ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
23/08/08(火)00:18:16 ID:CvuJdKCY CvuJdKCY No.1087722231
スタップ細胞って結局どうなったんだっけ
1 23/08/08(火)00:19:17 No.1087722581
ありまぁす
2 23/08/08(火)00:19:23 No.1087722614
ある
3 23/08/08(火)00:20:05 No.1087722835
あるよね
4 23/08/08(火)00:20:27 No.1087722963
もう10年前か…
5 23/08/08(火)00:20:31 No.1087722981
あるかも
6 23/08/08(火)00:20:59 No.1087723136
無いとは証明されていない
7 23/08/08(火)00:21:28 No.1087723308
日本の恥
8 23/08/08(火)00:21:47 No.1087723403
時代がついてこれなかった
9 23/08/08(火)00:21:58 No.1087723454
上司は自殺したよ
10 23/08/08(火)00:22:00 No.1087723465
鼻フックフェイス
11 23/08/08(火)00:22:07 No.1087723506
>もう10年前か… 10年経っても誰も忘れてないからすごいよ
12 23/08/08(火)00:22:53 No.1087723784
死人出てるしなぁ
13 23/08/08(火)00:22:54 No.1087723790
哀しい事件
14 23/08/08(火)00:24:28 No.1087724329
スレ画で思い出したけど常温超電導ってどうなったんだ？
15 23/08/08(火)00:25:39 No.1087724718
超電導なら俺の隣で寝てるよ
16 23/08/08(火)00:26:31 No.1087724948
200回以上再現成功したのに
17 23/08/08(火)00:27:52 No.1087725337
本人は今何してるの
18 23/08/08(火)00:28:09 No.1087725433
>スレ画で思い出したけど常温超電導ってどうなったんだ？ ありまぁす
19 23/08/08(火)00:28:17 ID:CvuJdKCY CvuJdKCY No.1087725469
そもそもスタップ細胞が何だったのか知らない
20 23/08/08(火)00:28:32 ID:CvuJdKCY CvuJdKCY No.1087725549
>スレ画で思い出したけど常温超電導ってどうなったんだ？ http://img.2chan.net/b/res/1087718766.htm
21 23/08/08(火)00:29:00 No.1087725676
>本人は今何してるの グラビアやったり旦那の洋菓子店のパティシエやったりしてる
22 23/08/08(火)00:29:09 ID:CvuJdKCY CvuJdKCY No.1087725723
スタァァァップ！クリミナルスカム！
23 23/08/08(火)00:29:15 No.1087725762
あるかな…あるかも…
24 23/08/08(火)00:29:35 No.1087725850
皆の心の中に
25 23/08/08(火)00:30:01 No.1087725980
リケジョ
26 23/08/08(火)00:32:05 No.1087726595
>リケジョ そういえばこれ系のワード最近出てきてないな
27 23/08/08(火)00:32:22 ID:CvuJdKCY CvuJdKCY No.1087726673
生き物の細胞は何にでもなれる万能な状態から、何かに特化した形に変化して生物の肉体を形作る 生物から採取した細胞は全て変化後のものだが、これを変化前の万能細胞に戻す事で再生医療に役立てようという研究があって スタップ細胞っていうのは「細胞を変化前の万能細胞に戻す」のに弱酸性の溶液につけて刺激を与えるだけでOKという論文だったが、そんな事で万能細胞に戻るなら皆苦労しねーんだよ ってことでOK？
28 23/08/08(火)00:32:24 No.1087726684
>もう10年前か… うっそお！？ >2014年1月に小保方晴子（理化学研究所）と笹井芳樹（理化学研究所）らが、チャールズ・バカンティ（ハーバード・メディカルスクール）や若山照彦（山梨大学）と共同で発見したとして、論文2本を学術雑誌ネイチャー（1月30日付）に発表した[8][9]。 もうそんなに経ったの…
29 23/08/08(火)00:34:05 No.1087727168
笹井さんは自殺しちゃったけど 正直あの状況でこれ以上理研の傷口広げないための最良手段というとそれしか無かったな
30 23/08/08(火)00:34:18 No.1087727219
>>リケジョ >そういえばこれ系のワード最近出てきてないな そりゃこんだけジェンダーフリーが幅きかせてる時代だもの
31 23/08/08(火)00:34:23 No.1087727248
>グラビアやったり旦那の洋菓子店のパティシエやったりしてる 仕事後に雀荘行ってるらしいな
32 23/08/08(火)00:36:18 No.1087727794
このへんなさいぼうは、まだ日本にあるのです。たぶん。
33 23/08/08(火)00:36:47 No.1087727912
昨今でもあるけど論文が発表されれば即真実なわけじゃないの 記者なら常識としてもってそうな気がするけれど特に科学部 なんであの段階で大騒ぎしたのやら
34 23/08/08(火)00:37:40 No.1087728155
自分の職場近くの新築マンションに潜伏してるって噂が流れてマスコミがちょろっと集まってたのを思い出す
35 23/08/08(火)00:38:52 No.1087728516
