虹裏img歴史資料館

1 23/08/10(木)13:23:59 No.1088551072

いいって…

2 23/08/10(木)13:25:12 No.1088551451

よくもマルコを！

3 23/08/10(木)13:28:10 No.1088552245

ここのジャン聖人すぎておかしくなりそうだった 読み終わったばっかで気持ちの整理ついてないけど俺ジャンが一番好きかも

4 23/08/10(木)13:29:40 No.1088552611

コミックス加筆分が完璧すぎる

5 23/08/10(木)13:33:56 No.1088553753

んんんんんんんんんんんん！！１！！！１！！ みたいなシーン好き

6 23/08/10(木)13:35:40 No.1088554192

マルコが巨人に喰われてるのを見て… 俺は…カップリングなんでマルコが巨人に喰われてるんだ」って思った…

7 23/08/10(木)13:36:55 No.1088554491

そして怒りに身を任せてその巨人を殺した

8 23/08/10(木)13:37:00 No.1088554512

>これ皆よくリアルタイムで追えたね… おつらいシーンはいっぱいあるけどそれ以上に続きがどうなるのか気になる作品だったので なんで月一回しか読めないんだ！！！ みたいになってた

9 23/08/10(木)13:37:31 No.1088554631

もういいって…

10 23/08/10(木)13:38:10 No.1088554791

>もういいって… ...すまない

11 23/08/10(木)13:38:38 No.1088554914

俺はやっぱり耐えられないから単行本最終巻は買えてない

12 23/08/10(木)13:39:34 No.1088555170

許さないでくれ…

13 23/08/10(木)13:40:15 No.1088555352

ライナーに俺たちは諦めの悪い調査兵団だからなって言うとこがマジで良すぎるジャン

14 23/08/10(木)13:40:18 No.1088555361

俺も色々やらかしたからライナーには勇気もらってるよ イマジナリーライナーによく話しかけてる

15 23/08/10(木)13:40:46 No.1088555473

原作読んだら 全然笑えないシーンだった

16 23/08/10(木)13:41:11 No.1088555604

>俺も色々やらかしたからライナーには勇気もらってるよ >イマジナリーライナーによく話しかけてる 分裂してる…

17 23/08/10(木)13:42:22 No.1088555916

一番好きなシーンはハゲが壊れた立体起動装置の真実をお話しするところです

18 23/08/10(木)13:42:36 No.1088555973

俺は本当にどうしようもない…

19 23/08/10(木)13:46:05 No.1088556964

ジーク周りがいいな

20 23/08/10(木)13:47:24 No.1088557272

サシャの父が森を抜けよう…って言うシーンも好き 登場人物全員人殺しで血に塗れてギリギリの状態でそれでも歩み寄ろうとするみたいなメインサブ含めた細かいエピソードが最終回のオチに繋がってて良かった あとライナーシコとか言うけど一番曇らされてるのリヴァイじゃないか？ライナーも曇ってたけど

21 23/08/10(木)13:49:36 No.1088557832

良い天気じゃないか…

22 23/08/10(木)13:49:41 No.1088557848

この後船奪取するのにコニーやジャンも味方殺しやらかして 俺達もライナーと同じなんだ…って曇る所までが芸術

23 23/08/10(木)13:50:28 No.1088558033

>サシャの父が森を抜けよう…って言うシーンも好き カヤとガビの仲直り聞いてる時ニコロさんが伝えるのいいよね

24 23/08/10(木)13:52:45 No.1088558567

>カヤとガビの仲直り聞いてる時ニコロさんが伝えるのいいよね 分かるそのシーンすげえ良かった というかニコロ生き残って良かった…フロックに殺されたかと思ってた

25 23/08/10(木)13:54:09 No.1088558899

>>これ皆よくリアルタイムで追えたね… >おつらいシーンはいっぱいあるけどそれ以上に続きがどうなるのか気になる作品だったので >なんで月一回しか読めないんだ！！！ >みたいになってた ラスト四話の「」の感情のジェットコースター凄かったね これ本当に残り三話で終わるのかよ！？ →倒しちゃったよ…あと二話どうすんの →誰も幸せになってねぇ…これ完結するの？ →最高だ…ガビ山先生ありがとう

