虹裏img歴史資料館

1 23/08/11(金)01:47:34 No.1088820991

俺なら一段落目を読む前に退室するね

2 23/08/11(金)01:48:06 No.1088821068

>俺なら一段落目を読む前に退室するね 入室出来て偉い！

3 23/08/11(金)01:49:54 No.1088821407

>大学受験史上最高難度とされている伝説の問題 >予備校と大学数学の専門家が一日かけても全く解けず >最終的に数学オリンピック金メダリストが半日かけて解いた問題 悪問ってこと？

4 23/08/11(金)01:50:47 No.1088821564

>悪問ってこと？ 史上最悪の悪問とは言われてる 高校レベルどころか高校数学では解けない問題

5 23/08/11(金)01:50:56 No.1088821591

>悪問ってこと？ 伝説の問題ってこと

6 23/08/11(金)01:52:10 No.1088821836

数学家ってそういうところあるよね

7 23/08/11(金)01:54:13 No.1088822221

まぁそこまでいくとみんな飛ばすから受験自体は問題なさそう？

8 23/08/11(金)01:55:37 No.1088822494

どの受験者にも解けないということは数学苦手な受験者にとって有利になるな

9 23/08/11(金)01:57:07 No.1088822806

もうちょっとおもしろエピソード盛ってくんないと伸びないよ

10 23/08/11(金)01:57:12 No.1088822822

伝説って？

11 23/08/11(金)01:57:16 No.1088822841

高校レベルじゃ解けなかったりだとか時間の問題で解くべきじゃない問題があるのはいつものことだから でも限度があるよな…

12 23/08/11(金)01:58:04 No.1088822991

受験生に解けないはともかく >予備校と大学数学の専門家が一日かけても全く解けず >最終的に数学オリンピック金メダリストが半日かけて解いた問題 これがマジならアホかと

13 23/08/11(金)01:59:02 No.1088823175

つべで受験数学の解答解説動画とか見てると割と見る問題だけど解説長いし板書も酷いことになってて笑っちゃう

14 23/08/11(金)02:00:38 No.1088823484

解けない問題を判断するのも大事だろうがすげーな

15 23/08/11(金)02:01:53 No.1088823721

解けたら政府機関にスカウトされる奴

16 23/08/11(金)02:02:59 No.1088823947

>解けない問題を判断するのも大事だろうがすげーな 基本的に東大はほとんどの学生が解けないような問題は毎年1問はあったりするので 見極めて捨て問にするのが大事

17 23/08/11(金)02:05:21 No.1088824385

逆にこの問題だけ解けたから合格ってことになったりするのかね

18 23/08/11(金)02:05:42 No.1088824463

そういや数字であそぼの新刊発売日だ

19 23/08/11(金)02:05:59 No.1088824530

このテストは元から80点満点だったとする

20 23/08/11(金)02:06:10 No.1088824561

ダメそうなら飛ばして後回しにすればいいだけ？ それとも全部クソ問題？

21 23/08/11(金)02:06:12 No.1088824570

配点による総得点で決めるに決まってるだろ 受験したことねえのか

22 23/08/11(金)02:06:23 No.1088824596

>逆にこの問題だけ解けたから合格ってことになったりするのかね 点数で決まるのでこれ解けても他の問題解けてなかったら無理

23 23/08/11(金)02:09:34 No.1088825150

なんで悪問とされているかと言うと 難しすぎるとみんな平等に全然解けなくて差が生じないので 試験問題としてはあってもなくても同じだから

24 23/08/11(金)02:09:53 No.1088825214

>ダメそうなら飛ばして後回しにすればいいだけ？ >それとも全部クソ問題？ 難関大は受験生のほとんどが解けないクソ問題が混じってるのでそれを見極めるのも試験のうちになってる たまに解くやつもいるけどこれは絶対解けないっていう一番ひどいバージョン

25 23/08/11(金)02:10:18 No.1088825276

これって分野としてはどこなの？微積？

26 23/08/11(金)02:12:13 No.1088825589

>これって分野としてはどこなの？微積？ グラフ理論

27 23/08/11(金)02:12:16 No.1088825596

ムキになって解こうとするやつを殺すトラップ

28 23/08/11(金)02:14:43 No.1088826019

離散数学って高校で教えてるの？

29 23/08/11(金)02:15:17 No.1088826100

ググったけど97年と98年はここまでではないにしろ Dレベル（最難関）が前期だろう後期だろうとジャカスカ出てたらしいので なんというか狂ってたんだろうな

30 23/08/11(金)02:15:25 No.1088826126

>離散数学って高校で教えてるの？ 教えない だから画像も誰も解けなかった正答者はゼロ

31 23/08/11(金)02:15:58 No.1088826218

>>離散数学って高校で教えてるの？ >教えない >だから画像も誰も解けなかった正答者はゼロ ゼロって…

32 23/08/11(金)02:18:06 No.1088826547

高校数学って集合と論理という単元があったはずだしグラフの定義も問題文に書いてあるから難度はともかく一応高校の範囲のような…

33 23/08/11(金)02:19:19 No.1088826712

理Ⅲとかなら一人二人ぐらい解いてみせるのいそうな気もするが120分じゃ無理なもんなのか

34 23/08/11(金)02:19:45 No.1088826768

円周率が3.04より大きいことを証明しろ みたいに何かしらのメッセージ性がある感じなの？

35 23/08/11(金)02:20:44 No.1088826904

数学オリンピックの難問レベル， 大学の数学科の学生の夏のレポート課題並です。

36 23/08/11(金)02:21:17 No.1088826991

グラフ理論はとにかくとしてざっと見た感じ確率漸化式みたいな雰囲気あるから高校レベルの知識で解けそうな気がするけど多分それが罠なんだろうな…

37 23/08/11(金)02:21:38 No.1088827036

高校数学は微積には時間かけるのに集合論とかあまりやらないね…

38 23/08/11(金)02:21:38 No.1088827041

一時期の東大後期はまじでおかしかった

39 23/08/11(金)02:23:32 No.1088827298

東大の受験生なんだし こんな訳の分からない問題すぐに飛ばして次行けるんだろうな

40 23/08/11(金)02:24:07 No.1088827378

東大入試は未来の研究者探し的なところがあるにしても難しすぎ

41 23/08/11(金)02:25:44 No.1088827608

>まぁそこまでいくとみんな飛ばすから受験自体は問題なさそう？ 東大の問題はそういうの多いから逆に全然セーフだよな

42 23/08/11(金)02:26:10 No.1088827673

グラフ理論？ 理系でも使う学科限られない？

43 23/08/11(金)02:26:55 No.1088827781

>理Ⅲとかなら一人二人ぐらい解いてみせるのいそうな気もするが120分じゃ無理なもんなのか 他にもたくさん問題あるから スレ画は数十分で解かなきゃいけないんじゃない？