女に甘いオッサンが自滅したクソみたいな話だよね…
36 23/08/08(火)00:39:25 No.1087728664
トンチキなことを言って学会から追放とかもないらしいな… 再現できなきゃすぐ相手にされなくなるだけで
37 23/08/08(火)00:39:25 No.1087728672
>昨今でもあるけど論文が発表されれば即真実なわけじゃないの >記者なら常識としてもってそうな気がするけれど特に科学部 >なんであの段階で大騒ぎしたのやら 韓国のあれでもそうだけど 本当なら最初に乗ったもん勝ちだからな
38 23/08/08(火)00:39:46 No.1087728776
マスコミは直前に持ち上げまくってたのに恥かかされた格好だから 報復じゃないけど過剰に潰しにかかったみたいなとこはあるんじゃないだろうか
39 23/08/08(火)00:40:33 No.1087729015
>トンチキなことを言って学会から追放とかもないらしいな… 基本的に日本海外問わず学会って派閥組織なので… 当該派閥主催だと他派閥は発言すらさせてもらえないとかある
40 23/08/08(火)00:40:41 ID:CvuJdKCY CvuJdKCY No.1087729057
この時期は東大のOrdinary researchers事件とかディオバン事件とか日本の研究界隈はヤバイ事件が続いたな
41 23/08/08(火)00:41:03 No.1087729174
あの時代IPSで騒がれてたのもあるからなあ 同じ細胞って文字でそれよりすごいって謳うならマスコミも取り上げるでしょ
42 23/08/08(火)00:41:57 No.1087729461
>昨今でもあるけど論文が発表されれば即真実なわけじゃないの >記者なら常識としてもってそうな気がするけれど特に科学部 >なんであの段階で大騒ぎしたのやら プレプリントの常温超電導ならともかく査読された雑誌に載ったものをやたら疑うほうがリテラシー疑うよ STAPとかはデータ改ざんとかのレベルじゃないマジモンの不正だから追試しなきゃ気づきようがない
43 23/08/08(火)00:42:28 No.1087729633
理解のある夫くんがいるのならまだ大丈夫か
44 23/08/08(火)00:42:38 No.1087729686
佐村河内とか野々村と同期だっけ
45 23/08/08(火)00:42:43 No.1087729711
mayでは当初山中教授を無能と叩いていた
46 23/08/08(火)00:43:37 No.1087729959
どう考えてもすぐバレるレベルのホラをメディアとかであんな堂々と吹けるってちょっとどうかしてる
47 23/08/08(火)00:44:07 No.1087730105
STAP細胞＝ES細胞って不正だったんだから間違いなく幹細胞としての性質示してたわけで専門家でもわかるわけがない
48 23/08/08(火)00:45:15 No.1087730410
これはネイチャーに載った査読済み論文だから 常温超伝導とは全然レベルが違うよ
49 23/08/08(火)00:45:53 No.1087730597
>これはネイチャーに載った査読済み論文だから >常温超伝導とは全然レベルが違うよ あっちはあっちで巻き込んだレベルがちょっと洒落にならんからなあ…
50 23/08/08(火)00:45:55 No.1087730603
結果が出せなくて立場がやばいそうだスレ画ちゃんにでっち上げて貰って時間稼いでもらおう みたいな凄まじく浅い作戦だったとは聞いた
51 23/08/08(火)00:45:57 No.1087730611
>STAP細胞＝ES細胞って不正だったんだから間違いなく幹細胞としての性質示してたわけで専門家でもわかるわけがない 詐欺じゃん
52 23/08/08(火)00:46:07 No.1087730651
オレンジジュースてお前…
53 23/08/08(火)00:46:49 No.1087730840
重い内臓系の病気の人はこういう技術にすがりたい もし本物だったとして実用化されて現場の医療で使われるまで何十年もかかるのはわかってるけど それでも心の拠り所にして今の治療を頑張ろうって思える うちの亡くなった家族もIPS細胞の新聞記事をスクラップしてた スレ画のやったことにはそういう功罪もある
54 23/08/08(火)00:47:01 No.1087730894
何故か白衣ではなく割烹着で実験してた人
55 23/08/08(火)00:47:43 No.1087731117
>スレ画のやったことにはそういう功罪もある 知らんけど功罪であってる？
56 23/08/08(火)00:47:57 ID:CvuJdKCY CvuJdKCY No.1087731184
>スレ画のやったことにはそういう功罪もある 罪しかなくね
57 23/08/08(火)00:48:24 No.1087731336
コイツのしたことに功ある？
58 23/08/08(火)00:50:42 No.1087731943
>STAP細胞＝ES細胞って不正だったんだから間違いなく幹細胞としての性質示してたわけで専門家でもわかるわけがない 写真とデータ盗用とは別にサンプルにES細胞が混ざってた点については 人為的か断定は出来ないが数メートル離れた冷蔵庫から何らかの形で混入したって結論だった よっぽど馬鹿じゃない限りわざわざピンポイントでES細胞をSTAP細胞と混ぜないと思う
59 23/08/08(火)00:50:59 No.1087732021
>どう考えてもすぐバレるレベルのホラをメディアとかであんな堂々と吹けるってちょっとどうかしてる 社会システムはそんなアホな嘘つく人間いないだろって前提だから虚言癖の人間に対応できない
60 23/08/08(火)00:51:27 No.1087732141
よく見てるYouTuberが「ありまぁす」と言う時だけこの人の真似する
61 23/08/08(火)00:52:13 No.1087732355