26 23/08/10(木)13:56:35 No.1088559452

>ラスト四話の「」の感情のジェットコースター凄かったね >これ本当に残り三話で終わるのかよ！？ >→倒しちゃったよ…あと二話どうすんの >→誰も幸せになってねぇ…これ完結するの？ >→最高だ…ガビ山先生ありがとう 最終話直前にグリーズのホモ疑惑が突如浮上した件とか 最終話ラストページの編集部の謎コメントで困惑した件とかが抜けてるぞ

27 23/08/10(木)13:56:55 No.1088559518

>あとライナーシコとか言うけど一番曇らされてるのリヴァイじゃないか？ライナーも曇ってたけど ライナーは鎧の巨人なの明かされて一回思いっきりヘイト溜まったあと過去編でじっくり過去明かされて年単位で読者の中で愛憎ひっくり返った変遷があるから愛情もひとしお的な部分がある

28 23/08/10(木)13:57:53 No.1088559727

経緯はよくわかるけど最終話の距離感に戻れるのはおかしくねえかな？ってなった

29 23/08/10(木)14:00:18 No.1088560320

>経緯はよくわかるけど最終話の距離感に戻れるのはおかしくねえかな？ってなった あの後話し合ったんだろう

30 23/08/10(木)14:02:49 No.1088560921

立場にかこつけてアニとベルトルトに任務続行を促したりマルコ殺しの決定的なアクションをアニにやらせたり苦悩する様子を見せて反省や後悔の言葉を口にしながら結局自殺に踏み切らなかったりそれでいてラストではクリスタの手紙を嗅ぐとかキモいことしてたり… そんな心底嫌ってたライナーが自分と誕生日同じだと知った時の俺の気持ちがお前らに分かるか…？

31 23/08/10(木)14:03:58 No.1088561187

>そんな心底嫌ってたライナーが自分と誕生日同じだと知った時の俺の気持ちがお前らに分かるか…？ お前の寿命が伸びて残念だよ

32 23/08/10(木)14:04:12 No.1088561248

いい天気じゃないか… もっと早くそう思ってたら… が全編通してマイベストシーン

33 23/08/10(木)14:06:39 No.1088561817

ライナーはむしろ半分ネタキャラみたいなもんだったから終盤の陰鬱な展開の清涼剤になってくれたよ

34 23/08/10(木)14:09:34 No.1088562526

ライナーは顔面ボコボコになっても巨人化すれば治るけど ボコボコにしたジャンの手は治らないって指摘でこの欲しがりマゾが…ってなった

35 23/08/10(木)14:10:53 No.1088562841

>最終話ラストページの編集部の謎コメントで困惑した件とかが抜けてるぞ いいけどさ…なんかこう余韻というかそういうのあるじゃん？ ↓ えっ先生に書かされてたんだ…

36 23/08/10(木)14:12:30 No.1088563220

>いい天気じゃないか… >もっと早くそう思ってたら… >が全編通してマイベストシーン お兄ちゃん本当にクソ野郎なんだけど特攻してくる調査兵団とかマーレの元同僚とかについ同情しちゃうの好き

37 23/08/10(木)14:13:28 No.1088563451

>ライナーは顔面ボコボコになっても巨人化すれば治るけど >ボコボコにしたジャンの手は治らないって指摘でこの欲しがりマゾが…ってなった だからキックで起こすし謝らない

38 23/08/10(木)14:16:15 No.1088564151

この作者って連載通じて画力めちゃくちゃ上がってない？ 元々構図とかは上手だと思うけど終盤の各国連合の艦隊がエレンに蹴散らされる回とか初期の画力からは信じられない

39 23/08/10(木)14:16:34 No.1088564229

罪悪感で頭がおかしくなってたんだろ？ もういいって…

40 23/08/10(木)14:16:40 No.1088564256

>えっ先生に書かされてたんだ… ガビ山先生は別マガの始祖の巨人だからな…

41 23/08/10(木)14:17:14 No.1088564400

>>えっ先生に書かされてたんだ… >ガビ山先生は別マガの始祖の巨人だからな… 1ページ余らせたんでコメント書いてください

42 23/08/10(木)14:17:50 No.1088564543

>>>えっ先生に書かされてたんだ… >>ガビ山先生は別マガの始祖の巨人だからな… >1ページ余らせたんでコメント書いてください ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ

