ
186 23/08/11(金)15:40:11 No.1088985079
>>ﾋの登場で地球平面説信じるようになったアメ公増えたって話もあるし >え…なんで？ 自分と同じ考えの人が世界中にいる！
187 23/08/11(金)15:40:18 No.1088985114
>宣教師ってその土地に根付いてる神をはーそんなのクソ！ウチの神素晴らしいですよ！ってまず否定からはいりそうだし… んなことはない 北欧とかで布教した時は神は二羽のカラスを連れて戦士を祝福するって現地の人間が受け入れやすいようにアレンジしたりしてる
188 23/08/11(金)15:40:33 No.1088985195
>まぁこれは単純にヒラコーのミスというか間違いなんだろうけど中世で地球平面説が復活したわけでもなければ技術レベルが後退したわけでもないんで黒王はそもそもの根拠が変なことになってるんだが… そこは事実じゃなくて黒王を名乗る何者かそう知っているで大丈夫じゃない？ 他のドリフから聞いたか自分の知識として持ってこっち来たかはあるが
189 23/08/11(金)15:40:51 No.1088985344
黒王の中身が最も近いのはイタリア系の近代のヒトかね？ 人類が1000年続けたルネサンス勘違いする奴なんかその頃のヒトぐらいでしょ
190 23/08/11(金)15:41:28 No.1088985527
イエス本人じゃないのは確定っぽいけどじゃあ誰かっていうとさっぱりだもんな
191 23/08/11(金)15:41:43 No.1088985614
そういう祭りがある村だったんだろう
192 23/08/11(金)15:41:46 No.1088985629
書き込みをした人によって削除されました
193 23/08/11(金)15:41:49 No.1088985645
>んなことはない >北欧とかで布教した時は神は二羽のカラスを連れて戦士を祝福するって現地の人間が受け入れやすいようにアレンジしたりしてる 基本は現地の宗教の神と自分のところの神を同一視させて習合する感じだよね 神が後光背負ってるのも色んなところの太陽信仰に被せてる説があるとか
194 23/08/11(金)15:41:56 No.1088985690
黒王はドリフでもエンズでもないとかどうかな
195 23/08/11(金)15:42:06 No.1088985743
アイルランドのカトリックも地元に迎合したな
196 23/08/11(金)15:42:10 No.1088985766
>そもそもイエスキリストって聖書ストーリー無視すると >「死体が確認出来てる人」だしなぁ サドカイ派きたな…
197 23/08/11(金)15:42:49 No.1088985953
キリストみたいな奇跡使える未来人という可能性もある
198 23/08/11(金)15:43:17 No.1088986162
イエスは聖遺物見る限りめちゃくちゃデカいみたいだから黒王は偽物
199 23/08/11(金)15:43:21 No.1088986187
>イエス本人じゃないのは確定っぽいけどじゃあ誰かっていうとさっぱりだもんな 海外の読者がそれっぽいのをリストアップしてた
200 23/08/11(金)15:43:24 No.1088986208
そもそもイーサーは預言者であって奇跡なんてそんなの使えるわけねぇだろ
201 23/08/11(金)15:43:57 No.1088986379
>え…なんで？ ﾋやユーチューブでそれらを見る 一度見ると次から候補として上がってくる フォローやお気に入りしたら爆増 それのループで世界の真実に気付いちゃう
202 23/08/11(金)15:44:38 No.1088986593
血がワインになる人ってくらいしかキリストの功績知らん
203 23/08/11(金)15:44:50 No.1088986672
>そもそもイーサーは預言者であって奇跡なんてそんなの使えるわけねぇだろ 中東の読者がウチんとこの人々はドリフに出てこねえの確定してるから…ってなるやつ
204 23/08/11(金)15:45:08 No.1088986769
>血がワインになる人ってくらいしかキリストの功績知らん 血じゃないよ水をワインにしたんだよ
205 23/08/11(金)15:45:48 No.1088986979
>>血がワインになる人ってくらいしかキリストの功績知らん >血じゃないよ水をワインにしたんだよ 普通に羨ましい
206 23/08/11(金)15:46:26 No.1088987163
というか不思議なのジャンヌの炎能力とか土方の新選組召喚とか 廃棄物の能力って基本的に使い放題じゃん？ 黒王だけ使うと体ボロボロしてくからなんか別系統な気がするんだよな
207 23/08/11(金)15:46:40 No.1088987223
立川の方まもテンション上がると水が全部ワインになるみたいな事になってたな