リケジョという言葉を即死させた功績はありまぁす
62 23/08/08(火)00:53:01 No.1087732570
>スレ画のやったことにはそういう功罪もある こういう都合のいい嘘で救われた人もいるんだよみたいな話かもしれないけど 悪意しかないような話を功に含めちゃうのはやっぱどうかな…
63 23/08/08(火)00:53:10 No.1087732605
>プレプリントの常温超電導ならともかく査読された雑誌に載ったものをやたら疑うほうがリテラシー疑うよ >STAPとかはデータ改ざんとかのレベルじゃないマジモンの不正だから追試しなきゃ気づきようがない ぱっと見で生物系に商品名とプロトコル混ざってるの即突っ込まれてたし 泳動像も初期からなんかおかしいって言われてたんだけど？ 画像改竄されたの確定しても追試追試とか言ってた人？
64 23/08/08(火)00:53:15 No.1087732626
自殺者が出てるからなぁ…
65 23/08/08(火)00:54:42 No.1087732974
笹井氏の経歴見るとマジもんの天才じゃん…ってなった 損失が大きすぎる
66 23/08/08(火)00:54:50 No.1087733005
世の中にはまさかやらないだろうってことをやるやつがいてそこが穴になって抜け出たりする
67 23/08/08(火)00:55:23 No.1087733154
>笹井氏の経歴見るとマジもんの天才じゃん…ってなった >損失が大きすぎる 1人の女に狂わされた
68 23/08/08(火)00:55:45 No.1087733249
これ以降この手の研究に予算全然降りなくなったとも聞くしな…
69 23/08/08(火)00:56:02 No.1087733314
死者が出てしまった事によりネタとしても死んでしまった気がする
70 23/08/08(火)00:56:13 No.1087733375
>写真とデータ盗用とは別にサンプルにES細胞が混ざってた点については >人為的か断定は出来ないが数メートル離れた冷蔵庫から何らかの形で混入したって結論だった >よっぽど馬鹿じゃない限りわざわざピンポイントでES細胞をSTAP細胞と混ぜないと思う 当時保管してた事そのものがおかしかったから 意図的に持ち出された疑いが強いって結論だったはずだが…
71 23/08/08(火)00:56:28 No.1087733446
上級ヲタサーの姫
72 23/08/08(火)00:56:28 No.1087733447
松戸の誇り
73 23/08/08(火)00:57:05 No.1087733589
今何やってるのこの人
74 23/08/08(火)00:57:12 No.1087733628
まだ世間がちやほやムードだった時点で疑問を呈してる「」は結構いたな…うるせーばーかって感じの扱いだったが
75 23/08/08(火)00:57:14 No.1087733636
おぼこいちゃん
76 23/08/08(火)00:57:39 No.1087733758
もてはやされてたときは割烹着着てて研究機材や資料がない机で変であった
77 23/08/08(火)00:57:40 No.1087733761
>ぱっと見で生物系に商品名とプロトコル混ざってるの即突っ込まれてたし >泳動像も初期からなんかおかしいって言われてたんだけど？ >画像改竄されたの確定しても追試追試とか言ってた人？ 文屋の科学部に泳動像の違和感に気付くのを求める人？
78 23/08/08(火)00:58:08 No.1087733876
>松戸の誇り カスみたいな有名人しかいないな…
79 23/08/08(火)00:58:39 No.1087733998
結局この人は研究はともかくとして 本来何してる人だったの？ なんでまともな研究記録を書いたりせず割烹着きて研究室をウロウロしてたの？
80 23/08/08(火)00:59:39 No.1087734230
やっぱマンコ使ったんかな
81 23/08/08(火)01:00:24 No.1087734428
人間平気で嘘つけて肝が据わってたら肩書上は何者にでもなれるんだなとは思った 普通の人間なら途中で怖気付いてやめちゃうだろうし
82 23/08/08(火)01:00:32 No.1087734451
天才だから人格に問題がないかと言われるとそうではないからな 贔屓してたのは間違いないし
83 23/08/08(火)01:00:47 No.1087734513
やってることのすべてが中学生未満だったのにどうやって理化学研究所に潜り込めたの？
84 23/08/08(火)01:01:36 No.1087734736
リケジョ辞めてソープ堕ちしたって「」に聞いて信じてたのに…
85 23/08/08(火)01:01:36 No.1087734739
>今何やってるのこの人 数年前にパティシエとして働いてるって週刊誌の記事は見た
86 23/08/08(火)01:02:25 No.1087734957
>文屋の科学部に泳動像の違和感に気付くのを求める人？ また何か変な言い訳し始めてるわこいつ 文屋なら尚更専門家が様子見のものを持て囃すのおかしいだろ
87 23/08/08(火)01:03:37 No.1087735213
>やってることのすべてが中学生未満だったのにどうやって理化学研究所に潜り込めたの？ 笹井のコネ マジな奴
88 23/08/08(火)01:03:53 No.1087735274
コイツのせいで卒論のチェックがめんどくさいことになった
89 23/08/08(火)01:03:59 No.1087735299
人死にまで出たのは世間がこいつに対してスルースキル無さすぎたのもあると思うわ
90 23/08/08(火)01:04:11 No.1087735356
>また何か変な言い訳し始めてるわこいつ >文屋なら尚更専門家が様子見のものを持て囃すのおかしいだろ だから査読通ってんだろ…何いってんだこいつ
91 23/08/08(火)01:04:13 No.1087735364
