虹裏img歴史資料館

1 23/08/08(火)08:40:45 No.1087781926

遺物を元の国に戻してちゃんと保存管理できるかっていうとそうでもないしな…

2 23/08/08(火)08:42:23 No.1087782236

なんで人間は定期的に今までの文化破壊しようぜ！ってなるんだろう…

3 23/08/08(火)08:45:12 No.1087782734

たまにセーブデータ消して最初からやりたくなる的な

4 23/08/08(火)08:45:50 No.1087782864

>なんで人間は定期的に今までの文化破壊しようぜ！ってなるんだろう… 生きるために必要なもんではないからな…

5 23/08/08(火)08:46:25 No.1087782977

>たまにセーブデータ消して最初からやりたくなる的な やり直したくなった時にデータの枠が空いてなかったのパターンも

6 23/08/08(火)08:48:25 No.1087783370

浮世絵は当時包み紙に使われる程度の代物だからちょい本質を外してる気がするな

7 23/08/08(火)08:48:46 No.1087783436

憎い坊主の袈裟なんて後生大事にするな焼き払え的な

8 23/08/08(火)08:48:56 No.1087783473

>なんで人間は定期的に今までの文化破壊しようぜ！ってなるんだろう… 前政府の作った物なら前政府を否定するために壊すとかはあるけどねぇ…

9 23/08/08(火)08:49:49 No.1087783610

>前文化の作った物なら前文化を否定するために壊すとかはあるねぇ…

10 23/08/08(火)08:51:38 No.1087783932

>浮世絵は当時包み紙に使われる程度の代物だからちょい本質を外してる気がするな 今でこそ文化財として価値が出てるけど版木でいっぱい作ってた物だしな

11 23/08/08(火)08:51:42 No.1087783947

スレッドを立てた人によって削除されました https://img.2chan.net/b/res/1087760531.htm

12 23/08/08(火)08:52:16 No.1087784049

>なんで人間は定期的に今までの文化破壊しようぜ！ってなるんだろう… 彼女が元カレからのプレゼントを大切に保管してたり愛用したりしてたらイヤだろ

13 23/08/08(火)08:52:40 No.1087784129

シムシティでもとりあえず飽きたら怪獣出すし…

14 23/08/08(火)08:52:42 No.1087784131

台湾の博物館いったらガイドさんの説明が概ねそんな感じだった

15 23/08/08(火)08:53:34 No.1087784297

歴史的感情とか外国人の身勝手とか後で言いだすなら最初から化石の調査自体禁止しろよ…見つかってから文句言うなよ…

16 23/08/08(火)08:53:52 No.1087784348

宗教観の違いで即遺跡が破壊されるなんてことが多々ある地域とかだとお前らに任せてなんかおけねえってなるのもわかるけどイランかあ……

17 23/08/08(火)08:54:26 No.1087784463

>歴史的感情とか外国人の身勝手とか後で言いだすなら最初から化石の調査自体禁止しろよ…見つかってから文句言うなよ… 何言ってんの…？

18 23/08/08(火)08:55:27 No.1087784675

アレキサンドリア大図書館残ってたらどんだけ歴史書き換わるんだろう

19 23/08/08(火)08:55:28 No.1087784679

所謂途上国側でも発展著しい国はそろそろこういう被害者面でプレッシャーかけるだけが手段じゃなくなってきて「我々の代わりに保護してくれてありがとうございます！もううちで管理できますので返してくれますよね！」しだすよ

20 23/08/08(火)08:55:30 No.1087784691

実際後進国のバカどもが遺物台無しにすることのほうが多いからな

21 23/08/08(火)08:55:35 No.1087784706

まぁ日本だって現在進行形で名も知らぬ遺跡が人知れず破壊されたりしてるしな

22 23/08/08(火)08:55:48 No.1087784756

>浮世絵は当時包み紙に使われる程度の代物だからちょい本質を外してる気がするな 一点モノで管理する者がなくなっててそのままだと失われてたものあげろとなると難しいね 知られてるものはちゃんと管理され続けて残ってるし されずに消えてるものは忘れられてるだろうから

23 23/08/08(火)08:56:21 No.1087784856

申し訳ないけど中東見ると欧米に保全してもらって方が良いように思える

24 23/08/08(火)08:57:04 No.1087784962

>まぁ日本だって現在進行形で名も知らぬ遺跡が人知れず破壊されたりしてるしな 遺跡なんてなかったので工事進めますね

25 23/08/08(火)08:57:19 No.1087785002

実際仏像ぶっ壊したり他国のお地蔵様ぶっ壊すなバカばかりなのがムスリムなんだからこっちで管理してやる方が正しいだろ あいつらに歴史の価値なんてミリも理解できねえよ

26 23/08/08(火)08:57:25 No.1087785024

浮世絵なんかはむしろ海外に流れててそこで保存されててありがたい枠である

27 23/08/08(火)08:57:31 No.1087785038

>アレキサンドリア大図書館残ってたらどんだけ歴史書き換わるんだろう 当時やそれ以前のことがかなり高い確度で理解できそう

28 23/08/08(火)08:57:45 No.1087785105

どっちも取り繕ってはいるけど自分のエゴでしか動いてないからな 学術的発見の取り合いにしかならないんだから妥協点探すしかない

29 23/08/08(火)08:58:11 No.1087785189

実際バーミヤン遺跡壊されたりしてたしな

30 23/08/08(火)08:58:50 No.1087785311

>まぁ日本だって現在進行形で名も知らぬ遺跡が人知れず破壊されたりしてるしな そもそも遺跡なんて当時のムラの数だけあるレベルなのに 全部保存してたら今の人間の住む場所が無くなるわ

