虹裏img歴史資料館

1 23/08/08(火)00:19:17 No.1087722581

ありまぁす

2 23/08/08(火)00:19:23 No.1087722614

ある

3 23/08/08(火)00:20:05 No.1087722835

あるよね

4 23/08/08(火)00:20:27 No.1087722963

もう10年前か…

5 23/08/08(火)00:20:31 No.1087722981

あるかも

6 23/08/08(火)00:20:59 No.1087723136

無いとは証明されていない

7 23/08/08(火)00:21:28 No.1087723308

日本の恥

8 23/08/08(火)00:21:47 No.1087723403

時代がついてこれなかった

9 23/08/08(火)00:21:58 No.1087723454

上司は自殺したよ

10 23/08/08(火)00:22:00 No.1087723465

鼻フックフェイス

11 23/08/08(火)00:22:07 No.1087723506

>もう10年前か… 10年経っても誰も忘れてないからすごいよ

12 23/08/08(火)00:22:53 No.1087723784

死人出てるしなぁ

13 23/08/08(火)00:22:54 No.1087723790

哀しい事件

14 23/08/08(火)00:24:28 No.1087724329

スレ画で思い出したけど常温超電導ってどうなったんだ？

15 23/08/08(火)00:25:39 No.1087724718

超電導なら俺の隣で寝てるよ

16 23/08/08(火)00:26:31 No.1087724948

200回以上再現成功したのに

17 23/08/08(火)00:27:52 No.1087725337

本人は今何してるの

18 23/08/08(火)00:28:09 No.1087725433

>スレ画で思い出したけど常温超電導ってどうなったんだ？ ありまぁす

19 23/08/08(火)00:28:17 ID:CvuJdKCY CvuJdKCY No.1087725469

そもそもスタップ細胞が何だったのか知らない

20 23/08/08(火)00:28:32 ID:CvuJdKCY CvuJdKCY No.1087725549

>スレ画で思い出したけど常温超電導ってどうなったんだ？ http://img.2chan.net/b/res/1087718766.htm

21 23/08/08(火)00:29:00 No.1087725676

>本人は今何してるの グラビアやったり旦那の洋菓子店のパティシエやったりしてる

22 23/08/08(火)00:29:09 ID:CvuJdKCY CvuJdKCY No.1087725723

スタァァァップ！クリミナルスカム！

23 23/08/08(火)00:29:15 No.1087725762

あるかな…あるかも…

24 23/08/08(火)00:29:35 No.1087725850

皆の心の中に

25 23/08/08(火)00:30:01 No.1087725980

リケジョ

26 23/08/08(火)00:32:05 No.1087726595

>リケジョ そういえばこれ系のワード最近出てきてないな

27 23/08/08(火)00:32:22 ID:CvuJdKCY CvuJdKCY No.1087726673

生き物の細胞は何にでもなれる万能な状態から、何かに特化した形に変化して生物の肉体を形作る 生物から採取した細胞は全て変化後のものだが、これを変化前の万能細胞に戻す事で再生医療に役立てようという研究があって スタップ細胞っていうのは「細胞を変化前の万能細胞に戻す」のに弱酸性の溶液につけて刺激を与えるだけでOKという論文だったが、そんな事で万能細胞に戻るなら皆苦労しねーんだよ ってことでOK？

28 23/08/08(火)00:32:24 No.1087726684

>もう10年前か… うっそお！？ >2014年1月に小保方晴子（理化学研究所）と笹井芳樹（理化学研究所）らが、チャールズ・バカンティ（ハーバード・メディカルスクール）や若山照彦（山梨大学）と共同で発見したとして、論文2本を学術雑誌ネイチャー（1月30日付）に発表した[8][9]。 もうそんなに経ったの…

29 23/08/08(火)00:34:05 No.1087727168

笹井さんは自殺しちゃったけど 正直あの状況でこれ以上理研の傷口広げないための最良手段というとそれしか無かったな

30 23/08/08(火)00:34:18 No.1087727219

>>リケジョ >そういえばこれ系のワード最近出てきてないな そりゃこんだけジェンダーフリーが幅きかせてる時代だもの

31 23/08/08(火)00:34:23 No.1087727248

>グラビアやったり旦那の洋菓子店のパティシエやったりしてる 仕事後に雀荘行ってるらしいな

32 23/08/08(火)00:36:18 No.1087727794

このへんなさいぼうは、まだ日本にあるのです。たぶん。

33 23/08/08(火)00:36:47 No.1087727912

昨今でもあるけど論文が発表されれば即真実なわけじゃないの 記者なら常識としてもってそうな気がするけれど特に科学部 なんであの段階で大騒ぎしたのやら

34 23/08/08(火)00:37:40 No.1087728155

自分の職場近くの新築マンションに潜伏してるって噂が流れてマスコミがちょろっと集まってたのを思い出す

35 23/08/08(火)00:38:52 No.1087728516

女に甘いオッサンが自滅したクソみたいな話だよね…

36 23/08/08(火)00:39:25 No.1087728664

トンチキなことを言って学会から追放とかもないらしいな… 再現できなきゃすぐ相手にされなくなるだけで

37 23/08/08(火)00:39:25 No.1087728672

>昨今でもあるけど論文が発表されれば即真実なわけじゃないの >記者なら常識としてもってそうな気がするけれど特に科学部 >なんであの段階で大騒ぎしたのやら 韓国のあれでもそうだけど 本当なら最初に乗ったもん勝ちだからな