43 23/08/10(木)14:18:51 No.1088564772

結構序盤にガンダムのおハゲがこの漫画の評価してたけど グロに隠れた作者の歪んだエロがきついみたいなの言ってておハゲ凄いなってなる

44 23/08/10(木)14:19:48 No.1088564982

毎月凄いジェットコースターだったよね

45 23/08/10(木)14:19:54 No.1088565000

当初は自分は原作で作画担当は別にってのがガビ山先生の希望だったらしいが編集が君が描くんだしたみたいなエピソードがあったような

46 23/08/10(木)14:19:56 No.1088565017

最終回掲載されてたやつ人気過ぎて買えなかったよ…

47 23/08/10(木)14:21:07 No.1088565262

>当初は自分は原作で作画担当は別にってのがガビ山先生の希望だったらしいが編集が君が描くんだしたみたいなエピソードがあったような >1ページ余らせたんでコメント書いてください

48 23/08/10(木)14:21:53 No.1088565441

最初は単行本で追いかけてたけど壁の外が明かされた回からはもう本誌を追わずにはいられなかった

49 23/08/10(木)14:22:40 No.1088565619

俺はファルコが巨人になる辺りから毎月マガポケで買ってしまった

50 23/08/10(木)14:23:09 No.1088565713

本当に最終回まで気が抜けない連載だった

51 23/08/10(木)14:23:31 No.1088565799

ライナーとジャンを隠れ蓑にして一番虐待されていたのがエレンだったのは悪魔だよ

52 23/08/10(木)14:23:47 No.1088565859

初期の頃の二次創作今読むと外回りの設定全然違ったりして面白いよね 性格悪い楽しみ方ではあると思うけど

53 23/08/10(木)14:24:40 No.1088566052

最期の最後できしょくわるすぎるライナーが見れて良かった

54 23/08/10(木)14:25:19 No.1088566184

スカしてカッコつけてるようなエレンはやっぱりエレンなのいいよね 10年は引き摺ってほしい～！

55 23/08/10(木)14:25:46 No.1088566284

クソみたいな世界だけど人間の善性みたいなのは大事にしていた漫画だった

56 23/08/10(木)14:25:48 No.1088566295

回想のさわやかナイスガイがさわやかナイスガイすぎる

57 23/08/10(木)14:26:15 No.1088566387

>クソみたいな世界だけど人間の善性みたいなのは大事にしていた漫画だった それはそれとしてまぁクソみてえな世界だったな！

58 23/08/10(木)14:26:34 No.1088566460

ジャンは序盤のいやなやつから物凄い成長したね…

59 23/08/10(木)14:26:49 No.1088566504

>スカしてカッコつけてるようなエレンはやっぱりエレンなのいいよね >10年は引き摺ってほしい～！ 髪縛ってるエレンがギャグ顔やってるのいい…

60 23/08/10(木)14:26:55 No.1088566526

>最期の最後できしょくわるすぎるライナーが見れて良かった 最期！？って所を突っ込もうと思ったけど確かに最期の最後ではある…

61 23/08/10(木)14:27:21 No.1088566619

>ジャンは序盤のいやなやつから物凄い成長したね… 骨の燃えカスが見てるからな

62 23/08/10(木)14:27:51 No.1088566743

>俺はファルコが巨人になる辺りから毎月マガポケで買ってしまった マガジンポケットだと日付変更まもなく更新だもんな…

63 23/08/10(木)14:28:48 No.1088566965

>>ジャンは序盤のいやなやつから物凄い成長したね… >骨の燃えカスが見てるからな マルコ確かに良いやつだったけどこんなに燃費良いジャンエンジンになると思わなかったし対話の重要性を説くキーワード出すキャラだとは思わなかったよ…

64 23/08/10(木)14:29:42 No.1088567153

>>ジャンは序盤のいやなやつから物凄い成長したね… >骨の燃えカスが見てるからな 周りの人間にどう思われるかよりも 死んでしまった人にガッカリされたくない一心だけで最後まで戦い抜けたの本当にすごいと思う