31 23/08/08(火)08:59:10 No.1087785372

首里城は管理を国から沖縄県に移った後に燃えたし…

32 23/08/08(火)08:59:20 No.1087785399

>実際仏像ぶっ壊したり他国のお地蔵様ぶっ壊すなバカばかりなのがムスリムなんだからこっちで管理してやる方が正しいだろ >あいつらに歴史の価値なんてミリも理解できねえよ 死ね無知な差別主義者

33 23/08/08(火)08:59:26 No.1087785420

>申し訳ないけど中東見ると欧米に保全してもらって方が良いように思える でもそのそもそもの原因考えると感情的に納得できない理由もわかる

34 23/08/08(火)08:59:56 No.1087785499

>所謂途上国側でも発展著しい国はそろそろこういう被害者面でプレッシャーかけるだけが手段じゃなくなってきて「我々の代わりに保護してくれてありがとうございます！もううちで管理できますので返してくれますよね！」しだすよ 出来るならいいと思うよ 出来るのかな…

35 23/08/08(火)09:00:06 No.1087785530

古代中国だと文字まで破壊してる徹底っぷりよ

36 23/08/08(火)09:00:50 No.1087785653

>実際仏像ぶっ壊したり他国のお地蔵様ぶっ壊すなバカばかりなのがムスリムなんだからこっちで管理してやる方が正しいだろ >あいつらに歴史の価値なんてミリも理解できねえよ 廃仏毀釈やった日本人がそれ言うと説得力ヤバイ

37 23/08/08(火)09:02:22 No.1087785882

飢えた人間に歴史を説いたところで意味はないんだ かと言って遺物を塩漬けにしたところで価値が無いのは一緒

38 23/08/08(火)09:02:36 No.1087785920

>何言ってんの…？ バリー博士は最初は政府に支援してもらって原始人の化石調査しようとしたけど相手にされなかった 仕方がないから博士は「じゃあ自分一人で探すけど見つけたら母国で研究するからな！」って約束した 調査数日でまさかのラッキー大発見をしたが政府は突然化石の持ち出しを禁止してスレ画に至る

39 23/08/08(火)09:04:14 No.1087786241

自分の持ち物に勝手に価値つけられて保護の名目で持ち去られるのは嫌だなあ

40 23/08/08(火)09:05:09 No.1087786416

>>何言ってんの…？ >バリー博士は最初は政府に支援してもらって原始人の化石調査しようとしたけど相手にされなかった >仕方がないから博士は「じゃあ自分一人で探すけど見つけたら母国で研究するからな！」って約束した >調査数日でまさかのラッキー大発見をしたが政府は突然化石の持ち出しを禁止してスレ画に至る 約束守らないんじゃ擁護しようがないわ