変な欲を出さずにワカメスープだけ作ってればよかった
92 23/08/08(火)01:04:51 No.1087735510
>笹井のコネ 身体？
93 23/08/08(火)01:05:22 No.1087735633
トリックスターといえる
94 23/08/08(火)01:05:34 No.1087735679
割烹着は取材の前日に買ってきたとか聞くとこの人も状況に翻弄された側じゃなくてけっこう小賢しい人ではあるんだよね
95 23/08/08(火)01:06:21 No.1087735893
>だから査読通ってんだろ…何いってんだこいつ いや科学部の記者なら尚更それだけで判断しないと思うけど…
96 23/08/08(火)01:06:58 No.1087736041
理系でもコミュ力とか要領の良さとかもてはやされた時代だし…
97 23/08/08(火)01:07:46 No.1087736232
科学部なら理系多いだろうしNature乗ったから真正なんて判断しないよ そもそも元論文レターレベルの内容なのに 間違いなく会社や外部から圧力あったと思うよ
98 23/08/08(火)01:08:48 No.1087736465
常温超伝導は定期的に出てくるから流石に疑えよとは思う
99 23/08/08(火)01:09:45 No.1087736667
AVにもなったよね
100 23/08/08(火)01:10:15 No.1087736776
程よい顔でおっぱい大きいから好き
101 23/08/08(火)01:10:26 No.1087736818
>間違いなく会社や外部から圧力あったと思うよ 間違いないのか？自信ないけどそう思うだけなのか？どっちなんだい？
102 23/08/08(火)01:11:05 No.1087736958
超電導は猫の国系の要素で熱狂してたから
103 23/08/08(火)01:11:37 No.1087737041
自殺したせいで汚点としてずっと残り続けてるじゃん
104 23/08/08(火)01:11:52 No.1087737103
>程よい顔でおっぱい大きいから好き こういう人多かったんだろうな…
105 23/08/08(火)01:12:29 No.1087737246
上司はかわいそう 自殺するほどじゃないのに……
106 23/08/08(火)01:12:53 No.1087737335
死人が出なければ笑い話で終わったのに
107 23/08/08(火)01:13:15 No.1087737404
安定して発現するか真に幹細胞と呼ぶべきものなのかとかはもちろん色々あると思うが 査読誌でデータそのものが杜撰だから気付けて当然とか言い始めたら逆説的に査読誌側がクソってだけだろ データそのものの杜撰さももちろんゼロでは無かったけど根本的に現象そのものが捏造されてることが一番の問題だし予見できないんだよこれは
108 23/08/08(火)01:13:52 No.1087737529
緑色に光るキメラマウスも嘘なの？
109 23/08/08(火)01:14:23 No.1087737654
ずっと懺悔ヌード待ってる
110 23/08/08(火)01:14:39 No.1087737728
自殺したら一斉に手を引いたので…
111 23/08/08(火)01:14:47 No.1087737754
世の中には小保方ではなく若山氏が黒幕とか言ってる人もいるから いるからと言うか結構多い 著者の後ろの方とか卒論でもなきゃ普通お手伝いレベルなのに
112 23/08/08(火)01:15:26 No.1087737873
なんでデータ改竄とかしちゃったんだろうな 発表してい追試されればバレることなのに
113 23/08/08(火)01:15:29 No.1087737885
バカンティだっけへんなおっさん
114 23/08/08(火)01:15:33 No.1087737897
ES細胞とiPS細胞は研究の価値で見たらそれほど大きな差はないのに 流行りの問題で予算が大きく変わったり流行ってない分野の研究者が困窮するのは悲しい どうにもならないことだけど
115 23/08/08(火)01:16:53 No.1087738188
仮にも研究者に女子力だの割烹着だので注目浴びせるのは健全とは言い難いし 捏造云々よりメディアのこの体質が変わってないのが一番ヤバい気がする
116 23/08/08(火)01:16:56 No.1087738201
常温核融合レベルのあり得ないっていわれてきたことのひとつだから普段以上に注意すべきだとは思うけど
117 23/08/08(火)01:17:09 No.1087738241
>世の中には小保方ではなく若山氏が黒幕とか言ってる人もいるから >いるからと言うか結構多い >著者の後ろの方とか卒論でもなきゃ普通お手伝いレベルなのに 笹井も死んだし今更何が何だか分からないけど 常識的にはこれだけ長期間バレずに色々なプロジェクトが動いたことには裏の力を感じずにはいられないよ 若山なのかは知らんが
118 23/08/08(火)01:18:01 No.1087738418
>安定して発現するか真に幹細胞と呼ぶべきものなのかとかはもちろん色々あると思うが >査読誌でデータそのものが杜撰だから気付けて当然とか言い始めたら逆説的に査読誌側がクソってだけだろ >データそのものの杜撰さももちろんゼロでは無かったけど根本的に現象そのものが捏造されてることが一番の問題だし予見できないんだよこれは お前が騙された側なのはわかるけどさ そもそも識者がちゃんと読んでおかしいところ即突っ込んでる以上は読まなかったやつが悪いんだよ あと普通の雑誌でも査読あろうが追試したわけではないわけで失敗する奴は失敗する
119 23/08/08(火)01:18:11 No.1087738452
