23/08/10(木)23:45:27 いずも... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1691678727560.jpg 23/08/10(木)23:45:27 No.1088778596
いずも型いいよね
1 23/08/10(木)23:53:56 No.1088782042
とにかくデカい
2 23/08/10(木)23:54:47 No.1088782422
乗ったけどほんとにでかい サッカーできそう
3 23/08/10(木)23:55:34 No.1088782743
舞鶴でイベントがあった時にかがを近くで見たよ 甲板に乗りたかった
4 23/08/10(木)23:55:40 No.1088782798
移動式銭湯
5 23/08/10(木)23:57:36 No.1088783603
みんなナイナイ言ってたのにぬるっと空母になっちゃってお前それでいいの…？ってなった でも空母もいいよね…
6 23/08/10(木)23:58:45 No.1088784077
とりあえずコイツでF-35の輸送や緊急着艦の訓練をして艦上運用の初歩的なノウハウを得てから 次の多目的揚陸艦や軽空母に活かす感じだろうか
7 23/08/11(金)00:02:58 No.1088785794
改装中のかがを見てるとすぐ横で建造中のクソ派手なコンテナ船のせいでそんなでかくなさそうに見える
8 23/08/11(金)00:05:12 No.1088786712
着艦できるようにするだけであって 常駐搭載して空母としてローテーション運用するわけではないから空母とはまだ言い難いと思う それは次の船からじゃね
9 23/08/11(金)00:06:25 No.1088787200
あくまで移動中継基地って感じね
10 23/08/11(金)00:07:49 No.1088787735
>みんなナイナイ言ってたのにぬるっと空母になっちゃってお前それでいいの…？ってなった >でも空母もいいよね… 名前からしてずっと信じてない人も結構居たからな…
11 23/08/11(金)00:09:04 No.1088788266
>とりあえずコイツでF-35の輸送や緊急着艦の訓練をして艦上運用の初歩的なノウハウを得てから >次の多目的揚陸艦や軽空母に活かす感じだろうか それはそう 島嶼防衛をちゃんとしたいなら今のおおすみ型3隻じゃ足りないし…
12 23/08/11(金)00:09:14 No.1088788331
島嶼部への輸送や緊急時の着艦を想定した改装だから空母になったわけじゃないぞ
13 23/08/11(金)00:11:42 No.1088789400
>名前からしてずっと信じてない人も結構居たからな… 信じてないも何も改装verも別に空母ではないぞ まあヘリ空母っちゃヘリ空母ではあるけども 一般的にイメージされる固定翼機を搭載した空母のそれではない
14 23/08/11(金)00:13:04 No.1088790030
欲しいよね アングルド・デッキ式空母
15 23/08/11(金)00:13:21 No.1088790137
体験乗船したことあるけどマジでかい エレベーターでかくてスケール感狂う
16 23/08/11(金)00:13:28 No.1088790203
>改装中のかがを見てるとすぐ横で建造中のクソ派手なコンテナ船のせいでそんなでかくなさそうに見える コンテナ船はパナマ打ち捨ててから巨大化の一途だからね…
17 23/08/11(金)00:14:10 No.1088790500
でかいのはまあいい 迷う
18 23/08/11(金)00:14:32 No.1088790647
>欲しいよね >アングルド・デッキ式空母 残るネックはカタパルトだけだな
19 23/08/11(金)00:14:50 No.1088790795
旧海軍の加賀型とほぼ同じサイズと聞くと改めてデッカイな
20 23/08/11(金)00:15:23 No.1088791029
こいつ部屋広いから配管レイアウトに余裕あるのはいいんだけど使われてるバルブ類がふたまわり位デカくて整備するの大変だった
21 23/08/11(金)00:16:28 No.1088791513
>こいつ部屋広いから配管レイアウトに余裕あるのはいいんだけど使われてるバルブ類がふたまわり位デカくて整備するの大変だった 造船「」初めて見た…
22 23/08/11(金)00:17:40 No.1088792027
書き込みをした人によって削除されました