41 23/08/08(火)09:05:25 No.1087786455

>廃仏毀釈やった日本人がそれ言うと説得力ヤバイ 歴史のこと何も知らないのはこのアホだったっていう

42 23/08/08(火)09:05:42 No.1087786510

>廃仏毀釈やった日本人がそれ言うと説得力ヤバイ ムスリムは今でも馬鹿なことやってるけど日本でも廃仏毀釈やってるの？

43 23/08/08(火)09:05:49 No.1087786531

事前の契約は大事

44 23/08/08(火)09:06:07 No.1087786576

世界遺産破壊するようなヤツがいる所は普通に怖いなあ

45 23/08/08(火)09:06:13 No.1087786593

>歴史のこと何も知らないのはこのアホだったっていう 過激なこと言っとけば偉いと思ってる夏休みの子供でしょ

46 23/08/08(火)09:06:36 No.1087786645

本来持ち出したから安全だったなんて言うべきではないが 場所が不安定で実際とりあえず爆破する奴らが居たところだとなぁ

47 23/08/08(火)09:06:37 No.1087786648

>ムスリムは今でも馬鹿なことやってるけど日本でも廃仏毀釈やってるの？ やってるよ

48 23/08/08(火)09:07:13 No.1087786769

神仏分離も理解していない日本人がいたとはね

49 23/08/08(火)09:07:28 No.1087786805

価値あるものなら何故それを大切にできなかったのか その事実の方が歴史なのに 今更物だけで説明付けようとしても説得力無いと思う

50 23/08/08(火)09:07:48 No.1087786860

>ムスリムは今でも馬鹿なことやってるけど日本でも廃仏毀釈やってるの？ 現在進行形で保護不足や政策の失敗や公害で文化遺産破壊してるけど…

51 23/08/08(火)09:08:32 No.1087786981

>実際バーミヤン遺跡壊されたりしてたしな 石窟寺院でなければ動かせるモノなら運べるモノなら今も残ってるんだよな

52 23/08/08(火)09:08:34 No.1087786986

イラン人を未開な民族として描いてる差別的で的確な描写

53 23/08/08(火)09:08:44 No.1087787013

>神仏分離も理解していない日本人がいたとはね 我々民衆は先進的だから我先にと仏像破却したよね

54 23/08/08(火)09:09:32 No.1087787148

当時の発掘品のミイラとかはエジプトの盗掘者が売ったものをイギリスが買っただけなのに何が悪い？

55 23/08/08(火)09:09:37 No.1087787161

その国に任せると時の権力者(一時的な占拠含む)による焚書とか遺構爆破とかもあったりするのがなぁ

56 23/08/08(火)09:09:55 No.1087787207

明治のはじめに開発するからと古墳ぶっ壊しまくったけど その時に出た遺物は物好きな英国人が買い漁って帰国してる 持て余して大英博物館に寄贈するんだけど誰も興味がないので 近年までずっと倉庫で死蔵されてた

57 23/08/08(火)09:10:14 No.1087787261

少し昔だがゴッドハンドとかいう歴史の破壊者が居たし（本当かは知らんが）「現場に遺跡みたいなのが出たら建築業者は黙って全部隠す」みたいな話はよく聞くな

58 23/08/08(火)09:10:15 No.1087787267

浮世絵に関してはもともと日本では大量生産品でヨーロッパ向けの有田焼の包み紙に使ったぐらいだったから 例えとしてはちょっと違うな

59 23/08/08(火)09:10:20 No.1087787280

>所謂途上国側でも発展著しい国はそろそろこういう被害者面でプレッシャーかけるだけが手段じゃなくなってきて「我々の代わりに保護してくれてありがとうございます！もううちで管理できますので返してくれますよね！」しだすよ それが割りとまともな動きだと思うし そういう事言えばいい人になりたがりな白人は割と返してくれると思う

60 23/08/08(火)09:10:34 No.1087787315

>当時の発掘品のミイラとかはエジプトの盗掘者が売ったものをイギリスが買っただけなのに何が悪い？ 盗掘者かな…

61 23/08/08(火)09:10:53 No.1087787375

>事前の契約は大事 契約より感情と自分達の利益を優先します 別に約束破ったからってあなたにどうこう出来ませんよね？ されるとどうしょうもない

62 23/08/08(火)09:11:00 No.1087787399

>我々民衆は先進的だから我先にと仏像破却したよね 長州閥や公家は普通に坊さんと仲良しなので 薩摩の扇動に乗った地域がメインです

63 23/08/08(火)09:11:22 No.1087787452

>少し昔だがゴッドハンドとかいう歴史の破壊者が居たし（本当かは知らんが）「現場に遺跡みたいなのが出たら建築業者は黙って全部隠す」みたいな話はよく聞くな 直接的には誰も幸せになれないからな…

64 23/08/08(火)09:11:37 No.1087787501

まぁ仮に三種の神器が持ち出されて保存されてて帰ってこないって思うとちょっとつらいところはあるかもしれない しれないけど現実今の神器の状況がこんなんなのでありがたいって思う部分もあるかもしれない

65 23/08/08(火)09:11:44 No.1087787524

外国にいった移民によって村単位で古語が現存してたりするのは面白いよね

66 23/08/08(火)09:11:45 No.1087787526

>>我々民衆は先進的だから我先にと仏像破却したよね >長州閥や公家は普通に坊さんと仲良しなので >薩摩の扇動に乗った地域がメインです 何でいきなり長州上げ薩摩下げはじめたの？ いやマジで

67 23/08/08(火)09:12:00 No.1087787571

東京大空襲で消失したとおもってた刀とかアメリカから出てきたら普通に感謝しか無いわ

68 23/08/08(火)09:12:04 No.1087787579

調査のために持ってるのはいいけど終わったらちゃんと返してねとはいかんのか

69 23/08/08(火)09:12:27 No.1087787640

>浮世絵は当時包み紙に使われる程度の代物だからちょい本質を外してる気がするな 現地人が大切にしてなかったものを他所は価値を認めて大切に扱っていたから今になって助かる って意味では1例として解りやすい方じゃない？

70 23/08/08(火)09:12:50 No.1087787689

>その国に任せると時の権力者(一時的な占拠含む)による焚書とか遺構爆破とかもあったりするのがなぁ 案外他所の国の遺物の方が大事にされたりするよね 他国のこんなお宝を持ってるぜー！ってマウント取れるから

71 23/08/08(火)09:13:05 No.1087787738

>盗掘者かな… 近年でも急に裏マーケットでミイラの販売数が増えて怪しいと調べたら 地元の羊飼いの子供がミイラの埋葬地を発見して家族ぐるみで密売してたのはあった

72 23/08/08(火)09:13:08 No.1087787751

外国が価値を見出さなければ放ったらかしで朽ちさせてたものを 契約の後から価値あるものとして抱え込んでるんだから 身勝手なのは現地のほう

73 23/08/08(火)09:13:20 No.1087787781

>何でいきなり長州上げ薩摩下げはじめたの？ ？

74 23/08/08(火)09:13:38 No.1087787828

>薩摩の扇動に乗った地域がメインです 薩摩以前に江戸時代から寺請制で完全に葬式仏教になってたのと 大乗非仏説とかもあってそもそも民衆にとって仏教があんま重要視されてなかったのがある