38 23/08/08(火)00:39:46 No.1087728776

マスコミは直前に持ち上げまくってたのに恥かかされた格好だから 報復じゃないけど過剰に潰しにかかったみたいなとこはあるんじゃないだろうか

39 23/08/08(火)00:40:33 No.1087729015

>トンチキなことを言って学会から追放とかもないらしいな… 基本的に日本海外問わず学会って派閥組織なので… 当該派閥主催だと他派閥は発言すらさせてもらえないとかある

40 23/08/08(火)00:40:41 ID:CvuJdKCY CvuJdKCY No.1087729057

この時期は東大のOrdinary researchers事件とかディオバン事件とか日本の研究界隈はヤバイ事件が続いたな

41 23/08/08(火)00:41:03 No.1087729174

あの時代IPSで騒がれてたのもあるからなあ 同じ細胞って文字でそれよりすごいって謳うならマスコミも取り上げるでしょ

42 23/08/08(火)00:41:57 No.1087729461

>昨今でもあるけど論文が発表されれば即真実なわけじゃないの >記者なら常識としてもってそうな気がするけれど特に科学部 >なんであの段階で大騒ぎしたのやら プレプリントの常温超電導ならともかく査読された雑誌に載ったものをやたら疑うほうがリテラシー疑うよ STAPとかはデータ改ざんとかのレベルじゃないマジモンの不正だから追試しなきゃ気づきようがない

43 23/08/08(火)00:42:28 No.1087729633

理解のある夫くんがいるのならまだ大丈夫か

44 23/08/08(火)00:42:38 No.1087729686

佐村河内とか野々村と同期だっけ

45 23/08/08(火)00:42:43 No.1087729711

mayでは当初山中教授を無能と叩いていた

46 23/08/08(火)00:43:37 No.1087729959

どう考えてもすぐバレるレベルのホラをメディアとかであんな堂々と吹けるってちょっとどうかしてる

47 23/08/08(火)00:44:07 No.1087730105

STAP細胞＝ES細胞って不正だったんだから間違いなく幹細胞としての性質示してたわけで専門家でもわかるわけがない

48 23/08/08(火)00:45:15 No.1087730410

これはネイチャーに載った査読済み論文だから 常温超伝導とは全然レベルが違うよ

49 23/08/08(火)00:45:53 No.1087730597

>これはネイチャーに載った査読済み論文だから >常温超伝導とは全然レベルが違うよ あっちはあっちで巻き込んだレベルがちょっと洒落にならんからなあ…

50 23/08/08(火)00:45:55 No.1087730603

結果が出せなくて立場がやばいそうだスレ画ちゃんにでっち上げて貰って時間稼いでもらおう みたいな凄まじく浅い作戦だったとは聞いた

51 23/08/08(火)00:45:57 No.1087730611

>STAP細胞＝ES細胞って不正だったんだから間違いなく幹細胞としての性質示してたわけで専門家でもわかるわけがない 詐欺じゃん

52 23/08/08(火)00:46:07 No.1087730651

オレンジジュースてお前…

53 23/08/08(火)00:46:49 No.1087730840

重い内臓系の病気の人はこういう技術にすがりたい もし本物だったとして実用化されて現場の医療で使われるまで何十年もかかるのはわかってるけど それでも心の拠り所にして今の治療を頑張ろうって思える うちの亡くなった家族もIPS細胞の新聞記事をスクラップしてた スレ画のやったことにはそういう功罪もある

54 23/08/08(火)00:47:01 No.1087730894

何故か白衣ではなく割烹着で実験してた人

55 23/08/08(火)00:47:43 No.1087731117

>スレ画のやったことにはそういう功罪もある 知らんけど功罪であってる？

56 23/08/08(火)00:47:57 ID:CvuJdKCY CvuJdKCY No.1087731184

>スレ画のやったことにはそういう功罪もある 罪しかなくね

57 23/08/08(火)00:48:24 No.1087731336

コイツのしたことに功ある？

58 23/08/08(火)00:50:42 No.1087731943

>STAP細胞＝ES細胞って不正だったんだから間違いなく幹細胞としての性質示してたわけで専門家でもわかるわけがない 写真とデータ盗用とは別にサンプルにES細胞が混ざってた点については 人為的か断定は出来ないが数メートル離れた冷蔵庫から何らかの形で混入したって結論だった よっぽど馬鹿じゃない限りわざわざピンポイントでES細胞をSTAP細胞と混ぜないと思う

59 23/08/08(火)00:50:59 No.1087732021

>どう考えてもすぐバレるレベルのホラをメディアとかであんな堂々と吹けるってちょっとどうかしてる 社会システムはそんなアホな嘘つく人間いないだろって前提だから虚言癖の人間に対応できない

60 23/08/08(火)00:51:27 No.1087732141

よく見てるYouTuberが「ありまぁす」と言う時だけこの人の真似する

61 23/08/08(火)00:52:13 No.1087732355

リケジョという言葉を即死させた功績はありまぁす

62 23/08/08(火)00:53:01 No.1087732570

>スレ画のやったことにはそういう功罪もある こういう都合のいい嘘で救われた人もいるんだよみたいな話かもしれないけど 悪意しかないような話を功に含めちゃうのはやっぱどうかな…