23 23/08/11(金)00:18:40 No.1088792397
>こいつ部屋広いから配管レイアウトに余裕あるのはいいんだけど使われてるバルブ類がふたまわり位デカくて整備するの大変だった 200A超えるとフランジの水平出てないといつまでも漏水するよね
24 23/08/11(金)00:20:38 No.1088793269
>信じてないも何も改装verも別に空母ではないぞ >まあヘリ空母っちゃヘリ空母ではあるけども >一般的にイメージされる固定翼機を搭載した空母のそれではない F35B積むんじゃないの？ 初めは甲板が焦げるとかエレベーターが合わないとかずっと否定してたけど って話だと思う
25 23/08/11(金)00:22:58 No.1088794305
>F35B積むんじゃないの？ F-35Bは空自の基地に配備されて運用される 有事には一番最初に空自基地が巡航ミサイルや弾道ミサイルの攻撃を受けるから 緊急避難先としていずも型のプラットフォームとしての改修が行われた感じ
26 23/08/11(金)00:23:44 No.1088794635
>>F35B積むんじゃないの？ >F-35Bは空自の基地に配備されて運用される >有事には一番最初に空自基地が巡航ミサイルや弾道ミサイルの攻撃を受けるから >緊急避難先としていずも型のプラットフォームとしての改修が行われた感じ だからF35Bを42機の2個飛行隊分調達するのか
27 23/08/11(金)00:24:39 No.1088795077
海自としての今後の運用もF-35を運べるヘリ護衛艦のままだと思う まあ空母として運用の練習しまくるだろうけど F-35としても沖縄や先島諸島での島嶼部運用がメインだし
28 23/08/11(金)00:25:34 No.1088795464
そもそも日本はEEZ含めるとNATO防衛圏と同じくらい広いんだよね よく今までの体制でやってきたなって…
29 23/08/11(金)00:25:57 No.1088795621
>200A超えるとフランジの水平出てないといつまでも漏水するよね 電蝕で変な所から漏水してたなこの艦
30 23/08/11(金)00:26:28 No.1088795815
だからまあ空母！というよりF-35を載せて運べるヘリ護衛艦だよねって感じ
31 23/08/11(金)00:27:47 No.1088796361
数字で見るとデカいな！ってなるけど乗ってみるとそうでもねぇなってなる不思議 特に格納庫 でもこれくらいのサイズで昔の空母って運用してたんだよな…
32 23/08/11(金)00:27:57 No.1088796450
>F-35としても沖縄や先島諸島での島嶼部運用がメインだし ただBはJSM搭載出来ないから空自的にも扱いに困るだろうな そしてその肝心のJSMもコングスベルグが増産体制整えないせいで納期遅延しまくってるし
33 23/08/11(金)00:28:17 No.1088796582
>だからまあ空母！というよりF-35を載せて運べるヘリ護衛艦だよねって感じ 空母を忌避する側からするとお前空母だろってなるけど 空母を頼りにしたい側としてはいやこんなん違うだろってライン…
34 23/08/11(金)00:29:17 No.1088796984
ウクライナがロシアに対して無人自爆艦艇による遠隔通商攻撃に成功して 図らずもPoC実証に成功しちゃったから空母増強に廻せる金は減った もうシーレーンやチョークポイントでの国籍不明無人艇からの攻撃に備えないと超チープな通商破壊で国が死ぬ
35 23/08/11(金)00:29:25 No.1088797033
>でもこれくらいのサイズで昔の空母って運用してたんだよな… ゼロ戦の全長が9mしかないんだからそりゃそうでしょ
36 23/08/11(金)00:29:50 No.1088797185
そうか…風上側に対して走れば零戦を飛ばせるくらいデカいんだな…
37 <a href="mailto:おおすみ後継">23/08/11(金)00:30:03</a> [おおすみ後継] No.1088797275
俺も混ぜろよ
38 23/08/11(金)00:32:11 No.1088798175
今更の質問だけど… 海自って米・露・中以外なら世界的に結構な規模になるのかな？
39 23/08/11(金)00:32:36 No.1088798357
ヘリ護衛艦として作られてるから 格納庫もF-35を常駐的に搭載整備するスペースは無いし あくまで単に載せられるようにする改装が今やってるやつ
40 23/08/11(金)00:33:32 No.1088798734