>ES細胞とiPS細胞は研究の価値で見たらそれほど大きな差はないのに >流行りの問題で予算が大きく変わったり流行ってない分野の研究者が困窮するのは悲しい >どうにもならないことだけど いやその2つなら根本的な製法の差が明確に研究の価値に差を生んでるだろ
120 23/08/08(火)01:19:03 No.1087738628
これのせいで普通に頑張ってる女性研究者まで変な視線で見られるようになったのはよくない
121 23/08/08(火)01:19:25 No.1087738711
>笹井も死んだし今更何が何だか分からないけど >常識的にはこれだけ長期間バレずに色々なプロジェクトが動いたことには裏の力を感じずにはいられないよ >若山なのかは知らんが 小保方単体の所業が一番シンプルなんだけどなぁ…
122 23/08/08(火)01:20:07 No.1087738855
スレ久しぶりに見た 粘着荒らしがスレたて続けた結果削除対象になってたのに
123 23/08/08(火)01:20:50 No.1087739007
この年は豊作だったよなぁ
124 23/08/08(火)01:20:53 No.1087739012
>なんでデータ改竄とかしちゃったんだろうな >発表してい追試されればバレることなのに 卒論めんどくさいからパクった ツッコミ入らずに何か通った 新発見しすぎて過剰に持ち上げられた
125 23/08/08(火)01:21:13 No.1087739073
顔色変えず嘘つきとおした記者会見すごよおぼかたん
126 23/08/08(火)01:21:24 No.1087739111
>ES細胞とiPS細胞は研究の価値で見たらそれほど大きな差はないのに >流行りの問題で予算が大きく変わったり流行ってない分野の研究者が困窮するのは悲しい いろいろ言ってるけどES細胞の研究は倫理的問題で金食い虫なのは確かなわけで むしろiPSだけじゃなくESも必要とかいって政治で有限の科研費奪ってくの本当酷いと思うよ とりあえず停滞するまではiPS投資しろよ
127 23/08/08(火)01:21:48 No.1087739194
ノート一冊しかないの好き
128 23/08/08(火)01:22:09 No.1087739258
>顔色変えず嘘つきとおした記者会見すごよおぼかたん 嘘ついてる自覚なかったんじゃないかな
129 23/08/08(火)01:22:22 No.1087739305
>ES細胞とiPS細胞は研究の価値で見たらそれほど大きな差はないのに >流行りの問題で予算が大きく変わったり流行ってない分野の研究者が困窮するのは悲しい >どうにもならないことだけど 全然違うんだが
130 23/08/08(火)01:22:34 No.1087739341
>お前が騙された側なのはわかるけどさ >そもそも識者がちゃんと読んでおかしいところ即突っ込んでる以上は読まなかったやつが悪いんだよ >あと普通の雑誌でも査読あろうが追試したわけではないわけで失敗する奴は失敗する だからお前は言ってることがおかしいんだって 論文そのものが杜撰だと散々指摘してるけどそれは査読通ってる時点で査読通る程度には軽微なものだと言う事だしそれを専門家でもない文屋に求めるのは酷 一方で査読は妥当性や無矛盾性を見るだけで現象としての正しさは保証するものじゃないからもちろん追試が必要だけど そんなことは当然であって追試が必要だから報道するべきじゃないとかそんなアホ言う奴はお前以外にいない
131 23/08/08(火)01:22:36 No.1087739345
>スタップ細胞って結局どうなったんだっけ 常温超伝導になった >スレ画で思い出したけど常温超電導ってどうなったんだ？ STAP細胞になった
132 23/08/08(火)01:23:31 No.1087739542
>ノート一冊しかないの好き LK-99の方も普通ならあるはずのデータが何もないと聞いた
133 23/08/08(火)01:24:15 No.1087739690
疑惑が出た当初は不備があったのかな程度に思ってたけど 学生時代の論文の不正がちょっとひどすぎてSTAPの方もやったな？って疑いが濃くなった
134 23/08/08(火)01:24:27 No.1087739736
>上司はかわいそう >自殺するほどじゃないのに…… ちょいちょい言われるようにiPS細胞で焦って こういうキワモノ使って注目集めようとした結果がこれならまあだいぶアレかなとは思う
135 23/08/08(火)01:24:46 No.1087739803
ドレッシングのとことは名前が似てるだけなのか
136 23/08/08(火)01:25:16 No.1087739898
男尊女卑の日本の父権中心主義社会のせいで闇に葬られた案件 なぜ日本全土でこの捏造を隠蔽してリケジョの偉大さを世界に宣伝しなかったのか
137 23/08/08(火)01:25:45 No.1087740004
「」的には新聞社の科学部はネイチャーの査読してる先生方以上の能力が必要なのか…
138 23/08/08(火)01:26:16 No.1087740114
色々怪しい要素あったのにそのままメディアに露出しちゃったのがダメだったんだろうな 技術進歩はスピード勝負だけどチェック疎かにしすぎたのが原因すぎる
139 23/08/08(火)01:26:36 No.1087740189
自殺した研究者もなぁ…
140 23/08/08(火)01:26:41 No.1087740212
ESiPSとは別で確立したけど注目度薄いMuseチャン
141 23/08/08(火)01:27:05 No.1087740305
>論文そのものが杜撰だと散々指摘してるけどそれは査読通ってる時点で査読通る程度には軽微なものだと言う事だしそれを専門家でもない文屋に求めるのは酷 いや科学部は一応専門家側の方でないかな… というか文屋ならそれこそ当時壺だの含めてネットで生物系捏造多すぎって問題で炎上してたのも知ってたはずだよ そこまで擁護するような話かなこれ 記者ならそれこそ普通に無知は罪って感じだけど
142 23/08/08(火)01:28:22 No.1087740575