75 23/08/08(火)09:13:41 No.1087787834

>？ ？なのはこっちだよ！？

76 23/08/08(火)09:14:08 No.1087787907

そう言えば明治になって仏像壊されたの悲しんだアメリカの先生が国宝制度作ったって話をTVでみたな

77 23/08/08(火)09:14:09 No.1087787912

>調査のために持ってるのはいいけど終わったらちゃんと返してねとはいかんのか たまに展示するから貸してって貸したら帰ってこないケースとかあるから…

78 23/08/08(火)09:14:55 No.1087788046

純粋な調査目的であっても外国の学者を自由に活動させとくのはリスクだし 遺物持ち出していいよ！とは尚更ならないだろう

79 23/08/08(火)09:14:56 No.1087788051

>>調査のために持ってるのはいいけど終わったらちゃんと返してねとはいかんのか >たまに展示するから貸してって貸したら帰ってこないケースとかあるから… 貸し借りが成り立つのは両者の間に信頼やメリットが成り立つ時だからなぁ…

80 23/08/08(火)09:14:59 No.1087788058

薩摩がやったから他の日本人には関係ないって理屈ならイスラムも一部の過激派がやっただけになるよな…

81 23/08/08(火)09:15:01 No.1087788061

前にISILが貴重な古代の遺物を密輸出して資金にしてたみたいなの見たなぁ

82 23/08/08(火)09:15:02 No.1087788062

>>神仏分離も理解していない日本人がいたとはね >我々民衆は先進的だから我先にと仏像破却したよね 明治政府は過剰排斥の禁止を喚起してたぞ

83 23/08/08(火)09:15:02 ID:UW5Kan.2 UW5Kan.2 No.1087788063

どっちかというと中国より欧米の方がよっぽど文化破壊してるだろってなる

84 23/08/08(火)09:15:20 No.1087788114

>調査のために持ってるのはいいけど終わったらちゃんと返してねとはいかんのか 本当に返してくれるかどうか信用できないからね

85 23/08/08(火)09:15:32 No.1087788169

日本の城もなんか維持すんの大変だから壊そうとした時代があったような

86 23/08/08(火)09:16:31 No.1087788374

>日本の城もなんか維持すんの大変だから壊そうとした時代があったような 一国一城にはなったし…

87 23/08/08(火)09:17:04 No.1087788510

>前にISILが貴重な古代の遺物を密輸出して資金にしてたみたいなの見たなぁ 爆破するよりだいぶマシだな

88 23/08/08(火)09:17:12 No.1087788537

>大乗非仏説とかもあってそもそも民衆にとって仏教があんま重要視されてなかったのがある 長州は奇兵隊に本願寺の僧兵参加するような間柄で 岩倉は欧州視察に坊さんも同行させる配慮もしてた 薩摩は元から真宗をキリシタンと同じ禁教して見つけたら島流しにしてた

89 23/08/08(火)09:17:12 No.1087788540

少なくともこの話に関してはバリー博士はいちいち筋通してるのに相手の身勝手に振り回されて可哀想

90 23/08/08(火)09:17:35 No.1087788615

なんなら古代の時点でファラオがピラミッドの記述書き換えたり ギリシャで新しい神殿のために古い神殿は建材にしちゃおとかしてたり あるいはメソポタミアでは街同士で神像奪い合って紛失したり まー残るってことは奇跡だわな

91 23/08/08(火)09:17:44 No.1087788646

廃仏毀釈をやった民衆の事ばっかり責められるけど 幕府の保護が無くなった途端に廃仏毀釈をやられる程民衆から恨みを買うような事してた寺のあくらつにさについてはあんまり触れられないよね

92 23/08/08(火)09:17:48 No.1087788661

スレ画詳細希望剣！

93 23/08/08(火)09:17:58 No.1087788686

>明治政府は過剰排斥の禁止を喚起してたぞ 我々民衆が先進的だから我先にと仏像破却したからね

94 23/08/08(火)09:18:17 No.1087788748

本来の所有国で管理できるようになったら返還するのかというと…

95 23/08/08(火)09:18:26 No.1087788769

正直ルーブルと大英博物館の話を根拠にするには昔の話すぎるとおもう…

96 23/08/08(火)09:18:33 No.1087788795

>幕府の保護が無くなった途端に廃仏毀釈をやられる程民衆から恨みを買うような事してた寺のあくらつにさについてはあんまり触れられないよね だから文化財破壊するね

97 23/08/08(火)09:19:17 No.1087788926

>幕府の保護が無くなった途端に廃仏毀釈をやられる程民衆から恨みを買うような事してた寺のあくらつにさについてはあんまり触れられないよね じゃあ悪辣な仏教のものは破壊するぜ！