>ヘリ護衛艦として作られてるから >格納庫もF-35を常駐的に搭載整備するスペースは無いし >あくまで単に載せられるようにする改装が今やってるやつ ヘリ搭載だけど…何故かF35Bにピッタリのエレベーター
41 23/08/11(金)00:33:50 No.1088798869
この艦の良さは時化の日 時化の日の潜水艦整備は地獄だった
42 23/08/11(金)00:35:34 No.1088799505
F-35Bも小笠原諸島とかの離島にある1000m程度の滑走路でも使いたいから導入したんであって いずも型で使いたいから導入したわけではないっていうのを理解してないと 目的と手段が逆になる勘違いがよく発生する
43 23/08/11(金)00:36:47 No.1088799989
>F-35Bも小笠原諸島とかの離島にある1000m程度の滑走路でも使いたいから導入したんであって >いずも型で使いたいから導入したわけではないっていうのを理解してないと >目的と手段が逆になる勘違いがよく発生する なるほど…
44 23/08/11(金)00:37:56 No.1088800431
>ヘリ搭載だけど…何故かF35Bにピッタリのエレベーター よくある勘違い 自衛隊の装備は米軍の規格（運用する機体の規模）に合わせてるんだからサイズが合うのが当たり前 何故かではない そもそもSH-60系はローターを折り畳んだ状態でもF-35Bよりデカい
45 23/08/11(金)00:38:06 No.1088800509
かがに体験乗船して軍艦の実物を初めて見たけど艦橋の壁面が薄い金属板貼り付けたみたいにたわんでて意外だった
46 23/08/11(金)00:38:10 No.1088800530
空母は攻撃的な運用をする兵器だけど一時的に降りられる程度の船でそんなことはできないから本当に足場になるだけ
47 23/08/11(金)00:38:35 No.1088800705
>>ヘリ搭載だけど…何故かF35Bにピッタリのエレベーター >よくある勘違い >自衛隊の装備は米軍の規格（運用する機体の規模）に合わせてるんだからサイズが合うのが当たり前 >何故かではない >そもそもSH-60系はローターを折り畳んだ状態でもF-35Bよりデカい 勘違いしていたみたいだ… 指摘してくれてありがとう
48 23/08/11(金)00:38:45 No.1088800775
馬毛島のアレコレもF-35による島嶼部での短距離滑走路の離着陸訓練用のために用地確保や整備をするためだし
49 23/08/11(金)00:40:13 No.1088801340
いろんな目的での蓄積してる段階
50 23/08/11(金)00:40:42 No.1088801518
今どきの兵器兵装は足が長いし減ることはないわけだから 中長期的な選択肢として本格的な空母艦隊もあるよなぁ
51 23/08/11(金)00:41:34 No.1088801822
改装空母だと先代のかがとおんなじだな
52 23/08/11(金)00:42:06 No.1088802026
>馬毛島のアレコレもF-35による島嶼部での短距離滑走路の離着陸訓練用のために用地確保や整備をするためだし 日本周辺の情勢がきな臭くなる前は 岩国基地の第7艦隊空母艦載機部隊の離発着訓練地移転が主な目的だったんだけどね…
53 23/08/11(金)00:42:23 No.1088802119
ネットの軍オタの間でこれを空母に改造するかどうかについて神学論争みたいになってた過去がある
54 23/08/11(金)00:42:34 No.1088802180
>>ヘリ搭載だけど…何故かF35Bにピッタリのエレベーター >よくある勘違い >自衛隊の装備は米軍の規格（運用する機体の規模）に合わせてるんだからサイズが合うのが当たり前 >何故かではない >そもそもSH-60系はローターを折り畳んだ状態でもF-35Bよりデカい こうやってちゃんと説明した上で間違いを指摘してくれるだいぶありがたい ありがとう
55 23/08/11(金)00:42:59 No.1088802307
艦艇の話と違うけど陸自で編成されるであろうスタンドオフミサイル運用部隊が楽しみだ やはり陸上総隊直轄になるのかな…
56 23/08/11(金)00:43:21 No.1088802425
甲板がプールサイドの床みたいだった
57 23/08/11(金)00:43:25 No.1088802446
揚陸能力の整備の方を何とかしてほしい…
58 23/08/11(金)00:43:59 No.1088802628