44 23/08/11(金)02:27:52 No.1088827903

グラフのカラーリングってよりはsigned graphか 難しく書いてあるけど操作自体はグラフ理論の帰納法と細分だから簡単なこととはいえ高校生に出す問題じゃねえな…

45 23/08/11(金)02:29:11 No.1088828056

高校数学の範囲をはみ出ずにどれだけ難しい問題を作れるか選手権とか開催してた？

46 23/08/11(金)02:32:27 No.1088828474

頑張って読もうとしたけど操作1でもうギブアップした

47 23/08/11(金)02:33:16 No.1088828590

(1)ならルール分かれば解ける範囲だからそっちだけ触ってサヨナラかな (2)は絶対ドツボにハマる

48 23/08/11(金)02:35:04 No.1088828835

この問題含めて全問正解したらそれはそれでカンニング疑われるか超天才かの二択というわけか

49 23/08/11(金)02:35:30 No.1088828897

つまり捨てるの前提の問題を難しくし過ぎたって事なのか？

50 23/08/11(金)02:36:24 No.1088829003

(1)だけならいけた 多分本番だとそのまま(2)にはまって時間を無駄にするんだろうな

51 23/08/11(金)02:36:51 No.1088829071

>つまり捨てるの前提の問題を難しくし過ぎたって事なのか？ ほとんどの受験生は解けないから公平だけど解けたやつにはボーナスくらいの調整をしてるんだけどこれはやりすぎた

52 23/08/11(金)02:37:04 No.1088829089

難しすぎて解けない問題は読んだ上で飛ばして最後に時間が余ったら解く その余った時間で解けるか解けないかで差がつくのに全員が解けないと差がつかないから悪問

53 23/08/11(金)02:37:17 No.1088829122

>高校数学の範囲をはみ出ずにどれだけ難しい問題を作れるか選手権とか開催してた？ まさにそのとおりだよ難関二次は 歴史とかもどっかの参考書に一言だけ書いてある事象とかを当然読んでるものとして聞いてくる

54 23/08/11(金)02:39:06 No.1088829358

東大とかはこういう問題出してくれる方がロマンある

55 23/08/11(金)02:39:58 No.1088829474

これ解いてる人いたら超かっけーな まあゼロなんだけども

56 23/08/11(金)02:41:08 No.1088829614

後期とか受ける気せんわ

57 23/08/11(金)02:41:09 No.1088829616

英語の問題？

58 23/08/11(金)02:41:26 No.1088829652

今年の物理の色々詰め込みすぎ装置とかも面白かったな

59 23/08/11(金)02:42:02 No.1088829723

これは解けねえなって素早く理解する能力が求められてるんだな

60 23/08/11(金)02:43:04 No.1088829828

東大の後期ってどんな奴が受けるんだろう 前期落ちたなら後期受かるわけねえと思うんだけど

61 23/08/11(金)02:43:28 No.1088829879

試験問題のレベリングって結構大変そうだからな…

62 23/08/11(金)02:43:54 No.1088829929

>これは解けねえなって素早く理解する能力が求められてるんだな これはそういう問題じゃないんだ 少数の解けるやつにはサービスが理想なんだけど誰も解けないからあってもなくても同じ状態になってる

63 23/08/11(金)02:44:08 No.1088829954

>今年の物理の色々詰め込みすぎ装置とかも面白かったな そういえば高校物理よくばりセットみたいな装置出てきてたな…

64 23/08/11(金)02:45:41 No.1088830151

>東大の後期ってどんな奴が受けるんだろう >前期落ちたなら後期受かるわけねえと思うんだけど 前期落ちたやつが受けるよ でも後期で入ってきたやつのほうが頭いい

65 23/08/11(金)02:45:57 No.1088830182

高校卒業まで修行しまくった頂点付近の受験生の選別だから問題も作り甲斐があるだろうな

66 23/08/11(金)02:48:46 No.1088830465

入学試験において誰も解けない問題は存在する価値がないからな

67 23/08/11(金)02:49:27 No.1088830542

(1)は作ればいいだけだから省略 (2)はn個の頂点が全て白の一直線のグラフだと仮定する ◯◯◯…◯ n→n+1にするときには端っこにくっつける ◯◯◯…●◯ n+1→n+2にする時には今ある黒頂点1個に接続しているedgeを細分するように点をとる ◯◯◯…◯◯● n+2→n+3は端っこにくっつける ◯◯◯…◯◯◯◯ この操作により、頂点の増える個数が3個周期で白頂点が続くグラフは作れるので、あとは出発地点n=1,2,3のチェック n=1はOK n=2はn=1の時からの増やす操作は端っこにくっつける1通りしかなくてその時は必ず◯●ってなるからダメ n=3は◯●→◯◯◯って作れるからOK だからn=3k+1, 3kは作れる これで十分条件は示せたからあとは必要条件示すために3k+2はダメよってのを書くんだけど流石にわかんね！

68 23/08/11(金)02:49:49 No.1088830577

これの翌年が加法定理の証明？

69 23/08/11(金)02:51:56 No.1088830775

もはや前提条件を読み込む時間がかかりすぎる 問(1)まで到達する時間が怖い

70 23/08/11(金)02:53:14 No.1088830883

この手の難問ってその専門分野を学んでたら別に天才じゃなくて凡人でも解けるからくだらないんだよな 結局知ってるか知ってないかの差でしかなかったりする

71 23/08/11(金)02:53:37 No.1088830915

>難しすぎて解けない問題は読んだ上で飛ばして最後に時間が余ったら解く >その余った時間で解けるか解けないかで差がつくのに全員が解けないと差がつかないから悪問 東大の入試は部分点つくから完答できなくてもどこまで点もぎ取れるかで一応差自体はつくはず 良い問題かは別として