レスポンチバトラーは後から自分の記憶を捏造して勝利者のように振る舞うのが得意な人種だから参考にならんのだ
143 23/08/08(火)01:29:21 No.1087740735
一から百まで完全な嘘であることがポイントのSTAPに一般的な研究倫理とか報道姿勢の問題当てはめることがまず無意味なんだよ
144 23/08/08(火)01:30:38 No.1087740981
>ちょいちょい言われるようにiPS細胞で焦って >こういうキワモノ使って注目集めようとした結果がこれならまあだいぶアレかなとは思う オルガノイドの技術発見あったから焦るほどの立場じゃないんよ
145 23/08/08(火)01:31:16 No.1087741104
つまり理化学研究所がわざわざマスコミ集めて会見しても追試結果がそろうまで無視しろってことだな？
146 23/08/08(火)01:32:08 No.1087741265
>ESiPSとは別で確立したけど注目度薄いMuseチャン 当時から知ってたけど STAPで完全に埋もれたね… むしろESよりこっちのが重要そうなのに
147 23/08/08(火)01:32:11 No.1087741273
>いや科学部は一応専門家側の方でないかな… >というか文屋ならそれこそ当時壺だの含めてネットで生物系捏造多すぎって問題で炎上してたのも知ってたはずだよ >そこまで擁護するような話かなこれ >記者ならそれこそ普通に無知は罪って感じだけど 生物系捏造おすぎで報道やめるとかそれこそ科学的な姿勢じゃないだろ そもそも捏造されてたなら新聞社に悪いことないんだから訂正すればいいだけだし
148 23/08/08(火)01:33:19 No.1087741483
>一から百まで完全な嘘であることがポイントのSTAPに一般的な研究倫理とか報道姿勢の問題当てはめることがまず無意味なんだよ そもそもマスコミは当時捏造問題が普遍的であることすら全く報道しなかったよ 何を擁護してんの？
149 23/08/08(火)01:34:12 No.1087741640
書き込みをした人によって削除されました
150 23/08/08(火)01:34:13 No.1087741642
>そもそもマスコミは当時捏造問題が普遍的であることすら全く報道しなかったよ >何を擁護してんの？ 普遍的の使い方間違ってる気がするけど捏造論文問題なんて散々報道されてただろ
151 23/08/08(火)01:34:50 No.1087741774
今のデパ地下食品売り場でのトレンドは「実際に有ったけど男どもの態度がクソ以下でムカついたから製法とかデータとか全部破壊したり大嘘で書き換えて封印したった」らしいな
152 23/08/08(火)01:35:22 No.1087741877
>生物系捏造おすぎで報道やめるとかそれこそ科学的な姿勢じゃないだろ >そもそも捏造されてたなら新聞社に悪いことないんだから訂正すればいいだけだし 報道やめろなんて一言も言ってないね 過剰な報道をやめろって話だから 話すり替わってるけどわざとか？
153 23/08/08(火)01:36:09 No.1087742037
過剰な報道なんて個人の感想言われても…
154 23/08/08(火)01:37:01 No.1087742188
>普遍的の使い方間違ってる気がするけど捏造論文問題なんて散々報道されてただろ いや全然されない 間違いなく話題に上がるようになったのは2015年以降だよ それまでに幾度とあったのに
155 23/08/08(火)01:37:07 No.1087742203
>報道やめろなんて一言も言ってないね >過剰な報道をやめろって話だから 過剰な報道なんて定性的な表現ではなく定量的に主張してくれませんか？
156 23/08/08(火)01:39:42 No.1087742711
捏造が普遍的は確かに言い過ぎだったけど告発は普遍的だった 生物板のログ見てくるといい
157 23/08/08(火)01:40:05 No.1087742773
西宮の議員の出張先の温泉で合成したSTAP細胞を難聴のピアニストに移植したら耳が聞こえるようになったんだっけ？
158 23/08/08(火)01:40:20 No.1087742829
（…過剰って言ってるんだから定性と定量逆じゃねぇか？この場合）
159 23/08/08(火)01:40:23 No.1087742838
>捏造が普遍的は確かに言い過ぎだったけど告発は普遍的だった >生物板のログ見てくるといい 普遍的の使い方間違ってるからまず国語辞典見てきたほうがいいよ
160 23/08/08(火)01:42:33 No.1087743232
STAP現象は理論上ありうるが 小保方のやり方では無理だった ぐらいの話
161 23/08/08(火)01:42:37 No.1087743251
>過剰な報道なんて定性的な表現ではなく定量的に主張してくれませんか？ いや表現は相対的であって量の比較だから定量的じゃねえかな それ別のノーベル賞の方かと比較して報道時間示すだけで調べたら即出るんじゃねえかな 定量的とか普段から使ったことないなら無理に使うのやめなよ
162 23/08/08(火)01:44:02 No.1087743508
いっぱいとかちょっとは量に言及してても定性的だよ…
163 23/08/08(火)01:44:44 No.1087743659
早稲田に博士号取り消しでおあしすされてるのは可哀想 通したのお前やんけ
164 23/08/08(火)01:45:00 No.1087743702
>普遍的の使い方間違ってるからまず国語辞典見てきたほうがいいよ いや間違ってないから色々な場所の色々な人が名前上げられまくってた
165 23/08/08(火)01:45:38 No.1087743810
>いっぱいとかちょっとは量に言及してても定性的だよ… もうやめとけって私立文系君
166 23/08/08(火)01:46:20 No.1087743925