>かがに体験乗船して軍艦の実物を初めて見たけど艦橋の壁面が薄い金属板貼り付けたみたいにたわんでて意外だった 痩せ馬かな 溶接だとよくあること
59 23/08/11(金)00:44:13 No.1088802720
>甲板がプールサイドの床みたいだった ここで転んだら紅葉おろしになるなガハハ！って話をしてた
60 23/08/11(金)00:44:17 No.1088802738
F-35が飛び立つときは短距離離陸するの？
61 23/08/11(金)00:45:09 No.1088803061
>>かがに体験乗船して軍艦の実物を初めて見たけど艦橋の壁面が薄い金属板貼り付けたみたいにたわんでて意外だった >痩せ馬かな >溶接だとよくあること つい最近寄港してたイタリアフリゲートの艦橋部分の出っ張りも痩せ馬対策？とか言われてたけど… どうなんだろう
62 23/08/11(金)00:45:17 No.1088803113
そんな…もう護衛艦って呼べないの…？；；
63 23/08/11(金)00:45:42 No.1088803250
SH-60系そんな大きいんだ… もしかして掃海ヘリよりもデカかったりするのか
64 23/08/11(金)00:45:47 No.1088803281
>そんな…もう護衛艦って呼べないの…？；； 固定翼機搭載可能護衛艦かな…
65 23/08/11(金)00:45:49 No.1088803293
このでかさでもF35が10機程度しか搭載できないってなっちゃう
66 23/08/11(金)00:45:56 No.1088803337
何度ろめだDestroyerネタ
67 23/08/11(金)00:46:03 No.1088803375
「ほら見ろ軍オタはみんな空母にならないって言ってたけど空母になったじゃん！」 「いやだからF-35Bの運用とDDHの改装は云々…」 みたいな問答はたぶんこれからも繰り返されると思う 前者がもうちょっと調べればいいだけではあるけども
68 23/08/11(金)00:46:26 No.1088803527
>>欲しいよね >>アングルド・デッキ式空母 >残るネックはカタパルトだけだな 日本が欲しいって言えばアメリカは売ってくれるのだろうかカタパルト技術
69 23/08/11(金)00:46:39 No.1088803614
人員不足先になんとかしなよ
70 23/08/11(金)00:46:55 No.1088803687
こんなんでも割と安い
71 23/08/11(金)00:46:56 No.1088803697
>>>欲しいよね >>>アングルド・デッキ式空母 >>残るネックはカタパルトだけだな >日本が欲しいって言えばアメリカは売ってくれるのだろうかカタパルト技術 日本側の情報保全や防諜がね…
72 23/08/11(金)00:47:24 No.1088803863
少子化続く限り人員不足は永久に解決不能なのでは……
73 23/08/11(金)00:48:07 No.1088804165
ネットと切り離される海はいまや不人気なのだ…
74 23/08/11(金)00:48:14 No.1088804215
あいよォ！イージスシステム搭載艦2隻乗員気持ち少なめね！
75 23/08/11(金)00:48:26 No.1088804304
空母じゃなくて気持ち！気持ち固定翼運用できる程度でいいから！
76 23/08/11(金)00:48:49 No.1088804451
311の時にスレ画があれば相当便利だったろうなぁ
77 23/08/11(金)00:48:53 No.1088804477
中国ですらリニアカタパルト実用化してるのに 日本がアングルドデッキとか許せんだろ
78 23/08/11(金)00:49:04 No.1088804548
遠目にみるとちっちぇえな…
79 23/08/11(金)00:49:04 No.1088804554
>日本側の情報保全や防諜がね… 日本政府の見解としては見られたけど漏洩してないって事らしいから
80 23/08/11(金)00:49:12 No.1088804599
>あいよォ！イージスシステム搭載艦2隻乗員気持ち少なめね！ これやっぱ各自治体にしっかり頭下げてイージスアショア再構想すべきだって！
81 23/08/11(金)00:49:16 No.1088804639
呉でかがを見た後 大阪に来てたアメリカも見た 同じサイズだけど排水量が倍違うんだよね
82 23/08/11(金)00:49:47 No.1088804817