72 23/08/11(金)02:54:20 No.1088830989

>予備校と大学数学の専門家が一日かけても全く解けず >最終的に数学オリンピック金メダリストが半日かけて解いた問題 こんな問題誰が作ったんだよ…

73 23/08/11(金)02:54:25 No.1088831002

98年って情報工学人気はあったけど今ほど加熱してなかった時期なのにそれっぽいテーマ選んでるのね

74 23/08/11(金)02:55:21 No.1088831092

>No.1088830542 長いからレス番で引用するけど 多分これぐらいが想定された回答なんだろうな 完答は求めてないってやつ

75 23/08/11(金)02:56:59 No.1088831243

まず一行目から何言ってるのか分かんねぇだ グラフGと言われてもGがどこにもねぇだ みんなしてオラを馬鹿にしてるだな！？

76 23/08/11(金)02:58:20 No.1088831350

>これの翌年が加法定理の証明？ こういう主張みたいなのが見え隠れする問題嫌いじゃないよ

77 23/08/11(金)02:59:24 No.1088831434

>多分これぐらいが想定された回答なんだろうな >完答は求めてないってやつ だからこその論述だろうね そういう意味だと威圧感があるだけで1問目はボーナス問題だし2問目も十分までは書いて点をもらえる問題だと考えれば良い…のかなぁ？

78 23/08/11(金)02:59:46 No.1088831462

>まず一行目から何言ってるのか分かんねぇだ >グラフGと言われてもGがどこにもねぇだ >みんなしてオラを馬鹿にしてるだな！？ グラフ理論という分野の存在を知ってないと頂点と辺からなるグラフってものがまず分らんよな…

79 23/08/11(金)03:00:18 No.1088831512

氷河期世代が食らった奴で当時はまだ受験者が腐るほどいたからな…

80 23/08/11(金)03:00:39 No.1088831554

>こんな問題誰が作ったんだよ… 難しくするだけならいくらでもできるんじゃないか？ 専門家が山程いるんだから

81 23/08/11(金)03:01:24 No.1088831626

>まず一行目から何言ってるのか分かんねぇだ >グラフGと言われてもGがどこにもねぇだ >みんなしてオラを馬鹿にしてるだな！？ 有限個の点と辺の集合のペアをグラフと呼ぶことにしますよってだけなんだけど言われてみれば特殊な言い回しな気もしてきた

82 23/08/11(金)03:01:25 No.1088831629

グラフ理論って普通の大学だと授業の枠1つを半年使ってやっと習熟出来るレベルなんだ 離散数学の基礎がない高校生にいきなりスレ画出して解かせようとした奴は教育者としてゴミ 離散数学が高校の範囲に入ってないのは文科省がちょっとカス

83 23/08/11(金)03:02:18 No.1088831722

>グラフ理論って普通の大学だと授業の枠1つを半年使ってやっと習熟出来るレベルなんだ >離散数学の基礎がない高校生にいきなりスレ画出して解かせようとした奴は教育者としてゴミ >離散数学が高校の範囲に入ってないのは文科省がちょっとカス 逆に高校の内容に物申すみたいな思想が入った出題なのでは？

84 23/08/11(金)03:02:21 No.1088831727

競プロで割と出そうな問題な気はするけど競プロは証明要求されないからなぁ

85 23/08/11(金)03:02:53 No.1088831771

>>こんな問題誰が作ったんだよ… >難しくするだけならいくらでもできるんじゃないか？ >専門家が山程いるんだから 逆に自分の知っていることを簡単にして出題した感じしない？

86 23/08/11(金)03:03:46 No.1088831847

つべで解説見たけど一時間くらいあってビビった

87 23/08/11(金)03:04:15 No.1088831889

離散数学自体は高校でも部分的にやるでしょ数列とか順列組み合わせとか グラフはやらんが

88 23/08/11(金)03:05:01 No.1088831955

言われてみたら不変量って高校数学じゃ出てこないのか

89 23/08/11(金)03:05:34 No.1088832002

不変量なんて初めて聞いたわ…

90 23/08/11(金)03:06:28 No.1088832068

授業のコマ数とか考えると全部の分野カバーできるわけじゃないし たぶん離散数学入れたら別の分野おろそかになってまた文句言う奴出るだけだと思う

91 23/08/11(金)03:06:35 No.1088832079

>>>こんな問題誰が作ったんだよ… >>難しくするだけならいくらでもできるんじゃないか？ >>専門家が山程いるんだから >逆に自分の知っていることを簡単にして出題した感じしない？ 逆もなにもそういうつもりで言ったつもりだった

92 23/08/11(金)03:06:53 No.1088832104

アクモン、進化ぁーッ！ ステモン！！

93 23/08/11(金)03:07:20 No.1088832136

書き込みをした人によって削除されました

94 23/08/11(金)03:07:52 No.1088832177

数学なら満点だぜーっていう連中を振るい落とすやつか

95 23/08/11(金)03:08:22 No.1088832210

>高校数学って集合と論理という単元があったはずだしグラフの定義も問題文に書いてあるから難度はともかく一応高校の範囲のような… 体育の授業でキャッチボールとクラス内で練習試合やったからもうプロ野球選手として活躍できるよな！ ってレベルの落差があるんで…

96 23/08/11(金)03:08:24 No.1088832213

これでも手加減したつもりだったのか…？

97 23/08/11(金)03:08:32 No.1088832227

東大の問題はさすがに難しいんだな その難しさは数学オリンピック金メダリスト並みなのかよ！

98 23/08/11(金)03:09:00 No.1088832266

>数学なら満点だぜーっていう連中を振るい落とすやつか 難関大でそんな受験生はいねぇだろ…

99 23/08/11(金)03:09:09 No.1088832276

難問出しまくりの理一向け数学とそうじゃない理二理三向け数学に分けたりしないのだろうか

100 23/08/11(金)03:09:20 No.1088832292

実際この前の改訂の時に数Bか数Cにここまでの積み上げがなくても取り組めるのと情報系の人材育てるならグラフ理論絶対やった方がいいって！って教科書の作成とかに関わってる教授がカリキュラムまで作って国に嘆願したんだけどダメよされたという裏話がある…