63 23/08/08(火)00:53:10 No.1087732605

>プレプリントの常温超電導ならともかく査読された雑誌に載ったものをやたら疑うほうがリテラシー疑うよ >STAPとかはデータ改ざんとかのレベルじゃないマジモンの不正だから追試しなきゃ気づきようがない ぱっと見で生物系に商品名とプロトコル混ざってるの即突っ込まれてたし 泳動像も初期からなんかおかしいって言われてたんだけど？ 画像改竄されたの確定しても追試追試とか言ってた人？

64 23/08/08(火)00:53:15 No.1087732626

自殺者が出てるからなぁ…

65 23/08/08(火)00:54:42 No.1087732974

笹井氏の経歴見るとマジもんの天才じゃん…ってなった 損失が大きすぎる

66 23/08/08(火)00:54:50 No.1087733005

世の中にはまさかやらないだろうってことをやるやつがいてそこが穴になって抜け出たりする

67 23/08/08(火)00:55:23 No.1087733154

>笹井氏の経歴見るとマジもんの天才じゃん…ってなった >損失が大きすぎる 1人の女に狂わされた

68 23/08/08(火)00:55:45 No.1087733249

これ以降この手の研究に予算全然降りなくなったとも聞くしな…

69 23/08/08(火)00:56:02 No.1087733314

死者が出てしまった事によりネタとしても死んでしまった気がする

70 23/08/08(火)00:56:13 No.1087733375

>写真とデータ盗用とは別にサンプルにES細胞が混ざってた点については >人為的か断定は出来ないが数メートル離れた冷蔵庫から何らかの形で混入したって結論だった >よっぽど馬鹿じゃない限りわざわざピンポイントでES細胞をSTAP細胞と混ぜないと思う 当時保管してた事そのものがおかしかったから 意図的に持ち出された疑いが強いって結論だったはずだが…

71 23/08/08(火)00:56:28 No.1087733446

上級ヲタサーの姫

72 23/08/08(火)00:56:28 No.1087733447

松戸の誇り

73 23/08/08(火)00:57:05 No.1087733589

今何やってるのこの人

74 23/08/08(火)00:57:12 No.1087733628

まだ世間がちやほやムードだった時点で疑問を呈してる「」は結構いたな…うるせーばーかって感じの扱いだったが

75 23/08/08(火)00:57:14 No.1087733636

おぼこいちゃん

76 23/08/08(火)00:57:39 No.1087733758

もてはやされてたときは割烹着着てて研究機材や資料がない机で変であった

77 23/08/08(火)00:57:40 No.1087733761

>ぱっと見で生物系に商品名とプロトコル混ざってるの即突っ込まれてたし >泳動像も初期からなんかおかしいって言われてたんだけど？ >画像改竄されたの確定しても追試追試とか言ってた人？ 文屋の科学部に泳動像の違和感に気付くのを求める人？