98 23/08/08(火)09:19:32 ID:UW5Kan.2 UW5Kan.2 No.1087788981

>廃仏毀釈をやった民衆の事ばっかり責められるけど >幕府の保護が無くなった途端に廃仏毀釈をやられる程民衆から恨みを買うような事してた寺のあくらつにさについてはあんまり触れられないよね それこそ外来宗教って時点で本質的に日本人の敵だからな仏教って

99 23/08/08(火)09:19:36 No.1087788995

個人単位でも捨てたものが後から必要になったり 他人には必要なものだったりするんだから 後から当時の判断を批判するのも難しいよね

100 23/08/08(火)09:19:37 No.1087788996

アンタが持ってると無駄遣いするからお年玉はお母さんが管理しときます

101 23/08/08(火)09:19:41 No.1087789009

>幕府の保護が無くなった途端に廃仏毀釈をやられる程民衆から恨みを買うような事してた寺のあくらつにさについてはあんまり触れられないよね そう それは仏教側からも反省として言われてて だから明治以降は日露戦争に従軍僧派遣したり積極的に国家に協力するようになるんだよね

102 23/08/08(火)09:19:41 No.1087789010

>幕府の保護が無くなった途端に廃仏毀釈をやられる程民衆から恨みを買うような事してた寺のあくらつにさについてはあんまり触れられないよね ISISと同じこと言い始めた

103 23/08/08(火)09:20:08 No.1087789087

>廃仏毀釈をやった民衆の事ばっかり責められるけど >幕府の保護が無くなった途端に廃仏毀釈をやられる程民衆から恨みを買うような事してた寺のあくらつにさについてはあんまり触れられないよね イスラムもそうだと言ってます

104 23/08/08(火)09:20:09 No.1087789090

廃仏毀釈そんなに熱心に話すような内容か

105 23/08/08(火)09:20:45 ID:UW5Kan.2 UW5Kan.2 No.1087789202

>>幕府の保護が無くなった途端に廃仏毀釈をやられる程民衆から恨みを買うような事してた寺のあくらつにさについてはあんまり触れられないよね >そう >それは仏教側からも反省として言われてて >だから明治以降は日露戦争に従軍僧派遣したり積極的に国家に協力するようになるんだよね そもそも神道に寄生してる存在でしかなかったから仏教… そりゃ明治維新したらみんないらんってなる

106 23/08/08(火)09:21:03 No.1087789266

なんでいきなり薩摩ディス始めたのか本当にわからないんだけどなんで？？？

107 23/08/08(火)09:21:15 No.1087789304

保存と研究してくれるなら海外に行ってても良いかな……

108 23/08/08(火)09:21:16 ID:UW5Kan.2 UW5Kan.2 No.1087789306

>廃仏毀釈そんなに熱心に話すような内容か 欧米の方がよっぽど文化破壊してるというのに

109 23/08/08(火)09:21:34 No.1087789357

>後から当時の判断を批判するのも難しいよね 現にタリバンなんかに破壊されることもあるし ヨーロッパにあったとしても二回の大戦で消失することもあっただろうしね

110 23/08/08(火)09:21:38 No.1087789367

そもそも明治の最初の10年は民衆ずっとブチ切れてて 江戸時代の10倍くらいのペースで一揆や打ちこわしが起きてるので 殴っていいタゲがあればいくらでも暴発する

111 <a href="mailto:C.M.B. 32巻「灯火」">23/08/08(火)09:21:39</a> [C.M.B. 32巻「灯火」] No.1087789370

>スレ画詳細希望剣！ ヴァンダーガマー獣R

112 23/08/08(火)09:21:40 No.1087789372

>明治政府は過剰排斥の禁止を喚起してたぞ してないよ 日吉騒動の時にお触れ出したけどあくまで明治政府の権威笠に着て 暴動するなとはあるが梵鐘や仏像取り除くことは記載してるし そのほか全国の粛々と河原で焼いた例とかには反応してない 井上馨みたいな例はあるが政府の意向じゃなく個人活動だしな

113 23/08/08(火)09:21:58 No.1087789442

古い文化も見直して尊重しようって風潮って平成以降な気がしてきた

114 23/08/08(火)09:22:02 No.1087789457

>そもそも神道に寄生してる存在でしかなかったから仏教… >そりゃ明治維新したらみんないらんってなる お前歴史の勉強やり直した方がいいよ なんかもう手遅れな気がするけど

115 23/08/08(火)09:22:10 No.1087789476

延々仏教disってる子浮きすぎだろ

116 23/08/08(火)09:22:28 No.1087789522

破壊されるはずだった仏像が一部外国にあって難を逃れたとなると 日本人は普通に感謝すると思うよ

117 23/08/08(火)09:22:40 No.1087789566

>なんでいきなり薩摩ディス始めたのか本当にわからないんだけどなんで？？？ よくあるネットの知識で喚いて目立ちたいだけみたいな？

118 23/08/08(火)09:23:02 No.1087789624

>延々仏教disってる子浮きすぎだろ 多分総ツッコミくらってからケオってる

119 23/08/08(火)09:23:20 No.1087789690

保存云々っていうけど正直中東が荒れてるのは２０世紀入ってからのことで 歴史のほとんどの期間戦乱で文化の散逸起きるリスク高かった地域は間違いなくヨーロッパだったと思う