101 23/08/11(金)03:09:23 No.1088832298

一般的な常識で考えたらこんなの出す奴は二度と受験問題の作成に関わらせるべきでは無いけど 大学の中って本当に世間の常識が通じない異世界だからなあ…

102 23/08/11(金)03:09:55 No.1088832332

この辺のグラフの操作どうこうってのはプログラミング始めてから学んだなぁ 高校数学ではどうしようもないと言われればそう

103 23/08/11(金)03:10:11 No.1088832347

作問者の興が乗っちゃったんだろうな これは凶悪な問題になるぞ…と

104 23/08/11(金)03:10:49 No.1088832395

「」ってこれ解けるの？

105 23/08/11(金)03:10:57 No.1088832407

>逆に高校の内容に物申すみたいな思想が入った出題なのでは？ スレ画みたいな問題に試験で初めて遭遇して好奇心駆られて時間割いちゃったらどうすんの グラフ理論でときめく受験生な時点で効率よく問題解くだけの機械的な育成強要された受験生より加点あるのに罠仕掛けて試験に落ちやすくするの 選択と集中に振り回されてる大学がそれやったら国にどんな予算組まれても文句言えなくなるからやるならもっとスマートにやれってなる

106 23/08/11(金)03:11:03 No.1088832413

>東大の問題はさすがに難しいんだな >その難しさは数学オリンピック金メダリスト並みなのかよ！ 数学科や物理学科に進振りされると科学オリンピックメダリストが普通にいる...

107 23/08/11(金)03:11:08 No.1088832424

>作問者の興が乗っちゃったんだろうな >これは凶悪な問題になるぞ…と 毎年めんどくさいしそれぐらいの楽しみがないとやってられねぇ

108 23/08/11(金)03:11:41 No.1088832464

グラフ理論一通り学んでるけど他の分野に比べると特に要らないと思う 線形代数やら解析学のが重要だよ

109 23/08/11(金)03:11:49 No.1088832477

そもそも可能グラフとかって高校でやったっけ？ ていうかノードとエッジからなるグラフ構造って大学入試で出していいの？

110 23/08/11(金)03:12:03 No.1088832494

グラフって言葉が出てくるけどこれグラフ理論ほぼ関係ない気がする

111 23/08/11(金)03:12:32 No.1088832525

平方根で脳みそ爆発した俺からしたらここの「」はハーバード大学とかそんなレベルの人らに見える ハーバード大学って数学強いかすら知らんけど

112 23/08/11(金)03:14:23 No.1088832662

>スレ画みたいな問題に試験で初めて遭遇して好奇心駆られて時間割いちゃったらどうすんの >グラフ理論でときめく受験生な時点で効率よく問題解くだけの機械的な育成強要された受験生より加点あるのに罠仕掛けて試験に落ちやすくするの なおさら馬鹿を落とすためにちょうどいいだろ 試験という場であるって分別が付かないのは最終的には使い物にならないよ 物理の問題でただし「摩擦はないものとする」ってのに好奇心を駆られて摩擦のない世界を妄想するバカか摩擦がない世界なんてありえないから問題だ不適って逃げるバカと同じ部類の

113 23/08/11(金)03:14:24 No.1088832663

>グラフって言葉が出てくるけどこれグラフ理論ほぼ関係ない気がする 図形と漸化式を組み合わせてくる問題はあるからその派生って感じだよねこれ

114 23/08/11(金)03:14:24 No.1088832666

高校でも大学でも解析に時間割きすぎ 集合論とかもやろう

115 23/08/11(金)03:15:51 No.1088832770

一応2022年からは数Cに入ってるっぽいなグラフ理論

116 23/08/11(金)03:16:06 No.1088832791

>高校でも大学でも解析に時間割きすぎ >集合論とかもやろう 言いたいことは分からんでもないがそれを広げていくと 全教科で毎日10コマやってもたりなくなるぞ

117 23/08/11(金)03:16:38 No.1088832831

最近の高校生は情報でかなりちゃんとした統計やったりだいぶ進んでる

118 23/08/11(金)03:16:39 No.1088832833

>そもそも可能グラフとかって高校でやったっけ？ >ていうかノードとエッジからなるグラフ構造って大学入試で出していいの？ けっこう大学受験の数学は東大に限らず露骨に大学以降の知識がベースでそれを高校数学の発想で誘導付けてとかせるのが多い 中学受験とかも中高知識ベースを受験算数ベースでとかせたりとあるある

119 23/08/11(金)03:16:53 No.1088832847

この年良くなかったのはこの問題というよりこの年の数学が難しい問題が異様に多かったことというのはあまり知られていない

120 23/08/11(金)03:16:56 No.1088832849

捨てる問題は落ちやすくするための問題じゃないよ

121 23/08/11(金)03:17:03 No.1088832860

>なおさら馬鹿を落とすためにちょうどいいだろ >試験という場であるって分別が付かないのは最終的には使い物にならないよ >物理の問題でただし「摩擦はないものとする」ってのに好奇心を駆られて摩擦のない世界を妄想するバカか摩擦がない世界なんてありえないから問題だ不適って逃げるバカと同じ部類の 全くもってその通りだし俺の意見が極端なのも分かるよ でも「分別が付かないのは最終的には使い物にならない」ってスレ画の問題試験にした人間にそのまま返っていくからそこだけは本当によろしくない

122 23/08/11(金)03:17:51 No.1088832922

証明すべきものに必要十分って言葉が出てきた時点でまあ要警戒対象だよね

123 23/08/11(金)03:17:58 No.1088832929

>この年良くなかったのはこの問題というよりこの年の数学が難しい問題が異様に多かったことというのはあまり知られていない 問題作る人が駄目な方向で張り切っちゃったのかな…

124 23/08/11(金)03:18:13 No.1088832943

こういう設問作った人は二度と問題作成に関われないようにするべきだとは思う

125 23/08/11(金)03:18:21 No.1088832951

えっスレ画って確か予備校などで話題になったのは事実だけど実際に解けた受験生が数名いてやっぱ天才っているんだな…って話じゃなかったか？ 別の年の捨て難問のエピソードだったかな…