65 23/08/10(木)14:29:57 No.1088567206

ガビの曇らせっぷりがとてもつらい

66 23/08/10(木)14:30:03 No.1088567226

鬼滅でもやってたけど凄惨な世界観のラストが学園パロいいよね！

67 23/08/10(木)14:30:15 No.1088567276

最後にみんなスーツ着てる時にライナーとジャンが軽口言い合える仲になってるのが本当に良かった…

68 23/08/10(木)14:30:27 No.1088567324

最後ライナーがバカになってたのが印象深い

69 23/08/10(木)14:31:03 No.1088567465

未来に及ぼす影響が大きいのでジャンには成長してもらわないと困る なのでマルコ殺してジャンが調査兵団入るきっかけを作る

70 23/08/10(木)14:31:12 No.1088567505

スレ画タフのミミパ族かと思った

71 23/08/10(木)14:31:18 No.1088567528

>最後にみんなスーツ着てる時にライナーとジャンが軽口言い合える仲になってるのが本当に良かった… 序盤で巨人の弱点は首とケツって話した仲だからな

72 23/08/10(木)14:31:19 No.1088567532

終盤の調査兵団が正しいか正しくないかで読者側ですら対立発生してたの今になって考えると作劇の構成が滅茶苦茶上手いなって

73 23/08/10(木)14:31:27 No.1088567558

>当初は自分は原作で作画担当は別にってのがガビ山先生の希望だったらしいが編集が君が描くんだしたみたいなエピソードがあったような ジャンプ持ち込み時は別マガ連載開始時の作画よりもっとアレだったのでジャンプの人に作画鍛えよ？　されたしガビ山先生も「代わりに絵描いてくれる人いねぇかなあ」したフシもあったが 別マガは変態なのでガビ山先生作画でGOして創刊号のウリにしただけだ

74 23/08/10(木)14:31:29 No.1088567569

俺は単行本派だったから最終回は若干モヤッとしたけど直後のスクールカーストでの お前らと映画見れて楽しかったってエレンの一言で じゃあまあいいか…っていい気分で読み終わった

75 23/08/10(木)14:31:30 No.1088567572

最終回で満身創痍のリヴァイが死んでいった兵団の皆の幻影に敬礼するシーンはもうアンタ以外の誰にもその役は出来ねえ…って気分になった

76 23/08/10(木)14:31:30 No.1088567573

蛇足なのはわかるんだけど座標で殴り合うジャンとエレン見たかった

77 23/08/10(木)14:32:48 No.1088567876

>スカしてカッコつけてるようなエレンはやっぱりエレンなのいいよね >10年は引き摺ってほしい～！ すっごいかっこ悪いんだけど本音を誰にも明かすことができないままあそこまで行ったことを考えると本当に可哀想で

78 23/08/10(木)14:32:55 No.1088567901

全員分のエレン個別座標対話見たいよね

79 23/08/10(木)14:33:52 No.1088568140

結局ライナーが全部悪いんだよ！

80 23/08/10(木)14:34:26 No.1088568295

最初のプロットはもっとSFめいた世界観だったみたいなのが当時のガビ山先生の画力に合わせたものにしたらしいがこれも結果的にハマったと思う

81 23/08/10(木)14:34:30 No.1088568311

終わり方好きなんだけど最終回の一個前が一番震えた

82 23/08/10(木)14:34:34 No.1088568323

男の子ってかっこつけちゃうものだから まぁね

83 23/08/10(木)14:34:39 No.1088568346

>結局ライナーが全部悪いんだよ！ そうだ「」リアード お前の言っていることは全て正しい

84 23/08/10(木)14:35:25 No.1088568536

まあ代表がアルミンだっただけでほんとは皆エレンとギャーギャーやりたかったと思うよ

85 23/08/10(木)14:35:30 No.1088568555

当初の予定通り巨人駆逐できた！

86 23/08/10(木)14:35:43 No.1088568627

言葉通り マフラーを何度でも巻いてあげたかったんですよ

87 23/08/10(木)14:35:43 No.1088568631

ハンジが踏みとどまってたシーンのへん たぶん燃料入れてた連中は死んでんだよね 船にも飛行船にも乗れなかったんだから

88 23/08/10(木)14:36:01 No.1088568706

序盤から終盤までずっと世界が詰んでて一気読みですら読んでて辛かった… なんかでも子供に対しての希望は一貫してあって良かった途中の親から子供への期待とか愛されたい子供達のメンタルへ！案件とか町山のドロドロしたものを感じて怖かったけど いやでも良かったファルコとガビ死んだら俺多分もうダメだったもん