120 23/08/08(火)09:23:26 No.1087789706

>幕府の保護が無くなった途端に廃仏毀釈をやられる程民衆から恨みを買うような事してた寺のあくらつにさについてはあんまり触れられないよね むしろ信心深い地域だった三河や越後で廃仏に反対する民衆による一揆があったことの方が触れられない

121 23/08/08(火)09:23:29 No.1087789711

まあ分からなくもないけどイギリスがこれ言っても説得力無いからね

122 23/08/08(火)09:23:44 No.1087789757

廃仏毀釈は民衆活動かというと最初の太政官布告の時点で 仏に関わる物やあとは牛頭天王なんかの排斥明記されてるしな その指示通りだわな

123 23/08/08(火)09:24:08 No.1087789828

古い文化の尊重と言いつつも昭和建築の保全とかはする気ないし根本は変わってない気はする

124 23/08/08(火)09:24:13 No.1087789841

>よくあるネットの知識で喚いて目立ちたいだけみたいな？ それは廃仏毀釈を持ち出して宗教が悪いとかアホなこと言ってる子でしょ

125 23/08/08(火)09:24:34 No.1087789896

言われてみるとイランは世界大戦参戦してないのか 戦場にもなってないっけ？

126 23/08/08(火)09:24:56 No.1087789959

お坊さんに親でも殺されたのかな

127 23/08/08(火)09:24:57 No.1087789963

>それは廃仏毀釈を持ち出して宗教が悪いとかアホなこと言ってる子でしょ いやお前に言ってんだよ

128 23/08/08(火)09:25:05 ID:UW5Kan.2 UW5Kan.2 No.1087789980

>まあ分からなくもないけどイギリスがこれ言っても説得力無いからね そもそもアヘン戦争やった時点で未来永劫中国に詫び続けろやすぎる

129 23/08/08(火)09:25:13 No.1087790007

坊主が憎まれてたのはわかるがそれでも全国で一斉に仏像ぶち壊す時代はなんで？こわ…ってなる

130 23/08/08(火)09:25:29 No.1087790046

>少なくともこの話に関してはバリー博士はいちいち筋通してるのに相手の身勝手に振り回されて可哀想 筋を通してたから気持ちは分かるが途中で化石盗んじゃうのは少しモヤっとした でも最後の最後には「残した家族」を想って筋を通したのはマジ格好良いんすよ

131 23/08/08(火)09:25:43 No.1087790092

>お坊さんに親でも殺されたのかな 宗教二世ってやつかもしれん

132 23/08/08(火)09:25:44 No.1087790097

>ヴァンダーガマー獣R ありがとうございます ワン！ワン！ワン！！

133 23/08/08(火)09:26:02 No.1087790146

>坊主が憎まれてたのはわかるがそれでも全国で一斉に仏像ぶち壊す時代はなんで？こわ…ってなる 急に覚めてコレクションを全部処分する時期は誰にでもある

134 23/08/08(火)09:26:04 No.1087790149

潰されたから民衆に嫌われてたんだ！って理論だと 廃仏毀釈の後は一町一社政策あるから合祀って形で 結構な神社が潰れまくってるけどそのへんに触れないとな

135 23/08/08(火)09:26:47 No.1087790274

>言われてみるとイランは世界大戦参戦してないのか >戦場にもなってないっけ？ ソ連とイギリスに攻められたから…

136 23/08/08(火)09:26:48 No.1087790276

西洋に並ぶために神道国教化しようと神道視点で神仏分離しようとした訳だけど 同じ理由で明治期にタイも土着信仰を西洋に野蛮だと馬鹿にされないように仏教視点で神仏分離しようとして やっぱり失敗してるのが興味深い

137 23/08/08(火)09:26:50 No.1087790280

>古い文化の尊重と言いつつも昭和建築の保全とかはする気ないし根本は変わってない気はする フランスのネット友達から言わせると日本は古い建物保全しててすげえよって言ってた そうなん？欧州のがそういうの大事にしてるイメージあったけどって返したら全然そんな事無いよ俺らの国本当酷えよそのへん…ってつらそうにしてた

138 23/08/08(火)09:27:58 No.1087790479

>フランスのネット友達から言わせると日本は古い建物保全しててすげえよって言ってた >そうなん？欧州のがそういうの大事にしてるイメージあったけどって返したら全然そんな事無いよ俺らの国本当酷えよそのへん…ってつらそうにしてた お互いよその保全してる古い建物しか見た事ないからな

139 23/08/08(火)09:28:04 No.1087790494

>坊主が憎まれてたのはわかるがそれでも全国で一斉に仏像ぶち壊す時代はなんで？こわ…ってなる わりと全国で活動が様々なんでそうでもないよ 政府の言うとおり破壊したり売り払った例から 民間で仏像買い取って保管してたり隠してたりまで

140 23/08/08(火)09:28:13 ID:UW5Kan.2 UW5Kan.2 No.1087790519

>>古い文化の尊重と言いつつも昭和建築の保全とかはする気ないし根本は変わってない気はする >フランスのネット友達から言わせると日本は古い建物保全しててすげえよって言ってた >そうなん？欧州のがそういうの大事にしてるイメージあったけどって返したら全然そんな事無いよ俺らの国本当酷えよそのへん…ってつらそうにしてた 結局EU自体が中国に経済力でも文化力でも完全に負けてるからな…