126 23/08/11(金)03:18:38 No.1088832968

画像操作とかのために習った 0100 1000 0101 1010 みたいなクソデカい表を変換していくやつもグラフ理論の一環だったんだ…

127 23/08/11(金)03:18:44 No.1088832975

グラフを状態と考えて操作を状態遷移とするといくつかのグループに分かれてお互い行き来できないってことなんかな

128 23/08/11(金)03:18:45 No.1088832976

>中学受験とかも中高知識ベースを受験算数ベースでとかせたりとあるある 中学受験に合同相似の知識要求するのちょくちょくあるよね

129 23/08/11(金)03:19:38 No.1088833029

>みたいなクソデカい表を変換していくやつもグラフ理論の一環だったんだ… アフィン変換のこと？

130 23/08/11(金)03:19:57 No.1088833059

>画像操作とかのために習った >0100 >1000 >0101 >1010 >みたいなクソデカい表を変換していくやつもグラフ理論の一環だったんだ… プログラムで行列出てきてグラフがどうこう言われるとうおっ…ってなる

131 23/08/11(金)03:20:05 No.1088833069

>一応2022年からは数Cに入ってるっぽいなグラフ理論 数Cなら必須なのか足切りされるようなものなのか微妙な線

132 23/08/11(金)03:20:25 No.1088833094

>問題作る人が駄目な方向で張り切っちゃったのかな… 大学入試は教授に投げる場合も編プロに投げる場合も基本は大問ごとに作ってもらうと思う東大レベルなら だからどっちかというと全体間の難度調整できなかった管理の方がダメだと思う

133 23/08/11(金)03:21:04 No.1088833147

>証明すべきものに必要十分って言葉が出てきた時点でまあ要警戒対象だよね →と←で証明内容実質2倍！死ね！！

134 23/08/11(金)03:21:46 No.1088833209

化学や医学やりたい理二理三受験生もこれ解くのか…

135 23/08/11(金)03:23:01 No.1088833310

>化学や医学やりたい理二理三受験生もこれ解くのか… 話それるけど医学やりたいなら生物必須にしろよ… みんな物理やってるし

136 23/08/11(金)03:23:08 No.1088833320

>化学や医学やりたい理二理三受験生もこれ解くのか… 医は分からんけど化学はグラフ理論の知識あったほうがいいんじゃねえかな…？

137 23/08/11(金)03:23:30 No.1088833350

>大学入試は教授に投げる場合も編プロに投げる場合も基本は大問ごとに作ってもらうと思う東大レベルなら >だからどっちかというと全体間の難度調整できなかった管理の方がダメだと思う へーなるほどなー

138 23/08/11(金)03:23:52 No.1088833381

>化学や医学やりたい理二理三受験生もこれ解くのか… 医学やりたくて理三行くようなやつはほとんどおらん

139 23/08/11(金)03:23:56 No.1088833387

>>化学や医学やりたい理二理三受験生もこれ解くのか… >話それるけど医学やりたいなら生物必須にしろよ… >みんな物理やってるし どこも選択になるけど生物も物理も両方やりたかったな

140 23/08/11(金)03:23:58 No.1088833392

書いてある内容はパズルみたいな感じで面白そうだけど理論立てて説明しろと言われるとしぬ…

141 23/08/11(金)03:24:34 No.1088833443

>話それるけど医学やりたいなら生物必須にしろよ… >みんな物理やってるし 一年目に教授も言ってたな…あと全体的に入学難易度は生物のほうが簡単なはずとも言ってた

142 23/08/11(金)03:24:35 No.1088833445

>化学や医学やりたい理二理三受験生もこれ解くのか… 適当に見切りをつけて別の問題解くよ 想定される合格に必要な得点ってそんな高くないから

143 23/08/11(金)03:24:42 No.1088833452

>けっこう大学受験の数学は東大に限らず露骨に大学以降の知識がベースでそれを高校数学の発想で誘導付けてとかせるのが多い 東工大の物理とか平気でバネマスダンパ系の微分方程式が解ける前提の問題が出てくる

144 23/08/11(金)03:24:43 No.1088833454

>>化学や医学やりたい理二理三受験生もこれ解くのか… >話それるけど医学やりたいなら生物必須にしろよ… >みんな物理やってるし 医者はなぁ！結局物理も化学も生物もいるから全部必須になるんだよ！ 生物は最悪後付けで知識貯めれるから後回しにしたいのお願い分かって！！

145 23/08/11(金)03:24:57 No.1088833472

>どこも選択になるけど生物も物理も両方やりたかったな 2科目選択だか生物物理選択でも医学部行けるよ 知り合いそれで行ってた

146 23/08/11(金)03:24:59 No.1088833479

東大はみんなこんな問題あっさり解けるんだろうなあ

147 <a href="mailto:地学">23/08/11(金)03:26:00</a> [地学] No.1088833559

>医者はなぁ！結局物理も化学も生物もいるから全部必須になるんだよ！ …

148 23/08/11(金)03:26:36 No.1088833594

文系だからって数学いらないと舐めると死ぬ学科もある 理系だからと言って国語がいらないと舐めると死ぬ学科もある

149 23/08/11(金)03:27:14 No.1088833644

>文系だからって数学いらないと舐めると死ぬ学科もある 経済学部が文系に分類されているの欺瞞だと思う

150 23/08/11(金)03:27:42 No.1088833671

みんなが間違えるような問題とみんなが当てられる問題って正規分布にならないからかなり嫌がられるんだよな 正規分布が2つの山に分かれるのとかもかなり悪い試験

151 23/08/11(金)03:28:06 No.1088833710

旧帝レベルだとRLC回路はもちろん微分方程式で解けますよね！って感じの問題たまに出てる気がする

152 23/08/11(金)03:28:25 No.1088833747

>東大はみんなこんな問題あっさり解けるんだろうなあ 後期は難易度高いからどうだろ…

153 23/08/11(金)03:28:39 No.1088833767

>理系だからと言って国語がいらないと舐めると死ぬ学科もある そんなこと言うやつ見たことないな… 現代文って科学じゃん

154 23/08/11(金)03:28:57 No.1088833788

>みんなが間違えるような問題とみんなが当てられる問題って正規分布にならないからかなり嫌がられるんだよな >正規分布が2つの山に分かれるのとかもかなり悪い試験 合格ラインが2つの山の中間になればOKじゃない？