>311の時にスレ画があれば相当便利だったろうなぁ 就役したてホヤホヤのひゅうがとかは結構活躍してたような
83 23/08/11(金)00:50:03 No.1088804914
>みんなナイナイ言ってたのにぬるっと空母になっちゃってお前それでいいの…？ってなった >でも空母もいいよね… 空母にはあんまり慣れてない気もする 甲板に運用能力あるだけで… 何機積めるのかなこれ そもそもエレベータのサイズ足りてるのかな
84 23/08/11(金)00:50:05 No.1088804929
>これやっぱ各自治体にしっかり頭下げてイージスアショア再構想すべきだって！ ここまで拗れた話今更頭下げた程度で収まる訳もなく…
85 <a href="mailto:内局">23/08/11(金)00:50:30</a> [内局] No.1088805107
>>あいよォ！イージスシステム搭載艦2隻乗員気持ち少なめね！ >これやっぱ各自治体にしっかり頭下げてイージスアショア再構想すべきだって！ 地元の相手正面からすんな…
86 23/08/11(金)00:50:48 No.1088805202
>次の多目的揚陸艦や軽空母に活かす感じだろうか 日本の思想的に多分軽空母じゃなくて揚陸艦を何隻か保有するんだろうと思ってる あれ便利だしね
87 23/08/11(金)00:50:54 No.1088805232
>同じサイズだけど排水量が倍違うんだよね かがは海自がスピードにこだわって凄く細い
88 23/08/11(金)00:51:04 No.1088805278
>就役したてホヤホヤのひゅうがとかは結構活躍してたような LCACで燃料と物資揚陸してる写真はいまだに覚えてる
89 23/08/11(金)00:51:14 No.1088805325
>あいよォ！イージスシステム搭載艦2隻乗員気持ち少なめね！ 艦長…乗員一人当たりの負荷がどんどん増えてますよ…
90 23/08/11(金)00:51:14 No.1088805328
対潜能力の準減を受け入れて甲板貼り直して船首形状変えたら空母になれまぁす！
91 23/08/11(金)00:51:29 No.1088805417
>>次の多目的揚陸艦や軽空母に活かす感じだろうか >日本の思想的に多分軽空母じゃなくて揚陸艦を何隻か保有するんだろうと思ってる >あれ便利だしね 島嶼防衛や国際貢献や災害とかなり便利ではある
92 23/08/11(金)00:51:37 No.1088805472
>>あいよォ！イージスシステム搭載艦2隻乗員気持ち少なめね！ >これやっぱ各自治体にしっかり頭下げてイージスアショア再構想すべきだって！ 海自は今からやり直しても間に合うかどうかわからないとか考えてそう
93 23/08/11(金)00:51:38 No.1088805481
>地元の相手正面からすんな… 住民説明会すら開催出来なくなってるの笑う
94 23/08/11(金)00:51:44 No.1088805529
>>>あいよォ！イージスシステム搭載艦2隻乗員気持ち少なめね！ >>これやっぱ各自治体にしっかり頭下げてイージスアショア再構想すべきだって！ >地元の相手正面からすんな… 店長でも流石に寝るのは…
95 23/08/11(金)00:52:01 No.1088805631
>>これやっぱ各自治体にしっかり頭下げてイージスアショア再構想すべきだって！ >ここまで拗れた話今更頭下げた程度で収まる訳もなく… あれだけ信用を失ってしまっては頭下げてどうにかなる事では無い
96 23/08/11(金)00:53:23 No.1088806215
>空母を頼りにしたい側としてはいやこんなん違うだろってライン… そもそも艦載機運用能力ないんじゃないか？ こんなん違うだろどころか
97 23/08/11(金)00:53:27 No.1088806250
おおすみからずっと空母だろ空母造る気だろ！って言われ続けて いやいや違うからこれは空母じゃないから！って言い続けてきた結果が今だもん まぁそりゃ空母だこれ言われるわ 周辺が平和ならこんなもん必要なかったんだけどね…
98 23/08/11(金)00:53:54 No.1088806418
久しぶりにウォーターラインのかがと加賀買って作って比べてみたくなってきたな…
99 23/08/11(金)00:54:14 No.1088806564
金目当てのクソ田舎扱いしたぐらいでなんでアショア置けなくなるんですか 金目当てなら金で黙ってくれませんか
100 23/08/11(金)00:54:20 No.1088806609