89 23/08/10(木)14:36:08 No.1088568729

>この作者って連載通じて画力めちゃくちゃ上がってない？ >元々構図とかは上手だと思うけど終盤の各国連合の艦隊がエレンに蹴散らされる回とか初期の画力からは信じられない アシスタントの力も大きいよ 初期は顔とかにトーン貼られてないけど女型あたりからトーンワーク上手いアシがついてる

90 23/08/10(木)14:36:33 No.1088568848

そういえばアニメってまだ完結してないんだっけ

91 23/08/10(木)14:36:57 No.1088568944

終盤の画力で序盤描いたら鎧がライナーってすぐにバレるよね…

92 23/08/10(木)14:37:10 No.1088569008

その都度その都度の盛り上げ方と落とし方と謎の撒き方は本当に上手かったと思う

93 23/08/10(木)14:37:21 No.1088569058

地ならししてるときの骨エレン戦の妙な明るさというかハイテンションが好き

94 23/08/10(木)14:37:28 No.1088569084

>そういえばアニメってまだ完結してないんだっけ 終尾の背骨に着地した辺りまでは放送した

95 23/08/10(木)14:38:08 No.1088569250

>そういえばアニメってまだ完結してないんだっけ ファイナルシーズン2回目────

96 23/08/10(木)14:38:13 No.1088569271

おつらい　＜　先が気になる を連載中に維持し続けたのほんと凄いと思う

97 23/08/10(木)14:38:36 No.1088569370

エレンが見た結末にそのまま進んでたってのはやっぱ好きじゃない 主人公のムーブじゃない

98 23/08/10(木)14:38:37 No.1088569376

少なくとも壁の外がどうなってるかくらいまでは初期段階で構想してたんだろうな…というのはあるけどどのくらいまでイメージしてたんだろうね

99 23/08/10(木)14:38:42 No.1088569403

終わったあとにエレンの首が銃撃でもげたのがシシ神様パロだと気づいた

100 23/08/10(木)14:39:06 No.1088569505

マルコの残した爪痕が思ったより深かった

101 23/08/10(木)14:39:27 No.1088569582

ミュラー長官が傑物すぎる あんなのが他にいるならマガト隊長も安心して死ねるわ

102 23/08/10(木)14:39:42 No.1088569646

シリアスシーンでも容赦なく擬音にネタを仕込むのは面白かったけどいつもそこばっか気にすることになった功罪はあったと思う

103 23/08/10(木)14:39:44 No.1088569651

ガビ山先生次回作やってくれないかなあ

104 23/08/10(木)14:40:30 No.1088569833

アニメの方は序盤しか見てないんだけどOPEDの理解力高すぎじゃない？美しき残酷な世界とかgreat escapeとか今聴き直したら笑っちゃうと思う

105 23/08/10(木)14:40:39 No.1088569871

ﾊﾟﾘﾊﾟﾘﾋﾟ

106 23/08/10(木)14:40:50 No.1088569918

>全員分のエレン個別座標対話見たいよね ミカサと結婚して幸せにしてやってくれジャン ただし想い続けてほしいから10年は待て

107 23/08/10(木)14:40:51 No.1088569925

（アニメで混じるサウナ）

108 23/08/10(木)14:40:59 No.1088569974

最終回までは本当に面白かった

109 23/08/10(木)14:41:00 No.1088569979

最終回の最終ページは2P使った見開きで！！ おい…なんであとは入稿だけの段階の土壇場で1Pだけになってやがる…

110 23/08/10(木)14:41:02 No.1088569996

>少なくとも壁の外がどうなってるかくらいまでは初期段階で構想してたんだろうな…というのはあるけどどのくらいまでイメージしてたんだろうね ネームでほぼ最終話まであった状態で持ち込んだと聞く

111 23/08/10(木)14:41:02 No.1088569998

>終盤の調査兵団が正しいか正しくないかで読者側ですら対立発生してたの今になって考えると作劇の構成が滅茶苦茶上手いなって (虐殺はNO)だけで動くハンジさんを否定する意見も結構見たな… でも俺も虐殺はNOだと思うよ

112 23/08/10(木)14:41:04 No.1088570004

進撃の巨人の能力詳細が明かされる回で描かれたシーンの過去回を読み返したら怪しい2人の人影があったってあれは深読みなのか実際に仕込んでたのか

113 23/08/10(木)14:41:36 No.1088570127

>進撃の巨人の能力詳細が明かされる回で描かれたシーンの過去回を読み返したら怪しい2人の人影があったってあれは深読みなのか実際に仕込んでたのか あんなん窓だよ そもそもその場に実際にいるわけじゃないんだし