78 23/08/08(火)00:58:08 No.1087733876

>松戸の誇り カスみたいな有名人しかいないな…

79 23/08/08(火)00:58:39 No.1087733998

結局この人は研究はともかくとして 本来何してる人だったの？ なんでまともな研究記録を書いたりせず割烹着きて研究室をウロウロしてたの？

80 23/08/08(火)00:59:39 No.1087734230

やっぱマンコ使ったんかな

81 23/08/08(火)01:00:24 No.1087734428

人間平気で嘘つけて肝が据わってたら肩書上は何者にでもなれるんだなとは思った 普通の人間なら途中で怖気付いてやめちゃうだろうし

82 23/08/08(火)01:00:32 No.1087734451

天才だから人格に問題がないかと言われるとそうではないからな 贔屓してたのは間違いないし

83 23/08/08(火)01:00:47 No.1087734513

やってることのすべてが中学生未満だったのにどうやって理化学研究所に潜り込めたの？

84 23/08/08(火)01:01:36 No.1087734736

リケジョ辞めてソープ堕ちしたって「」に聞いて信じてたのに…

85 23/08/08(火)01:01:36 No.1087734739

>今何やってるのこの人 数年前にパティシエとして働いてるって週刊誌の記事は見た

86 23/08/08(火)01:02:25 No.1087734957

>文屋の科学部に泳動像の違和感に気付くのを求める人？ また何か変な言い訳し始めてるわこいつ 文屋なら尚更専門家が様子見のものを持て囃すのおかしいだろ

87 23/08/08(火)01:03:37 No.1087735213

>やってることのすべてが中学生未満だったのにどうやって理化学研究所に潜り込めたの？ 笹井のコネ マジな奴

88 23/08/08(火)01:03:53 No.1087735274

コイツのせいで卒論のチェックがめんどくさいことになった

89 23/08/08(火)01:03:59 No.1087735299

人死にまで出たのは世間がこいつに対してスルースキル無さすぎたのもあると思うわ

90 23/08/08(火)01:04:11 No.1087735356

>また何か変な言い訳し始めてるわこいつ >文屋なら尚更専門家が様子見のものを持て囃すのおかしいだろ だから査読通ってんだろ…何いってんだこいつ

91 23/08/08(火)01:04:13 No.1087735364

変な欲を出さずにワカメスープだけ作ってればよかった

92 23/08/08(火)01:04:51 No.1087735510

>笹井のコネ 身体？

93 23/08/08(火)01:05:22 No.1087735633

トリックスターといえる

94 23/08/08(火)01:05:34 No.1087735679

割烹着は取材の前日に買ってきたとか聞くとこの人も状況に翻弄された側じゃなくてけっこう小賢しい人ではあるんだよね

95 23/08/08(火)01:06:21 No.1087735893

>だから査読通ってんだろ…何いってんだこいつ いや科学部の記者なら尚更それだけで判断しないと思うけど…

96 23/08/08(火)01:06:58 No.1087736041

理系でもコミュ力とか要領の良さとかもてはやされた時代だし…

97 23/08/08(火)01:07:46 No.1087736232

科学部なら理系多いだろうしNature乗ったから真正なんて判断しないよ そもそも元論文レターレベルの内容なのに 間違いなく会社や外部から圧力あったと思うよ

98 23/08/08(火)01:08:48 No.1087736465

常温超伝導は定期的に出てくるから流石に疑えよとは思う

99 23/08/08(火)01:09:45 No.1087736667

AVにもなったよね

100 23/08/08(火)01:10:15 No.1087736776

程よい顔でおっぱい大きいから好き

101 23/08/08(火)01:10:26 No.1087736818

>間違いなく会社や外部から圧力あったと思うよ 間違いないのか？自信ないけどそう思うだけなのか？どっちなんだい？

102 23/08/08(火)01:11:05 No.1087736958

超電導は猫の国系の要素で熱狂してたから

103 23/08/08(火)01:11:37 No.1087737041

自殺したせいで汚点としてずっと残り続けてるじゃん

104 23/08/08(火)01:11:52 No.1087737103

>程よい顔でおっぱい大きいから好き こういう人多かったんだろうな…

105 23/08/08(火)01:12:29 No.1087737246

上司はかわいそう 自殺するほどじゃないのに……

106 23/08/08(火)01:12:53 No.1087737335

死人が出なければ笑い話で終わったのに

107 23/08/08(火)01:13:15 No.1087737404

安定して発現するか真に幹細胞と呼ぶべきものなのかとかはもちろん色々あると思うが 査読誌でデータそのものが杜撰だから気付けて当然とか言い始めたら逆説的に査読誌側がクソってだけだろ データそのものの杜撰さももちろんゼロでは無かったけど根本的に現象そのものが捏造されてることが一番の問題だし予見できないんだよこれは

108 23/08/08(火)01:13:52 No.1087737529

緑色に光るキメラマウスも嘘なの？

109 23/08/08(火)01:14:23 No.1087737654

ずっと懺悔ヌード待ってる

110 23/08/08(火)01:14:39 No.1087737728

自殺したら一斉に手を引いたので…

111 23/08/08(火)01:14:47 No.1087737754

世の中には小保方ではなく若山氏が黒幕とか言ってる人もいるから いるからと言うか結構多い 著者の後ろの方とか卒論でもなきゃ普通お手伝いレベルなのに

112 23/08/08(火)01:15:26 No.1087737873

なんでデータ改竄とかしちゃったんだろうな 発表してい追試されればバレることなのに

113 23/08/08(火)01:15:29 No.1087737885

バカンティだっけへんなおっさん

114 23/08/08(火)01:15:33 No.1087737897

ES細胞とiPS細胞は研究の価値で見たらそれほど大きな差はないのに 流行りの問題で予算が大きく変わったり流行ってない分野の研究者が困窮するのは悲しい どうにもならないことだけど

115 23/08/08(火)01:16:53 No.1087738188

仮にも研究者に女子力だの割烹着だので注目浴びせるのは健全とは言い難いし 捏造云々よりメディアのこの体質が変わってないのが一番ヤバい気がする

116 23/08/08(火)01:16:56 No.1087738201

常温核融合レベルのあり得ないっていわれてきたことのひとつだから普段以上に注意すべきだとは思うけど

117 23/08/08(火)01:17:09 No.1087738241

>世の中には小保方ではなく若山氏が黒幕とか言ってる人もいるから >いるからと言うか結構多い >著者の後ろの方とか卒論でもなきゃ普通お手伝いレベルなのに 笹井も死んだし今更何が何だか分からないけど 常識的にはこれだけ長期間バレずに色々なプロジェクトが動いたことには裏の力を感じずにはいられないよ 若山なのかは知らんが

118 23/08/08(火)01:18:01 No.1087738418

>安定して発現するか真に幹細胞と呼ぶべきものなのかとかはもちろん色々あると思うが >査読誌でデータそのものが杜撰だから気付けて当然とか言い始めたら逆説的に査読誌側がクソってだけだろ >データそのものの杜撰さももちろんゼロでは無かったけど根本的に現象そのものが捏造されてることが一番の問題だし予見できないんだよこれは お前が騙された側なのはわかるけどさ そもそも識者がちゃんと読んでおかしいところ即突っ込んでる以上は読まなかったやつが悪いんだよ あと普通の雑誌でも査読あろうが追試したわけではないわけで失敗する奴は失敗する

119 23/08/08(火)01:18:11 No.1087738452

>ES細胞とiPS細胞は研究の価値で見たらそれほど大きな差はないのに >流行りの問題で予算が大きく変わったり流行ってない分野の研究者が困窮するのは悲しい >どうにもならないことだけど いやその2つなら根本的な製法の差が明確に研究の価値に差を生んでるだろ