博論審査なんて中身の正しさは査読誌でちゃんと継続的に発表できてるかってところで担保するものだし難しくはある
167 23/08/08(火)01:48:08 No.1087744235
>いっぱいとかちょっとは量に言及してても定性的だよ… いやそれは明確に違う 量で示せないなら定性的
168 23/08/08(火)01:48:19 No.1087744266
当時山中教授が懐疑的なコメント出したときにオワコンが嫉妬している！みたいなのがいっぱいいて 趨勢が決まらないうちに勝ち馬に乗ろうとするのは愚かだと思った
169 23/08/08(火)01:48:25 No.1087744282
岡山大学に会津大学学長に果てはスタンフォードの学長にと今年も続いたな不正発覚
170 23/08/08(火)01:48:52 No.1087744364
2014年は色々あり申した
171 23/08/08(火)01:49:22 No.1087744453
>いやそれは明確に違う >量で示せないなら定性的 過剰云々は「いっぱい」っていう個人の感想だから量で示しようがないだろ 定量的に論じるなら基準値を決めなきゃそれは定性的だよ
172 23/08/08(火)01:50:56 No.1087744720
個人の感想て それゼミで言ったら鍵取り上げられんぞ
173 23/08/08(火)01:51:53 No.1087744903
>それゼミで言ったら鍵取り上げられんぞ この流れでゼミとか釣り針大きすぎる…
174 23/08/08(火)01:52:56 No.1087745062
>「」的には新聞社の科学部はネイチャーの査読してる先生方以上の能力が必要なのか… 全然関係ない話を全然関係ない話と結びつけてるね 査読は中身が正当である保証なんてしないよ 査読してようが実験したわけじゃないだから それぐらいは査読知ってる側なら尚更常識だから成功とか報道したのはアウトじゃねえかな
175 23/08/08(火)01:53:58 No.1087745246
>この流れでゼミとか釣り針大きすぎる… 文系と同じ部屋かもしれないし…
176 23/08/08(火)01:54:19 No.1087745309
成功したと記者会見！以外の報道があったなら聞きたいわむしろ
177 23/08/08(火)01:54:42 No.1087745378
別に理系だから研究室文系だからゼミってわけじゃないだろう
178 23/08/08(火)01:56:43 No.1087745735
>別に理系だから研究室文系だからゼミってわけじゃないだろう 違うの！？
179 23/08/08(火)01:57:20 No.1087745839
ゼミはたかが授業の一形態なんだからいずれにせよ自然科学の研究はしてないってこったな
180 23/08/08(火)01:58:55 No.1087746141
そもそも文系ですらそれ個人の感想ですよね？した段階で見切りつけられるよな
181 23/08/08(火)01:58:57 No.1087746145
>過剰云々は「いっぱい」っていう個人の感想だから量で示しようがないだろ >定量的に論じるなら基準値を決めなきゃそれは定性的だよ そんな…報道時間が定量的じゃないなんて…
182 23/08/08(火)02:00:08 No.1087746326
>当時山中教授が懐疑的なコメント出したときにオワコンが嫉妬している！みたいなのがいっぱいいて >趨勢が決まらないうちに勝ち馬に乗ろうとするのは愚かだと思った 科学的な検証を踏まえて判断するものに勝ち負けもクソもないんだよね
183 23/08/08(火)02:00:31 No.1087746392
>別に理系だから研究室文系だからゼミってわけじゃないだろう 流石にその言い訳は恥ずかしいよ 例外あるとしても理系と文系混ざってるような本当に数え上げるほどのとこしかねえんじゃねえかなあ…
184 23/08/08(火)02:01:42 No.1087746593
>そんな…報道時間が定量的じゃないなんて… 報道時間が〇〇に比べて〇〇分長かったから過剰と言わなきゃ定性的に決まってるだろ馬鹿
185 23/08/08(火)02:02:22 No.1087746708
将来有望だった上司が腹を切って収まった これでこの話はおしまいなんだ
186 23/08/08(火)02:02:24 No.1087746712
>当時山中教授が懐疑的なコメント出したときにオワコンが嫉妬している！みたいなのがいっぱいいて >趨勢が決まらないうちに勝ち馬に乗ろうとするのは愚かだと思った あの時点でめちゃくちゃ冷静なコメントで見直したわ その後の顛末は言うまでもないが
187 23/08/08(火)02:02:48 No.1087746782
推定私立文系君相手なんだからゼミであってんじゃね？ 大学生未満の歳かもしれんが
188 23/08/08(火)02:05:02 No.1087747134
書き込みをした人によって削除されました
189 23/08/08(火)02:06:10 No.1087747295
>報道時間が〇〇に比べて〇〇分長かったから過剰と言わなきゃ定性的に決まってるだろ馬鹿 つまり過剰報道は定量的に示せるとお認めになるという事でよろしい？ あとやっと定量の意味理解して今更言い訳してる馬鹿はお前な
190 23/08/08(火)02:06:25 No.1087747335
>つまり過剰報道は定量的に示せることを認めるということですよろしい？ もうやめたげなよ泣いちゃうだろ彼
191 23/08/08(火)02:08:38 No.1087747682
日の目が当たってすぐに研究者としての資質を懐疑的な眼で見られる位にはアレだったよね
192 23/08/08(火)02:09:01 No.1087747761
過剰報道が定量的に示せることと過剰報道という感想が定量的かどうかは天と地ほどの差があるだろ 自演しすぎで怖いわ
193 23/08/08(火)02:09:04 No.1087747771