208 23/08/11(金)15:47:25 No.1088987456
たった一人じゃリアルのやらかしみたいなのはまず出来ないだろうし可哀想…
209 23/08/11(金)15:48:13 No.1088987753
>宣教師ってその土地に根付いてる神をはーそんなのクソ！ウチの神素晴らしいですよ！ってまず否定からはいりそうだし… それやるのは大概軍人系のクソ宣教師 ガチでキリスト教広めたい奴はまず現地の汎ゆる宗教を飲み込んで新しいキリスト教を生み出す 大体異端になる
210 23/08/11(金)15:48:14 No.1088987754
聖人たちは海割ったり凄いけどイエスの奇跡地味じゃない？
211 23/08/11(金)15:48:51 No.1088987937
>というか不思議なのジャンヌの炎能力とか土方の新選組召喚とか >廃棄物の能力って基本的に使い放題じゃん？ >黒王だけ使うと体ボロボロしてくからなんか別系統な気がするんだよな 使いすぎると反動があるとか？ 何か変なのは間違いないんだけど
212 23/08/11(金)15:48:59 No.1088987966
ていうか本物のキリストを悪役にするとかキリスト教の人ぶち切れるから普通そんなことやらんでしょ
213 23/08/11(金)15:49:09 No.1088988028
どうでもいいけど偽ドミトリーシリーズが一番笑った
214 23/08/11(金)15:49:15 No.1088988066
そういえばイエスって3日後100倍したあとどうなったか知らない… 死になおしたの？
215 23/08/11(金)15:49:30 No.1088988165
はるあきも米くらい無こら出せ
216 23/08/11(金)15:49:41 No.1088988228
ガチ系の宣教師は日本で殉教者が出たと聞いて 俺も日本で死にてー！ってなるような類だからな
217 23/08/11(金)15:49:41 No.1088988230
その土地を全て奪って異教徒は奴隷にすれば簡単に宣教出来るじゃん
218 23/08/11(金)15:49:55 No.1088988310
新刊出てたのスレ見て気づいたから電子で買ってきたわ 何年ぶりかわからんけどやっぱ面白いからもっと描いて欲しいな
219 23/08/11(金)15:49:55 No.1088988314
>宣教師ってその土地に根付いてる神をはーそんなのクソ！ウチの神素晴らしいですよ！ってまず否定からはいりそうだし… ロシア系は貪欲に取り込んだ結果なんかもうごちゃ混ぜになってるよ
220 23/08/11(金)15:50:00 No.1088988347
>そういえばイエスって3日後100倍したあとどうなったか知らない… >死になおしたの？ 青森で死んだ
221 23/08/11(金)15:50:54 No.1088988674
>そういえばイエスって3日後100倍したあとどうなったか知らない… >死になおしたの？ 挨拶回りしてから消えた
222 23/08/11(金)15:50:56 No.1088988682
近代戦術を知ってるのと 手のひらには傷跡あるけど手の甲には無い ってのがヒントなんだろうとは思うけど…
223 23/08/11(金)15:52:20 No.1088989113
>そういえばイエスって3日後100倍したあとどうなったか知らない… >死になおしたの？ 昇天
224 23/08/11(金)15:52:43 No.1088989221
ゆうてヒラコー世界はアーカードだって節分の豆ぶつけられると死ぬ世界だし…
225 23/08/11(金)15:52:47 No.1088989244
エンズ的には自分を大工の息子の生まれ変わりだと思い込んで死んだ狂信者でも奇跡起こせそうだけど
226 23/08/11(金)15:53:27 No.1088989488
>昇天 死んでるよな...と、思う
227 23/08/11(金)15:53:52 No.1088989654
特殊能力に関しては廃棄物になった時点で付加されたで説明つくしな
228 23/08/11(金)15:54:05 No.1088989717
がっつり成功して自決したヒトラーすげぇな
229 23/08/11(金)15:54:40 No.1088989962
>ていうか本物のキリストを悪役にするとかキリスト教の人ぶち切れるから普通そんなことやらんでしょ ナチスの残党やキリスト教の幹部がロンドンで大虐殺かますのとどっちのが怒る人多いかな…
230 23/08/11(金)15:54:55 No.1088990058
>その土地を全て奪って異教徒は奴隷にすれば簡単に宣教出来るじゃん その真逆をやり続けた方が結果が出るのはアンシエタが示してる 現地の言葉を覚えて対話と調和を基本にフランスはぶち殺しながら現地民に平和を齎せば自然とキリスト教は増えてく ジャガーを追い払いまくったエピソードから獣から民を守る精霊扱いされたりしてるけど