アメリカ級フライト1みたいなのが欲しいヤツだろうなって
101 23/08/11(金)00:54:24 No.1088806638
門外漢から見たら空母そのものじゃないですか
102 23/08/11(金)00:54:51 No.1088806827
>「ほら見ろ軍オタはみんな空母にならないって言ってたけど空母になったじゃん！」 >「いやだからF-35Bの運用とDDHの改装は云々…」 >みたいな問答はたぶんこれからも繰り返されると思う >前者がもうちょっと調べればいいだけではあるけども その前者とニワカ軍オタが騒いでただけでしょ 「いやだからF-35Bの運用とDDHの改装は云々…」まで言える奴はそういなかった
103 23/08/11(金)00:55:03 No.1088806917
軍ヲタが否定しても空母にしか見えないって
104 23/08/11(金)00:55:21 No.1088807003
>アメリカ級フライト1みたいなのが欲しいヤツだろうなって ドック型揚陸艦も欲しいです…
105 23/08/11(金)00:55:30 No.1088807074
揚陸艦初めて存在知ったときは地味～な艦種だなぁと思ったもんだけど 何が有益になるかわからんもんだねぇ
106 23/08/11(金)00:55:32 No.1088807083
次の大型艦建造チャンスはとわだ級後継におおすみ後継と連続してくから正規空母なんて作る余裕あるのかな
107 23/08/11(金)00:55:35 No.1088807108
いやいや護衛艦だから～みたいなﾆﾁｬｱはいつまで続くのか
108 23/08/11(金)00:55:36 No.1088807122
>日本の思想的に多分軽空母じゃなくて揚陸艦を何隻か保有するんだろうと思ってる 航空機の運用もVSTOL機があればいいって感じだしな防衛省 CTOL機が運用出来るサイズの空母とか最初から運用する気がない
109 23/08/11(金)00:55:41 No.1088807157
>>空母を頼りにしたい側としてはいやこんなん違うだろってライン… >そもそも艦載機運用能力ないんじゃないか？ >こんなん違うだろどころか かがの艦内には弾薬庫自体無いらしいな
110 23/08/11(金)00:55:58 No.1088807251
まあぶっちゃけ空母いらんとは言えなくなった情勢だよね今 つってもやはり原子力空母は要らないだろうけど 軽空母でさえとてつもなく影響力大きいって戦訓出てるしね 揚陸艦もとうね 戦艦ネームつけようね
111 23/08/11(金)00:57:07 No.1088807675
>揚陸艦初めて存在知ったときは地味～な艦種だなぁと思ったもんだけど >何が有益になるかわからんもんだねぇ 出始めの揚陸艦と今のアメリカの強襲揚陸艦って結構別物な気もする
112 23/08/11(金)00:57:15 No.1088807730
リスクとデメリットはあれど艦艇不適な隊員でもBMDに回せるのはデカいと思ったんだが
113 23/08/11(金)00:57:45 No.1088807910
改装で済むあたり空母化は織り込み済みだったでしょ
114 23/08/11(金)00:57:56 No.1088807969
>>日本の思想的に多分軽空母じゃなくて揚陸艦を何隻か保有するんだろうと思ってる >航空機の運用もVSTOL機があればいいって感じだしな防衛省 >CTOL機が運用出来るサイズの空母とか最初から運用する気がない 海自はイージス艦以外はイタリア艦の真似が多いから 次に作るのはカヴールもどきになるんだろうね
115 23/08/11(金)00:58:10 No.1088808063
>いやいや護衛艦だから～みたいなﾆﾁｬｱはいつまで続くのか 護衛艦って軍艦の言い換えであって駆逐艦型の護衛艦もあるしフリゲート型の護衛艦もあるしヘリ空母型の護衛艦もあるし護衛艦だからﾆﾁｬｱはなんかおかしいと思うんだよな
116 23/08/11(金)00:58:59 No.1088808356
>>いやいや護衛艦だから～みたいなﾆﾁｬｱはいつまで続くのか >護衛艦って軍艦の言い換えであって駆逐艦型の護衛艦もあるしフリゲート型の護衛艦もあるしヘリ空母型の護衛艦もあるし護衛艦だからﾆﾁｬｱはなんかおかしいと思うんだよな 英語だとDestroyerだからな～ﾆﾁｬｱのコンボに繋げられるから…
117 23/08/11(金)00:59:00 No.1088808366
>いやいや護衛艦だから～みたいなﾆﾁｬｱはいつまで続くのか もうDDA表記復活させたら？と思わんでも無い