141 23/08/08(火)09:28:18 No.1087790539

>結構な神社が潰れまくってるけどそのへんに触れないとな 神社を別カウントする必要なくね？ ずっと神仏習合でお寺と神社は一緒にあった同一の存在扱いだろ

142 23/08/08(火)09:28:20 No.1087790545

>破壊されるはずだった仏像が一部外国にあって難を逃れたとなると >日本人は普通に感謝すると思うよ まぁそれが戻ってこないままだと感情的にはﾑｯてなるかもしれない しれないけど今の国際状況的にそれを受け入れて前に進もうねしてるから仕方がないなって

143 23/08/08(火)09:28:40 ID:UW5Kan.2 UW5Kan.2 No.1087790597

>>古い文化の尊重と言いつつも昭和建築の保全とかはする気ないし根本は変わってない気はする >フランスのネット友達から言わせると日本は古い建物保全しててすげえよって言ってた >そうなん？欧州のがそういうの大事にしてるイメージあったけどって返したら全然そんな事無いよ俺らの国本当酷えよそのへん…ってつらそうにしてた フランス失敗国家すぎない？

144 23/08/08(火)09:29:08 ID:UW5Kan.2 UW5Kan.2 No.1087790674

>フランス失敗国家すぎない？ フランス革命で完全に後進国に転落しちゃったので…

145 23/08/08(火)09:31:29 No.1087791078

ちゃんとお金を払って持ってかれたとかならわからないでもない シーボルトみたいに草木標本を「貸して！ちょっとだけ貸して！すぐ返すから！」って借りパクして貸した人の子供が返してってドイツの家まで行ったら「貰った！これは貰ったの！」って言い張って返さないとかだと騒がれても仕方ない

146 23/08/08(火)09:31:44 No.1087791118

「現地のもの一番壊してるの現地の人」ってのは古くからよくあるというか 人類の歴史の中で考古学とかましてや遺物の保管って概念自体がだいぶ新しいからな 近代でも失敗の積み重ねの末である

147 23/08/08(火)09:32:01 No.1087791173

>そもそもアヘン戦争やった時点で未来永劫中国に詫び続けろやすぎる じゃあ日本も未来永劫わび続けて

148 23/08/08(火)09:32:26 No.1087791222

戦争ばかりしてるのが悪いんじゃ

149 23/08/08(火)09:32:40 No.1087791273

人は自国の文化より他国の文化を残したがる

150 23/08/08(火)09:33:05 No.1087791339

エジプトみたいに革命あったら即襲われてる民度の低さが悪い

151 23/08/08(火)09:33:33 No.1087791411

>>そもそもアヘン戦争やった時点で未来永劫中国に詫び続けろやすぎる >じゃあ日本も未来永劫わび続けて どこに？

152 23/08/08(火)09:33:53 No.1087791461

インターネットのデータも100年後には歴史的価値が生まれるかもしれんね

153 23/08/08(火)09:33:53 No.1087791463

>人類の歴史の中で考古学とかましてや遺物の保管って概念自体がだいぶ新しいからな なんで2000年前のがらくた保管しないといけないんだよ！それより新しい道路とビル作れよ！ に反論できるのは国が大分豊かじゃないと無理だもんな

154 23/08/08(火)09:33:55 No.1087791465

レプリカを欧米に残して本物返せば解決じゃん

155 23/08/08(火)09:34:00 No.1087791476

>人類の歴史の中で考古学とかましてや遺物の保管って概念自体がだいぶ新しいからな ピラミッドの内部調査が出来るのは昔の学者が ダイナマイトでぶっ壊した穴のおかげとかはある 今は非破壊で検査出来ないなら発掘すら禁止ですになる

156 23/08/08(火)09:34:00 No.1087791477

>>>そもそもアヘン戦争やった時点で未来永劫中国に詫び続けろやすぎる >>じゃあ日本も未来永劫わび続けて >どこに？ 中国にヤクばらまいてたろ

157 23/08/08(火)09:34:00 No.1087791478

>遺物を元の国に戻してちゃんと保存管理できるかっていうとそうでもないしな… 戦争で壊れてただの言うけどその原因作ったの支配して好き勝手やってたお前らのせいじゃねぇか