120 23/08/08(火)01:19:03 No.1087738628

これのせいで普通に頑張ってる女性研究者まで変な視線で見られるようになったのはよくない

121 23/08/08(火)01:19:25 No.1087738711

>笹井も死んだし今更何が何だか分からないけど >常識的にはこれだけ長期間バレずに色々なプロジェクトが動いたことには裏の力を感じずにはいられないよ >若山なのかは知らんが 小保方単体の所業が一番シンプルなんだけどなぁ…

122 23/08/08(火)01:20:07 No.1087738855

スレ久しぶりに見た 粘着荒らしがスレたて続けた結果削除対象になってたのに

123 23/08/08(火)01:20:50 No.1087739007

この年は豊作だったよなぁ

124 23/08/08(火)01:20:53 No.1087739012

>なんでデータ改竄とかしちゃったんだろうな >発表してい追試されればバレることなのに 卒論めんどくさいからパクった ツッコミ入らずに何か通った 新発見しすぎて過剰に持ち上げられた

125 23/08/08(火)01:21:13 No.1087739073

顔色変えず嘘つきとおした記者会見すごよおぼかたん

126 23/08/08(火)01:21:24 No.1087739111

>ES細胞とiPS細胞は研究の価値で見たらそれほど大きな差はないのに >流行りの問題で予算が大きく変わったり流行ってない分野の研究者が困窮するのは悲しい いろいろ言ってるけどES細胞の研究は倫理的問題で金食い虫なのは確かなわけで むしろiPSだけじゃなくESも必要とかいって政治で有限の科研費奪ってくの本当酷いと思うよ とりあえず停滞するまではiPS投資しろよ

127 23/08/08(火)01:21:48 No.1087739194

ノート一冊しかないの好き

128 23/08/08(火)01:22:09 No.1087739258

>顔色変えず嘘つきとおした記者会見すごよおぼかたん 嘘ついてる自覚なかったんじゃないかな

129 23/08/08(火)01:22:22 No.1087739305

>ES細胞とiPS細胞は研究の価値で見たらそれほど大きな差はないのに >流行りの問題で予算が大きく変わったり流行ってない分野の研究者が困窮するのは悲しい >どうにもならないことだけど 全然違うんだが

130 23/08/08(火)01:22:34 No.1087739341

>お前が騙された側なのはわかるけどさ >そもそも識者がちゃんと読んでおかしいところ即突っ込んでる以上は読まなかったやつが悪いんだよ >あと普通の雑誌でも査読あろうが追試したわけではないわけで失敗する奴は失敗する だからお前は言ってることがおかしいんだって 論文そのものが杜撰だと散々指摘してるけどそれは査読通ってる時点で査読通る程度には軽微なものだと言う事だしそれを専門家でもない文屋に求めるのは酷 一方で査読は妥当性や無矛盾性を見るだけで現象としての正しさは保証するものじゃないからもちろん追試が必要だけど そんなことは当然であって追試が必要だから報道するべきじゃないとかそんなアホ言う奴はお前以外にいない

131 23/08/08(火)01:22:36 No.1087739345

>スタップ細胞って結局どうなったんだっけ 常温超伝導になった >スレ画で思い出したけど常温超電導ってどうなったんだ？ STAP細胞になった

132 23/08/08(火)01:23:31 No.1087739542

>ノート一冊しかないの好き LK-99の方も普通ならあるはずのデータが何もないと聞いた

133 23/08/08(火)01:24:15 No.1087739690

疑惑が出た当初は不備があったのかな程度に思ってたけど 学生時代の論文の不正がちょっとひどすぎてSTAPの方もやったな？って疑いが濃くなった

134 23/08/08(火)01:24:27 No.1087739736

>上司はかわいそう >自殺するほどじゃないのに…… ちょいちょい言われるようにiPS細胞で焦って こういうキワモノ使って注目集めようとした結果がこれならまあだいぶアレかなとは思う

135 23/08/08(火)01:24:46 No.1087739803

ドレッシングのとことは名前が似てるだけなのか

136 23/08/08(火)01:25:16 No.1087739898

男尊女卑の日本の父権中心主義社会のせいで闇に葬られた案件 なぜ日本全土でこの捏造を隠蔽してリケジョの偉大さを世界に宣伝しなかったのか

137 23/08/08(火)01:25:45 No.1087740004

「」的には新聞社の科学部はネイチャーの査読してる先生方以上の能力が必要なのか…

138 23/08/08(火)01:26:16 No.1087740114

色々怪しい要素あったのにそのままメディアに露出しちゃったのがダメだったんだろうな 技術進歩はスピード勝負だけどチェック疎かにしすぎたのが原因すぎる

139 23/08/08(火)01:26:36 No.1087740189

自殺した研究者もなぁ…

140 23/08/08(火)01:26:41 No.1087740212

ESiPSとは別で確立したけど注目度薄いMuseチャン

141 23/08/08(火)01:27:05 No.1087740305

>論文そのものが杜撰だと散々指摘してるけどそれは査読通ってる時点で査読通る程度には軽微なものだと言う事だしそれを専門家でもない文屋に求めるのは酷 いや科学部は一応専門家側の方でないかな… というか文屋ならそれこそ当時壺だの含めてネットで生物系捏造多すぎって問題で炎上してたのも知ってたはずだよ そこまで擁護するような話かなこれ 記者ならそれこそ普通に無知は罪って感じだけど