114 23/08/10(木)14:41:50 No.1088570187

>当初は自分は原作で作画担当は別にってのがガビ山先生の希望だったらしいが編集が君が描くんだしたみたいなエピソードがあったような ジャンプ編集部に持ち込んだんだけどうちだとアンケに合わせて内容変えていくから作家性の強い作家は向いていないよって言われて講談社系列5つくらいの紹介状をもらった 画力を理由に蹴られまくって最後に流れ着いた別マガでもう原作でいいんでなんとかなりませんかねって感じで完全にへし折れてたけど 当時の担当にうちで連載させてやるけど絵は自分で描け1年時間やるされて2年後くらいに連載開始

115 23/08/10(木)14:41:57 No.1088570211

海の向こうにさらなる敵がいるのを知って絶望エンドじゃなかったっけ

116 23/08/10(木)14:41:59 No.1088570222

>でも俺も虐殺はNOだと思うよ 頭ハンジかよ…

117 23/08/10(木)14:42:30 No.1088570346

>画力を理由に蹴られまくって最後に流れ着いた別マガでもう原作でいいんでなんとかなりませんかねって感じで完全にへし折れてたけど >当時の担当にうちで連載させてやるけど絵は自分で描け1年時間やるされて2年後くらいに連載開始 すんげえ～～

118 23/08/10(木)14:42:43 No.1088570402

>最終回までは本当に面白かった その後がね

119 23/08/10(木)14:43:19 No.1088570539

集英社ちょっと見直したなクソだけど…

120 23/08/10(木)14:43:26 No.1088570560

編集が絵は絶対自分で描けって言ってはじめの一歩とかの模写を1年ぐらいやらせた

121 23/08/10(木)14:43:41 No.1088570617

巨人の中になんか変な動きしてるヤツがいるって謎が最後の方で明らかになってるから 壁の外編も構想通りなんだろうな…

122 23/08/10(木)14:44:14 No.1088570751

講談社さんがいいと思うよってジャンプ編集部の判断は実際正しい

123 23/08/10(木)14:44:15 No.1088570753

まあ確かにマガジンでも本誌ではないし2軍かそれ以下の扱いかもしれんが一年待つってのも何か来ると思ったんだろうか…

124 23/08/10(木)14:44:22 No.1088570781

川窪編集が本当に優秀

125 23/08/10(木)14:45:00 No.1088570952

ちゃんと紹介状出してたんだってなった

126 23/08/10(木)14:45:12 No.1088571001

ジャンプは見る目がないなって思ってたけど紹介状渡すのは見所がない人には普通しないもんな…

127 23/08/10(木)14:45:25 No.1088571044

主人公の首切り落としてるのを見てニッコリハッピーエンドはちょっと俺には2000年早かった

128 23/08/10(木)14:45:33 No.1088571083

>地ならししてるときの骨エレン戦の妙な明るさというかハイテンションが好き オカピは知らない！

129 23/08/10(木)14:45:39 No.1088571107

俺は正直最終話手前のコニーたちが巨人化するところで絶望感に打ちひしがれたよ

130 23/08/10(木)14:45:39 No.1088571108

初期はゴリ押し宣伝してたけど本当にゴリ押しが正解だったパターン

131 23/08/10(木)14:46:09 No.1088571228

まどかマギカとかもそうだけどこれ面白いよって勧められた時点で割とネタバレなんだよな… 面白いって評価されるぐらいには綺麗に終わってるって事だから

132 23/08/10(木)14:46:10 No.1088571233

>>地ならししてるときの骨エレン戦の妙な明るさというかハイテンションが好き >オカピは知らない！ 止まれオカピ！

133 23/08/10(木)14:46:18 No.1088571280

>講談社さんがいいと思うよってジャンプ編集部の判断は実際正しい ジャンプじゃこの方向性厳しいって思うのは読んでてもわかるからな…

134 23/08/10(木)14:46:44 No.1088571397

ジャンプ編集部も蹴った理由はうちの誌面のカラーに合わないだからな ワンピースくらい連載初期の段階でガチガチに固めてても存在しなかったグランドラインが生えてくるような雑誌だしさもありなん