158 23/08/08(火)09:34:06 No.1087791492

この回確か博士が殺されて真相究明するけど国ぐるみで黙殺するから捕まらないよみたいな話じゃなかったっけ 別の話？

159 23/08/08(火)09:34:28 No.1087791555

>戦争ばかりしてるのが悪いんじゃ うちらの教義を認めないあいつらが悪いんですけおおおおお！

160 23/08/08(火)09:34:57 No.1087791646

たまに焼かれたり壊されそうな物をいやこれ貴重だから！って頑張って保存してくれる物好きが居たりする

161 23/08/08(火)09:35:05 No.1087791671

>この回確か博士が殺されて真相究明するけど国ぐるみで黙殺するから捕まらないよみたいな話じゃなかったっけ >別の話？ それはナスカの地上絵の話じゃなかったっけ？

162 23/08/08(火)09:35:11 No.1087791686

>>そもそもアヘン戦争やった時点で未来永劫中国に詫び続けろやすぎる >じゃあ日本も未来永劫わび続けて 1回叩きのめした程度じゃ足りなかったようだな

163 23/08/08(火)09:35:51 No.1087791790

「歴史のない街は死人と同じだ」とは言うものの 「進歩のない街は死にゆく老人だ」でもあるからな…

164 23/08/08(火)09:36:23 ID:UW5Kan.2 UW5Kan.2 No.1087791873

>>フランス失敗国家すぎない？ >フランス革命で完全に後進国に転落しちゃったので… …ふらんすじんばかすぎない？

165 23/08/08(火)09:36:43 No.1087791922

>1回叩きのめした程度じゃ足りなかったようだな 叩きのめしたから今怨み晴らさでおくべきかって感じになってるじゃん

166 23/08/08(火)09:37:14 No.1087792012

>人は自国の文化より他国の文化を残したがる モンゴル帝国「図書館とかよくわからないので燃やしちゃった」

167 23/08/08(火)09:37:31 No.1087792066

フランス叩きするナチおじっぽいのまで来ちゃったじゃん

168 23/08/08(火)09:37:36 No.1087792077

>モンゴル帝国「図書館とかよくわからないので燃やしちゃった」 お前…

169 23/08/08(火)09:37:56 No.1087792137

結局民族ネタで終わる程度の話

170 23/08/08(火)09:38:05 No.1087792165

>フランス叩きするナチおじっぽいのまで来ちゃったじゃん 本人だろう

171 23/08/08(火)09:38:22 No.1087792209

>>明治政府は過剰排斥の禁止を喚起してたぞ >してないよ >日吉騒動の時にお触れ出したけどあくまで明治政府の権威笠に着て >暴動するなとはあるが梵鐘や仏像取り除くことは記載してるし 除く=破壊ではないだろう… 河原で焼かれたやつも全部の川を監視して口出せるほど当時は人員と人手の移動の余裕あったのか…？

172 23/08/08(火)09:38:42 No.1087792252

>叩きのめしたから今怨み晴らさでおくべきかって感じになってるじゃん 2回3回叩きのめしたら大人しくなるんじゃないの

173 23/08/08(火)09:39:50 No.1087792450

>モンゴル帝国「図書館とかよくわからないので燃やしちゃった」 そんなだから小学校に図書館ないままなんだよ！

174 23/08/08(火)09:40:50 No.1087792644

>人は自国の文化より他国の文化を残したがる 残せって文句言えば跡地に建てようとしてるものの妨害になるしな…

175 23/08/08(火)09:41:18 No.1087792718

レスバしたいならmayでやってよ

176 23/08/08(火)09:41:19 No.1087792723

>どこに？ アヘンの流通規制されてからも満洲を傀儡国家にして麻薬密造してただろ 中国に謝れよ

177 23/08/08(火)09:42:01 No.1087792843

キリスト教的じゃないからアカデメイアと図書館は壊すねした東ローマ皇帝 学者が大量の資料を持って中東に逃げてくれたので十字軍の後に再発見されて アラビア語で残されてた過去の文献の翻訳が流行る

178 23/08/08(火)09:42:01 No.1087792845

日本が廃仏毀釈やったのが１５０年前だからそれくらいの遅れがあるってことだ

179 23/08/08(火)09:42:13 No.1087792885

>アヘンの流通規制されてからも満洲を傀儡国家にして麻薬密造してただろ >中国に謝れよ お前を叩いてから考えさせてもらおう

180 23/08/08(火)09:42:20 No.1087792914

まとめ動画への転載推奨

181 23/08/08(火)09:43:00 No.1087793029

現代でもテロリストから遺跡を守れてないしなぁ

182 23/08/08(火)09:43:32 No.1087793121

>現代でも建築業者から遺跡を守れてないしなぁ

183 23/08/08(火)09:43:46 No.1087793158

>遺物を元の国に戻してちゃんと保存管理できるかっていうとそうでもないしな… 政治的に安定してる国じゃないと焼かれたり略奪で散逸したりするからな

184 23/08/08(火)09:44:08 No.1087793220

>現代でもテロリストから遺跡を守れてないしなぁ むしろ武装勢力が遺跡を拠点にして盾として活用したりもするよ

185 23/08/08(火)09:44:24 No.1087793258

レスバしたいならimgでやっていいよ

186 23/08/08(火)09:44:38 No.1087793302

古墳大杉

187 23/08/08(火)09:45:11 No.1087793384

>坊主が憎まれてたのはわかるがそれでも全国で一斉に仏像ぶち壊す時代はなんで？こわ…ってなる 大学の教授が廃仏毀釈が無かったらあそこに史料あったはずなんだよなって事あるごとに愚痴ってたの覚えてる

188 23/08/08(火)09:45:47 No.1087793473

金剛神とかおぺにすの形した神様も明治政府が野蛮だって禁じようとしたけど西洋の学者が民俗的に貴重だって言ったら翻意したんだったな