142 23/08/08(火)01:28:22 No.1087740575

レスポンチバトラーは後から自分の記憶を捏造して勝利者のように振る舞うのが得意な人種だから参考にならんのだ

143 23/08/08(火)01:29:21 No.1087740735

一から百まで完全な嘘であることがポイントのSTAPに一般的な研究倫理とか報道姿勢の問題当てはめることがまず無意味なんだよ

144 23/08/08(火)01:30:38 No.1087740981

>ちょいちょい言われるようにiPS細胞で焦って >こういうキワモノ使って注目集めようとした結果がこれならまあだいぶアレかなとは思う オルガノイドの技術発見あったから焦るほどの立場じゃないんよ

145 23/08/08(火)01:31:16 No.1087741104

つまり理化学研究所がわざわざマスコミ集めて会見しても追試結果がそろうまで無視しろってことだな？

146 23/08/08(火)01:32:08 No.1087741265

>ESiPSとは別で確立したけど注目度薄いMuseチャン 当時から知ってたけど STAPで完全に埋もれたね… むしろESよりこっちのが重要そうなのに

147 23/08/08(火)01:32:11 No.1087741273

>いや科学部は一応専門家側の方でないかな… >というか文屋ならそれこそ当時壺だの含めてネットで生物系捏造多すぎって問題で炎上してたのも知ってたはずだよ >そこまで擁護するような話かなこれ >記者ならそれこそ普通に無知は罪って感じだけど 生物系捏造おすぎで報道やめるとかそれこそ科学的な姿勢じゃないだろ そもそも捏造されてたなら新聞社に悪いことないんだから訂正すればいいだけだし

148 23/08/08(火)01:33:19 No.1087741483

>一から百まで完全な嘘であることがポイントのSTAPに一般的な研究倫理とか報道姿勢の問題当てはめることがまず無意味なんだよ そもそもマスコミは当時捏造問題が普遍的であることすら全く報道しなかったよ 何を擁護してんの？

149 23/08/08(火)01:34:12 No.1087741640

書き込みをした人によって削除されました

150 23/08/08(火)01:34:13 No.1087741642

>そもそもマスコミは当時捏造問題が普遍的であることすら全く報道しなかったよ >何を擁護してんの？ 普遍的の使い方間違ってる気がするけど捏造論文問題なんて散々報道されてただろ

151 23/08/08(火)01:34:50 No.1087741774

今のデパ地下食品売り場でのトレンドは「実際に有ったけど男どもの態度がクソ以下でムカついたから製法とかデータとか全部破壊したり大嘘で書き換えて封印したった」らしいな

152 23/08/08(火)01:35:22 No.1087741877

>生物系捏造おすぎで報道やめるとかそれこそ科学的な姿勢じゃないだろ >そもそも捏造されてたなら新聞社に悪いことないんだから訂正すればいいだけだし 報道やめろなんて一言も言ってないね 過剰な報道をやめろって話だから 話すり替わってるけどわざとか？

153 23/08/08(火)01:36:09 No.1087742037

過剰な報道なんて個人の感想言われても…

154 23/08/08(火)01:37:01 No.1087742188

>普遍的の使い方間違ってる気がするけど捏造論文問題なんて散々報道されてただろ いや全然されない 間違いなく話題に上がるようになったのは2015年以降だよ それまでに幾度とあったのに

155 23/08/08(火)01:37:07 No.1087742203

>報道やめろなんて一言も言ってないね >過剰な報道をやめろって話だから 過剰な報道なんて定性的な表現ではなく定量的に主張してくれませんか？

156 23/08/08(火)01:39:42 No.1087742711

捏造が普遍的は確かに言い過ぎだったけど告発は普遍的だった 生物板のログ見てくるといい

157 23/08/08(火)01:40:05 No.1087742773

西宮の議員の出張先の温泉で合成したSTAP細胞を難聴のピアニストに移植したら耳が聞こえるようになったんだっけ？

158 23/08/08(火)01:40:20 No.1087742829

（…過剰って言ってるんだから定性と定量逆じゃねぇか？この場合）

159 23/08/08(火)01:40:23 No.1087742838

>捏造が普遍的は確かに言い過ぎだったけど告発は普遍的だった >生物板のログ見てくるといい 普遍的の使い方間違ってるからまず国語辞典見てきたほうがいいよ

160 23/08/08(火)01:42:33 No.1087743232

STAP現象は理論上ありうるが 小保方のやり方では無理だった ぐらいの話

161 23/08/08(火)01:42:37 No.1087743251

>過剰な報道なんて定性的な表現ではなく定量的に主張してくれませんか？ いや表現は相対的であって量の比較だから定量的じゃねえかな それ別のノーベル賞の方かと比較して報道時間示すだけで調べたら即出るんじゃねえかな 定量的とか普段から使ったことないなら無理に使うのやめなよ