155 23/08/11(金)03:29:48 No.1088833847

>>化学や医学やりたい理二理三受験生もこれ解くのか… >医学やりたくて理三行くようなやつはほとんどおらん じゃあ何やるのよ

156 23/08/11(金)03:31:35 No.1088833976

>合格ラインが2つの山の中間になればOKじゃない？ 2つの山と言っても同じ高さじゃなくて 上の山が下の山より低すぎると定員割れ起こしたりするからだめなんだよ

157 23/08/11(金)03:31:53 No.1088834000

とりあえず必要じゃない科目なんて無いとは思うんだが この量あって受験も視野に入れて部活やらされて高校3年間しかねえの！？とも思うから やっぱり取捨選択はしないと寝る時間が無くなるとも思う

158 23/08/11(金)03:33:21 No.1088834095

京大の後期なら受けたことあるけど後期は天才探し出せればいいみたいな感じだよ 秀才は前期で取れてるから

159 23/08/11(金)03:35:10 No.1088834213

あとそもそも偏差値が正規分布を前提にしてるからあまりにも分布が正規分布から離れてると偏差値計算してもあまり意味がなくなる

160 23/08/11(金)03:35:39 No.1088834243

>とりあえず必要じゃない科目なんて無いとは思うんだが >この量あって受験も視野に入れて部活やらされて高校3年間しかねえの！？とも思うから >やっぱり取捨選択はしないと寝る時間が無くなるとも思う でも日本運営してる霞ヶ関の省庁は明かり消えないし子供の内からそのくらいやれる練習してもらわないと…

161 23/08/11(金)03:36:14 No.1088834291

>とりあえず必要じゃない科目なんて無いとは思うんだが 未だに古文漢文の存在異議を見いだせないな… あまりにも応用範囲が狭すぎない…？

162 23/08/11(金)03:37:17 No.1088834364

>未だに古文漢文の存在異議を見いだせないな… >あまりにも応用範囲が狭すぎない…？ 西洋エリートがラテン語できるみたいな感じで 中華圏エリートには役立つと思う みんな学ぶべきかは…

163 23/08/11(金)03:38:16 No.1088834431

高校数学強化したくてもきっちり教えられる高校教員が足りなさそう

164 23/08/11(金)03:39:36 No.1088834513

>中華圏エリートには役立つと思う ラテン語みたいに今でも使われてるかって言われると繁体字や簡体字とも違うもの過ぎて…

165 23/08/11(金)03:39:50 No.1088834533

東大入試は超難しくあって欲しいという第三者としての願望がある

166 23/08/11(金)03:40:13 No.1088834557

>高校数学強化したくてもきっちり教えられる高校教員が足りなさそう そこでAIに補助してもらおう

167 23/08/11(金)03:40:29 No.1088834574

予備校の解答制作班が誰もペンを動かすことすらなく互いに連絡とってもどこも解けてなくて最終的に同じところに助けを求めたとかなんとか

168 23/08/11(金)03:42:15 No.1088834678

（１）は頑張って作れたけど俺にはそれを文字と数学語で示せる気がしない 手順一個ずつ図で示しても許されるかなあ

169 23/08/11(金)03:42:24 No.1088834687

>高校数学強化したくてもきっちり教えられる高校教員が足りなさそう 子供と親と政治と利権と安月給に振り回されるだけの仕事にそんな優秀な人集まるわけないじゃん！

170 23/08/11(金)03:42:42 No.1088834704

これ正解できたら合格！ってできたら苦労しないんだよね それで学力を測るのが難しいからたくさん問題を設けて合計点数で学力を測って合格不合格を決めてるから…

171 23/08/11(金)03:44:52 No.1088834827

>>高校数学強化したくてもきっちり教えられる高校教員が足りなさそう >子供と親と政治と利権と安月給に振り回されるだけの仕事にそんな優秀な人集まるわけないじゃん！ 小中はまだしも高校ってそんなに振り回される？ 底辺校なら振り回されそうだけどそういうところは数学強化以前の問題だし

172 23/08/11(金)03:48:19 No.1088835046

教師するなら商業や工業高校のほうがいいよ

173 23/08/11(金)03:48:58 No.1088835076

>予備校の解答制作班が誰もペンを動かすことすらなく互いに連絡とってもどこも解けてなくて最終的に同じところに助けを求めたとかなんとか 小問1はパズル好きなら解けるし出てきた解法を数学科出身が適当に数学後にすればいいから話盛ってるだろ 2000年以前ってグラフ理論そんなに扱われてなかったのか

174 23/08/11(金)03:49:51 No.1088835123

>>スレ画みたいな問題に試験で初めて遭遇して好奇心駆られて時間割いちゃったらどうすんの >>グラフ理論でときめく受験生な時点で効率よく問題解くだけの機械的な育成強要された受験生より加点あるのに罠仕掛けて試験に落ちやすくするの >なおさら馬鹿を落とすためにちょうどいいだろ >試験という場であるって分別が付かないのは最終的には使い物にならないよ >物理の問題でただし「摩擦はないものとする」ってのに好奇心を駆られて摩擦のない世界を妄想するバカか摩擦がない世界なんてありえないから問題だ不適って逃げるバカと同じ部類の 小柴昌俊先生摩擦がない世界がどうなるか問題出してたけどバカってこと？ 馬鹿って言う方が馬鹿なんじゃないの？

175 23/08/11(金)03:51:03 No.1088835203

難しい問題作る方が簡単なんだよな

176 23/08/11(金)03:52:39 No.1088835301

>みんなが間違えるような問題とみんなが当てられる問題って正規分布にならないからかなり嫌がられるんだよな >正規分布が2つの山に分かれるのとかもかなり悪い試験 逆に混合分布の方が公正じゃない？ 受験生をきっちり分類できる基準が偶然とかじゃなく隠れ状態として実在するってことじゃない