そりゃまあ天下の理研が全力で宣伝したからな
194 23/08/08(火)02:09:22 No.1087747818
上司マジで何で雇ったんこいつ
195 23/08/08(火)02:10:07 No.1087747916
>そりゃまあ天下の理研が全力で宣伝したからな これでガッツリ報道しなかったら怠慢だわなあ
196 23/08/08(火)02:11:06 No.1087748082
>上司マジで何で雇ったんこいつ 流行りのリケジョですよ！
197 23/08/08(火)02:11:08 No.1087748091
>過剰報道が定量的に示せることと過剰報道という感想が定量的かどうかは天と地ほどの差があるだろ >自演しすぎで怖いわ 支離滅裂になってんぞ もう寝ろ
198 23/08/08(火)02:11:33 No.1087748153
こいつの悪行があるのにしれっとしてる山中教授きらい
199 23/08/08(火)02:12:41 No.1087748318
本当にガチの才能あるリケジョが出てきた時この人と比べられるの可哀想だろ
200 23/08/08(火)02:14:15 No.1087748544
>本当にガチの才能あるリケジョが出てきた時この人と比べられるの可哀想だろ ジェンダー平等のご時世でリケジョとか言い出すやつも女だからこいつと比較しとっかするやつもおらんからセーフ
201 23/08/08(火)02:16:59 No.1087748927
快不快の本質的に定性的なものだって評点を用いたアンケートで定量データ化できるわけで 定量定性の違いはデータが数値データ化済みかどうかにあるのよ 可哀想に
202 23/08/08(火)02:17:12 No.1087748963
死人が出てるあたり怖いんよ…
203 23/08/08(火)02:18:24 No.1087749138
なにもハラキリする事ないのに…
204 23/08/08(火)02:18:39 No.1087749179
やっぱり愛人だったのかな…
205 23/08/08(火)02:19:07 No.1087749262
>快不快の本質的に定性的なものだって評点を用いたアンケートで定量データ化できるわけで ０１化してタグチしてるときのこのデータうさんくせー感は自分でやってて異常
206 23/08/08(火)02:20:27 No.1087749446
書き込みをした人によって削除されました
207 23/08/08(火)02:22:10 No.1087749706
明らかに笹井にも責任があるし妻だかの言い分も馬鹿っぽいけどな もちろん死ぬほどの責任ではないのだけれど
208 23/08/08(火)02:24:28 No.1087750084
MITメディアラボとかでも変なリケジョっぽい人いなかったっけ
209 23/08/08(火)02:30:16 No.1087750973
アイツくらいなら地方か私立の大学でやり直せるくらいはできたろうにな
210 23/08/08(火)02:31:53 No.1087751187
>快不快の本質的に定性的なものだって評点を用いたアンケートで定量データ化できるわけで >定量定性の違いはデータが数値データ化済みかどうかにあるのよ >可哀想に マジレスするけど時間は最初から量だけど 快不快は数値化しても元は定性データで示せないからそれ反論になってないよ
211 23/08/08(火)02:34:32 No.1087751539
普遍的も定量的もいいから辞書引いてこいって… お前の中の定義前提にしたらそりゃどんな間違った理解も正解になるだろ それこそ捏造データに対して査読が意味を成さないように
212 23/08/08(火)02:34:52 No.1087751581
>快不快は数値化しても元は定性データで示せないからそれ反論になってないよ 言いたいことはわかるがとりあえず推敲しろ
213 23/08/08(火)02:35:14 No.1087751628
補足すると数値化典型例のペインスケールは他者と比較とかできないよ だからどこまで行っても痛みは定性的
214 23/08/08(火)02:35:43 No.1087751694
死人が出てる時点でなんかネタにしづらい
215 23/08/08(火)02:35:51 No.1087751712
>普遍的も定量的もいいから辞書引いてこいって… >お前の中の定義前提にしたらそりゃどんな間違った理解も正解になるだろ 散々自分が間違えておいてこの言種である
216 23/08/08(火)02:36:05 No.1087751735
時間そのものは定量化できるものだけど長い短いは個人個人の感覚による定性的な表現なんだよ…
217 23/08/08(火)02:36:29 No.1087751804
やっぱり文系君の最後っ屁だったか…
218 23/08/08(火)02:36:43 No.1087751836
私立文系君発狂しすぎだろ そんなにカッコつけて間違えたの恥ずかしいの
219 23/08/08(火)02:37:16 No.1087751896
>時間そのものは定量化できるものだけど長い短いは個人個人の感覚による定性的な表現なんだよ… どう言い繕っても時間が過剰かどうかは統計で普通に出るんじゃねえかな…
220 23/08/08(火)02:37:45 No.1087751966
深夜帯だとスレ消える時間ちょっとずつ伸びるからな… 逃げ切り失敗
221 23/08/08(火)02:38:18 No.1087752044
赤字だから必死に文系君が言い訳してるね 広く起こってたんだから普遍的であってるし 時間で示せるなら定量的であってるよ
222 23/08/08(火)02:38:20 No.1087752047
>どう言い繕っても時間が過剰かどうかは統計で普通に出るんじゃねえかな… だから統計で出さずに過剰っていくら言い募っても定性的だから 過剰とか言うだけでなく統計使って定量的に示せった言われてるんだろ… 本当にあわれ