162 23/08/08(火)01:44:02 No.1087743508

いっぱいとかちょっとは量に言及してても定性的だよ…

163 23/08/08(火)01:44:44 No.1087743659

早稲田に博士号取り消しでおあしすされてるのは可哀想 通したのお前やんけ

164 23/08/08(火)01:45:00 No.1087743702

>普遍的の使い方間違ってるからまず国語辞典見てきたほうがいいよ いや間違ってないから色々な場所の色々な人が名前上げられまくってた

165 23/08/08(火)01:45:38 No.1087743810

>いっぱいとかちょっとは量に言及してても定性的だよ… もうやめとけって私立文系君

166 23/08/08(火)01:46:20 No.1087743925

博論審査なんて中身の正しさは査読誌でちゃんと継続的に発表できてるかってところで担保するものだし難しくはある

167 23/08/08(火)01:48:08 No.1087744235

>いっぱいとかちょっとは量に言及してても定性的だよ… いやそれは明確に違う 量で示せないなら定性的

168 23/08/08(火)01:48:19 No.1087744266

当時山中教授が懐疑的なコメント出したときにオワコンが嫉妬している！みたいなのがいっぱいいて 趨勢が決まらないうちに勝ち馬に乗ろうとするのは愚かだと思った

169 23/08/08(火)01:48:25 No.1087744282

岡山大学に会津大学学長に果てはスタンフォードの学長にと今年も続いたな不正発覚

170 23/08/08(火)01:48:52 No.1087744364

2014年は色々あり申した

171 23/08/08(火)01:49:22 No.1087744453

>いやそれは明確に違う >量で示せないなら定性的 過剰云々は「いっぱい」っていう個人の感想だから量で示しようがないだろ 定量的に論じるなら基準値を決めなきゃそれは定性的だよ

172 23/08/08(火)01:50:56 No.1087744720

個人の感想て それゼミで言ったら鍵取り上げられんぞ

173 23/08/08(火)01:51:53 No.1087744903

>それゼミで言ったら鍵取り上げられんぞ この流れでゼミとか釣り針大きすぎる…

174 23/08/08(火)01:52:56 No.1087745062

>「」的には新聞社の科学部はネイチャーの査読してる先生方以上の能力が必要なのか… 全然関係ない話を全然関係ない話と結びつけてるね 査読は中身が正当である保証なんてしないよ 査読してようが実験したわけじゃないだから それぐらいは査読知ってる側なら尚更常識だから成功とか報道したのはアウトじゃねえかな

175 23/08/08(火)01:53:58 No.1087745246

>この流れでゼミとか釣り針大きすぎる… 文系と同じ部屋かもしれないし…

176 23/08/08(火)01:54:19 No.1087745309

成功したと記者会見！以外の報道があったなら聞きたいわむしろ

177 23/08/08(火)01:54:42 No.1087745378

別に理系だから研究室文系だからゼミってわけじゃないだろう

178 23/08/08(火)01:56:43 No.1087745735

>別に理系だから研究室文系だからゼミってわけじゃないだろう 違うの！？

179 23/08/08(火)01:57:20 No.1087745839

ゼミはたかが授業の一形態なんだからいずれにせよ自然科学の研究はしてないってこったな

180 23/08/08(火)01:58:55 No.1087746141

そもそも文系ですらそれ個人の感想ですよね？した段階で見切りつけられるよな

181 23/08/08(火)01:58:57 No.1087746145

>過剰云々は「いっぱい」っていう個人の感想だから量で示しようがないだろ >定量的に論じるなら基準値を決めなきゃそれは定性的だよ そんな…報道時間が定量的じゃないなんて…

182 23/08/08(火)02:00:08 No.1087746326

>当時山中教授が懐疑的なコメント出したときにオワコンが嫉妬している！みたいなのがいっぱいいて >趨勢が決まらないうちに勝ち馬に乗ろうとするのは愚かだと思った 科学的な検証を踏まえて判断するものに勝ち負けもクソもないんだよね

183 23/08/08(火)02:00:31 No.1087746392

>別に理系だから研究室文系だからゼミってわけじゃないだろう 流石にその言い訳は恥ずかしいよ 例外あるとしても理系と文系混ざってるような本当に数え上げるほどのとこしかねえんじゃねえかなあ…

184 23/08/08(火)02:01:42 No.1087746593

>そんな…報道時間が定量的じゃないなんて… 報道時間が〇〇に比べて〇〇分長かったから過剰と言わなきゃ定性的に決まってるだろ馬鹿

185 23/08/08(火)02:02:22 No.1087746708

将来有望だった上司が腹を切って収まった これでこの話はおしまいなんだ

186 23/08/08(火)02:02:24 No.1087746712

>当時山中教授が懐疑的なコメント出したときにオワコンが嫉妬している！みたいなのがいっぱいいて >趨勢が決まらないうちに勝ち馬に乗ろうとするのは愚かだと思った あの時点でめちゃくちゃ冷静なコメントで見直したわ その後の顛末は言うまでもないが

187 23/08/08(火)02:02:48 No.1087746782

推定私立文系君相手なんだからゼミであってんじゃね？ 大学生未満の歳かもしれんが

188 23/08/08(火)02:05:02 No.1087747134

書き込みをした人によって削除されました

189 23/08/08(火)02:06:10 No.1087747295

>報道時間が〇〇に比べて〇〇分長かったから過剰と言わなきゃ定性的に決まってるだろ馬鹿 つまり過剰報道は定量的に示せるとお認めになるという事でよろしい？ あとやっと定量の意味理解して今更言い訳してる馬鹿はお前な