177 23/08/11(金)03:56:47 No.1088835537

>No.1088830542 上の「」がやってる証明だけどここから背理法使えば必要条件も示せたりしない？ n=3k+2で全部が白になってるグラフが存在する時 グラフの生成と逆の手順を繰り返せば有限回の操作で白が２つのグラフが出来ることになっちゃうから矛盾するのでn=3k+2は無理って感じで

178 23/08/11(金)03:57:18 No.1088835572

98年東大入試がこんな難問だしてる一方でほぼ同時期にボーダーフリー大学が出現し始めてるんだね

179 23/08/11(金)03:57:53 No.1088835614

というか普通に天才がいるかどうかのチェック問答無用なのでは？

180 23/08/11(金)03:59:05 No.1088835700

取り組んだやつの時間浪費させるトラップだから何仕込んでも良いよ！ うぉっ…これはやりすぎ…

181 23/08/11(金)04:01:11 No.1088835827

予備校講師たちが解けないレベルはすごいわ

182 23/08/11(金)04:02:30 No.1088835922

>上の「」がやってる証明だけどここから背理法使えば必要条件も示せたりしない？ >n=3k+2で全部が白になってるグラフが存在する時 >グラフの生成と逆の手順を繰り返せば有限回の操作で白が２つのグラフが出来ることになっちゃうから矛盾するのでn=3k+2は無理って感じで n=2直列鎖全白が可能グラフである→n=3k+2直列鎖全白が可能グラフであるは真だからその対偶は真でしょ でも今回示さなきゃいけないのはn=2直列鎖全白が可能グラフでない→n=3k+2直列鎖全白が可能グラフでないだから裏なんでそれではダメ

183 23/08/11(金)04:02:33 No.1088835924

>取り組んだやつの時間浪費させるトラップだから何仕込んでも良いよ！ 出題した人トラップとかじゃなくて善意で天才に解いてほしがってると思うよ

184 23/08/11(金)04:03:26 No.1088835988

数学や物理学の研究者候補を求めている！

185 23/08/11(金)04:04:20 No.1088836065

当時の東大後期ってどんな制度だったんだ？ 10年くらい前は問題は文理共通で受かれば理3以外どこでも入れる感じだったと思うけど

186 23/08/11(金)04:05:08 No.1088836119

東大生には何種類かいるんだよ スレ画を見てうわヤバそうやめとこ…って別の問題解くタイプと スレ画を見てうわ面白そう解こうって解いちゃうタイプ 上みたいな人が合格しちゃうのは必要悪として下を求めている

187 23/08/11(金)04:06:34 No.1088836206

数学的帰納法で証明する とか書いて部分点貰うのがいいのかな

188 23/08/11(金)04:07:15 No.1088836250

>それで学力を測るのが難しいからたくさん問題を設けて合計点数で学力を測って合格不合格を決めてるから… めんどくさい話になるけどさらに複雑なんだよな まず点数というのが決まってないのが多い 点数が明示されてる場合はいいけどされてない場合は配点が決まってない 全部を採点して正誤を合わせたのち採用枠にあうように配点が決めるって形になるのよね 入試もそうだし今後の難関資格試験系は大体そういう決め方になってくのが多い

189 23/08/11(金)04:08:12 No.1088836299

解かせる気がない問題を回避するのは東大受験するレベルなら標準搭載されてるでしょ それはそれとして余った時間で頑張って解いてみる層は沢山いそうだけど

190 23/08/11(金)04:15:00 No.1088836703

東大受験する層も弄ばれたのが去年の共通なんでしょ？

191 23/08/11(金)04:17:13 No.1088836854

>数学的帰納法で証明する >とか書いて部分点貰うのがいいのかな その一言だけで部分点貰えるほど甘くはないと思う… 十分条件までは示してやっととかじゃない？

192 23/08/11(金)04:30:08 No.1088837515

>n=2直列鎖全白が可能グラフである→n=3k+2直列鎖全白が可能グラフであるは真だからその対偶は真でしょ >でも今回示さなきゃいけないのはn=2直列鎖全白が可能グラフでない→n=3k+2直列鎖全白が可能グラフでないだから裏なんでそれではダメ なるほど……なるほど……？ いや逆裏対偶くらいはわかってるつもりだったのに でもだってn=2全白が可能グラフになっちゃったら駄目じゃん……という感覚的な気持ちとの折り合いがつけられねぇ…… やっぱり難しいぜ……数学！

193 23/08/11(金)04:36:32 No.1088837841

ごめん連投になるけど >n=3k+2で全部が白になってるグラフが存在する時 >グラフの生成と逆の手順を繰り返せば有限回の操作で白が２つのグラフが出来ることになっちゃうから矛盾するのでn=3k+2は無理って感じで この証明って >n=2直列鎖全白が可能グラフでない→n=3k+2直列鎖全白が可能グラフでない の対偶になるn=3k+2直列鎖全白が可能グラフである→n=2直列鎖全白が可能グラフである って命題がn=2直列鎖全白は可能グラフではないって検証と矛盾するから偽であるって証明にはなれてないのかな？ いや世紀の難題がこんな簡単なわけないから俺が間違ってるのは間違いないんだろうけどどう間違ってるのか出来れば納得したい……

194 23/08/11(金)04:36:57 No.1088837860

>>逆にこの問題だけ解けたから合格ってことになったりするのかね >点数で決まるのでこれ解けても他の問題解けてなかったら無理 京大東大は点数で負けててもバシッと決まった解答があれば合格できたりするぞ

195 23/08/11(金)04:37:08 No.1088837867

作った奴何者だよ

196 23/08/11(金)04:42:50 No.1088838101

>グラフの生成と逆の手順を繰り返せば有限回の操作で白が２つのグラフが出来ることになっちゃうから矛盾するので 実は可能グラフに対して操作1操作2の逆操作を適用したものも可能グラフになってるかどうかは自明じゃないんだ

197 23/08/11(金)04:43:29 No.1088838130

わからないことがわかるって すげーことなんだな って改めて思った

198 23/08/11(金)04:45:11 No.1088838195

>実は可能グラフに対して操作1操作2の逆操作を適用したものも可能グラフになってるかどうかは自明じゃないんだ あああああそうかそこ当たり前にしちゃ駄目なのか……

199 23/08/11(金)04:49:17 No.1088838383

具体的に言うと〇●に対して3回の操作で〇〇〇〇〇に出来ないとしても6回の操作で〇〇〇〇〇〇〇〇にできる可能性は排除できないからそこをどうするかって話になる

200 23/08/11(金)04:49:26 No.1088838393

数学から逃げたので読んでると腹が痛くなってくる

201 23/08/11(金)04:51:24 No.1088838509

正解かどうか採点するのに何分かかるんだろうか

202 23/08/11(金)04:54:06 No.1088838632

完答者はゼロってのはこの問題の解答を自力で作れた予備校講師はいなかったことじゃないのか？ 東大が当時の受験生の正答率を発表してたの？

203 23/08/11(金)04:56:07 No.1088838739

天才探しならこれだけ正解してた場合って合格与えるんだろうか？普通に不合格なのだろうか

204 23/08/11(金)04:57:33 No.1088838810

中国の受験戦争トップ層は余裕で東大京大の問題解いて入学できちゃうらしいけどスレ画もいけちゃうのかな まあ問題文が日本語か中国語かで大分難易度が変わりそうだが

205 23/08/11(金)04:59:42 No.1088838920

こう言う話見てると数学を少しやり直したくなるが 最早どこから手をつけ直せばいいかもわからなくなってるのであった 一応理系の出ではあるけど

206 23/08/11(金)05:05:56 No.1088839262

書き込みをした人によって削除されました

207 23/08/11(金)05:06:20 No.1088839286

>えっスレ画って確か予備校などで話題になったのは事実だけど実際に解けた受験生が数名いてやっぱ天才っているんだな…って話じゃなかったか？ 自己レスだけどググったら >この３の(2)は噂では合格者の内わずか２人だけ完解して後期受験者数百人唯一後期数学満点だったとのこと。 ってのが出てきたので多分俺が昔見たのはこれだ もし本当に2名もいたんならすごいね…

208 23/08/11(金)05:07:40 No.1088839360

この問題を作った人が凄くない？ 答え分かってるんでしょ？

209 23/08/11(金)05:09:12 No.1088839440

その二人は胃が痛くなるような思いして東大に受かるかどうか必死に解いてる周りとは違ってまるでパズルに挑戦するような感じで楽しみながら解いてそうだな…

210 23/08/11(金)05:21:33 No.1088840031

(2)は必要条件を求めるまではまぁ東大後期挑む連中なら余裕なんだけどその十分性を証明するのがアホみたいに難しい 自分が見たやり方だと確か新しい操作を導入してどうにかこうにかしてた 探せばつべに解説動画がいくつか上がってるから2時間ちょっとぐらい暇な時間がある「」は見てみるといい

211 23/08/11(金)05:23:49 No.1088840141

>天才探しならこれだけ正解してた場合って合格与えるんだろうか？普通に不合格なのだろうか 普通に不合格 大学受験は天才を探すシステムじゃなくて求めるレベルの生徒を探す作業

212 23/08/11(金)05:30:13 No.1088840480

まあこれ解けるやつなら京大や早慶余裕で滑り止めできるだろうしな って思ったけど後期試験か… てかなんでこんな問題解けるやつが後期まで来てんだ腕試しかってなるな

213 23/08/11(金)05:31:24 No.1088840531

まあ流石に一般試験でスレ画を出すわけじゃないから… 数学の配点が高い後期試験だから元から数学の天才を見付ける目的だ

214 23/08/11(金)05:32:35 No.1088840587

数学オリンピック金メダリストが半日かかる問題正解できる受験者って能力滅茶苦茶尖ってるだろ

215 23/08/11(金)06:04:39 No.1088842245

理三数学 なんつってな！ガハハ！

216 23/08/11(金)06:06:45 No.1088842352

一向に解答速報で答えが出てこない問題とかあるならちょっと面白いかもな… 受験生的にはマジふざけんなよとなるだろうが…

217 23/08/11(金)06:07:49 No.1088842407

これをスッと飛ばすぐらいの判断力

218 23/08/11(金)06:08:17 No.1088842439

東大数学だとよく例に上がる円周率が3.05より大きいことの証明とかはおもしろいんだけどスレ画の方はね…

219 23/08/11(金)06:12:05 No.1088842638

数学ばっかり難問に焦点当たってずるいぞ みんなで小ピピンの大好物とかボストン茶会事件で捨てられた茶箱の数とか考えようぜ

220 23/08/11(金)06:13:36 No.1088842731

>理三数学 >なんつってな！ガハハ！ 不合格

221 23/08/11(金)06:26:20 No.1088843583

解く能力よりスルーできる能力が試される

222 23/08/11(金)06:29:11 No.1088843780

なんかやれそうだな…って誘い込むのが邪悪

223 23/08/11(金)06:32:44 No.1088844033

順番に解くな最初に全問確認しろとはよく言われるよな

224 23/08/11(金)06:34:56 No.1088844202

>この問題を作った人が凄くない？ >答え分かってるんでしょ？ 凄いけど社会と馴染めてなさそう

225 23/08/11(金)06:49:06 No.1088845240

>順番に解くな最初に全問確認しろとはよく言われるよな 特に数学はね…

226 23/08/11(金)06:51:53 No.1088845446

ナルトで見た

227 23/08/11(金)06:52:10 No.1088845478

これ解けてた子いるのかな 実際の正答率見たい

228 23/08/11(金)06:53:53 No.1088845631

めちゃくちゃめんどそうにみえて操作見るとシンプルなので1問目は作るだけのボーナスで2問目も十分条件ならなんとか感はある

229 23/08/11(金)07:00:51 No.1088846280

東大数学より京大数学の方が嫌い

230 23/08/11(金)07:05:20 No.1088846728

工学部卒業できたけどいまだに数IIIとか意味がわからない 確率とか全くダメだし対偶とか真とか行列って何だよ…状態です

231 23/08/11(金)07:09:26 No.1088847138

これは頑張って(1)だけ解いて(2)はスルーするのがいいか… グラフ作る流れだけ書けば多分大丈夫だろ…

232 23/08/11(金)07:14:04 No.1088847619

だって一〇〇点取られたら悔しいじゃないですかｗ

233 23/08/11(金)07:15:34 No.1088847770

>>理三数学 >>なんつってな！ガハハ！ >退場