190 23/08/08(火)02:06:25 No.1087747335

>つまり過剰報道は定量的に示せることを認めるということですよろしい？ もうやめたげなよ泣いちゃうだろ彼

191 23/08/08(火)02:08:38 No.1087747682

日の目が当たってすぐに研究者としての資質を懐疑的な眼で見られる位にはアレだったよね

192 23/08/08(火)02:09:01 No.1087747761

過剰報道が定量的に示せることと過剰報道という感想が定量的かどうかは天と地ほどの差があるだろ 自演しすぎで怖いわ

193 23/08/08(火)02:09:04 No.1087747771

そりゃまあ天下の理研が全力で宣伝したからな

194 23/08/08(火)02:09:22 No.1087747818

上司マジで何で雇ったんこいつ

195 23/08/08(火)02:10:07 No.1087747916

>そりゃまあ天下の理研が全力で宣伝したからな これでガッツリ報道しなかったら怠慢だわなあ

196 23/08/08(火)02:11:06 No.1087748082

>上司マジで何で雇ったんこいつ 流行りのリケジョですよ！

197 23/08/08(火)02:11:08 No.1087748091

>過剰報道が定量的に示せることと過剰報道という感想が定量的かどうかは天と地ほどの差があるだろ >自演しすぎで怖いわ 支離滅裂になってんぞ もう寝ろ

198 23/08/08(火)02:11:33 No.1087748153

こいつの悪行があるのにしれっとしてる山中教授きらい

199 23/08/08(火)02:12:41 No.1087748318

本当にガチの才能あるリケジョが出てきた時この人と比べられるの可哀想だろ

200 23/08/08(火)02:14:15 No.1087748544

>本当にガチの才能あるリケジョが出てきた時この人と比べられるの可哀想だろ ジェンダー平等のご時世でリケジョとか言い出すやつも女だからこいつと比較しとっかするやつもおらんからセーフ

201 23/08/08(火)02:16:59 No.1087748927

快不快の本質的に定性的なものだって評点を用いたアンケートで定量データ化できるわけで 定量定性の違いはデータが数値データ化済みかどうかにあるのよ 可哀想に

202 23/08/08(火)02:17:12 No.1087748963

死人が出てるあたり怖いんよ…

203 23/08/08(火)02:18:24 No.1087749138

なにもハラキリする事ないのに…

204 23/08/08(火)02:18:39 No.1087749179

やっぱり愛人だったのかな…

205 23/08/08(火)02:19:07 No.1087749262

>快不快の本質的に定性的なものだって評点を用いたアンケートで定量データ化できるわけで ０１化してタグチしてるときのこのデータうさんくせー感は自分でやってて異常

206 23/08/08(火)02:20:27 No.1087749446

書き込みをした人によって削除されました

207 23/08/08(火)02:22:10 No.1087749706

明らかに笹井にも責任があるし妻だかの言い分も馬鹿っぽいけどな もちろん死ぬほどの責任ではないのだけれど

208 23/08/08(火)02:24:28 No.1087750084

MITメディアラボとかでも変なリケジョっぽい人いなかったっけ

209 23/08/08(火)02:30:16 No.1087750973

アイツくらいなら地方か私立の大学でやり直せるくらいはできたろうにな

210 23/08/08(火)02:31:53 No.1087751187

>快不快の本質的に定性的なものだって評点を用いたアンケートで定量データ化できるわけで >定量定性の違いはデータが数値データ化済みかどうかにあるのよ >可哀想に マジレスするけど時間は最初から量だけど 快不快は数値化しても元は定性データで示せないからそれ反論になってないよ

211 23/08/08(火)02:34:32 No.1087751539

普遍的も定量的もいいから辞書引いてこいって… お前の中の定義前提にしたらそりゃどんな間違った理解も正解になるだろ それこそ捏造データに対して査読が意味を成さないように

212 23/08/08(火)02:34:52 No.1087751581

>快不快は数値化しても元は定性データで示せないからそれ反論になってないよ 言いたいことはわかるがとりあえず推敲しろ

213 23/08/08(火)02:35:14 No.1087751628

補足すると数値化典型例のペインスケールは他者と比較とかできないよ だからどこまで行っても痛みは定性的

214 23/08/08(火)02:35:43 No.1087751694

死人が出てる時点でなんかネタにしづらい

215 23/08/08(火)02:35:51 No.1087751712

>普遍的も定量的もいいから辞書引いてこいって… >お前の中の定義前提にしたらそりゃどんな間違った理解も正解になるだろ 散々自分が間違えておいてこの言種である

216 23/08/08(火)02:36:05 No.1087751735

時間そのものは定量化できるものだけど長い短いは個人個人の感覚による定性的な表現なんだよ…

217 23/08/08(火)02:36:29 No.1087751804

やっぱり文系君の最後っ屁だったか…

218 23/08/08(火)02:36:43 No.1087751836

私立文系君発狂しすぎだろ そんなにカッコつけて間違えたの恥ずかしいの

219 23/08/08(火)02:37:16 No.1087751896

>時間そのものは定量化できるものだけど長い短いは個人個人の感覚による定性的な表現なんだよ… どう言い繕っても時間が過剰かどうかは統計で普通に出るんじゃねえかな…

220 23/08/08(火)02:37:45 No.1087751966

深夜帯だとスレ消える時間ちょっとずつ伸びるからな… 逃げ切り失敗

221 23/08/08(火)02:38:18 No.1087752044

赤字だから必死に文系君が言い訳してるね 広く起こってたんだから普遍的であってるし 時間で示せるなら定量的であってるよ

222 23/08/08(火)02:38:20 No.1087752047

>どう言い繕っても時間が過剰かどうかは統計で普通に出るんじゃねえかな… だから統計で出さずに過剰っていくら言い募っても定性的だから 過剰とか言うだけでなく統計使って定量的に示せった言われてるんだろ… 本当にあわれ